Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 374
Что то а видео очень крутое стоит, я уверен :)
Да, видюха точно двухядерная, что-бы расшифровывать сигналы из 2-х глаз :)
Видео карта предназначена для вывода информации, в то время как глаза выполняют обратную функцию)
Ну функции все же схожи — видео карта расшифровывает код, строит изображение и выводит его на экран, а «мозговая карта» — расшифровывает визуальные данные, составляет картинку и передает ее прямо в мозг. И, заметьте — даже при куче движущихся визуальных компонентов, взрывах и т.п. она еще ни разу не лагала XD
тоесть это две видеокамеры, с охрененным мегапиксельным разрешением. Около 125 млн палочек и 6,5 колбочек в каждой.
Отсюда можно посчитать мощность вычислительной системы зрения. Для человека 30 фпс уже как нормальное движение воспринимаеться. 125+6,5 = 131,5 млн пикселей глубина цвета не меньше 32 бита
Тоесть в секунду обрабатываеться 131 500 00*32*30 = 126 240 000 000 бит.
Тоесть в секунду обрабатываеться 131 500 00*32*30 = 126 240 000 000 бит.
ошибка )))
в палочках глубина цвета будет ниже, и кстати надо умножить на 2 (количество глаз)
А потом еще как-то учесть что из 2 картинок стерео изображение надо получать, кто подскажет как это сделать? )))
в палочках глубина цвета будет ниже, и кстати надо умножить на 2 (количество глаз)
А потом еще как-то учесть что из 2 картинок стерео изображение надо получать, кто подскажет как это сделать? )))
Один глаз тоже выводит стерео картинку, или если ты закроешь левый глаз то стерео эффект пропадает?
Пропадёт, конечно. Попробуй сравнить ощущения при определении расстояния до объеткта, смотря двумя глазами и одним.
Это проходит через время когда мозг одаптируется…
чушь, и незаконченная средняя школа. А-даптируйтесь хоть всю оставшуюся жизнь. :-)
Чушь, и незаконченная средняя школа.
Поставь перед собой зеркало, сзади себя какой-то объект и попробуй не оборачиваясь смотря в зеркало взять его, через несколько раз тебе не будет так трудно это сделать, а если так делать постоянно то ты просто адаптируешься, что и следовало доказать…
В остальных случаях происходит точно также…
Поставь перед собой зеркало, сзади себя какой-то объект и попробуй не оборачиваясь смотря в зеркало взять его, через несколько раз тебе не будет так трудно это сделать, а если так делать постоянно то ты просто адаптируешься, что и следовало доказать…
В остальных случаях происходит точно также…
то что твой мозжечок спустя 10 неуспешных попыток, перебрав все варианты движения руки, наконец нашёл верное траекторию движения конечности и запомнил её, никак не скажется на том что ты будучи циклопом расшибешь себе башку о косяк не вписавшись в неизвестный тебе дверной проем. после 10 попаданий башкой об косяк, ты мозжечок научится вписываться в дверь, и ты можешь опять радоваться, что циклопы якобы могут адаптироваться к отсутствию ощущения глубины как у нормальных бинокулярных существ.
Будет также сложно и с двумя глазами…
Я смотрю вы уже закончили… видимо не так давно…
Еще как адаптируется, ибо разница между изображениями, и усилия сведения глаз, это лишь одни из (но далеко не единственные) факторов по которым мозг определяет расстояние. Человеку, не привыкшиму смотреть одним глазом, будет поначалу трудно различать расстояния, но со временем он научится.
Глаз — это не монитор. У него все объекты не находятся одновременно в фокусе. Фокусировка глаза выполняется растяжением и сжатием хрусталика. Если хотите — для мозга это еще один датчик «усилие растяжения хрусталика», который тоже принимает участие в определении расстояния до объекта.
походи с закрытым одним глазом неделю, месяц. Тренируйся жонглировать серыми шариками на берегу озера, где небо с водой почти сливается — наиболее неблагоприятные условия для глаза. Будешь видеть почти так же, как двумя глазами.
походи с закрытым одним глазом неделю, месяц. Тренируйся жонглировать серыми шариками на берегу озера, где небо с водой почти сливается — наиболее неблагоприятные условия для глаза. Будешь видеть почти так же, как двумя глазами.
вы конечно правы, но если быть совсем точным, то существуют животные, определяющие расстояние одним глазом (хамелеон например, еще кажется какие-то хищные птицы). Он определяет расстояние по резкости при наведении фокуса. Мы конечно так вряд-ли научимся, хоть всю жизнь с одним глазом живи :)
Как же Лилу до управления межзвездным кораблем допустили?
Глаз ничего не выводит. Это целиком и полностью работа вашего мозга :)
попробуй закрыть глаз и продеть нитку в иголку ;)
Заботать понятие параллакс.
Да, пропадёт. Давно известный факт, что одноглазые не могут определять расстояния в сценах с неизвестными линейными размерами объектов.
стерео восприятие строится в мозгу в зрительном центре, а не в глазах… глаза только камеры.
в добавок 6,5 колбочек распознаёт цвет и глубина цвета около 17 млн оттенков, т.е. 24 бита максимум, а не 32.
125 палочек вапще не для цветного восприятия, а для сумрачного зрения(оттенки серого). палочками не цвет, а силу света воспринимают.
в добавок 6,5 колбочек распознаёт цвет и глубина цвета около 17 млн оттенков, т.е. 24 бита максимум, а не 32.
125 палочек вапще не для цветного восприятия, а для сумрачного зрения(оттенки серого). палочками не цвет, а силу света воспринимают.
как ни странно скорость передачи информации по зрительному нерву совсем не большая
я ж пытаюсь посчитать не количество отправленых бит в головной мозг, а всю зрительную систему, начиная от попадания света на сетчатку до формирования конечной картинки
с чего Вы взяли, что по зрительному нерву передаются биты?
как вам вообще в голову пришло, что этим убогим бинарным способом может передаваться информация в человеческом теле? :)
обращаясь к науке, замечу: мы знаем как именно передается и кодируется видеоинформация (глаз → зрительные центры) весьма примерно.
как вам вообще в голову пришло, что этим убогим бинарным способом может передаваться информация в человеческом теле? :)
обращаясь к науке, замечу: мы знаем как именно передается и кодируется видеоинформация (глаз → зрительные центры) весьма примерно.
а что, если градусник показывает в фаренгейтах то с градусником по цельсию его сравнить нельзя? Мне фиолетово каким способом передаеться инфа по нервам. Тут топик — сравнить характеристики человека с компьютером. Если вам легче перевести компьютерный бинарный поток в человечский какой-то там то вперед. Мне легче представить информацию получаемую человеком в бинарном виде и сравнить с компьютером.
Мне, вот, преподаватель в свое время говорил, что в зрительном процессоре тринарный способ передачи данных (т.к. цветов ваших палочек — 3). Соответственно, в всязи с тем, что данные трехуровневые — в класических единицах их измерить нельзя, а вот сопоставить — запросто.
Передается информация верно? А информация вполне может измеряться битами, это тоже верно. Так поступает например «Теория информации». Следовательно вполне правдоподобно можно посчитать скорость и количество передаваемой информации по зрительному нерву, конечно с учетом погрешностей и несовершенностью самого информационного канала.
Да и люди хоть и приближенное но представление имеют как зрительная информация передается по нерву, иначе не было бы сейчас электронных глаз, вживляемых людям взамен утраченных.
Да и люди хоть и приближенное но представление имеют как зрительная информация передается по нерву, иначе не было бы сейчас электронных глаз, вживляемых людям взамен утраченных.
:-) важно не сколько рецепторов на сетчатке, а сколько «линий» в глазном нерве. В мозг идёт максимум всего лишь один миллион «линий». Причём треть из них передает цветность, остальные яркость. 70%-80% кодируют маленькую центральную часть сетчатки, фовея.
Грубо говоря в мозг идёт поток в сотни килобайт максимум, а красочную «многопиксельную» сцену в сотни мегабайт мозг сам изобретает/выдумывает/додумывает.
Грубо говоря в мозг идёт поток в сотни килобайт максимум, а красочную «многопиксельную» сцену в сотни мегабайт мозг сам изобретает/выдумывает/додумывает.
я повторюсь, я не считаю сколько сигналов идет в мозг по нерву, я считаю количество обрабатываемой информацией зрительной системой (глаз-нерв-мозг)
Вам же объясняют, вы считаете не правильно!
ок, тогда можно еще проще сделать. Скажите мне какое разрешение и глубину цвета «видит» мозг (тоесть как сказано было выше красочную «многопиксельную» сцену в сотни мегабайт которую мозг сам изобретает/выдумывает/додумывает. ) и я вам скажу какой поток информации он обрабатываеться )))
Уверены ???
я просто очень сомневаюсь что мозг работает с растровой графикой.
я просто очень сомневаюсь что мозг работает с растровой графикой.
с векторной? )))
а почему бы и нет.
Ведь глаз разбирает объект на линии. Группирует простейшие объекты. И прочее. Да ведь и проще так, не находите?
Ведь глаз разбирает объект на линии. Группирует простейшие объекты. И прочее. Да ведь и проще так, не находите?
нет, своткай вид из окна и опиши ее как векторный рисунок с сохранением фотореалистического качества.
а ты сфоткай вид из окна, посмотри на него 5 минут, потом удали фотку и нарисуй с фотореалистическим качеством. Тогда и поговорим.
ваш мозг это делает 20 раз в секунду. тут спорить про это бессмысленно. в зрительной коре нет никаких пикселей. есть только «векторные сущности». матчасть надо знать, особенно про то, что измеряешь.
Да, Вы правы. Есть очень хорошая книга по этому поводу — «Разумный глаз». Там очень популярно это доказано.
Безусловно. Уже даже на уровне нейронов сетчатки идет оперирование объектами, а не просто набором «пикселей».
в таком случае мозг еще больше информации обрабатывает. Потому что векторное изображение с такой фотореалистичностью будет иметь большый обьем
Нет никакой фотореалистичности, она вся у тебя достраивается в голове.
Каждый момент времени видишь и распознаешь ты максимум десяток объектов, про остальные же твой мозг просто помнит.
Глаза совершают непрерывные сканирующие движения — именно потому что мозг не может осознавать всю картину целиком, скорость передачи данных маловата.
Каждый момент времени видишь и распознаешь ты максимум десяток объектов, про остальные же твой мозг просто помнит.
Глаза совершают непрерывные сканирующие движения — именно потому что мозг не может осознавать всю картину целиком, скорость передачи данных маловата.
Слушай, ты троль или реально не понимаешь ???
какая фотореалистичность?
Заходишь, допустим, ты в лес. Зафиксируй свой взгляд на каком-то листочке, а теперь попробуй описать как выглядит другой листочек в полярно противоположном углу картикни, не отводя глаза.
Человек видит очень ограниченную область, причем детали придумывает мозг в своих воспоминаниях. В рилтайме мозг не работает в ХД как бы тебе не хотелось.
какая фотореалистичность?
Заходишь, допустим, ты в лес. Зафиксируй свой взгляд на каком-то листочке, а теперь попробуй описать как выглядит другой листочек в полярно противоположном углу картикни, не отводя глаза.
Человек видит очень ограниченную область, причем детали придумывает мозг в своих воспоминаниях. В рилтайме мозг не работает в ХД как бы тебе не хотелось.
Наталкивался как-то на статью где ученые включились в канал глазного нерва морской свинки, и подсчитали сколько инфы бежит по нему. Потом они сравнили относительно значения количества рецепторов в глазе у свинки и у человека, и выдали цифру порядка 10-20 Мбит в секунду — это количество передаваемых данных от человеческого глаза(помоему, даже, это цифра от двух глаз сразу) к мозгу!
шас буду материться ))) за… бали свом нервом, я не считаю количество информации через нерв, а ВСЮ БЛЯ ЦЕЛИКОМ С ГЛАЗОМ МОЗГОМ НЕРВОМ И ГЛИСТАМИ ИЗ ЖОПЫ.
Ты чего такой нервный?
Ты считаешь какую-то ерунду, а потом еще и говоришь её… вот что ты пишешь:
>>я считаю количество обрабатываемой информацией зрительной системой (глаз-нерв-мозг)
А я тебе в третий раз объясняю, и люди выше уже раз 10 тебе тыкали носом, что ОТ ГЛАЗА В МОЗГ не идет столько инфы сколько ты навычислял.
Так что определись в своих показаниях, а потом можешь материться!
Ты считаешь какую-то ерунду, а потом еще и говоришь её… вот что ты пишешь:
>>я считаю количество обрабатываемой информацией зрительной системой (глаз-нерв-мозг)
А я тебе в третий раз объясняю, и люди выше уже раз 10 тебе тыкали носом, что ОТ ГЛАЗА В МОЗГ не идет столько инфы сколько ты навычислял.
Так что определись в своих показаниях, а потом можешь материться!
Вобще-то получается, что 125м палочек, это что-то вроде шейдеров, так как они передают только интенсивность света, активных пикселей всего около 2м.
Ну, да: 125 мегапалочек и 6,5 мегаколбочек!
Не совсем так. Если и сенсоры, то достаточно интеллектуальные. Очень сильно жмут сигнал до отправки мозгу. Вроде даже некоторые считают глаза частью мозга. Не помню только, относилось ли это к homo sapiens.
Глаза — сенсоры с очень сильно преобработкой информации. В мозг поступает уже совсем не просто изображение.
«она еще ни разу не лагала» — Вы наверное молоды или употребляете мало…
Лагает и ещё как, после 300-400 грам водки, FPS резко падает.
Лагает и ещё как, после 300-400 грам водки, FPS резко падает.
Это да, но при трезвом восприятии количество текстур и объектов никак не влияет на систему :)
Глаза — принимающая и передающая система, поэтому лагать от кол-ва объектов не может (у неё нет «объектов»).
Обрабатывает изображение мозг и обманов зрения и внимания открыто изрядно.
www.youtube.com/watch?v=Ahg6qcgoay4
Обрабатывает изображение мозг и обманов зрения и внимания открыто изрядно.
www.youtube.com/watch?v=Ahg6qcgoay4
не совсем так.
Если рассматривать систему глаза не только как глазное яблоко, но и ведущий от него «шлейф» к мозгу, то все будет не так просто. Снятый с сетчатки глаза сигнал рекурсивно прокручивается еще пару раз, картинка в разы упрощается, разделяется на некоторые логические простейшие элементы, и только потом отдается в мозг на глубокий анализ.
Если рассматривать систему глаза не только как глазное яблоко, но и ведущий от него «шлейф» к мозгу, то все будет не так просто. Снятый с сетчатки глаза сигнал рекурсивно прокручивается еще пару раз, картинка в разы упрощается, разделяется на некоторые логические простейшие элементы, и только потом отдается в мозг на глубокий анализ.
Ага а при зрении -7? или
угу, FPS падает ибо от алкоголя слипаются эритроциты в крови, падает напряжение питания (не электричество)
кстати на счёт лагов, есть всякие ясновидящие которые видят ауру человека:
— это фантазия, или они это реально видят?
или они это видят не глазами, а мозг потом в реально времени сводит эти каналы в один :)
— это фантазия, или они это реально видят?
или они это видят не глазами, а мозг потом в реально времени сводит эти каналы в один :)
А после травы — ещё круче! Там такие тормоза начинаются…
Скушайте таблетку или марочку — подвесите всю систему нах!!!
видюхи лагают т.к. им еще приходится строить все эти эффекты. у человека же тупая трансляция видео-потока )
Ну, с этим утверждением я бы поспорил. Если принять на грудь много спиртного, то такие лаги пойдут. А курнуть? Такие патчи на «видео карты» придумали — закачаешься!
Точно. Значит кодеки хорошие стоят.
Жаль только что исходники закрытые ;)
Ну терпение, за ДНК мы уже взялись =) Главное не перестараться.
Эдак старый анекдот
— Где у меня ошибка?
— В ДНК!!!
обретет новый смысл :-)
— Где у меня ошибка?
— В ДНК!!!
обретет новый смысл :-)
Декомпиляция? А это не нарушение авторских прав? =)
Думаю — автор уже давно умер =) По крайне мере нам о нем ничего не известно :D
Там Где Считают, декомпиляцию Вам положат на нужную чашу весов.
Считают — что? :D
И незнание ответов на такие вопросы Вам тоже не в плюс зачтется, уж не сомневайтесь :) Ишь, повадились, вершину творения, грязными электронными микроскопами ковырять.
Я атеист =) А из философских течений нравится буддизм.
Все остальное считаю — манипуляторами.
Все остальное считаю — манипуляторами.
это Ницше так думал.
На территории РФ нет xD
декомпилируйте.
Наоборот, сорцы лежат в каждой клеточке. Только чтобы в них разобраться, придётся выучить соответствующий язык :)
Да, тут скорее устройство видеозахвата :)
Видюха я думаю еще круче, или кодек, который 2D стереометрию преобразует в 3D :)
Мы же с вами по сути не видим 3D ;;)
Мы же с вами по сути не видим 3D ;;)
Потоковая обработка и морфинг с 2х источников с возможностью вставки виртуальных обьектов.
Ещё мозг делает разбиение входящих визуальных данных на обьекты возможно по шаблону других ранее созданных обьектов, присвоение им свойств т т.д. и т.п.
Ещё мозг делает разбиение входящих визуальных данных на обьекты возможно по шаблону других ранее созданных обьектов, присвоение им свойств т т.д. и т.п.
При чем у всех разная, с разным объемом и частотой, т.к. зрение не у всех -1.
да уж прямо как современные игры, графика хорошая, а смысла…
видео как раз не хватает памяти. Ваш бег (да и мой тоже) во сне очень вязкий и медленный. мозг пытается прорисовать все детали панорамы. так он устроен, на мелочах. и ему не хватает ресурсов и мощностей для быстрой прорисовки, поэтому во сне мы бежим очень медленно. об этом писали в своё время в научном мире.
>Но исходя из средней способности к запоминанию, по одной теории, человек запоминает за свою жизнь около 120 мегабайт, а по другой — где-то 7 мб за каждый прожитый год.
Если понятие видео отбросить, а строить видео на основе определенной мета-информации то возможно, но на самом деле больше, каждый день мы читаем текста гораздо на больший объем.
Если понятие видео отбросить, а строить видео на основе определенной мета-информации то возможно, но на самом деле больше, каждый день мы читаем текста гораздо на больший объем.
Но запоминаем-то не весь. Фишка в том, что прочитав 500-т страничную книгу, мы не запоминаем все слова и все строки, а лишь мысль, которую автор нам поведал.
все верно — снипеты и шинглы
Те мало нам исходников не дали, так еще и проблема с доступом к информации =)
под гипнозом, возможно, и удастся вспомнить 100% полученной инфы
К сожалению нет. Хотя есть люди которые очень хорошо запоминают текст, и могут сказать на какой странице, какой абзац итд.
Но у них как правило есть нарушение мозга, которые проявляются в беспомощности в других вещах (например не могут застегнуть пуговицу)
Но у них как правило есть нарушение мозга, которые проявляются в беспомощности в других вещах (например не могут застегнуть пуговицу)
Вполне разумно пожертвовать умением застёгивать пуговицу ради точного запоминания текстов :)
цитата: «Почему же в обычном состоянии мы многого не помним, а под гипнозом выдаем точнейшую информацию о прошлом? Скрыпников честно признается: „Мы не знаем, почему и как это происходит. Но факт остается фактом: при гипнозе человек способен вспомнить многое. Может, если человек будет помнить всю свою жизнь вплоть до ежесекундных ощущений, то просто сойдет с ума? Слишком большие будут нагрузки на мозг. Поэтому срабатывает защитный механизм, и мы многое забываем. А извлекаем из долгосрочной памяти только то, что по каким-то причинам нашему организму кажется очень важным“.»
Источник:
www.goncharov.ru/news/news101.html
Источник:
www.goncharov.ru/news/news101.html
Досадно, поверьте :) Книги читаю без закладок — в любой момент открою книгу на нужной странице и продолжу читать с последнего предложения, на котором закончил. «В отместку» мой мозг категорически отказывается запоминать числа — никогда не знаю, какая сумма денег у меня в кармане, раз в два часа забываю какой сейчас год (хорошо что на компьютере дату можно посмотреть), и что самое обидное — дожив почти до 30 лет — элементарно путаюсь в таблице умножения.
Абсолютно согласен. Запоминаем мы всё, изображение, запахи, звуки, тактильные ощущения. Но не ко всем знаниям имеем ключики, чтоб их вытащить.
Вы же помните способ что-либо запомнить: нужно асоциировать воспоминание с чем нить, что легко вспомнить, что встречается каждый день.
Так сказать — данные хронятся, но какой по какому ID и в какой таблице — мы не знаем. Эти знания могут случайно «выпасть», как бы, SELECT случайно включит его параметры в WHERE, и вы вдруг вспомните то, что даже не подозревали, с вами было.
При глубоком гипнозе вспоминают даже ощущения от утробы матери, неговоря уже о том, что можно вспомнить любой день жизни во всех красках.
Не знаю, как они и чего считали, но кажется мне что чёт попутали.
Вы же помните способ что-либо запомнить: нужно асоциировать воспоминание с чем нить, что легко вспомнить, что встречается каждый день.
Так сказать — данные хронятся, но какой по какому ID и в какой таблице — мы не знаем. Эти знания могут случайно «выпасть», как бы, SELECT случайно включит его параметры в WHERE, и вы вдруг вспомните то, что даже не подозревали, с вами было.
При глубоком гипнозе вспоминают даже ощущения от утробы матери, неговоря уже о том, что можно вспомнить любой день жизни во всех красках.
Не знаю, как они и чего считали, но кажется мне что чёт попутали.
Так сказать — данные хронятся, но какой по какому ID и в какой таблице — мы не знаем
это типа хранение файлов в FAT32, но без самой FAT (File Allocation Table) :)
В мозге хранится информация не в виде таблицы, а нейронной сети. Представьте себе эдакую громадную структуру в которой каждая ячейка связанна с X других ячеек.
И вспоминаем мы ассоциативно а не по индексу…
И вспоминаем мы ассоциативно а не по индексу…
хм… мне кажется, Вы немного преувеличили по поводу любого предложения и тем более 10-15 лет… да, некоторые предложения, фразы запоминаются дословно, и достаточно начала чтобы вспомнить продолжение. но отнюдь не любые, а только те, которые по какой-то причине соотнеслись с актуальными для Вас идеями/мыслями/переживаниями на тот момент времени — иначе подсознание их просто пропустит, не обратив внимания.
На самом деле, «пишется» все — с Вами не было такого ни разу — в самый ответственный момент вспоминались отрывки прочитанных текстов, услышанных звуков и т.п. (в зависимости от того, какой вид памяти у кого лучше развит)? Другое дело, что мы не всегда это можем «прочитать» информацию из памяти — подобие «битых секторов» если угодно.
Под гипнозом можно вспомнить гораздо больше, что доказывает, что не вся использованная память доступна сознанию.
в психиатрии есть состояния, когда люди цитируют дословно то, что читали 10 лет назад.
запоминаем, батенька, запоминаем :)
просто не все могут это запомненное из себя «достать», а у некоторых это само происходит
привет, психи! ля-ля-ля, ля-ля-ля!
*ушел биться головой апстену.
запоминаем, батенька, запоминаем :)
просто не все могут это запомненное из себя «достать», а у некоторых это само происходит
привет, психи! ля-ля-ля, ля-ля-ля!
*ушел биться головой апстену.
Я думаю, что тот текст, который мы читаем за день — все-же оперативная память, а 120 мб в год — информация — которую мы будем помнить с точностью до символа всю жизнь.
читаем, но не запоминаем.
7Мб в год, это ~20,1Кб… т.е. хотите сказать, ежедневно запоминаете гораздо более чем 20 тыс. знаков текста? А если учесть, что наверняка используется на ASCII, а нечто более простое и компактное, но с гораздо более сложной организацией данных, цепочки связей, ключи, то смысловых единиц способных уместиться в 20Кб может быть на несколько порядков больше.
А что мы мы только текст читаем? А как же аудио информация, не только текст, которые нам начитывают, но и возможность запомнить интонацию и голос, множество изображений и т.п.
система запоминания довольно сложна — к примеру, вы запоминаете не рисунок, а некий схематический набросок с основными «важными» данными
скорее, с некоторыми важными деталями, и вовсе не важно им быть важными — довольно часто получается, что запоминается именно мелочь, не играющая никакой роли. а основная картинка формируется, по большому счету, за счет комбинации увиденного ранее.
В то время, как мир можно воспринимать, как растровую (точнее воксельную) модель, наш мозг запоминает его объекты как векторный набросок и сохраняется не в виде пикселей, что мы получаем на видео-вход, а в виде файлов, содержащие объекты с определенными цветами и относительными координатами, с заданым качеством, которое зависит от способности воспринимать и запоминать графическую информацию. Таким же образом, мы можем представить звук и музыку. Некоторые далекие от музыки люди, воспринимают ее как единый звук, другие — как композицию, состоящую из отдельных звуков, наложенных на звуковую дорожку по слоям. Некоторые люди, имеющие отношение к музыке, так же могут распознавать наложенные эффекты и представлять звуковую волну, что тоже зависит в первую очередь от звукового восприятия (звуковой карты, наверное). И почему мы рассматриваем только мозг? Разве наши пальцы нельзя назвать устройством ввода? А как же шрифт браиля? Организм человека можно рассматривать, как сложную структуру, которую можно обсуждать и сравнивать с техникой бесконечно.
другими словами, архиватор у нас ну просто мега крутой — архивирует очень сильно, но зато с потерями :))
если развить идею с тем что запоминаем мы всё, но вспомнить можем очень немногое, то тогда я бы выразил и идею памяти как набора ключевых кадров (не обязательно картинок, а звуков, вкусов, ощущений, положений — это уже опомянутые тут " важные детали"), которые дают нам возможность восстановить связную с ними информацию из подкорки, точнее часть информации)…
очень спорная деталь…
Сколько в мозгу занимает картина Малевича «Черный Квадрат»?
15-20 байт? — ибо никаких деталей нет просто чёрный квадрат. Но если капнуть глубже — знаем где висит, кто нарисовал. Возможно кто-то знает когда и где нарисовал, на каких выставках был, сколько денег стоит… и так далее, а ещё можно открыть wiki и узнать про квадрат ещё больше…
Так сколько занимает картинка?
Сколько в мозгу занимает картина Малевича «Черный Квадрат»?
15-20 байт? — ибо никаких деталей нет просто чёрный квадрат. Но если капнуть глубже — знаем где висит, кто нарисовал. Возможно кто-то знает когда и где нарисовал, на каких выставках был, сколько денег стоит… и так далее, а ещё можно открыть wiki и узнать про квадрат ещё больше…
Так сколько занимает картинка?
У людей ассоциативное мышление — поэтому «файловой системы» нет — есть по сути куча понятий, связанных в такой большуущий граф. А ещё мы мыслим прилагательными. Это частенько заметно у студентов, любящих давать определения типа «Дифракция — это когда свет чего-то там как-то так и через какую-то решетку».
Именно мышление признаками даёт нам возможность обобщать группы предметов. Таким образом, признаки предметов — эт своеобразный rawcode, поток необработанной информации, не распозанной до уровня предмета или явления.
Именно мышление признаками даёт нам возможность обобщать группы предметов. Таким образом, признаки предметов — эт своеобразный rawcode, поток необработанной информации, не распозанной до уровня предмета или явления.
вообще непонятно, в каком формате считать эти данные? Что-то мне подсказывает, что позгу плевать на mp3, xvid и прочий mpeg4 c джипегом.
Так что сравнение тут не совсем кореектное, т.к. мы пытаемся перенести свойства дискретных цифровых систем на аналоговое, по сути (не ошибаюсь же?) устройство.
Так что сравнение тут не совсем кореектное, т.к. мы пытаемся перенести свойства дискретных цифровых систем на аналоговое, по сути (не ошибаюсь же?) устройство.
Пришел домой с премьеры в кинотеатре, подключился по usb к компу и залил eyeRip на PirateBay…
это типа… видео взято с блю-рея, а звук с кам-рипа? :)
боюсь что в аудиодоржке (earRip) всё так же будет слышен гогот состедей… :(
… подхватил вирус и включился в ботнет. Спамишь, в DDoS атаках участвуешь, подрабатываешь на дядей в порно индустрии. Хорошо ещё, если только распространением :) А первым делом, конечно, выболтал всё про кредитки и заначки.
качество «мутный глаз»
И много из интонации вы помните спустя год? Можете ее в точности воспроизвести? Или лишь оценить одним словом, какая она была, заигрывающая, грубая или обычная… Голос, тембр голоса не более, это не много информации, несколько численных меток о частоте и гармониках. А картинки? Запомнить картинку, это фактически иметь возможность ее так ярко и четко представлять, что бы ее нарисовать в красках и деталях на бумаге. Я например вообще рисовать не умею, могу только срисовывать глядя на объект перед собой непосредственно, а из головы совсем не выходит, образы настолько воздушны, расплывчаты и неуловимы, что назвать их изображениями в принципе даже нельзя.
Интересны видео данные — сколько видеопамяти-кэша, какие частоты, и сколько в глазах мегапикселей?))))
Ну сколько мегапикселей можно попробовать поискать на вики в разделе строения глаза.
частоты чуть больше 25, в мозгу обрабатывается только 25.
Вот кэш хз, у каждого человека по разному.
частоты чуть больше 25, в мозгу обрабатывается только 25.
Вот кэш хз, у каждого человека по разному.
я тут слегка погугли ))
Согласно критерию Рэлея, оптическое разрешение человеческого глаза равняется 25 угловым секундам, а это меньше одной сотой градуса
Свойства глаза
Точность человеческого глаза:
Быстрая автоматическая фокусировка на расстояниях от 10см (молодые люди) — 50см (большинство людей от 50 лет и старше) до бесконечности.
Угловое разрешение: 1—2′ (около 0.02°—0.03°), что соответствует 30—60 см на 1 км расстояния
Угол обзора: одновременное зрительное восприятие пространства 130° × 160°
Фотометрия (яркость) до ±10 % или 1 % от интенсивности — с колебаниями от ночного к дневному 1: 10 000 000 000
Симметрия 10—20″ (5—10 см на 1 км) —см. измерения Тихо Браге и древних египтян
Поинтервальная оценка (например по плану на бумаге) до 3—5 %.
Неосознанное распознавание движения (сигнальная система и рефлексы)
Оценка скорости в пределах 5—10 %.
Если говорить про сетчатку, то она содержит порядка 125 млн. рецепторов (т.е. физическое разрешение равно 125 Мпикселей), но ответ на этот вопрос на самом деле очень сложный. Галина Лифинцева дала развернутый ответ, если под «глазом» понимать также и мозг. Если ограничиться тем, что обычно понимают под этим органом, то всё равно следует отметить, что ганглий сетчатки производит первичную обработку информации, и зрительный нерв содержит порядка 1млн. нервных волокон. Т.е. выходное разрешение глаза равно 1млн. только не пикселей, а т.н. рецептивных полей (возвращается глазом не пиксельная информация).
Всё изложенное выше © Internet
Согласно критерию Рэлея, оптическое разрешение человеческого глаза равняется 25 угловым секундам, а это меньше одной сотой градуса
Свойства глаза
Точность человеческого глаза:
Быстрая автоматическая фокусировка на расстояниях от 10см (молодые люди) — 50см (большинство людей от 50 лет и старше) до бесконечности.
Угловое разрешение: 1—2′ (около 0.02°—0.03°), что соответствует 30—60 см на 1 км расстояния
Угол обзора: одновременное зрительное восприятие пространства 130° × 160°
Фотометрия (яркость) до ±10 % или 1 % от интенсивности — с колебаниями от ночного к дневному 1: 10 000 000 000
Симметрия 10—20″ (5—10 см на 1 км) —см. измерения Тихо Браге и древних египтян
Поинтервальная оценка (например по плану на бумаге) до 3—5 %.
Неосознанное распознавание движения (сигнальная система и рефлексы)
Оценка скорости в пределах 5—10 %.
Если говорить про сетчатку, то она содержит порядка 125 млн. рецепторов (т.е. физическое разрешение равно 125 Мпикселей), но ответ на этот вопрос на самом деле очень сложный. Галина Лифинцева дала развернутый ответ, если под «глазом» понимать также и мозг. Если ограничиться тем, что обычно понимают под этим органом, то всё равно следует отметить, что ганглий сетчатки производит первичную обработку информации, и зрительный нерв содержит порядка 1млн. нервных волокон. Т.е. выходное разрешение глаза равно 1млн. только не пикселей, а т.н. рецептивных полей (возвращается глазом не пиксельная информация).
Всё изложенное выше © Internet
Дополню, что динамический диапазон человеческого глаза 12-14 ф-стопов. (ступеней экспозиции фотоапарата)
Это когда на одном изображении есть очень светлые и очень тёмные участки. Апаратура (ну тот же фотоапарат), способна разлечить пока что максимум 5 ступеней.
Я чё вспомнил, то написал — могу ошибатся. Лучше перегуглить, если интересны точные данные.
Это когда на одном изображении есть очень светлые и очень тёмные участки. Апаратура (ну тот же фотоапарат), способна разлечить пока что максимум 5 ступеней.
Я чё вспомнил, то написал — могу ошибатся. Лучше перегуглить, если интересны точные данные.
Согласно критерию Релея считают разрешение бесконечно удалённых обьектов, насколько мне не изменяет память ;)
А касательно углового разрешения глаза, есть и в википедии
В конструкции мужчин имеется один недостаток: не смотря на наличие большой и маленькой головы, крови явно не хватает. Ибо если работает одна из голов, то вторая отключается :)
стандартная борьба за ресурсы системы :)
Если бы крови хватало, увеличилась бы уязвимость. Оно надо? Тут же прямохождение, не просто так…
очень напоминает невытесняющую многозадачность:
При невытесняющей многозадачности активный процесс выполняется до тех пор, пока он сам, по собственной инициативе, не отдаст управление операционной системе для того, чтобы та выбрала из очереди другой готовый к выполнению процесс.
Так зомби оказывается едят мозги «в погоне за петабайтами»:D А я всё думал, что они в них находят >_<
Угу, но больще всего меня радует системный корпус «человека-компьютера» и способ установки связи между корпусами М и Ж )))
ну дык М и Ж — это прямое соединение на витой паре
М и М или Ж и Ж — кросс :)
М и М или Ж и Ж — кросс :)
Однако интерфейс весьма не безопасный =)
а какова пропускная способность — этих интерфейсов! )))
Учитывай, что сперматозоиды несут кучи информации генного уровня! )
Учитывай, что сперматозоиды несут кучи информации генного уровня! )
Одна человеческая клетка содержит 75Мб генетической информации
2. Один сперматозоид содержит 37.5Мб.
3. В одном миллилитре содержится около 100 млн сперматозоидов.
4. В среднем, эякуляция длится 5 секунд и составляет 2.25 мл спермы.
5. Таким образом, пропускная способность мужского члена будет равна:
(37.5Мб x 100M x 2.25)/5 = (37 500 000 байт/сперматозоид x 100 000 000 сперматозоид/мл x 2.25 мл) / 5 секунд = 1 687 500 000 000 000
байт/секунду = 1 687.5 Терабайт/с
копипаст. Если неправильно посчитано, я не виноват :)
2. Один сперматозоид содержит 37.5Мб.
3. В одном миллилитре содержится около 100 млн сперматозоидов.
4. В среднем, эякуляция длится 5 секунд и составляет 2.25 мл спермы.
5. Таким образом, пропускная способность мужского члена будет равна:
(37.5Мб x 100M x 2.25)/5 = (37 500 000 байт/сперматозоид x 100 000 000 сперматозоид/мл x 2.25 мл) / 5 секунд = 1 687 500 000 000 000
байт/секунду = 1 687.5 Терабайт/с
копипаст. Если неправильно посчитано, я не виноват :)
Спамер этот член. Все пакеты одинаковые, и даже без адреса. А прочитают только один. По любому больше 37.5Мб не передаст.
>75Мб генетической информации
Вообще-то три гигабайта, причем сам код четырехбитный.
Вообще-то три гигабайта, причем сам код четырехбитный.
Самое главное чтоб не bsod'ило :)
Пришел к выводу, что сравнить человека и компьютер — невозможно!
Кстати, мы всегда забываем, что помимо прочего, мозг сам выполняет еще кучу операций в фоновом режиме, к которому у нас почти нет доступа (есть только у йогов и им подобных)
Контроль за дыханием, сердцебиением, борьба с вирусами, заживление ран итд итп.
Подумайти, как бы это выглядело, если бы мы это контролировали?
В общем явно демонов у нас предостаточно запущенно :)
А вот когда происходят сбои :D
Контроль за дыханием, сердцебиением, борьба с вирусами, заживление ран итд итп.
Подумайти, как бы это выглядело, если бы мы это контролировали?
В общем явно демонов у нас предостаточно запущенно :)
А вот когда происходят сбои :D
Заживление ран мозгом не контролируется.
Очень спорный вопрос, так как мозг начинает реагировать на рану давая сигналы другим органам для действия.
и как же ОРГАНЫ реагируют на боль? в самом простом случае поврежедения участков кожи с неглубоким проникновением КАКИЕ сигналы мозг (именно мозг, гловной) отправит органам?
«прекратите кровоточить»?
«срочно заживляйтесь/регенерируйте»?
«прекратите кровоточить»?
«срочно заживляйтесь/регенерируйте»?
Боль — реакция мозга на сигналы органов.
Большая часть описаных вами вещей делаются автоматически без участия мозга — лейкоциты автономны.
Большая часть описаных вами вещей делаются автоматически без участия мозга — лейкоциты автономны.
OK, происходит нехватка лейкоцитов, дальше …?
Товаришь, учите матчасть.
При нехватке лейкоцитов мозг командует оранизму увеличить производство лейкоцитов.
При нехватке лейкоцитов мозг командует оранизму увеличить производство лейкоцитов.
дальше — происходит обращение к кровотворным органам с просьбой подсобить и выработать ещё немного этих полезных кровяных телец))))
и уж происходит это точно не с помощью прямой нервной регуляции головным мозгом кому и чего продуцировать, так что мозг напрямую не регулирует вопросы внутреннего гомеостаза, а иммунная система действует независимо от коры мозга, хотя и с участием лимбической системы
и уж происходит это точно не с помощью прямой нервной регуляции головным мозгом кому и чего продуцировать, так что мозг напрямую не регулирует вопросы внутреннего гомеостаза, а иммунная система действует независимо от коры мозга, хотя и с участием лимбической системы
человек заболевает и на помощь приходят лекарства.
Можно и так перефразировать. Мозг начинает стимуляцию, заставляя больше вырабатывать определенные вещества. Не будем щас рассматривать примеры.
в принципе, сердцебиение тоже не контролируется, только особо тренированные товарищи могут подобное, борьбу с вирусами тоже не мозг контролирует
а кто сердцебиение контролирует?
у сердца свой генератор, и контролёр. Бывают такие случае когда мозг умирает — человек становится растением, при этом сердце нормально функционирует. Однако есть методы когда из мозга можно добраться до этого контролёра и управлять сердцебиением, вплоть до остановки. Чем кстати с успехом пользуются Йоги.
то что у сердца свой генератор, и контролёр это да, но кто имим управляет? а по поводу того что только йоги могут контролировать — так это не верно, вы сами можите это сделать если немного потренируетесь. достаточно просто расслабиться или подумать о чем-то плохом как сердечный ритм измениться.
что касаеться человека-растения — знакомый медик рассказывал что таких людей поддерживают искуственным стимулирование импульсов мозга к сердцу и если отключить такой аппарат — то сердце сразу остановиться не смотря на то, что генератор и контроллер находяться в спинном мозге. как ни крути — все системы связаны и узел этот выше шеи :)
что касаеться человека-растения — знакомый медик рассказывал что таких людей поддерживают искуственным стимулирование импульсов мозга к сердцу и если отключить такой аппарат — то сердце сразу остановиться не смотря на то, что генератор и контроллер находяться в спинном мозге. как ни крути — все системы связаны и узел этот выше шеи :)
вот бы в добавок к уже имеющимся суметь парочку самописных демонов запустить :)
А уже есть вирусы для мозга? Наверно есть, напрмер религии, азарт!..
Смотрите Доктора Хауса, там и не такое увидите ;)
Конечно есть, самый известный Менингит =)
Я подразумевал аналогию компьютер — железо, вирус — софт. Следовательно человеческое тело — аналог железа. Мысли(или активность НС) — софт. Как звучит: инсталировал сострадание ?;-)
Если вы рассматриваете мысли как софт — то можно провести аналогию, что если ук вам привязалась песня, мотив, фраза итд, неким вирусом =)
Немного не согласен. Считаю что не нужно рассматривать источник обособленно, это система источник-реакция. Каждому нравится свое, один и тот же источник вызывает различные раекции в разных мозгах.
Отличный пример многопользовательской ОС, где процессы других пользователей скрыты, а к демонам нет доступа. Вот уж где пример стабильности, с ужасом себе представляю kernel panic мозга.
Да, йоги, видимо, просто пароль рута как-то получили, вот и вытворяют с системными процессами железом что попало.
Вывод — в мозгу скорее юникс, чем окошки :))
Вывод — в мозгу скорее юникс, чем окошки :))
Когда-то я написал следующее:
В голове моей памяти
На десятки терабайт,
Мой серый мозг трудится
На миллиардах герц.
Он вкалывает круглосуточно
Не требуя охлаждения,
А ядер в нём столько,
Что не сосчитать.
В ушах звуковые карточки,
Как Audigy работают,
А два глаза прищуренных,
Джефорс с рынка заставят уйти.
Блок питания мой –
Это живот.
Он ест всё настолько вкусное,
Что просто не с чем сравнить.
Вот такой я компьютерный,
Такой оцифрованный,
Чего без сомнения,
Желаю и вам.
В голове моей памяти
На десятки терабайт,
Мой серый мозг трудится
На миллиардах герц.
Он вкалывает круглосуточно
Не требуя охлаждения,
А ядер в нём столько,
Что не сосчитать.
В ушах звуковые карточки,
Как Audigy работают,
А два глаза прищуренных,
Джефорс с рынка заставят уйти.
Блок питания мой –
Это живот.
Он ест всё настолько вкусное,
Что просто не с чем сравнить.
Вот такой я компьютерный,
Такой оцифрованный,
Чего без сомнения,
Желаю и вам.
Тут надо учитывать точность хранения информации. При сохранении, возможно, используется ближайшие не используемые (старые данные) участки памяти, что приводит к перезаписи данных. Скорее это как сжатие с патерами данных.
Твои расчеты показывают о количестве передаваемых мозгу для обработку данных. Это совсем не значит, что весь этот поток должен быть сохранен. Во первых это не эффективно, и я убежден что на ряду кучи оптимально и удивительно работающих в чел. теле механизмов, самый главный из них будет так не хорошо продумано работать.
Я не утверждаю что 120 мегов это много, просто я уверен что отличные (!!) алгоритмы в нашем мозгу позволять хранить минимум нужной информации из патока данных.
По поводу гипноза: на уверен что даже под гипнозом человек вспомнит даже 50% последовательности символов из книги, которую он прочел пару дней назад.
Я не утверждаю что 120 мегов это много, просто я уверен что отличные (!!) алгоритмы в нашем мозгу позволять хранить минимум нужной информации из патока данных.
По поводу гипноза: на уверен что даже под гипнозом человек вспомнит даже 50% последовательности символов из книги, которую он прочел пару дней назад.
Вот вы так громко называете людей идиотами, а сами приводите какие-то не менее ахинеические расчеты. Во-первых палочка это не пиксель, одной палочкой в глазу не описывается полноцветный квант изображения. Во-вторых, вы действительно считаете что мозг обрабатывает весь поток попиксельно, или может вы считаете что мозг работает с jpeg графиокй ???? так что ваше высказывание:
>> То есть в секунду мы записываем инфу Гигабайтами.
… я считаю такой же ерундой как и утверждение об 24 кадрах в секунду.
>> То есть в секунду мы записываем инфу Гигабайтами.
… я считаю такой же ерундой как и утверждение об 24 кадрах в секунду.
Сколько же во мне терабайт данных — это вопрос ))
мы можем прыгать с одной мысли на другую, постепенно осмысливать что-то и добиваться лучших результатов и самосовершенствоваться
я даже не догадуюсь, какие мощности для этого нужны
я даже не догадуюсь, какие мощности для этого нужны
Жаль перегрузить нельзя только спящий режим :)
120 мегабайт? Это смотря в каком разрешении картинки.
векторно-обьектно-ориентированные
Тогда по количеству узлов в кривых.
Формы обьектов асоциативно-наследовательные,
монитор состоит из прямоугольного обьекта такой-то ширины, высоты, глубины,
а дальше уже детали помельче, так что размер данных минимум.
Изображение — почти так же, или обьекты какой-то формы или же если например нету ассоциации, то например замкнутая линия с длинной до след точки и углами отклонения.
Единственное что если перед глазами нечто неописуемое, то потому оно так и называется что не получается создать точную ассоциацию )
монитор состоит из прямоугольного обьекта такой-то ширины, высоты, глубины,
а дальше уже детали помельче, так что размер данных минимум.
Изображение — почти так же, или обьекты какой-то формы или же если например нету ассоциации, то например замкнутая линия с длинной до след точки и углами отклонения.
Единственное что если перед глазами нечто неописуемое, то потому оно так и называется что не получается создать точную ассоциацию )
запоминаете картинки по точкам?
ага, и с какой частотой дискретизации(компрессии) аудио…
Самая распространенная частота 44кгц для аудио-файлов выбрана не случайно.
Человеческое ухо воспринимает частоты от 20гц до 20кгц, умножаем это на два (т.к. два канала — левый и правый), плюс небольшой запас для продвинутых слухачей — получаем 44кгц.
Человеческое ухо воспринимает частоты от 20гц до 20кгц, умножаем это на два (т.к. два канала — левый и правый), плюс небольшой запас для продвинутых слухачей — получаем 44кгц.
ваше отверждение «частотой дискретизации(компрессии)» некорректно
частотой дискретизации — это слышимый диапазон частот (в Гц — герцы)
компресия — характеристика сжатия потока (для аудио, в bps — биты в секунду)
частотой дискретизации — это слышимый диапазон частот (в Гц — герцы)
компресия — характеристика сжатия потока (для аудио, в bps — биты в секунду)
Судя по объёму мозга, заложено намного больше возможностей, чем реально используется.
Всё это похоже на public beta или trial, правда на связь с производителем выйти очень проблематично, да и остальные неудачники факт выхода на связь с производителем в большинстве случаев отрицают, мотивируя сбоями памяти и глюками процессора контактёра.
Всё это похоже на public beta или trial, правда на связь с производителем выйти очень проблематично, да и остальные неудачники факт выхода на связь с производителем в большинстве случаев отрицают, мотивируя сбоями памяти и глюками процессора контактёра.
База данных там встроена проприетарного формата, — явно не традиционно-реляционная. Быстродействие и автоматическое определение связей поражают. Однако, есть куча недопустимых в промышленной эксплуатации багов: отсутствие полного бэкапа, деградация качества (целостности/связности) хранимой информации с течением времени (экспериментальная версия «Онотолей», скорее исключение), нестандартизированный, а порой вовсе невнятный и тормозной API, существенный разброс качественных показателей СУБД при множественных инсталляциях. До выпуска SP2 и стабилизации характеристик к применению не рекомендовано.
а вот частота процессора видать совсем маленькая, достаточно попробовать перемножить в уме семизначные цифры. Я даже не припомню устройств, которые делали бы это так же долго. Впрочем возможно вся проблема в маленьком размере стека или кеша.
СУБД в мозгу кажется одна из худших — доступ к информации осуществляется по ассоциативному признаку а иногда информация и вовсе недоступна из-за невозможности выстроить достаточную ассоциативную цепочку. С другой стороны ещё вопрос с какой скоростью работыла бы mysql с 125 петабайтами даных. Возможно текущая СУБД мозга еще самая удачная из возможных, однако же она не лишена своих недостатков.
Система видео-постобработки просто великодепна. Одно перевертывание всего изображения, поступающего на вход с HD разрешением в реальном времени чего стоит. А кроме того выполняется цветовая и световая адаптация, наложение кучи фильтров и подготовка для дальнейшего распознования объектов, а в определенных состояниях сознания на входящее изображение в реальном времени накладываются просто потрясающие эффекты.
В мозге просто потрясающая программная часть в часности алгоритмы распознования речи, изображения и иных данных поступающих от утсройств ввода на данный момент являются непревзойденными, учитывая довольно низкую частоту процессора точность такого распознования удивляет, возможно одна из причин в большом количестве квазипроцессоров (нейронов) на данный момент несмотря на все мегагерцы такого кодичества аналогичных квазипроцессоров индустрия в одно устройство еще не запихивала.
есть определенные отличия мозга от компьютера — хамические процессы в мозгу. Они вносят в деятельность мозга элемент спонтанности, сбивают отточенные алгоритмы, являются приичной подождаемых мозгом чуств и эмоций, которые безусловно имеют скорее аналоговую (химическую), а не алгоритмическую природу.
ЗЫ все изложенное конечно антинаучный экспромпт:)
СУБД в мозгу кажется одна из худших — доступ к информации осуществляется по ассоциативному признаку а иногда информация и вовсе недоступна из-за невозможности выстроить достаточную ассоциативную цепочку. С другой стороны ещё вопрос с какой скоростью работыла бы mysql с 125 петабайтами даных. Возможно текущая СУБД мозга еще самая удачная из возможных, однако же она не лишена своих недостатков.
Система видео-постобработки просто великодепна. Одно перевертывание всего изображения, поступающего на вход с HD разрешением в реальном времени чего стоит. А кроме того выполняется цветовая и световая адаптация, наложение кучи фильтров и подготовка для дальнейшего распознования объектов, а в определенных состояниях сознания на входящее изображение в реальном времени накладываются просто потрясающие эффекты.
В мозге просто потрясающая программная часть в часности алгоритмы распознования речи, изображения и иных данных поступающих от утсройств ввода на данный момент являются непревзойденными, учитывая довольно низкую частоту процессора точность такого распознования удивляет, возможно одна из причин в большом количестве квазипроцессоров (нейронов) на данный момент несмотря на все мегагерцы такого кодичества аналогичных квазипроцессоров индустрия в одно устройство еще не запихивала.
есть определенные отличия мозга от компьютера — хамические процессы в мозгу. Они вносят в деятельность мозга элемент спонтанности, сбивают отточенные алгоритмы, являются приичной подождаемых мозгом чуств и эмоций, которые безусловно имеют скорее аналоговую (химическую), а не алгоритмическую природу.
ЗЫ все изложенное конечно антинаучный экспромпт:)
тут дело не частоте, а в разрядности)))
программную часть в человека приходится загружать постепенно — на это уходит 3-4 года, как минимум
программную часть в человека приходится загружать постепенно — на это уходит 3-4 года, как минимум
С другой стороны ещё вопрос с какой скоростью работыла бы mysql с 125 петабайтами даных. Возможно текущая СУБД мозга еще самая удачная из возможных, однако же она не лишена своих недостатков.
Думаю тут надо не с мускулом сравнивать, а хотя бы с Google BigTable.
Не. ИМХО, частота потрясла бы наше воображение, если бы мы её узнали. Только представьте, сколько ресурсов уходит на те же «демоны», наблюдающие за кровоснабжением, пищеварением… Не говоря уже о переваривании петабайтов (в секунду) поступающей информации.
про умножение и базу это вы зря. мозг развивался не для вычисления семизначных цифр и запоминания числа ПИ до тысячей знаков… вычисления в мозгу происходят молниеносно, особенно когда растройство желудка. шутка :). доля правды — критическая ситуация, когда человек сам того не подозревая принимает единственно правильное решение и остаеться жив. другой пример — пилоты ВВС или автогонщики… примеров достаточно. просто большинству людей не нужны такие мощности… а кому нужны — те их развивает (у некоторых, конечно они более выражены с рождения).
то-же и с базой — доступ к ней моментальный, но опять же — только к той информации, которая нужна мозгу в процессе жизнедеятельности. задумайтесь, сейчас вы читаете текст и на 100% понимаете что прочитали (я имею ввиду слова). вам не нужно ждать, пока мозг отыщет необходимые буквы, сделает конкатенацию, выделит слова и затем уже прочтет их… или другая ситуация — вы проснулись утром в своей комнате, вы же не пугаетесь каждый раз окружающей обстановки? знаете где что стоит и как выглядит. где находиться ванна, кухня и что между стенами нужно проходить через дверить а не упираться лбом в косяк… а все это как раз и обеспечивает быстрое хранилище. и что самое интересное — доступ к нему не последовательный а многопоточный…
в общем, мозг очень хорошо эволюционировал и выполняет свою функцию. мне кажеться если человечество себя не погубит, то мозг со временем эволюционирует и научиться таким же быстрым вычислениям.
забавно, я только что написал сам про себя.
Мозг.
:)
то-же и с базой — доступ к ней моментальный, но опять же — только к той информации, которая нужна мозгу в процессе жизнедеятельности. задумайтесь, сейчас вы читаете текст и на 100% понимаете что прочитали (я имею ввиду слова). вам не нужно ждать, пока мозг отыщет необходимые буквы, сделает конкатенацию, выделит слова и затем уже прочтет их… или другая ситуация — вы проснулись утром в своей комнате, вы же не пугаетесь каждый раз окружающей обстановки? знаете где что стоит и как выглядит. где находиться ванна, кухня и что между стенами нужно проходить через дверить а не упираться лбом в косяк… а все это как раз и обеспечивает быстрое хранилище. и что самое интересное — доступ к нему не последовательный а многопоточный…
в общем, мозг очень хорошо эволюционировал и выполняет свою функцию. мне кажеться если человечество себя не погубит, то мозг со временем эволюционирует и научиться таким же быстрым вычислениям.
забавно, я только что написал сам про себя.
Мозг.
:)
Еще немного накопал:
От 5 до 9 объектов способен одновременно удерживать в памяти среднестатистический человек. Однако можно натренировать человека обрабатывать большее количество предметов, чем девять, если научить его объединять объекты в группы.
От 5 до 9 объектов способен одновременно удерживать в памяти среднестатистический человек. Однако можно натренировать человека обрабатывать большее количество предметов, чем девять, если научить его объединять объекты в группы.
Судя по объёму мозга, заложено намного больше возможностей, чем реально используется.
Всё это похоже на public beta или trial, правда на связь с производителем выйти очень проблематично, да и остальные неудачники факт выхода на связь с производителем в большинстве случаев отрицают, мотивируя сбоями памяти и глюками процессора контактёра.
Всё это похоже на public beta или trial, правда на связь с производителем выйти очень проблематично, да и остальные неудачники факт выхода на связь с производителем в большинстве случаев отрицают, мотивируя сбоями памяти и глюками процессора контактёра.
А в этой статье 2003 года приведена вообще какая-то несусветная цифра — «Человеческий мозг может вместить число байт, выражающееся числом с 8432-я нулями, говорят ученые, опубликовавшие свои расчеты в журнале Brain and Mind.».
Даже если это 1*10^8432, это же вообще невообразимый объем.
Даже если это 1*10^8432, это же вообще невообразимый объем.
А при подсчете петабайт учитывалось что система не двоичная и каждая ячейка может иметь n состояний?)
Где прошивку новую можно скачать к мозгу?
человеки любят сравнивать в принципе несравнимые вещи.
Я замечал, что у меня есть буфер обмена. Когда тебе говорят что-то во время работы, и пока какой-то кусок не доделаешь — не обработаешь полученную информацию, не смотря на то, что прошло уже пол минуты.
Я считаю, что это невозможно измерить даже приблизительно. Вот во сколько мегабайты вы бы оценили, например, запах розы, который отложился у нас в памяти? Или, в каком формате и с каким битрейтом человек запоминает музыку? :)
Ожидаем BrainTube в HD?
Меряют количество информации. Без разницы цифровая она или аналоговая.
Согласен, о количественной мере судить очень сложно. Потому как просто не понятно что именно мерять. Мы пытаемся спроэцировать «то что помнит мозг» на «то сколько надо байтов чтобы это запомнил компьютер» да еще и с нашим(комьютерным) представлением о хранении информации. Подход в корне не верный.
Но ведь пропускную способность мерять в можно. В компьютерных сетях меряют битами, а по нервным волокнам бежит сигнал который кодируется амплитудно частотным способом.
Но ведь пропускную способность мерять в можно. В компьютерных сетях меряют битами, а по нервным волокнам бежит сигнал который кодируется амплитудно частотным способом.
Профессор Татьяна Черниговская (рекомендую послушать) утверждает, что скорости работы современных компьютеров уже в миллион раз быстрее скорости процессов протекающих у наc в мозге.
Её лекция, видео, про мозг много интересного
Её лекция, видео, про мозг много интересного
ссылка не запостилась
www.polit.ru/lectures/2008/11/23/videon_chernigovskaya.html
www.polit.ru/lectures/2008/11/23/videon_chernigovskaya.html
Драйвера как тяжело и долго человеку ставить…
Подскажите, а какая ОСь там установлена?
Главное чтоб не Винда
Ещё у нас в голове отличный софт для распознавания образов.
Память человека можно сравнить с архиватором. Информация кодируется(упаковывается) определённым белковым соединением и для получения доступа к этой области, сначала определяется какой был использован белок(архиватор) и в зависимости от него начинает вырабатываться нужная аминокислота, «распаковывающая» данные.
ахуеть вы все, ребята, укурились)))
Может быть всё хранится на глобальном мозговом серваке, а мы с ним по wi-fi коннектимся и воспоминания берем? Как раз объяснит ясновидение — сервак лагает и выдает инфу не того юзера. Тогда 120 мегов вполне может быть — краткосрочная память + всякие пароли для доступов к глобальному серваку. Brain Gears прямо получается )
москх — 3D нейросеть ^_^ плюс к тому же может контактировать с нейронами в другом конце мозга, химия и электроника =)
Вы что курили?
Хех… А вот такая идейка:
Вот все помнят что когда то были такие математические сопроцессоры?
Потом появились видеокарты. Т.е какбэ в зависимости от задачи появлялись узкоспециализированные устройства.
Я думаю мозгу также.
Слабенький проц который как уже писали выше даже семизначные числа перемножить не может.
Но зато есть отличная видео подсистема.
Аудио подсистема для распознавания и генерации звуков.
Я даж не знаю как назвать это… наверно физическая подсистема для просчета физических характеристик обьектов.
Для нюха/вкуса тоже судя по всему сопроцессор.
Еще не учтена система внутреннего контроля стабильности и жизнеобеспечения.
Ну и какбэ сборщик мусора он вообще отдельный (это какбэ подсознание).
Память поидее тоже разделена на несклько типов. Медленная (долговременная и поэтому тяжело что то вспомнить из тогочто было давно).
И второй кусочек «Быстрая». Для какбэ кеш. Но тоже большой.
Еще по идее у каждой подсистемы есть своя память для хранения специфических данных.
Кстати у всей системы есть два режима работы. Активный и пассивный (сон). Так сказать для сброса данных из кеша в долговременную память.
По поводу вирусов — ну вот например алкоголь или что там у нас есть еще… тетраканабинол? :)
Вот все помнят что когда то были такие математические сопроцессоры?
Потом появились видеокарты. Т.е какбэ в зависимости от задачи появлялись узкоспециализированные устройства.
Я думаю мозгу также.
Слабенький проц который как уже писали выше даже семизначные числа перемножить не может.
Но зато есть отличная видео подсистема.
Аудио подсистема для распознавания и генерации звуков.
Я даж не знаю как назвать это… наверно физическая подсистема для просчета физических характеристик обьектов.
Для нюха/вкуса тоже судя по всему сопроцессор.
Еще не учтена система внутреннего контроля стабильности и жизнеобеспечения.
Ну и какбэ сборщик мусора он вообще отдельный (это какбэ подсознание).
Память поидее тоже разделена на несклько типов. Медленная (долговременная и поэтому тяжело что то вспомнить из тогочто было давно).
И второй кусочек «Быстрая». Для какбэ кеш. Но тоже большой.
Еще по идее у каждой подсистемы есть своя память для хранения специфических данных.
Кстати у всей системы есть два режима работы. Активный и пассивный (сон). Так сказать для сброса данных из кеша в долговременную память.
По поводу вирусов — ну вот например алкоголь или что там у нас есть еще… тетраканабинол? :)
.oO(как бы прошивку свою подготовить....)
У человеческого мозга плотность записи такова, что для того чтобы запомнить все, что на данный момент знает человечество (все законы, все кники и т.п.) нужно чтобы мозг был 1 кубический метр.
Ну если рассматривать как электронику, то ОТК паршивое. Разброс параметров, глюки на пустом месте. Кошмар, явно у творца на субподряде китайцы шабашили.
без ссылок на научные источники все описанное — пустой флуд.
>>Но исходя из средней способности к запоминанию, по одной теории, человек запоминает за свою жизнь около 120 мегабайт, а по другой — где-то 7 мб за каждый прожитый год.
в клинике психиатрии сам видел пациентов, цитирующих дословно любую часть любой книги, прочитанной ими 10-20 лет назад (не говорю о страницах, ибо страницы могут разниться в разных изданиях).
сам узнаю любой из просмотренных фильмов (просмотренных в теч. последних 5-и лет) менее чем за секунду (видеопамять тренированная, профессиональное).
принцип запоминания информации у человека кардинально отличается от этого бинарного убожества в компьютерах, и сравнивать даже эти два параметра — откровенная глупость.
что уж говорить о «процессоре» или, тем паче, «видеопамяти»?
и вообще, какого дъявола все пытаются ограничить интеллектуальные, мнестические и эмоциональные качества человека на биологическом уровне работы мозга? это при том, что наука о мозге знает крайне мало, а исследования магнитно-полевых структур (даже того-же мозга) находятся в зачаточной стадии?
>>Но исходя из средней способности к запоминанию, по одной теории, человек запоминает за свою жизнь около 120 мегабайт, а по другой — где-то 7 мб за каждый прожитый год.
в клинике психиатрии сам видел пациентов, цитирующих дословно любую часть любой книги, прочитанной ими 10-20 лет назад (не говорю о страницах, ибо страницы могут разниться в разных изданиях).
сам узнаю любой из просмотренных фильмов (просмотренных в теч. последних 5-и лет) менее чем за секунду (видеопамять тренированная, профессиональное).
принцип запоминания информации у человека кардинально отличается от этого бинарного убожества в компьютерах, и сравнивать даже эти два параметра — откровенная глупость.
что уж говорить о «процессоре» или, тем паче, «видеопамяти»?
и вообще, какого дъявола все пытаются ограничить интеллектуальные, мнестические и эмоциональные качества человека на биологическом уровне работы мозга? это при том, что наука о мозге знает крайне мало, а исследования магнитно-полевых структур (даже того-же мозга) находятся в зачаточной стадии?
Люди, которые способны выучивать наизусть телефонные справочники, но имеющие сильные отклонения в других областях страдают синдромом саванта. Что же касается способности узнавания любой книги или фильма по мере просмотра, в этой ветке люди написали много интересных догадок и размышлений.
А по поводу топика. Я поэтому и написал этот пост в блог «Я безумный», потому-что хоть мы и стараемся аналогиями вычислить наиболее близкие величины, но точных данных не знает никто. Это всего лишь теории, которыми нам интересно друг с другом поделиться.
А по поводу топика. Я поэтому и написал этот пост в блог «Я безумный», потому-что хоть мы и стараемся аналогиями вычислить наиболее близкие величины, но точных данных не знает никто. Это всего лишь теории, которыми нам интересно друг с другом поделиться.
>>в этой ветке люди написали много интересных догадок и размышлений.
не размышлений, а домыслов )
мысли людей, никак не связанных с анатомией, гистологией, нейрологией, напоминают мне размышления детсадовцев о том, как дети рождаются :)
тем не менее, тема немного изучена (особенно вопросы памяти). было бы очень здорово, если бы Вы подняли научную литературу и описали современный взгляд на вопрос «для айтишников».
ну а на самом деле, читая комменты, я смеялся от души. )
за это Вам — спасибо.
не размышлений, а домыслов )
мысли людей, никак не связанных с анатомией, гистологией, нейрологией, напоминают мне размышления детсадовцев о том, как дети рождаются :)
тем не менее, тема немного изучена (особенно вопросы памяти). было бы очень здорово, если бы Вы подняли научную литературу и описали современный взгляд на вопрос «для айтишников».
ну а на самом деле, читая комменты, я смеялся от души. )
за это Вам — спасибо.
Почти как Джонни Мнемоник :)
Ну вот, новый холивар — кто круче, РАН или Господь Бог…
PS: Кстати, где дрова скачать на левое полушарие мозга? :)
PS: Кстати, где дрова скачать на левое полушарие мозга? :)
Это всё очень напоминает разговоры о тёмной материи и десятых измерениях. Человек не может ощутить что-то напрямую, и производит опыты и устройства уже косвенного восприятия.
За свою ничтожно короткую жизнь человек не успевает разработать и трети возможностей мозга, что уж тогда говорить, о понимании принципов его работы…
За свою ничтожно короткую жизнь человек не успевает разработать и трети возможностей мозга, что уж тогда говорить, о понимании принципов его работы…
Мозг построен по совершенно не-фоннеймановской архитектуре. Поэтому сравнения по численным показателям никакого смысла не имеют. Жизнь вообще (и человеческий мозг в частности) есть система, изначально направленная на _избирательный_ сбор и сохранение информации. Лично я придерживаюсь той точки зрения, что полноценный ИИ на базе фоннеймановской архитектуры создать невозможно.
Феерично, половина людей здесь пытается подсчитать кол-во бит в аналоговой информации. Притом что само понятие бита в аналоговом мире отсутствует.
Уже приводили пример — сколько бит по-вашему занимает «квадрат Малевича»? С точки зрения компьютера, нужно хранить каждый «пиксель», с точки зрения человека — фигуру, цвет, и возможно размеры. О каком сравнении может идти речь, если единицы измерения разные?
Вы жалуетесь на то что процессор в вашем мозгу медленный? А попробуйте посчитать сколько будет 10^1000000. Сколько времени вам нужно чтобы понять что это единица с миллионом нулей? Наверняка меньше секунды. А компьютер надолго задумается над этой задачей. С другой стороны 9^1000 компьютер посчитает мгновенно, а вы задумаетесь как минимум на несколько минут.
Глупо рассуждать о том, сколько петабайт «хранит» мозг. Он хранит и обрабатывает много аналоговой информации, для представления которой с определенной точностью действительно могут понадобится петабайты. Но это не значит, что он может хранить петабайты любой информации. Вспомните школьный курс физики — сравнивать можно только величины имеющие одинаковые единицы измерения.
Уже приводили пример — сколько бит по-вашему занимает «квадрат Малевича»? С точки зрения компьютера, нужно хранить каждый «пиксель», с точки зрения человека — фигуру, цвет, и возможно размеры. О каком сравнении может идти речь, если единицы измерения разные?
Вы жалуетесь на то что процессор в вашем мозгу медленный? А попробуйте посчитать сколько будет 10^1000000. Сколько времени вам нужно чтобы понять что это единица с миллионом нулей? Наверняка меньше секунды. А компьютер надолго задумается над этой задачей. С другой стороны 9^1000 компьютер посчитает мгновенно, а вы задумаетесь как минимум на несколько минут.
Глупо рассуждать о том, сколько петабайт «хранит» мозг. Он хранит и обрабатывает много аналоговой информации, для представления которой с определенной точностью действительно могут понадобится петабайты. Но это не значит, что он может хранить петабайты любой информации. Вспомните школьный курс физики — сравнивать можно только величины имеющие одинаковые единицы измерения.
Кстати о птичках. Так совпало, что началом моей трудовой деятельности стало участие в одном проекте по исследованию Бессознательного. Так что, кто хочет получить контроль над «демонами» [фоновыми процессами] мозга — могу дать инструкцию.
АА! А! А! А! я опаздываю на перепрошивку мозга!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Технические характеристики человеческого мозга