Comments 278
Первый момент — экономический. Хорошая инклюзия стоит очень дорого (дороже, чем традиционный формат), а плохая инклюзия стоит дешево, потому что позволяет круто сэкономить на коррекционных педагогах, маленьких классах, специальном оборудовании и тому подобных вещах.
Второй момент — политический. Как только мы делаем инклюзивное образование, мы можем говорить, что у нас круто поднялась толерантность и что мы продвигаем гуманистические ценности.
Собственно, частным порядком я полагаю, что второе работает в основном для прикрытия первого.
Да, у некоторых разрыв был, может, в пол-ступеньки. На такое у нас отмахиваются «та перерастёт. Вот у знакомых четыре года молчал, а потом...»
Там детей очень хорошо выравнивали и потом многие шли в обычную начальную школу. Они отлично интегрировались в нормальной школе с небольшой доп. помощью психолога, логопеда, и др. терапевтов.
Дети, которым не помогали на раннем этапе, потом в школе только увеличивали свой отрыв от сверстников. Дальше — поздно поставленый диагноз и намного больше сложностей в корректировке и всей последующей жизни.
Вобщем, делать дорого и хорошо — даже тупо по деньгам потом обходится дешевле.
Если предположить, что они тоже специалисты… по маркетингу. Ведь влить в уши родителя «мы тут спецы, и вот ваш ребенок будет со всеми учится, типа он будет „как все“, а не „особенный“ можно. И родитель поведется… ну а потом будет поздно уже.
Родители детей без отклонений в развитии надеются, что их чадо умнее и талантливее остальных (и сможет добиться большего успеха в жизни).
Родители детей с отклонениями в развитии хотят, чтобы их ребенок были не хуже остальных (и смог бы добиться хоть какого-то успеха в жизни).
Вы для разных понятий использовали одну и ту же расхожую формулировкуИменно так. Мой комментарий был саркастическим продолжением комментария ProFfeSsoRr:
Если предположить, что они тоже специалисты… по маркетингу [...] И родитель поведется… ну а потом будет поздно уже
Но, конечно, под это нужно модифицировать учебную программу и даже переделывать устройство школ. А всё это у нас во многом до сих пор находится на уровне дремучего совка.
Наверное, с глухотой/плохим зрением/двигательными нарушениеми/… можно найти работу, если есть какой-то другой талант — программист/дизайнер/СММщик/…
Но с умственными проблемами не очень понятно, где найти работу (кроме как специально из жалости придуманную).
У меня есть знакомый с умственной отсталостью (30 лет), он очень старается быть нормальным, даже в альпклуб ходил несколько лет (там мы и познакомились). Но он все равно не полностью самостоятельный — такое чувство, что у него в голове есть ограниченный набор ситуаций, и для каждой шаблон. Если ситуации в наборе нет — тупняк. Лазал на скалодроме он неплохо, но с малейшей нестандартностью справлялся плохо. Однажды по настоянию очень-доброй-за-чужой-счет барышни его взяли в горы. 2 недели он сидел в домике на 2000м, потом его взяли на несколько дней в лагерь на 3000м, по дороге оказалось, что он вчера обгорел и не догадался никому сказать. Теперь у него температура, и он не может дальше идти с рюкзаком. Кое-как дотащили его и рюкзак наверх. Ночью намечался сильный ветер, все свои палатки прижали камнями. Не отследили качество его работы, и его палатку закрутило и понесло вместе с ним, в итоге кое-как его спасли.
В целом он молодец, даже несколько месяцев где-то работал (мама как-то устроила). Гнул трубы для металлических стульев, пока не уволили. И я понимаю работодателя — с ним постоянно нужно нянчиться, и сил на это уходит почти так же, как если делать самому.
Собственно, встает вопрос — а сколько есть успешных и неуспешных примеров работы для людей с разнообразной умственной отсталостью? Кроме специально созданных? И если успешных исключительно мало (а я предполагаю, что так), то что именно даст сыр-бор с инклюзивностью образования, если бОльшая часть таких людей после школы будет сидеть дома на пособии?
Но с умственными проблемами не очень понятно, где найти работу (кроме как специально из жалости придуманную).Если это не совсем крайние степени нарушений, то многие простые механические навыки вполне ими осваиваются — дворник, грузчик, газонокосильщик, упаковщик на конвеере и т.п.
Если нарушения настолько сильные, что даже такие навыки не получается освоить, там наверное уже нет смысла говорить о инклюзивности и адаптации — без опекуна / интерната такому человеку просто не выжить.
а если серьезно, то это инклюзивное образование — по сути попытка за счет нормальных детей, в их среде, за счет их сил, времени, средств их родителей, etc. попытаться подтянуть полиже к их уровню детей с нарушениями.
прекраснодушно отметая при этом напрочь тот фактор, что для среды детей естественно начинать чмырить тех из них, кто выбивается из золотой середины.
то есть виноваты, позволю себе ярлык навесить, недопсихолухи в количестве.
один ушёл через год, из-за сожностей с физическим взаимодействием с вещами.
второй держится, но с ним уже даже не спорят, просто беЗполезно. По возможности стараются его не загружать как-то иначе, к чему он привык. Инвче неободимо писать развёрнутый план ействий. Проблема что у него память одноразовой записи. Один раз сделал неправильно — не переучить. А ещё, у него есть любимое оправдание: мне так удобней было.
Не создает совсем уж больших проблем?
Слишком большая сложность уволить инвалида?
Жалость а проблемы… ну терпимо?
Его должность достаточно монотонная и особо желающих нет, и по сравнению с другими, кто работал, не так уж и много проблем, особенно когда приноровились.
К нам на работу приходили такие личности устраиваться, по сравнению с которыми он — абсолютно нормальный.
Лучше поставьте вопрос — а как помогали вашему знакомому в раннем детстве? Небось, ждали, что «перерастёт»?
Вот с таким как у вас подходом — потом и сидят люди с инвалидностью всю жизнь на пособии.
Вы рассуждаете примитивно бинарно: либо есть, либо нет. Замечаете лишь то, что бросается в глаза, потому и считаете, что лучше махнуть на таких людей рукой. С тем же аутизмом уже отказались от отдельных «синдромов» и называют все одним спектром. И чем раньше таким детям поможешь, тем больше шансов что потом они будут платить налоги на ваше пособие ( всяко в жизни бывает ), а не наоборот.
Инклюзия полезна как детям с какими-либо нарушениями, так и обычным детям. У первых благодаря постоянному контакту с нормальными детьми лучше развивается интеллект и особенно социальные навыки. Конечно, это не сделает их прям нормальными людьми, но значительно повышает их шансы найти себе место в обществе после выпуска. У вторых сильнее развивается способность к сочувствию и нейтральному восприятию людей с особенностями.
А этому есть какие-то доказательства, или это просто вам так кажется?
Думаете им всем «кажется»?
На всем "западе" повсеместно или только в каких-то образцово-показательных школах?
У первых благодаря постоянному контакту с нормальными детьми лучше развивается интеллект и особенно социальные навыки.
У вторых сильнее развивается способность к сочувствию и нейтральному восприятию людей с особенностями.
Вы же написали «кажется».
Я вам напомнил, что кажется не только ему. А там, где не «кажется» — дети как правило становятся изгоями общества.
А начет своего утверждения, что эта практика «обусловлена множеством различных факторов» можете привести конкретные источники на это «множество факторов»? Помимо собственных спекуляций, разумеется.
Инклюзия полезна как детям с какими-либо нарушениями, так и обычным детям.
В скольких случаях из 100 дети начнут дружить, а в скольких издеваться над слабым?
Все эти страхи, и проблемы, «ой, он толкнет ребенка», «ой, будет мешать другим детям», «ой, он не успевает за другими деться» как раз инклюзия и должна решать.
Все это решаеться и должно решаться как раз инклюзией. Для этого есть адаптация программы, дополнительные люди, которые вовлечены в инклюзию: помощниками учителей, ассистентами, психологами, терапевтами.
И плиз, не называйте детей «аутистами». Они дети с синдромом аутизма. Вы ведь не называете инвалидов на коляске «безногими»?
Я понимаю что было бы ужасно удобно что бы дети инвалиды жили хорошо, но вот только не здесь и что бы их не было видно. Но мне кажеться пора бы уже нам всем привыкнуть.
Вы принципиально комментируемые посты не читаете? По поводу адаптации программы автор же честно пишет — да, это возможно, но стоит дорого. То есть при российских бюджетах школ этого не будет гарантированно.
Кстати, ваша аналогия кривая. Инвалидов-колясочников не называют безногими потому, что у них есть ноги (а если у него ног нет вообще, то и безногим его назвать допустимо). А вот чем отличается ребенок-аутист от ребенка с синдромом аутизма я не понимаю, может проясните этот момент?
Согласен, особенно про "улыбчивого молчаливого артиста будут воспринимать как младшего братика" рассмешило в голос.
На дачах(количество детей сильно органичено), но все же.
По разному бывает.
Напр. за волосы головой о доску тычут тугодума. ( моя первая учительница )
чего уж от сверстников ждать.
Школа как зона -> общество как зона -> школьники как зеки.
Давно так не смеялась. Дополнительные люди: помощники учителей, ассистенты.))) Я школьный психолог, одна на тысяча двести детей. Никаких ассистентов и помощников у учителей нет и не предвидится в ближайшем будущем. А адаптированные программы существуют только на бумаге. Нет у учителя работающего в две смены с классом в тридцать человек, ни времени, ни сил на реализацию аопа. Согласна с автором на 100процентов, не работает инклюзия в нашей стране и существует только на бумаге и в восторженных отчетах руководства. И не заработает без существенных финансовых вливаний.
не работает инклюзия в нашей стране и существует только на бумаге и в восторженных отчетах руководства.
А под руководством кто понимается?
Директор, который ежедневно с ужасом встает и думает, как бы этот инклюзивный ребенок не снес кому-нибудь или себе голову и не посадил бы директора на реальный срок?
Или руководство управления образования, которое отлично понимает, что эти инклюзивные дети «слишком активны (или пассивны)» и их родители доставят тому же управлению кучу проблем?
Хотя в отчетах может и просматриваться восторг, потому как быть за неполиткорректность можно лишиться своего места.
Не… Я конечно тоже видел исключения, когда инклюзивное образование пошло на пользу и получались отличные взрослые (единицы), но в подавляющем большинстве случаев всем лучше советский вариант образования с отдельными коррекционными школами и обучению детей тому, что они могут усвоить.
Директор, который ежедневно с ужасом встает и думает, как бы этот инклюзивный ребенок не снес кому-нибудь или себе голову и не посадил бы директора на реальный срок?
Мне кажется, приоритет этого ребенка в списке проблем у директора у вас сильно переоценен. Предлагаю список того, что будет волновать директора больше:
- Учитель истории иногда приходит пьяный на уроки
- Старшекласники приходят пьяные на уроки
- Молодого учителя забирают в армию
- Нужно организовать субботник
- Родители жалуются, что физрук «случайно» хватает девочек за задницу и задает делать странные упражнения
- Учитель труда ударил шлангом ученика за то, что тот ржал и срывал урок
- Нужно собрать деньги на краску
Какой там инклюзивный ребенок, я вас умоляю. Пришел, поиграл в догонялки на перемене, нарисовал свою кляксу — план выполнен, все довольны.
Учитель истории иногда приходит пьяный на урокиУвольнять однозначно.
Старшекласники приходят пьяные на урокиНу я понимаю о наличии неадекватных, но до такой степени… Это же каким конечным надо быть, чтобы с утра напиться и ПОЙТИ В ШКОЛУ! Либо напиться, либо в школу. Но с «И» мне с трудом представляется.
Молодого учителя забирают в армиюХа-ха-ха… По секрету скажу: «Женщин в армию не берут». Да и сложно представить, что его после института не забрали, а как стал ценным кадром в школе, так сразу в армию.
Нужно организовать субботникЭто директорские будни.
Родители жалуются, что физрук «случайно» хватает девочек за задницу и задает делать странные упражненияНу, вероятно где-то лезби и работают учителями физкультуры, но не слышал о проблемах. Тут скорее могут быть проблемы, что учителка хватает за член старшекласников и иногда проводит время один на один. Но вообще не слышал о таком, но вполне допускаю, что об этом не распространяются и даже до директора не доходят сведения.
Учитель труда ударил шлангом ученика за то, что тот ржал и срывал урокОчень нечастая ситуация и решается она в основном за счет учителя, а не директора.
Нужно собрать деньги на краскуЭто директорские будни.
Лол, когда я учился в школе у меня одноклассники даже на экзамены пьяные приходили, особенно девочки. Когда потом перешел в элитный физмат лицей пару мальчиков так делало
у меня дочь в садике такому солнечному, пару раз настучала в тыкву с репой. Потому, что у него была любимая игра в хищника: сзади подбегать и кусать в кнечности. Поднялся хай, моя бывшая уточнила когда «ребёнок развлекается» превратился в «обидели инвалида»?
И судя по всему, у учителей лишний головняк, так как они учатся в одной школе, но в младших классах их спецально разводили (классы, где они находятся) по разным углам, для предотвращения конфликта. То вопрос — что будет в средней школе, где они автономно по зданию перемещаются?
Из собственного опыта могу добавить, что когда посреди урока кто-то втаёт и спокойно уходит в закат, дисциплина становится так себе. Или «я хочу»/«я не хочу» — а почему другим нельзя?
советский вариант образования с отдельными коррекционными школамиПодозреваю, что в СССР тоже были эти «инклюзивные» эксперименты, хотя это так и не называли. В моей, абсолютно обычной, школе в 89 году, когда я пошел во второй класс, со мной за парту посадили мальчика, который плохо слышал и говорил, да и соображал так себе, с формулировкой: «ты отличник, ты должен ему помогать». Ну, типа «сам погибай, но товарища выручай» и всё такое. Ладно бы, если бы он хотел учится, или хотя бы как-то был благодарен за то, что с ним возятся. Нет, это только мне лишний геморой. Так что я искренне сочувствую нормальным детям, которым придется учиться в таких классах. Да, наверное это «толерантно», но это зачастую жестоко для обычных детей, которые ни в чем не виноваты.
И плиз, не называйте детей «аутистами». Они дети с синдромом аутизма.
И плиз, избавьте нас от новояза. Да еще жутко корявого с точки зрения русского языка.
Статья от перепуганной мамаши «слышал звон да не знаю где он».
Содержательно обсуждать статью (кстати, написанную в спокойном и неагрессивном тоне) вместо того, чтобы браниться, даже не призываю. Наверное, у вас не получается.
Надо ведь быть терпимым, вы к этому ведь призываете? В теории.
Известно что, медленный винчестер затормозит работу быстрых. Плохая деталь в механизмах не улучшит работу механизма в целом а, испортит его. Ведение в классы УО, затормозит весь класс… Начали деление на аутистов, «особенных», и. т.п. Это просто УО (умственно отсталые), и место им в специальных школах.
если в группу вводится тяжело нарушенный, возбудимый ребенок, который склонен к физической агрессии, то к этому ребенку должен быть приставлен тьютор, который будет, кроме прочего, заниматься обеспечением безопасност
А если ребёнок уже старшеклассник, который вымахал в немалого детину?
Судя по описанию похоже на какую-то шизу или иную психопатию.
Но зачем таких детей отправлять в обычные школы — мне не понятно.
Точно. Как Сталин, который выслал всех инвалидов за города. Нет инвалида — нет проблемы!
А в городе, если ты не являешься специалистом, то кто возьмет на работу инвалида? Кем? Продавцом в магазине? Грузчиком или строителем?
А в городе, если ты не являешься специалистом, то кто возьмет на работу инвалида? Кем? Продавцом в магазине? Грузчиком или строителем?
О, отлично, хотел дополнить прошлый коммент, но отвечу здесь как раз. Один мой прадед после войны остался без руки, работал учителем языка и литературы в школе (русского и украинского). Второй мой прадед пришёл с войны без ноги и работал киномехаником (после курсов), потом ещё за станком какая-то работа была, но этого я уже точно не помню. Вы вот эту вот цитату серьёзно написали или это троллинг такой глупый?
UPD. Хабр что заглючил был после обновления страницы, пришлось редактировать коммент.
Учитель — тоже специалист. Как и киномеханик, пусть и после курсов. Я лишь отвечал комментатору выше, при этом приводя пример, что если кто-то и переселился в деревню, так мог от этого еще и выиграть.
И не выслали? так мог от этого еще и выиграть
Это вообще не касается темы, по факту. Основной момент вы хорошо проилюстрировали — то, что вам кажется, что кто-то (инвалид или нет, не суть важно) не сможет что-то сделать или куда-то вписаться, ещё не означает, что это на самом деле так и есть. Так что не вам и решать, кого куда отправлять, и где кому будет лучше.
Чем бы он мог заниматься в современном городе — не знаю.
Действительно, в селе, где весь день на ногах, безногому — самое место! А в городе с его вредными сидячими работами — прям погибель!
Вот, что значит настоящая вера в Сталина! Никакой инклюзивностью не пошатнешь.
И никто его за город не выслал и вообще он сам не считал себя ущербным, хотя от льгот конечно не отказывался. Мог и в драку полезть, если чувствовал себя оскорбленным.
Сами эти «пересечения в стрессовых обстановках» и возникают из-за того, что их изо всех сил отделяют от остальных детей, обособливают. А надо наоборот, включать в социум с малых лет, тогда у «обычных» детей не возникнет идеи что они какие-то не такие.
У вас же не возникает мысли, что девочкам не место в школе, и было бы неплохо их отправить в отдельные школы? А ведь всего сто лет прошло с введения совместного обучения.
У вас же не возникает мысли, что девочкам не место в школе, и было бы неплохо их отправить в отдельные школы? А ведь всего сто лет прошло с введения совместного обучения.Это потому что их поровну. А если бы один мальчик учился в классе с тремя десятками девочек? Решение уже не такое очевидное, не правда ли?
А если бы один мальчик учился в классе с тремя десятками девочек?Поменьше гендерных установок воспитания и всё может получиться. У нас вот были (да и до сих пор) труды для девочек и для мальчиков, согласно сексистским представлениям прошлого о предназначении пола, с таким процессом и архаично мыслящими учителями конечно будет тяжело.
они в 7 классе оригами делали. Так себе эксперимент оказался.
Я, кстати, когда учился, нас на месяц к девочкам направили, когда трудовик наш заболел. Базовые навыки выучили быстро, помыть там, сшить. Потом маялись дурью. Сидеть шинковать салаты — скучно, или ждать когда закипит и помешивать.
Так себе эксперимент оказался.Одни бесполезные занятия заменили на другие бесполезные занятия, чем это оказалось «так себе»?
Я не понимаю, какую альтернативу вы предлагаете. Принимая за факт то, что вы не сторонник сексизма.
А в качестве факультативных занятий можно сходить на экскурсии в спецшколы, посмотреть на слепых или глухих сверстников, посочувствовать им, а возможно и чем-то помочь.
У меня самого такой ребенок, и если бы не выше среднего доход по региону и настойчивость моей жены — мы бы до сих пор сидели дома и не могли самостоятельно в туалет сходить.
А так моя жена уже 4-й год ходит по занятиям — логопед, дефектолог и коррекция поведения, бассейн.
Все, разумеется, платно. Бесплатно — детсад с приставкой «специальный», где в одной группе будет и и синдром Аспергера (как у нас) и почти немой ребенок и практически слепой и с инвалидностью по УО (умственно-отсталый).
На такую группу — нянечка лет 50-ти и педаго-воспитатель без спец.нвыков работы с такими детьми. Максимум, что они там могут сделать — это проследить что бы никто друг друга не покалечил какой-никакой режим. Это совсем для тех родителей, кому деваться некуда и что бы выжить с больным ребенком приходится работать.
И, в основном, матери все одиночки. Отцы как узнают что ребенок болен — уходят.
Мы решили не ходить в такие сады и занялись домашним образованием.
Что же касается инклюзивного образования в школе. Все бы хорошо, но опять же — дефицит кадров. Грамотных дефектологов очень мало. Если в центре (Москва, Питер и другие миллионники) еще можно найти специалистов, то на переферии — очень сложно. Никто не идет работать в бюджетные организации за нищенскую ЗП. А работа с такими детьми очень тяжелая.
Можно написать целую статью на эту тему, но она будет не в формате Хабра и ничего веселого в ней тоже не будет.
Один из главных культурных трендов последних десятков лет — это идея безусловного равенства между людьми, из которой далее вытекает необходимость борьбы с любыми проявлениями дискриминации: по расовому, половому и прочим признакам. В образовании это материализовалось в виде инклюзии
Хотелось бы сразу прокомментировать пререквизиты.
Инклюзия это как раз факт признания различий между людьми, а не равенства.
Борьба с дискриминацией — это другое.
Очень хочется, что бы базовые идеи оформлялись максимально корректно. Формулировка «Безусловное равенство между людьми», которая вам скорее всего понятна как находящемуся в контексте, будет справедливо воспринята с сомнением читателем, как утопическая отсылка к коммунизму или что то подобное, и это искажение базовой посылки драматично повлияет на последующие выводы.
Мы не можем сказать, с другой стороны, что инклюзивное образование является абсолютно неудачной моделью. Оно вносит определенный вклад в развитие гуманистического общества, и некоторым детям оно открывает возможности развития, которые были бы недоступны им в специальном учреждении. Но универсальность этой модели следует считать сильно переоцененной.
Если эта статья была приглашением к дискуссии, то вы ошиблись сайтом. Если вы хотели поделиться выводами, то выводы в виде «это не хорошо и не плохо, это зависит и индивидуально» мягко говоря meh.
Оно допотопное и не отвечает современным требованиям
Нормальный пример инклюзивности — Финляндия: ru.wikipedia.org/wiki/Pertti_Kurikan_Nimip%C3%A4iv%C3%A4t
Но если посмотреть не на инклюзивность, а на успехи в науках — у нас довольно неплохо преподаются точные науки — математика, физика, программирование.
Если взглянуть на результаты международных олимпиад за последние 20 лет (или на сколько хватит данных) по
- математике — в неофициальном рейтинге, как правило, места 1-4, один раз провалились до 11, потом «исправились» на 2-е
- физике в топ-10, дважды выпали до топ-18
- программированию — как команда Николаем Дуровым (тем самым) в 2000-м году выиграла чемпионат ICPC, так наши побеждали 14 раз за 20 лет (не нашел рейтинга стран по годам)
Вроде как, по этим наукам мы в числе первых, и скорее другим можно у нас поучиться?
Хотя, конечно, многие другие области у нас не так хороши, как хотелось бы (например, урбанистика и медицина). Это не говоря об инклюзивности, соответствии современным реалиям (например, объяснение, когда кредит стоит брать, а когда нет) и прочем.
Вроде как, по этим наукам мы в числе первых, и скорее другим можно у нас поучиться?
Нет, дело тут не в образовании, а в специфических детях с синдромом савантизма, которые изучают то, что не преподают в школах:
На международной олимпиаде по математике, признается учитель, спрашивают не то, что учат в школе… Больше читайте здесь: tsn.ua/ru/ukrayina/ukrainskie-shkolniki-stali-luchshimi-v-mire-po-matematike-1469223.html
По физике/математике были отдельные факультативные занятия, на которые в общем то ходить мог любой желающий, но не каждый мог там что-то решить. По программированию занятия вообще шли где то через полчаса после окончания последнего урока второй смены, приходил препод по матану из вуза.
Но безусловно если считать прыжок выше головы / выше среднего одного — ущербом для многих, то тут извините, я вообще толерантофоб и считаю, что люди в принципе не могут быть равны. Не может условный Вася-подпивася, лежащий на диване и комментирующий происходящее на экране быть равным с Петей, который пашет в зале и регулярно занимается самообразованием.
есть победа одного — это ущерб остальным
… поэтому в Рашке селяне пускают красного петуха односельчанину, который не бухает как все, а зарабатывает, и смог разбогатеть!
Я не думаю, что успехи на олимпиадах могут считаться хорошим критерием качества образования. Тут метод другой: берём детей, просеиваем их несколько раз, на выходе получаем самых способных именно к решению олимпиадных задач, далее натаскиваем только их. На остальных наплевать, на практический смысл олимпиад наплевать. Этакий спорт высших достижений.
Думаю, что хорошая школа даёт на выходе хорошую науку и промышленность, это и есть критерий. А в том, чтобы 10 специально отобранных прыгать на скакалке людей побеждали таких же прыгунов, не очень много счастья. Вот того же MIT в олимпиадах по программированию не особо видно, потому что чего ради тамошние студенты будут тратить столько жизни на подобное хобби?
Согласен, что сравнивать спорт высших достижений и средний уровень — некорректно. И что спортивное программирование к промышленному имеет несколько отдаленное отношение.
Но для того, чтобы найти и воспитать лучших из лучших, надо научить очень много человек, чтобы уже из них выбирать.
Во-вторых, чтобы преподавать умение быстро придумывать алгоритмы, надо хорошо научить многим базовым понятиям (напомню, научить надо очень многих).
В-третьих, можно ли считать качеством образования успех компаний, где основную разработку ведут выпускники российских вузов (Яндекс, Jetbrains, Kaspersky, ВКонтакте, Телеграм и т.д.)?
Ну вот возьмите стандартный учебник алгебры за 10 класс и представьте, что человек это более-менее одолел. Сколько его надо ещё учить, чтобы ему хватило базовых понятий? Ну год, разве что. Листинги в таких книгах (по олимпиадному программированию), кстати, особой красотой не отличаются, так что даже на понятие о структурировании кода можно забить.
Что касается «успеха компаний» — это ровно та же история пропуска больших объёмов через малую воронку. Население России 145 миллионов человек. Население Японии 126 миллионов. Думаю, вам не составит труда назвать не меньше японских компаний, также известных разработками (хотя бы игровых), а ведь есть ещё куча фирм, успешных на локальных рынках, и вам мало знакомых.
Неплохо, простите? Не знаю, как у вас, но я буквально через пару недель закончу магистратуру в тех. вузе Москвы. За все 7 лет, моего образования там, у меня было много предметов, связанных с программированием. На моей памяти, за все это время, было всего 2 более-менее нормальных преподавателей-программистов, т.к они работали преподавателями параллельно, с основной работой. Вот они могли чему-либо научить, но не особо умели это делать, т.к не имели пед. образования. Хотя к ним хотя бы можно было подойти и получить сразу ответ на любой вопрос. Другая же категория преподавателей, по большей части, была вида "мне 60 лет, 30 лет назад я прошла 1 курс по Си и теперь я его преподаю", это кошмар. Такие люди не редко знают даже меньше, чем начинающие студенты-джуны и скорее отпугивают людей от мира разработки, чем прививают к нему любовь. И у всех моих знакомых наблюдалась ровно такая же картина.
P.S Недавно стал fullstack мидлом, работаю уже 4й год, есть с чем сравнить
Ужасно, что вы используете это как показатель.
Математике учат миллион человек в год, а в олимпиадах участвуют десятки. И ничего о качестве образования в стране олимпиады не говорят. Хорошее оно, плохое, по олимпиадам определить нельзя.
на успехи в науках
Успехи в науках у России так себе. В принципе есть и достижения, но на мировом фоне не выделяется.
Успехи в науках
Здесь я употребил, наверное, не самое удачное слово «науки», имея ввиду школьные предметы.
Основная моя идея — это то, что школьное преподавание математики, физики и программирования в России довольно хорошее. И именно эту часть образования реформировать это по чьему-либо образцу не стоит, т.к. можно разрушить имеющееся, а новое даже если удастся создать, то не факт, что будет лучше.
Почему я думаю, что школьное преподавание математики, физики и программирования хорошо поставлено?
Конечно, вы правы, что спорт высших достижений (а олимпиады это спорт) не совсем корректно использовать для оценки результатов в целом. Было бы правильнее оценивать процент математиков/физиков/программистов, их открытия и продукты им созданные (скажем, нормированные на число учеников). Но такую статистику собрать довольно сложно (по крайней мере, я не нагуглил ничего даже отдаленно похожего).
Результаты профильных олимпиад должны положительно коррелировать с этими цифрами, но в какой степени — вопрос исследования. Мое предположение — что корреляция существенна (т.к. надо первоначально обучить много людей, которых просеивать через воронку), но ваши сомнения в этом утверждении обоснованны.
образование в России давно не менялосьПо-моему, население России сильно против изменений и мечтает о возврате советской системы. Сейчас там и у нас в основном отчасти реформированное в 90-е.
Спасибо за подробное, логичное и обстоятельное изложение. Небольшая капля критики: пожалуй, чересчур обстоятельное и длинноватое. Иногда мысль понятна, и слишком разжевывать ее не нужно. Но это все субъективно, конечно.
Кстати, «идея безусловного равенства между людьми, из которой далее вытекает необходимость борьбы с любыми проявлениями дискриминации: по расовому, половому и прочим признакам.» — это мунипулятивная фраза, потому -то и стала культурным трендом. Она допускает игру словами «равенство» и «дискриминация». И сделать из нее можно абсолютно любой вывод.
ElizavetaKluchikova пишет преимущественно о детях с нарушениями умственного развития. Я согласен, что это крайне деликатный вопрос, требующий особого подхода. Хотя, как мне кажется, и тут есть масса тонкостей и неоднозначностей.
Но давайте не будем забывать о том, что существует множество других нозологий, в случае которых инклюзивное образование может принести гораздо больше пользы и оказаться куда более действенным, чем обучение в специализированных школах.
Более того, может сложиться впечатление, что в специализированных школах должен быть особый подход к детям, адаптированная программа и прочее, что в свою очередь должно дать ребёнку больше, чем если бы он учился в массовой школе. Но на практике всё не так радужно.
Сразу оговорюсь, что я не теоретизирую. У меня первая группа инвалидности по зрению и я учился в одной из таких школ.
Методы преподавания зачастую отстают лет на десять. Шрифт Брайля — это хорошо. Но угадайте с одного раза сколько раз он мне пригодился после школы? Хотя нет. Читать названия на коробочках с медикаментами — действительно удобно.
В то же время, наблюдаем практически полное отсутствие дополнительного материала шрифтом Брайля. Работе с ПК практически не уделяется времени. А именно это очень сильно пригодится в дальнейшей жизни. Особенно, если ребёнок собирается продолжать обучение.
Крайне низкие требования к ученикам. Фактически оценки ставятся за красивые глазки. Стоит поднапрячься в пятом классе и закончить полугодие на отлично, чтобы быть отличником все последующие годы. А это очень сильно расслабляет. Когда ты поступаешь в вуз и понимаешь, что тут халявы не будет. Сам материал преподаётся тоже на крайне низком уровне. Я потом сравнивал свои знания со знаниями моих одногрупников в вузе. И тут приходит понимание, что школа просто прошла впустую. Знания гораздо ниже, чем у выпускников массовых школ. Даже если брать тех, кто учились не очень хорошо.
Работа по таким направлениям, как обучение перемещению по городу и прочее, не проводится в принципе. Фактически, этому всему мне приходилось учиться самостоятельно.
Можно сказать, что это частный случай и мне просто не повезло. Но на тот момент моя школа считалась одной из лучших в Украине из подобных учебных заведений. И это действительно было так. По ряду параметров в других школах всё было ещё хуже.
Но самая большая проблема, на мой взгляд, — это закрытость социальной группы. Ребёнок общается только с себе подобными. Более того, он умеет общаться только с себе подобными.
И когда вчерашний выпускник поступает в условный вуз, для многих это культурный шок. Собственно говоря, для его одногрупников это не меньший культурный шок.
Разумеется, тут уже всё зависит от человека. Если правильно себя поставить, к концу первого месяца можно вполне успешно влиться в коллектив. Лично у меня всё произошло достаточно легко. Проблема лишь в том, что у многих к этому моменту уже отсутствует способность строить социальные связи. А некоторые и вообще после школы остаются сидеть дома с родителями на социалку. Поскольку абсолютно не представляют себя в социуме.
tester12 пишет:
А в качестве факультативных занятий можно сходить на экскурсии в спецшколы, посмотреть на слепых или глухих сверстников, посочувствовать им, а возможно и чем-то помочь.
Это почти как в зоопарк имеете ввиду?
Спасибо, но нет.
Выхлоп от этого менее, чем никакой. Сходить посмотреть прикольно, но это и всё.
Итого. Инклюзивное образование должно быть. Нет, это не так, что вот со следующего года мы набираем в классы всех подряд. У педагогов должны быть необходимые навыки. Должны быть созданы необходимые технические и прочие условия там, где это нужно. Инклюзивное образование применимо не во всех случаях. Возможно, должна быть какая-то комиссия, которая будет принимать решение о целесообразности такого образования в каждом конкретном случае.
Да, не исключено, что ребёнку сначала придётся тяжелее. И в плане освоения школьной программы и в социальном плане. Но с этим всё равно придётся столкнуться. И чисто субъективно, лучше если это случится раньше, чем позже. Рост в тепличных условиях — тоже не всегда хорошо.
В целом же, сама идея инклюзивного образования достаточно хорошая. Проблема лишь в реализации. Но это как обычно :)
Это почти как в зоопарк имеете ввиду?
Сходить посмотреть прикольно, но это и всё.
В зоопарке находятся звери, лишённые всех прав и принуждённые жить за клеткой всю жизнь. А в спецшколе — дети, обладающие человеческими и гражданскими правами, в т.ч. правом на образование с учётом их физических недостатков.
Т.е. тут не «прикольно», а «вот эти люди находятся рядом, подумайте о них, как-нибудь помогите им». Можно связать детей какой-нибудь факультативной деятельностью (спектаклем, чтением стихов Пушкина). Но не в ущерб обучению в школе.
А теперь представим толпу детей, которых повели в корекционуую школу пообщаться с особенными детьми, в лучшем случае это деликатное равнодушие, на практике скорее всего насмешки и издевательства.
Я не сторонник инклюзивного, по крайней мере в том виде в котором его сейчас нам продают.
вот эти люди находятся рядом, подумайте о них, как-нибудь помогите им
Я не педагог, но даже я смутно догадываюсь, что это так не работает. И если бы вы почитали статью, вы бы заметили, что таже для пост-советского варианта инклюзивного образования описывается ровно такая же проблема: нельзя просто привести кого-то куда-то, сказать «вот это Вася, он теперь часть нашего класса, относитесь к нему как ко всем/подумайте о нём как-нибудь, помогите ему» и ожидать, что это ровно так и сработает; Маша подумает «ах да, точно, это же Вася, буду теперь к нему относится как к остальным, как я сразу до этого не догадалась». Ещё раз повторю, даже для как-бы инклюзивного образования с более-менее периодическими «экспозициями» детей друг-другу специалист пишет, что это не всегда работает потому что [тут целый список возможных проблем и решений], а вы ничтоже сумняшеся предлагаете подход а-ля зоопарк (это именно так и есть) и думаете, что всё будет ОК.
Если вам не совсем понятно с абстрактными эмоциями, отношениями и т.д., у Дорофеева (того, который с джедайскими техниками) есть отличные примеры с физическими тренировками. Он говорит о том, что даже с боксом это не работает так тупо в лоб: «Петя, у тебя неправильно поставлен удар, нужно начинать его вот так, дальше делать вот так, и завершать вот так» — «Ах, да, точно, как я раньше не подумал, теперь буду делать правильно. Спасибо, тренер, что там следующее» XD На самом деле там будет упражнение или комплекс упражнений, которые не обязательно очевидным для ученика образом поставят ему со временем правильный удар. А это банальные комплексы физических действий, а вы говорите о том, чтобы таким образом подавить у детей встроенное почти на базовом уровне отторжение к людям, которые выглядят не совсем так, ведут себя не совсем так и т.д. и ещё и научить их, чтобы они «подумали о них как-нибудь». Со стороны это реально смешно и грустно выглядит.
В зоопарке находятся звери, лишённые всех прав и принуждённые жить за клеткой всю жизнь. А в спецшколе — дети, обладающие человеческими и гражданскими правами, в т.ч. правом на образование с учётом их физических недостатков.
Хотелось бы уточнить, что эти дети так же лишены некоторых прав — к примеру, они не могут отказаться посещать школу или сменить ее по своему желанию.
Т.е. тут не «прикольно», а «вот эти люди находятся рядом, подумайте о них, как-нибудь помогите им». Можно связать детей какой-нибудь факультативной деятельностью (спектаклем, чтением стихов Пушкина). Но не в ущерб обучению в школе.
Я когда в пединституте учился(бросил) нам один преподаватель сказал — хотите, что бы ребенок это ненавидел, добавьте это в школьную программу. А уж принудительные походы после уроков в спецшколы для «не таких как все»… Я вас умоляю.
Интересно, меня одного цепляет бредовость идеи выраженной в этом (первом) абзаце:
Один из главных культурных трендов последних десятков лет — это идея безусловного равенства между людьми, из которой далее вытекает необходимость борьбы с любыми проявлениями дискриминации: по расовому, половому и прочим признакам. В образовании это материализовалось в виде инклюзии: такой модели обучения, когда мы одновременно воспитываем и учим нормативно развивающихся детей и детей, имеющих произвольные нарушения и особенности развития.
Безусловное равенство в образовании — это доступ людей из любых социальных групп (либо с любыми признаками) к получению сколь угодно высокого образования в любой сфере в соответствии с их желаниями и способностями. Желание — основа для появления способности, однако освоенные на избранный момент способности всё-же ограничители для доступа. Ведь не освоив сложения как вы будете воспринимать интегралы?
Сборка в одном классе/группе людей с разным уровнем освоенных способностей с целью всем им преподавать по одной программе (т.е. в итоге ожидать от всех них освоения одной и той же программы на сопоставимом уровне) — издевательство над всеми собранными попирающее выше приведенное определение безусловного равенства в образовании. Тут стоит уточнить, что издевательством не будет если собирать в режиме одни помогают/передают_знания другим либо сама задача состоит в налаживании взаимодействия в группе.
Собственно в уточнение сразу-же отсылает и к решению — есть уроки специальные (на которых мы учим что-то направленное, формируем знания и личностные прикладные навыки) и должны быть уроки общекультурные, формирующие этику, навыки взаимодействия в обществе с разными людьми, навыки создания и поддержания общностей, групп. Это-же одна из основных функций системы образования — обеспечивать основы культурнополитического единства общества.
не все, что учитель дает, ребенок действительно сможет взять, и отсидеть массовую программу — это не значит усвоить массовую программу.
Обычный класс на большинстве уроков.
Это я к тому, что надо честно признать что есть дети которым не освоить обычную школьную программу. С дополнительными занятиями или без онных.
Вы не могли бы кратко пояснить, зачем на хабре статья про аутистов? Вот серьёзно, без мимимишечек и политкорректностей, что сподвигло вас опубликовать эту статью именно здесь?
Заодно вопросы к авторам огромного количества плюсов — что именно в этой статье такого ценного и почему вы считаете что ей место именно здесь? Хабр стал широко известным сайтом по психологии?
Я помню бан статей про выпечку хлеба, про антибиотики, про книги
Что же касается огромного количества плюсов, то во первых, статья написана действительно хорошо. А во вторых, аудитория хабра доросла до возраста, когда у каждого есть собственные дети, и эта тема ей действительно интересна.
Заодно вопросы к авторам огромного количества плюсов — что именно в этой статье такого ценного и почему вы считаете что ей место именно здесь? Хабр стал широко известным сайтом по психологии?
Как говорится, "за неимением горничной, будем иметь дворника".
У множества людей есть потребность время от времени зайти на знакомый сайт и прочитать что-нибудь интересное. Проблема в том, что хорошего айтишного контента для ежедневного чтения не хватает. Обычно от силы одна — две нормальные статьи в день, и то переводные. Остальные — рекламный мусор. На этом фоне любая интересная статья, даже совершенно не по теме, собирает множество плюсов.
Хабр для некоторых является чуть ли не единственным источником научно-популярной информации. И психология давно на нём занимает заметное место. Больше, конечно, прикладная к ИТ, но не только
А инклюзивное образование это очередной левацкий бред, который ничем не лучше нацистского бреда. Разница левацкого бреда от нацистского в том, что дискриминируют разные группы населения.
инклюзивное образование это очередной левацкий бред, который ничем не лучше нацистского бреда. Разница левацкого бреда от нацистского в том, что дискриминируют разные группы населения
Ирина Хакамада — не левая, а правая, но «будущим России» она называет натуральных даунов, в прямом смысле этого слова.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/daa/391/822/daa3918225b1cec51a7b169034c9707b.jpg)
Я привёл её в качестве примера человека не с левыми, а с правыми взглядами при подобном подходе к детям.
PS а фраза «будущее России» — покоробила всех родителей, у которых дети не дауны.
лучше радуйтесь, да не зарекайтесь.
Говорить, что нельзя насильно ущемлять более способных в угоду менее способным — это не фашизм.
А вот говорить, что мы должны жертвовать одними детьми для пользы других детей — это уравниловка и фашизм. Левацкая разновидность фашизма.
На мой взгляд левацкие перекосы — это паразит на теле прогрессивного левого движения.
Вкратце — деление на более и менее «способных» — это вот он самый и есть.
«Не позволим жертвовать одними детьми для пользы других детей, не позволим фашистской уравниловки!» — а это самая что ни на есть примитивнейшая демагогия.
Нет у вас способов делить — и прав таких тоже нет.
и не называйте фашизмом феномены, которые вам не нравятся. не брать в «стандартную» школу умственно отсталых — это не фашизм. Не брать в «углубленную» не тянущих профильную дисциплину — нифига не фашизм.
Я больше скажу, всякую гопоту, мешающую учиться, еще и отчислять надо нещадно.
И способы делить на способных и неспособных вполне есть — элементарный устный экзамен. И весьма ограниченные всякими толерастнутыми добренькими, но права.
Посмотрите определение фашизма в той же педивикии и проанализируйте происходящее вокруг, станет интересно и страшновато :))) но отсутствие дурацкой «инклюзии», снижающей средний уровень подготовки — не фашизм. Не надо размывать понятия. К вашему оппоненту nicholas_k это тоже относится.
ксенофобию, реваншизм и шовинизм, вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм.
и включающая в себя антисемитизм, антикоммунизм, ультранационализм, а также научный расизм, практикующий евгенику и расовую гигиену.
Повторюсь — деление людей на «правильных» и «других». С полным или частичным отрицанием прав вторых. По каким признакам — это уже десятый вопрос, найдутся. «Работающие люди под гнётом обузы «лишних» людей» — не чувствуете аналогий со своими рассуждениями?
Вот вам и сотоварищам простая задача — достоин ли находится в математической гимназии человек, который достаточно умен для этого, но не может ходить? Ведь не способен же на фоне остальных.
А где тут отрицание прав-то?
У вас смешались кони с бабочками, а вернее несколько разных проблем.
Вот для меня не совсем ясно, вернее совсем не ясно, как «ксенофобия» и далее по тексту соотносится к проблеме неизбежного снижения среднего уровня подготовки? Школа — она чтобы учиться, а не чтобы «добреть» прям на глазах. Что бы там не говорили, что «караван идет по расписанию», караван идет со средней скоростью, а «расписание» нарисуют. Это что, вождизм? :)
Да, я совершенно согласен, что современная принудильная «социалка» является грабежом работающих в пользу неработающих. И весьма часто выгдней быть халявщиком. Добровольные благотворительные фонды — гораздо более справедливый способ. Вы не согласны? И где тут «презрение к выборной демократии»? Наверное, за антикоммунизм сойдет, да. Ну так в сам по себе, в отрыве от всех остальных факторов из определения фашизма, антикоммунизм — это прекрасно.
А задача решается очень просто: если школа считает нужным, человек в ней находится.
Решают не добренькие за чужой счет социалисты или чиновники, пытающиеся показать, что они зачем-то нужны, а школа, как организация. Что верно и для всех остальных людей, могут они ходить или не могут — не важно.
Вы на согласны?
Так где фашизм-то?
Хотите изменений — добро пожаловать, тут ваш голос равен голосу другого. Получите поддержку избирателей, преодолейте сопротивление оппонентов, докажите всем, что это в интересах общества, измените Конституцию. И социалку заодно отмените. «Не заработал сам на старость — не живи!», отличный предвыборный лозунг.
«Так где фашизм-то?» — требовать, чтобы всех, кто вам не нравится, убрали с глаз долой, потому что вы верите, что так надо — вот же он, самый настоящий. Вы просто банальный шовинист и ксенофоб, прикрывающийся рассказами о том, как ущемляют и ограничивают нормальных людей всякие недостойные жить и учиться.
Большая просьба: при пропихивании идиотской «инклюзии» используйте термины по назначению. Потому что использовать отвращение к фашизму и другим тоталитарным идеологиям, объясняя любое мешающее вам явление (например, гарантированное снижение общего уровня подготовки в случае «инклюзии») происками «фашистов» — это глупо. Хотя, где-то наверное, работает. Среди мамашек.
Еще раз: фашизм — это не здесь. фашизм — это по телевизору.
И, кстати, для человека, недолюбливающего «левацкий бред»,
так волноваться о уровне образования всего общества — как-то странно. Себя и детей вы устроите туда, где вам не будут мешать недостойные, а остальные разве не должны сами о себе думать?
И да, фашизм и в телевизоре — но в первую очередь, разумеется, в людях. Но если вам так не нравиться это сравнение, могу предложить аналогию с поговоркой про танцора.
Да это как бы очевидные вещи, для любого, у кого есть хоть какое-то понимание учебного процесса
Ну не бывает одинаковых 25 учеников, даже если они "нормативные". Всегда будет тот, кто прячется под парту (не потому что аутист, а малость отстал в эмоц. развитии), всегда будут двоечники и хулиганы (в том числе и пед. запущенность). Собственно для этого придумывают деление на классы (не секрет, что "А" чаще всего самый сильный класс) и гимназические, отсеивая всех неуспевающих (по какой причине неуспевающие — их проблемы)
Пихать в эту систему еще более отличающихся учеников — бред собачий.
ps. А зачем это на хабре? Есть прекрасные сайты про образование/психологию
Не получится ли, что, условно говоря, ради 1% отстающих в развитии мы очень толерантно опустим до их уровня остальные 99%. ЕГЭ — это уже почти механическое натаскивание. Учителей сейчас жаль за каторжные условия, а им ещё добавляют такие сложности.
У соседа дочь астматик, несколько раз увозили с урока на скорой. Остальные дети в ступоре, после третьего-четвёртого приступа их попросили полечиться дома, переждать аллергию. Но там-же-мать стоит горой на защите, и наплевать ей на весь остальной класс. И мы сами создаём такую толерантность, что большинство обязано подстраиваться под меньшинство.
За статью спасибо, хотя согласен с предыдущими комментариями, что в тексте некоторые постулаты повторяются по нескольку раз. Но в принципе мне это понятно т.к. автор пытается быть очень деликатным и не задеть чьи-то чувства.
А лучше сразу создадим школы для истинных арийцев с крепким здоровьем, куда мы пригласим лучших учителей, из которых можно будет поступить в нормальный вуз. Эту школу мы будем показывать по телевизору, эти школьники будут выигрывать международные олимпиады, выпускники будут возглавлять институты. А всяких больных и неправильных мы отправим в простые школы, из которых можно попасть только в техникум, и работать потом слесарем и поваром. Тоже ведь нужные профессии. Не жизнь будет, а картинка!
А лучше сразу создадим школы для истинных арийцев с крепким здоровьемОчевидно, они уже есть.
Нужно понимать, что не все люди физически способны реализовать свои права. Потому равенство прав не должно означать равенство условий.
И если школа не оборудована для каталки, то ему бы стоило посмотреть в сторону других вараинтов.
Собственно иклюзивное образование — оно в том числе и о том, чтобы все школы были оборудованы для каталки. А то ведь, если для каталок оборудована только одна школа, то о каком равном праве на образование можно говорить?
Грубо говоря, всем будет лучше, если сделать в каждом районе по одной действительно хорошо оборудованной школе вместо кое-как наляпаных «улучшений» в каждой. Понятно, что хорошо оборуовать всё и везде было бы еще лучше, но кто и за чей счет это будет делать?
Или же вы купите квартиру в новостройке, а потом государство купит в этом же доме десяток квартир для детдомовцев, и вы узнаете насколько хорошо готовы к жизни в социуме те, кто в нём никогда не жил.
Теперь о бюджете: в наших школах принято, что есть кабинет биологии, кабинет географии и так далее; школьники ходят из класса в класс. В других странах, другая идея — вот этот кабинет 5го «Б», этот кабинет 6го «В» и т.д. В первой модели, для каждого колясочника нам нужно строить лифты, во второй достаточно им выделить кабинеты на первом этаже (их все равно не так много) и организовать нормальный вход в школу. Это так, для примера того, что добиться можно много без особых затрат, если начать с правильных предпосылок. Не впихивать в существующую схему, не отселять за 31 километр, а выстроить новую схему. Это требует времени и ресурсов, но это лучше для общества в конечном итоге.
Насчёт пешеходных переходов и прочей городской инфраструктуры я с вами соглашусь — но вот конкретно проблема с родительским собранием решается куда проще: с классным руководителем можно и по телефону поговорить.
В первой модели, для каждого колясочника нам нужно строить лифты, во второй достаточно им выделить кабинеты на первом этажеВ третьей — выделить отдельную школу, рядом с которой и бордюров нет на переходе и всякие другие классные усовершенствования. Зачем останавливаться на пол пути? А как же равные права наслаждаться видом из окна третьего этажа?
Вы правда не видите разницы в цене между вариантами "оснастить лифтами-пандусами все элитные школы и ещё одну для инвалидов" и "оснастить ими же все школы города"?
А описаная в статье инклюзивная система звучит как «давайте подкинем в среднюю школу детей с проблемами в развитии, чтоб еще снизить и так невысокий средний уровень. Заодно и на спецшколах сэкономим.» А дети родителей с высоким достатком все равно будут учиться в отдельных учреждениях.
Да, давайте не допускать астматиков до обычных школ.Текущая ситуация с самоизоляцией продемонстрировала, что получать домашние задания можно и на удалёнке. Если у ребёнка приступы каждый день (а это гарантированный срыв урока) — зачем заставлять его страдать самого и мучить окружающих.
А лучше сразу создадим школы для истинных арийцев с крепким здоровьем, куда мы пригласим лучших учителей, из которых можно будет поступить в нормальный вуз.
Зачем передёргивать, какие арийцы?
Сортировка учеников и при СССР была — успевающих в один класс, отстающих в другой и объяснять им по мере понимания с той скоростью, как доходит (о чём несколько раз говорится в статье). Спортсмены учились в своих специальных школах. И все понимали — для поступления в ВУЗ надо иметь мозги, а не как сейчас практически 100% высшее образование, которое совершенно не нужно.
И я не вижу никакого негатива от ПТУ или техникумов, из них тоже вырастают люди. Многие потом учатся на инженеров и, доложу, учатся более прилежно т.к. уже знают что им понадобится для будущей профессии.
Текущая ситуация с самоизоляцией продемонстрировала, что получать домашние задания можно и на удалёнке.
Полтора месяца — маловато для эксперимента.
Если у ребёнка приступы каждый день (а это гарантированный срыв урока)
Приступ — увели к медсестре в медкабинет — продолжаем урок. Если в школе нет медкабинета, то у меня есть ряд вопросов к школе.
Сортировка учеников и при СССР была — успевающих в один класс, отстающих в другой и объяснять им по мере понимания с той скоростью, как доходит.
Э нет, это в Японии такая сортировка — каждый год ученики в новом классе. У нас же костяк класса сохранялся с начальной школы до девятого класса.
В Японии нет ежегодной сортировки, есть переформатирование после начальной и средней школы. Это часто вообще разные учреждения, расположенные в разных местах, так что как бы само собой происходит.
Каждый год ученики всех классов с параллели перетасовываются между собой. Обычно каждый ученик пишет на листочках три имени тех, с кем бы он хотел оказаться в одном классе, и три имени тех, с кем бы не хотел. Но администрация не обещает, что сможет выполнить все требования. В итоге каждый год ученик как бы попадает в новый коллектив, где есть и старые знакомые, и новые. Так японцы воспитывают чувство единства среди малышей: ребята учатся уживаться с каждым.www.psychologos.ru/articles/view/yaponskaya-shkola
Можно ваш источник про «нет ежегодной сортировки»?
Ваше утверждение опровергнуть источником нелегко, т.к. никому не придёт в голову писать очевидное «ученики переходят из класса в класс». Попробуйте доказать, что в России их не сортируют.
И всё же: 1) вот два описания базовых реалий (раз, два), ничего про это нет. 2) Сын уже в третьем классе, думаю, я бы заметил :)
Кстати, в статье по вашей ссылке довольно много клюквы из жизни гейш и самураев, на практике всё гораздо более обыденно и менее экзотично, не знаю, расстроит это или обрадует. Всё как везде; ну, с некоторыми локальными особенностями.
2) Сын уже в третьем классе, думаю, я бы заметил :)
Ну значит вам есть у кого спросить вокруг, происходит ли такое или нет. Может в вашей школе нет, а в остальных да; либо была такая практика, а сейчас её отменили.
Из беглого поиска по англоязычному интернету, рандомизация начинается со средней школы:
«Their class assignments will be strictly random, both by residence and ability» — "Nichu, a Japanese School", John Singleton, University of Pittsburgh.
А каков примерно процент больных детей относительно здоровых?
…
У соседа дочь астматик,
По данным ВОЗ астма диагностируется у 2-3% населения в России. Среди детей процент с симптомами может быть еще выше, т.к. детская и подростковая астма бывает проходит с возрастом.
несколько раз увозили с урока на скорой. Остальные дети в ступоре, после третьего-четвёртого приступа их попросили полечиться дома
У меня нет соседа с дочерью-астматиком, поэтому как на этот счет обстоят дела в современной школе не знаю, но я сам астматик с более чем 40-летним «стажем», то есть учился с этим диагнозом всю школу с 84 по 94 год. Про «ступор» детей и подобные просьбы странно читать, если честно. Возможно эту школу и имеет смысл поменять на домашнее обучение или на другую школу но не из-за диагноза, а скорее из-за одноклассников (вернее тех, кто обращается с просьбами насчет дома поучиться чтобы других не беспокоить)
Ну я всё-таки больше интересовался не астматиками, а именно детьми с отклонениями в развитии, сколько их среди всех детей в процентах, из-за чего весь сыр-бор. В статье прямо говорится — отстают они, не справляются с обычным учебным процессом, так зачем остальные дети должны получать от этого знания в замедленном темпе.А каков примерно процент больных детей относительно здоровых?По данным ВОЗ астма диагностируется у 2-3% населения в России. Среди детей процент с симптомами может быть еще выше, т.к. детская и подростковая астма бывает проходит с возрастом.
Понятно что астматики по развитию ничем не отличаются. Астму я привёл лишь в качестве примера, что даже широко распространённая болезнь может вызвать переполох и сбой учебного процесса в школе.
тогда он станет похож на обычного и в итоге у него все будет в порядке, и он будет как всерасходится с реальностью, им нужна видимость «нормальности», вместо того, чтобы понимать ограничения, которые существуют объективно, и которые необходимо учитывать.
Вообще, эта проблема, в принципе, хоть и не так сильно, затрагивает и детей без отклонений, которые тоже могут обучаться различным предметам с различной скоростью. При этом тем, кто не успевает, становится все тяжелее, а тем, кто наоборот, талантлив именно в этом предмете, скучно и они упускают возможности продвигаться быстрее.
На мой взгляд, система образования должна быть гибче и объединять школьников как-то более свободно, без фиксированных классов. Например, есть предмет «Математика», у него несколько лет обучения. Дорос человек до первого года — пошел изучать, если тяжело, или у него другие предметы идут лучше — делает паузу, и следующий год пойдет изучать позже. И так, к концу школы у каждого ученика будет разный набор предметов «прокачанных» по-разному. И уже более-менее понятно, куда можно дальше идти учиться или работать.
Кроме того, круг друзей в данном случае будет складываться по интересам, что тоже, мне кажется, неплохо.
Но это уже индивидуальная программа получается, в текущую парадигму она не вмещается. Живых учителей просто не хватит на всех, вместо них нужно делать гибкие информационные системы для полусамостоятельного обучения, а самих учителей переквалифицировать в кураторов, которые будут отслеживать прогресс каждого ученика и индивидуально корректировать их программу.
В образовании это материализовалось в виде инклюзии: такой модели обучения, когда мы одновременно воспитываем и учим нормативно развивающихся детей и детей, имеющих произвольные нарушения и особенности развития.
P.S. Естественно, вопросы в коментах — это важно и нужно, но ведь не такие, на которые ответит первая ссылка в выдаче гугла?
Спрашивал, «что такое инклюзивное образование?», получил «что такое инклюзия» Откуда мне знать, что это одно и то же?
Из русского языка. Вы получили ответ не просто «что такое инклюзия», а что такое "образование в форме инклюзии". Далее используем стандартную для русского языка схему словообразования — и получаем "инклюзивное образование".
Вы серьезно?
По сабжу увы ближайшая правильная идея это разделение сервисов образования и социального развития ибо на одном потоке слишком много нюансов у них. С родителями тоже проблема понятие нормальное детство как по мне такая же дискриминация.
Спасибо за обстоятельный и интересный материал!
А что сейчас происходит с инклюзией для инвалидов (маломобильных граждан)?
В современных школах при постройке много внимания уделяется решениям для них — лифты специальные, островки безопасности, туалеты отдельные. А как это работает на практике?
И если существуют (и должны существовать) отдельные классы и школы для одарённых детей (которые скорее всего не столько одарённые, сколько просто много занимаются), то в чём проблема иметь отдельные классы для детей с дефектами развития?
Ведь караван идёт со скоростью самого медленного верблюда.
Представьте себе дискуссию учёных о чёрных дырах, к которому присоединяется среднестатистический не слишком воспитанный человек. Который будет перебивать, добавлять своё особо важное мнение по каждому вопросу и так далее. Этому человеку может и будет интересно, но какой ценой мы этого достигаем?
Представьте себе дискуссию учёных о чёрных дырах, к которому присоединяется среднестатистический не слишком воспитанный человек. Который будет перебивать, добавлять своё особо важное мнение по каждому вопросу и так далее. Этому человеку может и будет интересно, но какой ценой мы этого достигаем?
Если цель чтобы и он тоже понял, то это лучше, чем он будет молчать в тряпочку, пропуская всё непонятное мимо ушей и мозга.
Так что зависит от целей дискуссии.
Представьте себе дискуссию учёных о чёрных дырах, к которому присоединяется среднестатистический не слишком воспитанный человек.
Представьте себе дискуссию о черных дырах, к которой присоединяется человек в инвалидном кресле, который двух слов сказать не может…
Тем не менее, чемпион по боксу вряд ли будет нобелевским лауреатом по понятным причинам: во-первых, не хватит времени на оба занятия, во-вторых, когда регулярно бьют по голове, то не до мыслительной деятельности
И всё же есть масса спецшкол, где-то фокус на футбол, где-то на интегралы.
Меньше слов «предположим» и «допустим».
И не видеть несколько абзацев, где мне рассказывают что такое задержка в развитии «на пальцах».
По теме… Давайте троечников и людей с поражениями мозга не мешать в одну кучу. Если инклюзивность, это когда посредственно успевающие попадают к отличникам — никаких возражений.
Если речь о том, что аутисту будет хорошо в обычной школе — это абсолютно дикая мысль. Им нужен индивидуальный подход чтобы только научиться коммуницировать с другими людьми, стать полноценными членами общества у них практически нет шансов
отсутствие пандусов
Это точно технарский сайт Хабра, а не гуманитарный?!
Строить пандусы в XXI веке — лицемерие!
Правильный вариант раздать инвалидам киберпротезы и экзоскелеты!
— левый вариант: раздать бесплатно
— правый вариант: раздать в ипотеку с выплатой процентов
Люди не должны себя чувствовать неполноценными!
И у нас уже давно не прошедшее тысячелетие, когда не было возможным это исправить!
А еще (сюрприз) надо быть в сознании.
А еще некоторым людям просто нельзя двигаться. Для чего, думаете, придумали гипс? То есть, даже у в будущем здорового человека может быть период в жизни, когда ему нужна каталка.
Тут важно заметить, что я ни в коем случае не агитирую против экзоскелетов. Просто хочу показать, что они не являются заменой каталкам, хоть и имеют некоторое пересечение в применении.
А теперь о том, ради чего вообще затевалось инклюзивное образование— для экономии бюджетов. Спецшколы и спецдетсады закрывают, персонал сокращают, здания и землю освобождают. Вот единственное рациональное объяснение. На сэкономленное покупают в т.ч. пиарщиков, которые рассказывают о хорошей инклюзивности
Будете учить дебилов в классе с нормальными детьми — на выходе получите класс дебилов.
Детей всех поделить на группы, по развитию, по наклонностям, составить для каждой группы индивидуальную программу, с 5-7 класса давать профориентацию, классы по 15 человек, и тд и тп.
А, ну да, сначала надо преподавательский состав большинства «педагогических» ВУЗов, также известных как «ну чтобы диплом был» выкинуть на мороз без пенсий и пособий. Взамен как Петр I пригласить кучу высокооплачиваемых иностранцев их всяких кембриджев. А еще установить учителям уровень ЗП хотя бы как у программистов джунов, правда еще придется оч высокие планки для учителей установить, и половину опять же на мороз.
Теперь считаем время: 5 лет на подготовку кадров, 10 лет на обучение детей, еще 5 лет им на универ. Итого через 20 лет страна таки получит кучу крутых квалифицированных кадров. Надо это кому? Такое только китайцы потянут. Куда проще увеличить часы православной культуры, или как там ее, и уповать на вседержателя попутно набивая шубохранилища и панамские счета.
Детей всех поделить на группы, по развитию, по наклонностям,
Вы тут стратегией занимаетесь, ага. Мышки должны стать ёжиками.
У меня сразу несколько практических вопросов к вашей «точке зрения программиста»:
1. Кто будет делить детей на группы? Учителя? Родители? Специальные люди с проградуированным по ГОСТу глазом? А конфликты кто потом будет решать? Прибежит мамочка к директору с криками «я требую перевести моего сверходаренного ребенка в группу Б!!!1111». Потом вторая. Потом десятая.
2. Сколько групп будем делать? Тридцать по три человека? Три по тридцать? От двух до сорока?
3. Если групп будем делать много и разных, где мы возьмем преподавателей, чтобы всех их учить? В школах дефицит кадров вообще-то. А где возьмем столько помещений для занятий? Школы не резиновые, а к кабинетам для занятий существуют жесткие требования по освещенности и т.п. — сарайка не подойдет.
3.1 Если групп будем делать мало, чем это будет отличаться от нынешней системы классов?
составить для каждой группы индивидуальную программу,
Ээээ, милай… Знаешь, сколько писанины у учителя? Отчеты, учебные планы, теперь еще программы надо индивидуальные составлять, ага.
Поясняю: учебная программа должна соответствовать тому, что утверждено министерством образования. Вот то есть буквально: должны дети в 11 классе пройти герундий — значит будь добр, преподавай им герундий, хотя они из-за редких занятий (1 в неделю) уже и «Ландон из зэ кэпитал...» сказать не могут. Свобода творчества у учителя разве что в выборе учебника (хе-хе) и дополнительных материалах (дважды хе-хе).
А за самодеятельность в виде «индивидуальных программ» учителя же и нагнут. Мало ли что он там напридумывал.
с 5-7 класса давать профориентацию,
А часто ли дети в 5 классе четко понимают, кем они хотят стать в жизни? Я вот знаю 20-летних граждан, которые еще не определились, кем хотят стать.
классы по 15 человек, и тд и тп.
Классы по 15 человек нужны только для определенных предметов — например, иностранного языка. Потому что на этих предметах дети должны говорить, не мешая другим. Для предметов, в которых ученикам не нужно тренировать говорение, классы по 15 человек — это излишество: качество обучения не вырастет, а расходы на учителей удвоятся.
Смутно помню, что оптимальный размер человеческого коллектива (когда каждый знает каждого и все друг с другом могут общаться) — около 30 человек.
А, ну да, сначала надо преподавательский состав большинства «педагогических» ВУЗов, также известных как «ну чтобы диплом был» выкинуть на мороз без пенсий и пособий. Взамен как Петр I пригласить кучу высокооплачиваемых иностранцев их всяких кембриджев.
Как все просто-то у вас :)
Лопату пошире и денег набросить побольше. А главное — выкинуть наших плохих и набрать иностранцев.
Проблема тут в том, что в вузах учат как преподавать. А что преподавать — это уже министерство решает.
А еще установить учителям уровень ЗП хотя бы как у программистов джунов, правда еще придется оч высокие планки для учителей установить, и половину опять же на мороз.
Вы зарплату программистов-джунов какую имеете в виду — ту, которая в софтовых компаниях? Или ту, которая в госсекторе? В госсекторе у джунов зарплатка в 20 тыщ — это уже хорошо.
Теперь считаем время: 5 лет на подготовку кадров, 10 лет на обучение детей, еще 5 лет им на универ. Итого через 20 лет страна таки получит кучу крутых квалифицированных кадров.
Посчитали, прослезились.
В вашем плане нет главного: учебной программы. То, что учителя наберутся у иностранцев, как правильно вдалбливать детям знания, еще не значит, что от этого дети автоматически вырастут квалифицированными специалистами.
Чтобы вырастить квалифицированных специалистов, нужны учебные программы, о которых вы как-то слегка забыли. У вас их учителя будут придумывать, что ли?
Посчитали, прослезились.
В вашем плане нет главного: учебной программы.
Ну значит добавить столько сколько нужно на разработку программ. Это не меняет того факта что в РФ невозможно строить планы на 20+ лет. Это задача уровня лунной программы или программы китайского авианесущего флота.
Вы зарплату программистов-джунов какую имеете в виду
Такую чтобы закрылись все первые уровни пирамиды маслоу, и еще на самореализацию как профессионала осталось. Негодными и нежелающими самореализовываться импортозаместить гастеров на очистке улиц и рытье канав.
Проблема тут в том, что в вузах учат как преподавать.
Вы учат забыли в кавычки взять. Знаю много педвыпускников, все до одного или «учился ради диплома о высшем» или «в другой вуз не взяли, не потянул» а еще в педе есть ЗАОЧКА facepalm. Надо сделать так чтобы конкурс в пед был как в ранхигс имени президента, пять человек на место, а негодными для такого уровня (старые деграданты, старые и закостенелые, просто оставшиеся в педаспиранты потому что ни к чему другому в жизни не способные) преподами импортозаместить укладчиков асфальта.
это уже министерство решает.
Около министерства стенка подходящая есть, чтобы из окон видно было? Не не для этого, а просто чтобы там черные воронки на виду у разработчиков учебных программ стояли, работает, проверено, господа Королев и прочие не дадут соврать.
Классы по 15 человек нужны только для определенных предметов
Не могу согласиться, мы претендуем на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, а это слабо совместимо с толпою в 30 рыл.
а расходы на учителей удвоятся.
На учителей? Удвоятся!? О ужас, это недопустимо. Рацпредложение, уменьшить расходы на попов, футболистов, и полковников (полковник захарченко намекает).
Лопату пошире и денег набросить побольше. А главное — выкинуть наших плохих и набрать иностранцев.
В 18 веке сраотало, что сейчас изменилось? Гуманность и толерантность что ли слишком жирная выросла? Когда хуавей предлагает иностранным разрабам ПЯТИКРАТНУЮ оплату и полный соцпак, они дураки по вашему? У китайцев то как раз многодесятилетние планы импортозамещения и развития существуют и успешно воплощаются, в отличии от.
что утверждено министерством
Пусть утвердят как надо, а то на рытье котлованов под новые школы недостаток рабочих рук.
У меня сразу несколько практических вопросов к вашей «точке зрения программиста»:
Вам понятие механистистический подход знакомо? Вот, это именно оно, может для ваших гуманитарных, эммм, наук, оно слишком квадратно гнездовое, но как есть. Китайцы вон также квадратно гнездово соцрейтинг вводят, что мешает ввести аналог соцрейтинга, где будут комплексно обрабатываться сотни, или даже тысячи параметров, а затем обсчитываться нейросетью, каждому ученику.
Специальные люди с проградуированным по ГОСТу глазом?
Может вы не заметили, но прошла СЛЕДУЮЩАЯ промышленная революция, и подходить с критериями образования для индустриальной эры в нашу не следует. Теперь ЛЮДИ это новая нефть. Раньше существовали два вида критериев, объективные, которые допустим можно градусником померить, и субъективные, ну как в психологии или психиатрии, где заключение дает человек, который, как это ни странно, субъективен. Сейчас же появился третий, гибридный метод, который позволяет объединить достоинства вышеуказанных, бигдата, дипмашинлернинг называется, это когда несколько профи высшей категории научают машину как ей думать, а дальше чтобы пользоваться системой мегапрофи не нужен, достаточно середнячка.
Сколько групп будем делать? Тридцать по три человека? Три по тридцать? От двух до сорока?
Это должны решить специальные люди, педагогические академики, иначе нафига они плющат задами мягкие кресла в министерстве, а если они негодные, пригласить годных, а этих операторами совковой лопаты назначить.
где мы возьмем преподавателей, чтобы всех их учить
Где Иосиф Виссарионыч взял металлургов, химиков, авиаконструкторов и прочих людей отсутствовавших в нищей разоренной войной аграрной стране. Научили, и учить начали как раз за 15 лет! Госплан. А чуть не забыл, чтобы научить за дикие бабки приглашали из сидящей в кризисе америки наилучших спецов, как то то, че все подобные проблемы каждый раз одинаково решаются…
А где возьмем столько помещений для занятий?
Есть рацпредложение, поскольку опыт европы показывает что образованным людям храмы все одно без надобности, можно разобрать половину на кирпичи и построить на этом же месте школы. Ну или хотя бы вместо одного храма в день, одну школу вводить.
ЗЫ. Все вышеперечисленное это про умственно нормальных детей. Ну а вот когда они выучатся затем вытащат экономику страны так что ВВП станет как в швеции какой нибудь. Вот тогда можно подумать и о особенно думающих. А то по мне когда есть куча здоровых детей в детдомах, и печальная статистика что с ними бывает потом, тратить деньги на инвалидов, это неразумно. Но очень гуманистично, да, и политично-толерантно, можно при этом корчить из себя социальное государство.
А часто ли дети в 5 классе четко понимают, кем они хотят стать в жизни? Я вот знаю 20-летних граждан, которые еще не определились, кем хотят стать.
Вы смотрите кардинально с другой стороны канализационной трубы. Мы тут при капитализме вообще то живем, и тут решает и выбирает тот кто ПЛАТИТ. Образование всеобщее это ДОРОГО, очень очень дорого, и платит государство. Соответственно и выбирать должно государство. Хочешь бесплатное образование, соцпакет, гарантированное трудоустройство? Пойдешь туда куда подходишь по максимально объективным показателям. А нет, вон там частная школа стоит, там платит ученик, и учат его тому что он хочет.
Образование всеобщее это ДОРОГО, очень очень дорого, и платит государство. Соответственно и выбирать должно государство. Хочешь бесплатное образование, соцпакет, гарантированное трудоустройство? Пойдешь туда куда подходишь по максимально объективным показателям.
Экая у вас каша-то в голове…
Напомню на всякий случай: проблема в том, что в 5-6-7 классе дети еще не в состоянии принимать решения о своей профориентации. По крайней мере — осознанные. Их и в более позднем-то возрасте далеко не все принимают осознанно.
Что касается «хорошего бесплатного образования» — собственно, государство сейчас ровно так и делает: есть бесплатное образование, гарантирующее трудоустройство и соцпакет. Туда отбирают не всех. Остальные идут куда попало.
Ну а вот когда они выучатся затем вытащат экономику страны так что ВВП станет как в швеции какой нибудь.
А зачем им вытаскивать экономику страны, если можно уехать туда, где больше платят? Или мы по-нашенски, по-сталински — отберем у специалистов паспорта и объявим их невыездными?
можно разобрать половину на кирпичи и построить на этом же месте школы.
Вы считаете, что в России осталось мало места для новых зданий?
Это должны решить специальные люди, педагогические академики, иначе нафига они плющат задами мягкие кресла в министерстве, а если они негодные, пригласить годных, а этих операторами совковой лопаты назначить.
Вот они и решили — причем уже давно. И утвердили в инструкциях. У вас, конечно, глаз видит рещще и четче — ну так кто ж вам мешает обоснованно потребовать пересмотреть нормы? :)
Ну значит добавить столько сколько нужно на разработку программ. Это не меняет того факта что в РФ невозможно строить планы на 20+ лет. Это задача уровня лунной программы или программы китайского авианесущего флота.
Составление новой школьной программы — дело очень небыстрое. И убыстрить ее не получится ни вкидыванием денег лопатой, ни заказом заграничных светил науки. Просто это очень сложная задача с кучей ограничений.
И основная проблема в том, что пока вы составляете свою новую гипер-улучшенную программу, мир уходит вперед и отдельные дисциплины устаревают. Поэтому такие вещи во всем мире решаются отнюдь не залихватским маханием шашки с криками «дорогу прогрессу! Мочи упырей!». Все это решается постепенным реформированием уже имеющейся системы образования.
Мы тут при капитализме вообще то живем
платит государствоЧто-то не сходится…
Условному «капиталисту» нужны работники разного уровня образования. Но он не будет их сам обучать, а нанимает готовых. Обучением занимается государство, это его функция.
Противоречия тут нет, потому что образованные люди нужны государству (в том числе). А кому больше надо — тот и платит.
То, о чем вы говорите, было как раз наоборот присоюзе. Образование оплачивалось полноценно, и даже можно было как-то жить на стипендию. Но в обмен было госраспределение специалистов.
Также нужно вспомнить, что практически во всех заведениях есть целевые места, оплачиваемые предприятием. Обратите внимание — в гос вузах. То есть, государство просто рубит бабло.
Что хочется сказать? Видел разных людей, ни разу не видел, чтобы действительно серьёзные случаи учились в одном классе с обычными детьми, по крайней мере после шестого-седьмого класса.
Далее буду писать главным образом про аутистов. Хотя полностью уверен, что то, что называется «аутизм» даже отклонением-то назвать сложно. Просто большинство в том числе специалистов не умеет с этим работать.
Очень многие аутисты до слёз благодарны обществу и другим людям за то, что оно дало им возможность учится в обычных школах. Да, может быть, как они сами говорят, когда-то им было тяжело. Но зато они видели и знают что то про общество, с которым им, в конечном итоге, взаимодействовать. Да, родителям приходится вкладываться в этих детей, в первую очередь временем, очень много и очень сильно. Но результат того стоит.
А вот какие проблемы у нас в школах действительно есть — так это в первую очередь отсутствие кары за уголовные преступления. И тут я говорю про самых обычных детей, у которых всё на столько хорошо с социализацией, что манипуляции взрослыми для них — обычное дело. Например, если четыре мальчика решили сломать ногу пятому, трое держали на ступеньках, а четвёртый ногами прыгал — то встаёт вопрос — а дальше то что? Ответственность где? Само собой у этих людей, не пройди они через что то подобное, никогда не возникнет даже намёка на понимание, что другим людям может быть больно, плохо, и страшно. (Есть такое мнение) Фактически же всё это заканчивается словами «я сам споткнулся и упал» от пострадавшего, и «постановкой на учёт» после второго нападения одного из малолетних бандитов. Что для жертвы такого нападения очень и очень плохо на самом деле. Или например современная тенденция, кадеты и патриотические классы, в которых привилегированные «дети», сразу же выделенные формой, изучают с ранних лет рукопашный бой, и «как быть уверенными», и, как следствие, все свои проблемы решают не при помощи слов, а кулаками. Регулярные грабежи, вымогательство материальных ценностей, обливание других кипятком, изнасилования, окунание лица другого ребёнка под воду, набранную в раковину (следов, кстати, почти не оставляет), избить кого-то за деньги, холодное оружие в школах, каке-то вещества, и вот это вот всё — сейчас абсолютная норма для кадетов, но также и для некоторых обычных детей. Но говорить об этом в слух почему-то как то не принято. Более того, ребёнок, учащийся в одном классе с подобной бандой, может искренне считать, даже по прошествию лет, что ничего подобного не было. Просто потому, что его лично, и его ближайших друзей, это не коснулось.
Думаю излишне говорить, как влияет на любого, даже обычного ребёнка, (а что уж говорить про людей, к которым в любом случае будет повышенное внимание), обстановка, в которой ребёнок в принципе не может быть уверен за безопасность своей жизни и своего здоровья.
И наверно вот эти вот проблемы и нужно решать в первую очередь. Решать строго и жёстко. Так, чтобы обидчики запомнили наказание ничуть не хуже, нежели жертва. Чтобы они сами прошли, в первую очередь эмоционально, через то, что они считают нормой делать с другими. Чтобы познали страх умереть в неизвестности в подворотне. И систематическое публичное унижение. И тогда бОльшее количество в принципе нормальных детей смогут ходить в обычные школы, и приносить в общество своей жизнью свет и новые идеи!
Почему я пишу «в принципе нормальных»? Хотя бы потому, что у нас есть репетиторы по математике, по языкам, по истории, и по другим предметам, есть психологи. И все эти люди помогают вырасти тем, кого «общество считает нормальными». Конкретно же аутистам, чтобы вырасти, нужно не так и много. Великое счастье и человека, и родителей, найти психолога, который сам в прошлом был аутистом. Такой человек может за три часа общения дать ребёнку больше, чем обычные «специалисты» дадут ему за неделю «коррекции».
Родителям же, а кого дети — аутисты, могу посоветовать поискать взрослых, прошедших через всё это. Это очень деликатная тема для общения, рассказывать о своих переживаниях незнакомым людям, но такой человек может очень сильно помочь. Потому что даже профессиональный психолог или даже психиатр с многолетним опытом, может просто сам, в принципе, не понимать, что именно происходит в глубине сознания и в глубинах души у ребёнка с аутизмом.
Одна из основных проблем, на мой взгляд, в обществе, это мысли о том, что «не такой как все ребёнок» — это странно, опасно, плохо, и подальше его. Общество предвзято относиться к детям, которым достаточно всего лишь чуть чуть рассказать, как устроен мир, подтолкнуть их в правильном направлении. И они будут нести добро в мир. (И это правда. Потому что как правило они натерпелись столько боли, что именно эти люди реально знают, что такое улыбка).
Детей же, которые действительно наносят вред здоровью других людей, маскируя это коммуникативными навыками, общество принимает как норму. «А вон тот мальчишка — он же нормальный, ну может быть хулиган, да, ну и что?» А то, что этот мальчишка лично сделал два десятка сотрясений, которые для здоровья других детей никогда не проходят бесследно — так это всё в порядке!
Проблемы возникают скорее в другом. Педагоги не готовы к выбросу «коррекционных» детей в общеобразовательные классы, поэтому последние отвечают яростным поведением. И вот тут пропасть начинает нарастать вместо того, чтобы сокращаться. А на сотни детей с их проблемами есть один школьный психолог.
К сожалению, учителя сейчас не готовы к элементарному ЗПР, но в коррекционных классах на уровне среднего звена им тоже плохо. И школа пока коверкает таких детей как может и как не может. А вот синдром Дауна уже что-то запредельное, как и серьезная форма аутизма.
А вы не думаете, что реализация прав ребенка с нарушениями, производится за счёт прав ребёнка без нарушений. Хотя бы в том плане что учителю больше внимания приходиться уделять детям с нарушенями. Второй момент учитель при составлении программы ориентируется на последних в классе, чем на первых. И последнее очень сильно страдает дисциплина в классе. А как следствие успеваемость так же ниже среднего. Говорю по опыту обучения своей дочери. Класс 30 человек из которых одна девочка с явными отклонениями аутист. Парочка вроде без отклонений но со своим понятием дисциплины. Так в классе понятия дисциплины на низком уровне. Ну и девочка аутист изгой.
А теперь посмотрим, что происходит, когда мы эту идею пытаемся реализовать.
После этого должны следовать статистически данные различных моделей обучения, выборки с контрольными группами, краткое описание методик и возможных методологических проблем. А не просто текст.
Тогда это будет более качественная статья и, что более важно, обоснованная научно.
В начальной школе повезло с учителем, она вникала в тему, училась работать с такими детьми, помогала другим детям с ним общаться.
После началки всё хуже: учителя зачастую не понимают, чем проблемы со здоровьем отличаются от восписания, какой инклюзив? Про то, что бывают школьные психологи, я только что узнал по комментариям выше. Супруга специально устроилась в школу, чтобы быть при нём, сейчас ведёт несколько предметов у него.
Закончил девятый класс, круглый отличник, на очное переходить не хочет, шумно там, причём, от учителей шума больше, чем от детей )
Проблема эффективного инклюзивного образования давно решена в воспитательных колониях для несовершеннолетних.
В воспитательных колониях подростки учатся и работают. Половина дня — учеба в школе внутри колонии. Другая половина дня — работа на колонийской промке, обычно несложная столярка или слесарка.
Если какие либо подростки плохо учатся или работают — их жестоко прессует актив. Под воздействием целительных звиздюлей сразу излечеваются легкие детские придури-особенности, которые проистекают от невоспитанности и распущенности — аутизм, дефицит внимания, итд. Конечно, настоящие психические болезни невозможно вылечить избиениями. Но обладатели настоящих диагнозов помещаются в другие заведения, тоже тюремного типа.
Таким образом, при должном старании быков из актива, достигается полная инклюзивность. Все отсталые разгильдяи обнаруживают в себе прилежание и энтузиазм к учебе, быстро догоняют основную массу учащихся, и больше не отстают от школьной программы.
Правильная мотивация у нерадивых подростков не только решает проблемы с образованием, но и излечивает от невоспитанности и распущенности, каковые щас прячутся за модными псевдо-медицинскими терминами: "аутизм", "дефицит внимания", "синдром двигательной активности".
Мое субъективное оценочное мнение: инклюзивное псевдо-образование имеет целью поднять уровень развития аутистов до некоторого незначительного уровня за счет резкого опускания уровня развития всех остальных детей. Одебиливание нормальных детей - и есть основная задача такого подхода. Одебиливание нормальных детей со школы кого-то уже не устраивает, им нужно одебиливать детей с детсада.
Я не против обучения и социализации детей с задержкой развития, их вины в том что они такие -нет.
Но почему-то ничего не говорится про права нормальных, и тем более одаренных детей ? Или у них и их родителей уже нет никаких прав ? У них уже нет права учиться в окружении таких же как они сами ?
Вы аутистов-то с дебилами не путайте...
Ну не развития, а социализации. Суть то та же. В школе для особо отмеченных - чуть не поровну служащих и учащихся.
В обычном классе из 30 человек - пятеро скучают так как все ясно, на пятерых забили и следят только чтобы они остальным не мешали, 20 человек учитель ведет.
Если добавить туда аутиста - это лишняя нагрузка на учителя. Так как тихонько включить его в пять балбесов скорее всего не выйдет, а если и выйдет - пойдет один за двоих, троих. В итоге будет 7 балбесов, 7 умников 16 обучаемых. Умников добавится не потому, что сильно поумнели, а просто забьют на пару лучших из 20, просто времени на них не хватит.
Аутист совершенно не обязательно в группу "балбесов" попадёт, может оказаться и среди "скучающих". Ему это не сильно поможет, но вот как от такого опустится уровень развития остальных учеников - мне не понятно.
Был у нас парень в школе (на пару лет младше меня). Из двух посылок - он отлично считал и легко впадал в панику если его донимать - я отношу его к аутистам, но я не спец и могу врать. Соответственно дети жестоки - любили его типа слегка подначивать чтобы он в эту панику впадал. Приходилось прикрывать даже. Соответственно - для учителя это доп нагрузка, успокоить его, шугануть хулиганов. Причем как на перемене, так и в классе. А предмет то (особенно в тишине на листочке) такой вполне возможно лучше всех сдаст.
А раз доп нагрузка для учителя - значит минус время на обучения "середняков"
Инклюзивное образование: почему такая хорошая идея так плохо работает