Comments 246
Собственно говоря ликвидаторы на тот момент сделали все что только было можно сделать. Честь и хвала им за это. Возведение саркофага это единственно правильное решение в этой ситуации. Все остальные варианты предполагают немыслимые усилия с весьма сомнительным результатом. И там этих отходов уже не несколько сотен тонн. Я думаю что с учетом радиоактивного заражения почвы и «вторичной» наведенной радиации там опасных отходов уже на десятки или на сотни тысяч тонн. И если все это извлечь, то на месте саркофага будет этакий небольшой «лунный кратер». Но опасно не это. В процессе процедуры извлечения в воздух и воду неизбежно попадет доза радиоактивных веществ. Не ну лет через 70-80 в принципе можно будет попробовать это все убрать.
Стыки в бетонных полосах (дорогах) нужны для обеспечения теплового расширения бетона. Для дорог они заполняются силиконовыми вкладышами, которые меняют по мере износа.
Стыки в бетонных полосах (дорогах) нужны для обеспечения теплового расширения бетона
Вообще-то там просто отдельные бетонные плиты, от того и стыки :)
По крайней мере раньше так было (не в курсе современных технологий)
Да, зазоры между ними строго выверены, и заполнялись битумом. Зазоры совсем небольшие.
Про современные тоже не в курсе, думаю, усовершенствовали технологию.
Так что «ежегодное обслуживание» — это от кривых рук и непонятного бетона. Т.к. аэродром был для тяжелых бомбардировщиков.
Я не писал «ежегодное обслуживание» — в оригинале «раз в несколько лет», я не писал про «непонятный бетон» — плиты поднимали, подушку под ними выравнивали для компенсации «ухода» почвы в достаточно заболоченной местности. Рулежка и стоянка — сейчас это место расположения авиационного музея на аэродроме «Скулте», Рига. В то время — стоянка эскадрильи командующего Прибалтийским военным округом. Принимали все типы пассажирских и военных самолетов.
Есть такой нормативный документ — НГЭА, еще 92-года. Там определены нормы и правила эксплуатации аэродромов. И согласно этому документу (действующему, понятное дело), для покрытий рассчитывается интенсивность эксплуатации. Например, для жестких аэродромных покрытий интенсивность определяется как среднесуточное за год
количество самолето-вылетов, для нежестких — как количество самолето-вылетов в сутки.
Само состояние покрытия определяется п.3.4.и никаких временных характеристик не содержит. Поэтому «раз в несколько лет» — это от бедности или жадности, поскольку в н.у. обслуживание проводится постоянно.
Для любого средне- и широкофюзеляжника, не говоря уже о бомбардировщиках намного правильнее — монолит (подушка, арматура, бетон). И в монолите, безусловно, затем делают пропилы.
«Устриц ел»: Тикси — «нижняя» по фото часть полосы и рулежки (примерно 20% по высоте картинки) и пронивелированная мною, была сделана монолитом.
Для любого средне- и широкофюзеляжника
Интересно, что вы подразумеваете под «среднефюзеляжником»? Самолет либо узкофюзеляжный, либо широкофюзеляжный — другого не дано.
В Казани, на заводе, откуда, собственно, эти «Лебеди» родом, тоже плитами выложена ВПП. И тоже перед очередным приемом на ТО народ неделю «шуршит» на полосе, и тоже плиты перекладывают.
2. Заливал, только не дорожки, а отмостку вокруг дома. И как полагается — сегментами. При неизбежном «гулянии» грунта под отмосткой, сегменты немного поднимаются/опускаются относительно друг друга, но не ломают поверхность. Пилить бетон вместо того, что бы предусмотреть швы — та еще технология.
3. Армируется бетон в том случае, когда изделие (или его часть) «работают» на изгиб. Пр строительстве второй кольцевой дороги вокруг Минска армируют только края залитых дорожных плит, в отличии от штатовских дорог со сплошным армированием.
2. Лучше заливать «сегментами» отдельными плитами с уже готовыми швами. «Неизбежное гуляние грунта» возникает, если неправильно сделана подушка под плиту. Если все сделано правильно, то ничего никуда «не гуляет».
3. Вот укладка бетона на армировку на ВПП: https://www.youtube.com/watch?v=5zw-qMTyBxo Так что плиты на ВПП тоже армируются.
А вот девайс для нарезки деформационных швов: https://www.youtube.com/watch?v=VF54N4Lj7GQ Швы потом заделываются специальной мастикой.
И вообще, заливка бетона предполагает множество технологий.
— бетонная смесь выделяет тепло, которое требует охлаждения;
— большие объемы бетона очень долго застывают. Построенная в 30-х годах из бетона плотина Гувера застывает до сих пор;
— армированный бетон со временем ветшает.
Хм, а разве взлетные полосы на месте заливают, а не собирают из авиационных плит?
http://lleo.me/arhive/fan2004/sverchok.shtml
Про грунтовые воды я тоже думаю, наверное это и есть основное препятствие, но опять же при постепенной равномерной заливке с местной подачей ничего не треснет и не проваться в тартарары.
Там *** сделали, вот там **** и вон там ****, а еще тут ***. Вообщем объект не соответствует и не годится. Но ведь придется все перестраивать?…… Ай. Годится! Молодцы!
Как-то так.
«Останки «Бурана» были распилены работниками космодрома на части и впоследствии проданы как металлолом» — самый печальный советский проект… Довести программу с нуля до успешного полета — преодолев все сложности и понеся все затраты — и не только не удалось для чего-то путного воспользоваться, но даже в качестве музейного экспоната не сохранили… И «наш конкорд» — построенные самолеты уничтожены, несколько отвандалены и их останки гниют… :-(
Буран жалко, да =(
А так — да, рукожопы — наше всё…
И потом, она не должна была рухнуть вообще вся, а получилось, что от разрушения в одном месте, как домино, посыпались соседние конструкции и перекрытие рухнуло внутрь полностью, частично прихватив стены.
Несколько тонн на такую крышу — это, конечно, нарушение, но скорее напоминает последнюю соломинку, чем закритическую нагрузку.В данном случае это конкретное нарушение, потому, что эти «несколько тонн» не были равномерно распределены на всю крышу, а сложены в одном месте.
Но была там и ошибка проектировщиков. При обрушении каждая плита перекрытия нарушала устойчивость соседних, и они тоже рушились.Это привело к «эффекту домино» и полному обрушению всей крыши.
Ну и ответ постам ниже: про то как люди выживали на Байконуре в 90-ые, когда космодром остался за Россией на Казахской земле, и при этом ни Казахстану ни России было не до людей живущих там, когда готовили еду на кострах во дворах, могу много веселого из личного опыта рассказать, но думаю вы сами можете представить себе это. Это были действительно лихие 90-ые и тех людей нельзя винить за это.
и тем придуркам что требовали колбасу и джинсыСобственно, а как это связано? Колбасу и джинсы требовали все, так как не очень приятно радоваться достижениям в одной отрасли, сидя в лаптях и жуя репу.
Причины проблем совершенно в другой плоскости.
правильными и справедливыми, а методы и результаты. А методы и итог был печальным, поэтому и дураки.
Зачем было разрушать страну и уничтожать в хлам вообще всё производство, если нужно было просто построить новые комбинаты по производству колбасы и сыра? Или ателье по пошиву джинс? СССР ведь развивался и менялся. Это очень наглядно было показано в шоу на олимпиаде в Сочи — этапы после войны, резкое развитие технологий, появление стиляг и пр. Ведь предметы роскоши постепенно начали появляться и просачиваться сквозь кордон.Сфера потребления постепенно росла вслед за запросами общества. Но тупые люди захотели всего и сразу. Это как ребёнок — который увидел как ему протягивают вкусный тортик и от избытка эмоций и желания начинает махать руками, а потом хвать кулаком по тортику и в смятку, её да ещё и свалил на пол. В итоге слёзы и нет тортика.Я так понимаю все уже забыли (а кое кто и не знает даже) как в 90е миллионы человек внезапно оказались за чертой бедности не способными заработать на банальную еду. Им уже не до колбасы стало — выжить бы. А сколько людей не пережило? Череда войн и «не вписавшихся в рынок». Вот именно поэтому разрушение проекта Буран это всего лишь один мелкий и вполне закономерный эпизод на фоне той трагедии. Когда титаник тонет глупо вздыхать над вазой с цветами которую уронили на пол.
Но тупые люди захотели всего и сразу.
Ну да, нет бы потерпеть лет 30, а то захотелось то, что было у всего мира за железным занавесом. Обычно так пишут те, у кого бы доступ к различного рода благам, а потом оказалось, что больше его нет.
от голода никто не умирал. Все необходимое доставалось пускай даже через знакомых и по блату. И джинсы, и французские духи и пр. западный ширпотрёб. Да и не надо было ждать 30 лет — это слишком большой срок. В начале 80х СССР был на пике своего могущества и всё больше шёл перекос в сторону удовлетворения хотелок населения. Появлялась куча всяких вещей которые ещё лет 20 назад посчитали бы блажью и «не для народа». Как раз именно эти тенденции и стали поводом к мыслям у казуалов «а я хочу!». Подросло поколение которое уже не видело войны и не застало карточки, поколение у которого «хотелки» имели совсем другие приоритеты не стыкующиеся с тем укладом жизни которое построили их родители. Рано или поздно страна перестроилось бы под новое поколение и всё к тому и шло, но умные люди воспользовались дураками и переиграли по своему.
Все необходимое доставалось пускай даже через знакомых и по блату.
Я напомню, что это в общем-то было незаконный метод. А так серьезный аргумент — не за работу или заслуги перед страной, а по блату. Ну и что, что талантливый скрипач или математик — нет знакомых, обойдешься лаптями, а не итальянской обувью.
Да и не надо было ждать 30 лет — это слишком большой срок.
А это уже незнание экономики. Чтобы обеспечить людей нормальными телевизорами или машинами за малый срок — нужны огромные мощности по производству. Итак, за пару лет у всех машина есть — что дальше делать с заводом? Выпускать меньше не выгодно и убыточно. Делать завод поменьше? Как раз выходим на искомые 30 лет. За такое время многие и не доживут. Это если опустить качество «могучего» СССР в широпотребной технике.
Подросло поколение которое уже не видело войны и не застало карточки, поколение у которого «хотелки» имели совсем другие приоритеты не стыкующиеся с тем укладом жизни которое построили их родители.
Вы что сейчас пытаетесь сказать — чтобы человек случайно не возомнил себя человеком, а довольствовался благами спущенными сверху — их надо профильтровывать войной?
Я как-то читал воспоминания ветерана о его визите в конце 80-х в Германию по местам боевой славы. Он недоумевал, а чего это страна побежденных живет лучше страны победителей? Это при том, что по сравнению с ФРГ ГДР была еще той по доступности продуктов.
Хотя и в ГДР остались страдающие за «утерянными возможностями». Тоже имевшие блат или работавшие во власти, остальные рады тому, что совок закончился. Не смотря на сложный переходный период. Наверное тоже дураки.
> Любому человеку в здравом уме комфорта хочется в большей степени, чем Гагарина по телевизору.
а вот это хочется отдельно прокомментировать: зачем убираться в квартире если ещё не куплена новая модель телевизора? Не ну а чо! О какой уборке в квартире может быть речь если нет хлеба и зрелищ? Концепция давай ходить в рванье и грязных лохмотьях, экономить на еде и питаться дошираками — но зато с айфоном в руке. Почему развитие полётов в космос и штатная жрачка должны идти рядом? Реально считаете что если бы свернули космическую программу, то у людей резко появились бы джинсы?
а вот это хочется отдельно прокомментировать: зачем убираться в квартире если ещё не куплена новая модель телевизора
Что-то у вас всё с ног на голову перевернулось. Как раз «убираться в квартире» — это пресловутые джинсы и колбаса. А вот «последняя модель телевизора» — это космическая программа.
Почему развитие полётов в космос и штатная жрачка должны идти рядом
Потому что человеческие и производственные ресурсы ограничены. СССР не мог тащить и то, и другое.
нет, это вы пытаетесь придать иной смысл моим словам. Я привел пример именно так как я его вижу и считаю. Уборка это необходимое занятие которое требует определённых усилий и внимания. Развитие технологий в стране — это затратное и трудоемкое занятие, требующее вложений денег и усилий. Но оно необходимо. Любая развитая страна рано или поздно начинает интересоваться космосом и налаживать запуск ракет (пускай даже и не всегда своих но главное что сами). Любая развитая страна начинает вкладываться в науку и исследования. Это только страны третьего мира игнорируют столько важные сферы развития и занимается исключительно примитивными потребностями — как выжить да поржать. Хороший пример Китай, у которого все этапы развития страны как на ладони.
> Потому что человеческие и производственные ресурсы ограничены. СССР не мог тащить и то, и другое.
у СССР была совсем иная экономическая модель и ресурсы. Чтобы построить новый завод нужно было волевое решение, а не сидеть ждать инвесторов и когда звезды сойдутся. Целые отрасли просто с гигантским размахом появлялись буквально за несколько лет, стоило только принять решение что стране это нужно. Космическая гонка на фоне таких масштабных проектов просто мелочь — несколько НИИ и несколько заводов с ручной сборкой. Мне приходилось бывать на заводской территории при РНИИ КП на авиамоторной — там где клепают спутники. Так вот их цеха просто крохи по сравнению с тем же ЛМЗ, где один рмц по размеру как весь завод КП. Интересно есть ли где нибудь статистика какую долю космос занимал от общего ввп страны в те годы? Думаю там будет наглядные цифры.
Концепция давай ходить в рванье и грязных лохмотьях, экономить на еде и питаться дошираками — но зато с айфоном в руке
Дык о том и речь, только «айфон» = «космос», а не наоборот.
Космическая программа важна, оборонка — тоже, но всё должно быть в балансе. А достичь последнего сложно.
> Космическая программа важна, оборонка — тоже, но всё должно быть в балансе. А достичь последнего сложно.
нет, космос это не айфон. Развитие стратегически важных и необходимых технологий для любой развитой страны суровая необходимость. С каждым годом инвестиции в науку и развитие космоса только растут потому что все понимают — без технологий нет развития. Это только наша пятная колонна любит твердить что нужно закрыть все заводы, разогнать все институты, отказаться от любого развития и сидеть ждать гуманитарных кредитов от добрых хозяев. Но их интерес понятен и логичен.
http://sinsheim.technik-museum.de/ru/
http://77106.livejournal.com/
Там группа энтузиастов взялась за приведение его в «музейный» вид — самолет был брошен как есть, тек и гнил много лет — никому, в целом, он не был нужен. Кроме ворья и вандалов — в начале работы энтузиастов самолет, который пришел своим ходом был превращен какими-то дырявыми презервативами буквально в руины. Энтузиасты делают все, чтобы остановить разрушение, восстанавливают как могут внешний вид, но, естественно, он уже никогда никуда не полетит.
А вот более печальные строки…
«Ещё одна, последняя построенная машина (серийный номер 09-2, бортовой 77116) осталась невостребованной ни МАП, ни МГА, долго стояла на территории Воронежского авиазавода и в итоге была порезана»…
http://russianplanes.net/reginfo/291
«Последний построенный Ту-144, до лётного состояния доведён не был. Все работы были прекращены в 1985, в середине 90х разобран. На ВАСО находился задел ещё на три самолёта, все они были разобраны в начале 90х.» — самолет был полностью построен, строились еще три, все были уничтожены. В т.ч. новый, ни разу не летавший.
А что творили с подлодками… Начинали резать с самых свежих — первая в серии сохранилась, а доработанные и с меньшим износом — уничтожены.
А где наши авианосцы? В какой войне потеряли мы шесть из семи? Нам совсем-совсем была не нужна Крымская АЭС, уничтоженная в состоянии 85% готовности? А сколько менее крупных, но не менее жутких примеров. Кем надо быть, чтобы приватизировать угледобывающий карьер, порезать на лом и продать роторный экскаватор и железнодорожное хозяйство, после чего просто свалить, как вор из обнесенной квартиры? Это же задуматься — даже слов не подобрать, какой ужас утворили сами себе же…
Заранее спасибо.
Но все же, не надо забирать возможность комментировать.
Что же касается «Арки» — ее роль — потянуть время. Снизить уровень радиации и дожить до появления новых технологий утилизации отходов. Не сомневаюсь, что свое роль она выполнит.
Когда проектировщик контролирует выполнение работ.
Сам не спец, читал исследование пару лет назад.
Очень сомневаюсь. Вы просто плохо себе представляете как сложно получить устойчивое состояние критичности, и к чему это обычно приводит в неконтролируемых условиях (к взрыву, см. например аварию на Маяке 1957 года).
>Этого остаточного тепловыделения в данный момент не достаточно ни для каких взрывов.
Сейчас — недостаточно.
Я этого тоже не понимаю. Возможно даже, что бетон не нужен, достаточно заполнить глиной, горячим гудроном или чем-то подобным, не пускающим воду. Сверху засыпать землёй.
> Наверняка этому есть какие-то препятствия, но какие?
Думаю, на укрытие удобнее вытряхивать деньги из ЕС. Потом укрытие обветшает и… снова вытряхивать.
Это то же самое, что свалки закапывать — проблема не исчезнет от того, что вы её с глаз долой убрали.
Я откровенно не понимаю логики строителей арки и инфы никакой не могу найти, какие были предложены альтернативные проекты и почему их отклонили. А были ли они вообще? Может и правда кто-то просто обогатится на этом, наплевав на результат.
В итоге пошли по второму пути, достраивают укрытие 2 с кранами под куполом дабы всё начать постепенно разбирать.
Наведенная радиация (в измеряемых величинах) появляется после облучения нейтронами. В работающем реакторе они есть, в продуктах деления они пропадают уже через минуту после остановки цепной реакции. Так что «нахватается наведенной радиации» неактуально уже без малого 30 лет.
Под ЧАЭС в своё время уже сделан подкоп, если вы не в курсе. Прежде чем газировать водоёмы, ознакомьтесь с темой.
> проблема не исчезнет
А какую проблему и для кого представляет из себя загерметизированный и закопанный реактор?
Куда выйдет радиация — в окружающее пространство, в виде, например, радона.
А каким образом вы собрались удерживать газ радон? Может ли его удержать строящееся укрытие? И надо ли вообще его удерживать?
Для каждой АЭС геологи несколько лет по всей стране ищут подходящие участки
Правильно. И рассчитывают вес, который этот участок может выдержать. Не думаю, что там предполагалось заполнить все помещения веществом явно тяжелее воздуха.
Есть множество примеров поновее:
Университетская клиника Аахена. Здание выглядит в стиле «техно» из-за ошибки. Должен был быть еще этаж, но грунт стал проседать, пришлось сделать на этаж меньше.
Днепровские башни. Из-за ошибки в расчете несущей способности грунта стройку сначала приостановили. Финансово просто не потянули переделывание фундамента. Сейчас стоят недостроенные, потихоньку наклоняются.
Верхние несколько метров срываются, заливается мощный фундамент. Это всё хозяйство если и просядет, то очень незначительно.
Работы под реактором как будут проходить?
> Работы под реактором как будут проходить?
Под каким реактором и где именно? В подреакторных помещениях?
Для башни действительно важен твёрдый грунт и крепкий фундамент. Хотя бы чтобы грунт проседал равномерно и прогнозируемо. Для подземного могильника, коим является засыпанная АЭС, просадки грунта до лампочки.
Итак, заливаем все бетоном, оно застывает, а потом неравномерно проседает. Образуется трещина в бетонных конструкциях, толк от всей работы?
И кстати, что значит «важен… для башни». Фундамент вообще важен для любого строения, иначе поедет независимо от высоты. Та же Униклиника никак на башню не тянет.
> Работы под реактором как будут проходить?
Под каким реактором и где именно? В подреакторных помещениях?
Вы написали следующее:
Верхние несколько метров срываются, заливается мощный фундамент.
Фундамент требуется и под станцию. Она не рассчитана на заливку чем-либо.
википедия:
Сторонники этой версии утверждают, что толчок был зарегистрирован до, а не в момент взрыва (это утверждение оспаривается[25][26]), а сильная вибрация, предшествовавшая катастрофе, могла быть вызвана не процессами внутри реактора, а землетрясением. Кроме того, как установили геофизики, сам 4-й энергоблок стоит на тектоническом разломе земных плит, и даже более того — на узле разлома.
Кроме того, читал у одного большого спеца (ссылку сейчас не дам), что вся эпическая ликвидация аварии на ЧАЭС, в которой участвовали сотни тысяч людей, была не нужна. Достаточно было сделать из ЧАЭС курган, то есть засыпать её чем-нибудь и на этом успокоиться. Тут дело не в том, что строители — дураки. Тема радиации для общества чувствительна, у людей радиофобия. Решения по АЭС принимают политики по своим политическим причинам. Немецкие АЭС ведь позакрывали не потому, что они были чем-то плохи.
Достаточно было сделать из ЧАЭС курган, то есть засыпать её чем-нибудь и на этом успокоиться.
А там было о том, как этот курган делать?
Немецкие АЭС ведь позакрывали не потому, что они были чем-то плохи.
Ждать, пока они станут плохи, не очень. Да и вроде как только у Германии есть опыт полной рекультивации территории после реактора. Уж очень дорогое удовольствие.
Например дистанционно управляемыми бульдозерами.
> Ждать, пока они станут плохи, не очень.
В соседней Франции 75% электроэнергии вырабатывают АЭС. Не потому что французские АЭС лучше, просто менталитет другой, радиофобии меньше.
Не потому что французские АЭС лучше, просто менталитет другой, радиофобии меньше.
Угу, особенно после свежих скандалов в Германии по поводу надежности станций. Как оказалось было 23 аварии на одной станции, обнародовали 8. В одном случае обнаружили подделку документов для сокрытия аварии.
Кстати, во Франции тоже не все гладко с надежностью (тоже недавно в новостях проскакивало). Они там очень часто отмалчиваются на запросы «как рыбы об лед». То, что правительство не отказывается от атомной энергетики не означает, что радиофобии нет или надежность высокая. Топливо просто есть.
Просто германские зелёные наводят истерию. Возможно при финансовой поддержке Газпрома. А французские зелёные менее активны. А топливо есть у всех, кто хочет. Кому-то не хватает топлива?
Ну аварии, и что?
Вопрос честности. СССР молчал, пока в Швеции не спросили «что за говно к нам летит?» Если у этих будет утечка, они будут говорить или так же замнут, а потом по облученным найдут?
Сколько человек погибло от крупнейшей фукусимской аварии?
А для вас есть граница, когда число погибших является удовлетворительным? Это очень субъективная оценка, да еще и ее носитель резко может изменить ее.
Просто германские зелёные наводят истерию. Возможно при финансовой поддержке Газпрома.
Сейчас идет вопрос в финансах на хранение отработанного топлива и рекультивацию земли. Операторы пытаются переложить затраты на государство, государство сопротивляется, так как по деньгами очень дорого выходит. Там что-то вроде 10 млрд. Евро в год на 20 лет максимальная оценка (минимальная, если не ошибаюсь, 10 млрд. на 10 лет). Так что финансово очень спорно, что выходит дешевле.
А топливо есть у всех, кто хочет.
У Франции свое топливо, с собственных территорий.
Ну вот на начальном этапе, когда энеговыделение было многие мегаватты это точно было бы нереально — получили бы через какое-то время радиоактивный вулканчик.
«практически вся активная зона, содержащая на момент аварии 1659 ТВС, вместе с графитовой кладкой и большей частью корпуса реактора (схема „КЖ“) вылетела из шахты реактора»
«ядерного топлива в виде UO2 в АЗ реактора на момент аварии находилось примерно:
3,6145 х 18 х 2 х 1659 = 215872.14 кг. UO2 „
“Количество UO2 в ЛТСМ при плотности 2.2 -2.3 г/см.куб и процентном содержании топлива 8-10% для первого потока, 5-7% для второго и 3-5% для третьего [2] составит 22.6 — 32 т. „
То есть в лавообразных топливосодержащих массах осталось 10-15% топлива, остальное вылетело наружу.
«Количество облученного ядерного топлива, оставшегося в объекте „Укрытие“, составляло около 180 т (по урану) или 96 % находившегося в 4-м энергоблоке перед аварией. Основная часть радионуклидов была связана с урановой матрицей (кроме „летучих“, например, таких как, цезий, который частично вышел из нее во время активной стадии аварии). Кроме того, весьма небольшая часть активности, была выщелочена водой, проникающей в объект „Укрытие“. Среднее выгорание топлива составляло (11 — 12) МВт·сут/кг (урана).
Исследования 1987 — 1992 гг. показали, что облученное топливо внутри „Укрытия“ находится в виде следующих модификаций:
фрагменты A3, большая часть которых выброшена при взрыве на верхние этажи энергоблока, в частности, в ЦЗ.
мелкодиспергированное топливо (пыль) — топливные „горячие“ частицы. Размеры этих частиц от долей микрона до сотен микрон. Онинаблюдались практически во всех помещениях объекта, внедрились в стены, полы, потолки комнат, находились в воздухе в виде аэрозолей. (Полная масса „горячих“ частиц оценивается, по порядку величины, в 10 т)
С высокоактивным, напоминающим черное стекло материалом, исследователи, работавшие на 4-м энергоблоке ЧАЭС, столкнулись впервые осенью 1986 г. В одном из подреакторных помещений была обнаружена гигантская застывшая капля, впоследствии получившая название „слоновья нога“. Анализ ее материала показал, что в основном он состоит из диоксида кремния с примесью других соединений, в том числе и соединений урана.»
Там например есть такой пункт: «при очистке крыши 3-го блока в 1986 году, на ней была обнаружена нижняя часть технологического канала Ж-887 с находившейся в нем ТВС. Этот канал стоял в ячейке 25-17, то есть в зоне ныне не существующего основания реактора.»
Если канал из основания реактора нашли на крыше соседнего блока, что же осталось в реакторе?
Кроме того, есть свидетельства очевидцев, пролезших в сам реактор, что он по сути пуст.
Ок, вы победили. В вашей цитате, правда ничего нет про общее содержание ОЯТ в объекте Укрытие, но это, конечно, мелочи.
Кроме этого, глухая заливка не дала бы возможность изучения течения процессов, это все равно, что при сбое сервера первым делом чистить логи. Вообще хватило бы перекрытия дыры в энергоблоке, через которую вылетело много радиоактивной пыли, то есть и саркофага хватит.
На счет глухой заливки бетоном, при ликвидации использовали что-то подобное, вроде пены, если не путаю.
Данное место должно стать не кладбищем, а самой большой в мире лабораторией по изучению воздействия радиации на природу, разработки эффективных методов планирования предупреждающих мер, предотвращения, ликвидации, и всего-всего, что поможет сделать существующие АЭС более безопасными, а в случае аварии на них — ликвидацию быстрой и эффективной!
Вот уже много лет не могу понять одного — почему нельзя залить весь блок бетоном, налить там гигантский бетонный курган, похоронить это всё на тысячелетия?Нельзя, zookko. Кориум не просто горячий, он самопроизвольно разогревается. Это остатки активной зоны реактора, там может продолжаться ядерная реакция с огромным выделением тепла, поэтому кориум плавит под собой и бетон со сталью, и грунт, и так может дойти до водоносных горизонтов и отравить всё кругом. Его обязательно надо дробить на мелкие части, в которых цепная реакция не поддерживается, и охлаждать, забирая тепло, выделяемое при распаде радиоактивных изотопов. А ещё прикрыть от дождя и выветривания и собрать или рассеять до безопасных концентраций радиоактивные газы. И это сооружение «на века.
Насколько я читал, бетон не выдерживает длительную сильную радиацию.
Поэтому и котлованы для реакторов и ядерные могильники сделаны из бетона, да?
Можете предложить сравнимый по цене/качеству материал?
Вероятно чистый тяжелый металл, например свинец, будет надёжнее в чём-то. Но он не термостойкий и имеет более низкую прочность. Ну и цена вероятно будет чуток повыше за тот же объём (раз в 20-30-50?). Не знаю стоимости этих материалов.
Проблемой занимаются, насколько я понимаю (давноо). Но АЭС уже работают, отходы уже надо хоронить. Всё-же на глубине в километр и в нескольких метрах бетона - лучше, чем в углу двора.
Это поражает больше всего. Люди выполнившие свой долг забыты обществом.
Это, конечно, грустно, но слишком обыденно, чтобы поражать, :- (.
Артур Корнеев — циничный инспектор из КазахстанаУже тут я вспомнил Витю Корнеева, которого Стругацкие тоже называли циничным. Может, поэтому и
Теру именовал его как Виктора Корнеева
Артур Корнеев — циничный инспектор из Казахстана
Слово «циничный» как-то не очень для перевода «dark-humored». Не думаю, что это слово вообще можно перевести одним словом или словосочетанием на русский.
Предположить, что человек этого не знает — невозможно, но все равно вот он, на фото, с открытым лицом. И многие другие чернобыльские фото — в чем смысл? Профессиональный фатализм?
Этот мега чел должен был еще 30 лет назад помереть от громадной дозы радиации. Учитывая, что сейчас она фонит в 100 раз меньше — думаете, что он теперь ДОСРОЧНО помрет? Не думаю
Даже малярный респиратор из хозмага дал бы эффект, в нем люди вполне активно работают по полдня без особых затруднений
Как человек ломавший кирпичную печку и бывший при этом в обычном респираторе, могу сказать, что потеешь адско и за четверь часа там уже скапливается пота столько, что приходится делать перерыв, и это при температуре не более 25C. Однако в целом с вами согласен — не стоит пренебрегать средствами защиты.
Иногда, быстро двигаясь во время разведки в достаточно высоких полях, мы были вынуждены снимать респираторы, поскольку просто задыхались в них в жару (лето 1986 г. было очень жаркое). Я до сих пор помню привкус радиоактивной пыли, когда мы сняли респираторы во время разведки промплощадки, где было больше ста рентген в час (я понимаю, что этот факт может шокировать специалистов, но в противном случае мы бы просто задохнулись). Эта дрянь неизбежно попадала внутрь, т. е. я сам должен «светить». В 1989 г. я обследовался на СИЧ (счетчик излучений человека). Радиоактивной дряни внутри меня не оказалось. Если отсутствие лучевки еще как-то можно объяснить крепким здоровьем, хорошей наследственностью, то факт отсутствия радиоактивных веществ в организме — современной наукой не объясним.
Про «больше ста рентген в час» молчу… респиратор тут не может помочь даже теоретически, если речь о гамме.
То ли ошибка надмозга, то ли я что-то не знаю: полив кориума чем угодно влияет только на химию, но не на ядерные реакции и образование более или менее опасных изотопов.
dumping water on it after it forms actually does stop some fission products from decaying and producing more dangerous isotopes.
Но в любом случае механизм должен быть каким-то совсем нетривиальным.
Когда радиоактивный дым поднялся над станицей, отравляя окружающую землю, снизу сжижились стержни, расплавившись через стенки реактора и сформировав субстанцию под названием кориум.
В этой фразе прекрасно всё. Особенно «сжижились», а еще стержни, которые плавятся через стенки. Сохраню для потомков как образец ализарщины.
Я видел много других похожих фотографий разрушенного ядра, и все они сделаны Корнеевым, так что этот снимок можно считать старым добрым селфи. Вероятно, он сделан с более длинной выдержкой, чем другие фотографии, чтобы фотограф успел появиться в кадре, что объясняет эффект движения и то, почему наголовный фонарь выглядит как молния.
Причем здесь «старое доброе» селфи вообще?
Задач у людей, которых отправили к «ноге», было как минимум две: измерить фон и сделать фотографию. У ноги, да и в том помещении, фон вполне приличный, поэтому надо было уменьшить время нахождения там человека. Как это можно сделать?
1. Светочувствительная пленка.
2. Фотографировать и измерять фон параллельно.
Если бы это было селфи, человек на фото смотрел бы в камеру и не двигался. А на снимке явно видно, что он занят работой с дозиметром.
Хабр остался прежним, говорите? Ну-ну.
Это просто Флэш!
А вот компьютеры для управления ими размещать вне их в радиационнозащищённых отдельно стоящих в отдалении транспортных средствах.
http://museumrza.ru/jeksponaty/r-61.html
В отдельном защищенном транспорте может работать современный комп, который руководит стойкими к радиации «релейными динозаврами», работающими прямо на технике в зоне аварии.
Все знали, что ЧАЭС работала и генерировала электроэнергию вплоть до 2000 года?
www.youtube.com/watch?v=fMtzz12MYKk
Застывшие лавовые потоки, в т.ч. „слоновья нога“ на видео после 5:05
На том канале много интересных съемок.
https://www.youtube.com/watch?v=5IQrJMJoiJo
Человек на фотографии, Артур Корнеев, скорее всего, посещал это помещение чаще, чем кто-нибудь другой, так что подвергся, пожалуй, максимальной дозе радиации.
Нет. Самым облучённым человеком на планете был Чечеров.
кориум
Он же чернобылит.
Вообще, даже слегка погрузившись в чернобыльскую тематику, нельзя не отметить уровень её мифологизации.
И как только пленка не засветилась от вытекающего расплавленного кориума...
Советская радиация — самая лучшая в мире
— Как сделал фото? Поставил фотоаппарат на длинную выдержку, да и все, — ответил Артур Корнеев.
Впервые ликвидаторы добрались до "слоновьей ноги" в декабре 1986 года. Ее поверхность излучала 8 тысяч рентген в час. Именно тогда Артур Корнеев и сделал то самое фото: он стоит рядом с навалом расплавленного чернобылита — смеси цемента, свинца и урановых изотопов. Изначально "слоновья нога" имела температуру свыше двух тысяч градусов. Вся атмосфера была насыщена радиацией. На снимке фигуру ликвидатора пересекают вспышки плазмы.
Артур Корнеев, как считают эксперты, поистине человек-феномен. Он получил самую высокую дозу облучения в мире. Сейчас ликвидатору уже 71 год. К "слоновьей ноге" он ходил сотни раз. Тогда, в дни ликвидации последствий аварии, он вручную убирал куски чернобылита. В начале 2000-х годов, как утверждают иностранные журналисты, он водил их в Чернобыль без противогаза.
— Советская радиация — самая лучшая в мире, — шутил он.
Знаменитая фотография из Чернобыльской АЭС — это селфи с длинной выдержкой