Comments 65
А ещё у него кнопки напечатаны на 3d принтереМожет, на принтере напечатана мастер-модель, по которой делают силиконовые формы для литья? Поэтому такой рельеф? Или прям кнопки расслаиваются? Или вы в курсе его технологии производства?
Я СВЧ-инженер, и я разрабатываю различные устройства.
Я по наивности думал что все в программах разрабатывается, а оно вон как.
Вспоминая старые советские времена, у нас на заводе где разрабатывали СВЧ и настраивали была "Камера" Представляю как квартира должна выглядеть.
Спасибо за ваш интерес к моей статье!
Не вижу противоречия - разрабатывается на компьютере, но нужно же это потом собрать и измерить...
Всего этого у меня дома нет, всё-таки приборы за несколько млн мало кто может себе позволить купить на свои деньги. Но много чего уже есть - осциллограф, 3 источника питания, ваттметр, фазостабильные сборки, много адаптеров и аттенюаторов.
Спасибо за ваш интерес к моей статье!
Я шутя немного.
Конечно здорово что кто то занимается СВЧ разработкой, да и вообще разработкой.
К чему я написал про софт, на предыдущей работе коллега разрабатывал передатчики на диапазон 140-170Мгц,(конечно это не СВЧ) анализатор спектра и осциллограф у него появлялись на столе уже когда собранные образцы приходили с производства, он единственный наверно разработчик был, у кого даже паяльника не было на столе.
Я считаю необходимым наличие в лаборатории разработчика съёмных краевых разъёмов типа SouthWest (end launch high perfomance connectors). Есть разные фирмы, производящие похожие разъёмы, например Gigalane. Стоимость одного разъёма - около 13 тыс. рублей.
Год назад покупали 15 разъёмов такого типа фирмы Johnson / Cinch. Вышло заметно дешевле: около 8,5 тыс за штуку, включая доставку.
ВАЦ Планар Кобольт кстати приятно удивил. Было несколько непривычно в начале после R&S , но для применений до 20 ГГц его действительно более, чем достаточно. Понравилась работа техподдержки: когда были проблемы с настройкой нового прибора отвечали в течение часа.
А что за партномер у Джонсон ?
Техподдержка для ВАЦ и других СВЧ -приборов типа анализатора спектра, я считаю, должна быть одним из определяющих факторов к покупке. Поясню: я бы советовала перед покупкой сначала взять приборы в демо и позвать к себе в гости представителей-инженеров тех поддержки со своего города и пообщаться с ними. Я из СПб, знаю, что в Москве так же - инженеры приезжают и помогают с настройкой, особенно каких-то сложных измерений шума или IP3. Это нормальная практика.
Поддерживаю, делать технику дома это очень комфортно. Разработка - процесс довольно непредсказуемый, бывает так что несколько дней идей нет а бывает так что просыпаешься в 5 утра и спать не можешь пока не проверишь какую-нибудь мысль на практике, поэтому мастерская должна быть под боком.
Поддерживаю, делать технику дома это очень комфортно
Ага… Приходишь с работы, а дома та-же работа. Знаю сам такой.
Но в прошлом году принял волевое решение и избавился, методом перенесения, на работу всех приборов, деталей, инструмента за мелким исключением. Полагал, что таким образом наконец-то начну дома отдыхать: смотреть любимые фильмы, читать книги, гулять. А вот хрен там, KiCad, FreeCad, PCB Toolkit, Компас снести так рука и не поднялась… Всё продолжилось, но только слегка в ином русле.
У программиста оборудование явно дешевле. Хотя, если учесть парочку тестовых инсталляций куба где-то там в клауде...
Разницу здорово видно по, скажем, бюджетной линейке приборов от Rigol. Они выпускают спектроанализаторы, осциллографы и DDS-генераторы в одном форм-факторе, при этом спектроанализаторы реально весят в три раза больше всего остального.
ответ для @Barabek и @qbertych
Есть довольно известный ютуб канал - парень разбирает разную технику, при этом очень грамотно рассказывает о начинке, многие мои коллеги советовали, и я тоже советую (правда я сама всего несколько самых интересных для себя видео посмотрела, которые больше про СВЧ изделия, чем про приборы)
насчёт маркетинга- есть доля правды в ваших словах.
Сейчас многие фирмы, в том числе топовые, начали выпускать портативные приборы, причём в отличие от handheld девайсов, которые предназначены, чтобы с ними на вышку лезть, они вполне функциональны. Например серия streamline от Keysight. У меня был такой прибор в демо - ВАЦ на 4 порта до 53 ГГц, выкладывала у себя в Инстаграме несколько постов с ним. Честно, мне не очень понравился, может быть мало времени за ним поработала. Кроме того, сейчас у Keysight есть серия модульных приборов PXI (вообще придумали не они, купили патент у National Instruments), можно поместить практически всё необходимое в размер корпуса одного ВАЦ. Удобно, но дорого. Есть серия портативных приборов у Anritsu и у Планара - не работала с ними.
А в чем разница между портативными и handheld? Всегда считал это переводом одного термина.
Работаю больше с IoT, радио соответственно по касательной, максимум 2.4, но антеннки на плате все хотят, т. к. дешевле в производстве... Коллега сделал выбор для лабы в пользу R&S FSH8 с КСВН мостом и свип генератором. Не сталкивались с линейкой? Не прогадали мы? А то прибор еще в стадии заключения договора, в нашем городе представителя нет, соответственно пощупать не было возможности...
на примере ВАЦ Keysight слева ручной, справа портативный USB
в формфакторе ручных, также бывают анализаторы спектра:
FSH8 - как раз анализатор спектра, однако, как написано на сайте РШ:
Rohde&Schwarz FSH8 — это удобный и прочный анализатор спектра, предназначенный для работы в полевых условиях. Прибор является анализатором спектра, но в зависимости от установленных опций может выступать в роли измерителя мощности, кабельного и антенного тестера, и двухпортового векторного анализатора электрических цепей.
У Keysight совершенно точно, тоже есть такие приборы, которые и спектр и S параметры показывают.
Вообще, такие приборы предназначены для измерений "в поле", имеют маленький экран и не очень удобное меню. По точности не знаю, надо изучать документацию.
Немного работала у заказчика на FSH - очень приятный прибор, удобный понятный. Думаю, для вас это хороший выбор (только уточните, что вы заказываете опции антенного тестера и ВАЦ)
Прибор хороший. На роде шварц нареканий не было. Лет 10-15 их анализаторы и ручные и стационарные выхаживали - никаких проблем. Фирма Баварская - они там ещё те фанаты во всех смыслах. :-) Микросхемы свои тоже делают.
Есть Российские классные векторники и спекторанализаторы.
По ручным - обязательно аттенюаторы берите в комплект и калибровочные наборы.
В измерительной и/или точной аппаратуре вентиляция для охлаждения сильно не приветствуется.
тут вы не правы - посмотрите на картинку и весит такой больше 50 кг, двое взрослых его поднимают еле-еле. на нём даже есть картинка, обозначающая "поднимать только вдвоём"
А что скажете по поводу отечественных ВАЦ и анализаторов спектра Arinst?
отечественные ВАЦ в статье упомянуты - Планаровские обзоры мне очень нравятся, сидела за одним несколько месяцев; очень удобное меню, хоть и весьма похожее на меню Keysight, в чём-то даже удобнее. Качество и точность измерений - на профессиональном уровне. Отмечу, что Планаровские ВАЦ очень популярны в США (и на западе), их подразделение цветёт и развивается, и называется coppermountain. Микрановские приборы мне меньше нравятся, я мало за ними работала, несколько раз на выездах у заказчиков. Мне они кажутся очень не юзер френдли.
про Аринст скажу немного, так как не держала их в руках.
Я пыталась попросить прибор в демо - у них нет такой опции, мне ответили, что если я хочу протестировать прибор, я могу его купить. Такие приборы, как и разные китайские девайсы типа nanoVNA хорошо подходят для хобби и для учебного процесса в технических ВУЗах (тут обязательно надо отметить, что всё-таки Аринст повыше уровнем, мне кажется). Тут, на Хабре есть статья про сравнение Аринста и Анрицу (что лично мне не кажется уместным делать всерьёз, всё-таки слишком большая разница в цене и область применения, но может быть полезна для общего представления и знакомства с приборами). Обращаю ваше внимание, что в комментариях к этой статье отметился один из разработчиков (или основателей) Аринст.
у нас в институте (ТТИ ЮФУ) умудрились "сжечь" один из входов ВАЦа ... паяльником. Подробности не помню точно (емнп, что-то пытались поправить в схеме, подключенной к анализатору на "горячую"), но обмен по гарантии все же произвели.
На лабах к сожалению мы только смотрели, как с помощью ВАЦ получают данные от антенны. Потом уже "обработка" готовых данных и защита.
А по САПРам что чаще пользуется у вас FEKO или HFSS?
паяльником?? внезапно! обычно забывают накрутить аттенюатор на выход усилителя, или забывают DC блок и сжигают постоянным током.
слушайте, отчасти я понимаю, в ВУЗе, где я училась, у них есть для инженерной работы и PNA-X и ZVA-40 (топовые ВАЦ от Keysight и РШ за несколько десятков млн), но их студентам трогать не дают, иногда показывают, на лабах старые приборы времён СССР
Старые анализаторы серии С4 надо сравнивать с такими же старыми HP8566. Последний у Keysight в музее стоит и они его с гордость показывают. Аналоговые анализаторы лучше для обучения - они интерактивные как по поведению отображаемых сигналов так и реакции на кручение ручек. Смысл верчения ручек и связанных с ними параметров становится более понятным:)
Держу за правило: всегда аттенюаторы 30 дБ 50 Вт на входы приборов накручены, снимаются только при необходимости и накручиваются обратно. Пока полёт нормальный, тьфу-тьфу-тьфу.
но их студентам трогать не дают, иногда показывают, на лабах старые приборы времён СССР
у нас тоже РШ были, два 4-канальных и один 2-канальный. Модели не помню, но думаю что тоже единицы млн, если не десятку один стоил. Обидно не потому что "не дали ручки покрутить", а то что показали мало. Это же "живое" измерение, а не моделирование в маткаде. Хотя ошибся, один раз все же позволили нескольким студентам из моей группы померить согласование антенны для курсовой.
Какие мощности дают на выходе USB генераторы, о которых говорится в статье? Можите ли вы сказать, что нибудь о генераторах от некой конторы с названием Anapico, якобы из Швейцарии?
PS. Интересно, в какой момент "панораму" (от "анализатор цепей панорамный") стали именовать "ВАЦ"?
Какие мощности дают на выходе USB генераторы, о которых говорится в статье?
до +10дБм, это можно посмотреть на сайте
Про Anapico сказать ничего не могу, видела их на стенде торговой компании Прист. Знаю только одного коллегу, у кого такой генератор есть, говорит работает.
панорама - скалярный прибор, он не измеряет фазу.
А ВАЦ, кстати, никто не говорит, все говорят "векторник" )))
AnaPico вполне себе швейцарская компания недавно основанная выпускником ETH Zurich. И даже базируется в Цюрихе.
А если что-то сломается на миллион, то какого рода материальная ответственность предусмотрена виновному? ( Цена оборудования - та причина , по которой ни кто в нашей конторе не хочет притрагиваться к этим железкам при очень средней зарплате ).
В вашем случае либо прибор куплен из черной кассы, либо просто руководство идиоты. Бегите.
То, что вы описали - уменьшение налогооблагаемой базы. Это совсем не то же самое, что бесплатно.
Предполагаю, что вы, похоже, считаете, что у нас существуют только гос бюджетные предприятия, разрабатывающие СВЧ технику. Это не так, существует множество частных фирм, вполне успешных.
Однажды я покупал осциллограф за 20k$ для конторы. Руководство дождалось какого-то удобного момента чтобы списать часть выручки. Ждали пару месяцев.
А однажды прибежали со словами «денег заехало столько, давай что нибудь купим!»
Я как-то читал про какой-то шведский музыкальный коллектив и узнал почему там сценические костюмы такие своеобразные. Просто налоговый инспектор изучает костюмы и не списывает из налогов те что похожи на обычную одежду.
Предполагаю, что в разных фирмах по-разному. Вообще я ни разу не встречала, чтобы инженеру предъявляли за поломки. в компаниях, где я работала, все инженеры умели обращаться с приборами, а новенькие работали под присмотром.
мне на бухгалтерских курсах рассказывали, что нельзя взять более определённой части от месячной зп (вроде 40%), а выплачивать ущерб работник может до скончания веков. если вам важна эта тема, лучше уточнить
насчёт ущерба - легко поверю, особенно сфера разработки рискованная, с серийным выпуском намного легче траты и риски прогнозируются
Никакая. Работники такого рода не мат. ответственны. Это отдельное дополнение к трудовому договору, которое не ко всякой работе можно добавлять. (Вернее писать там вы можете всё что угодно, но по суду это признают фикцией, т к ваш работник не имеет возможности в полной мере отвечать за исправность прибор, в отличие от работника склада, мимо которого товар не проходит. Он за ним день и ночь не следит, и инспекцию внутренностей не проводит, мало ли что там с ним может произойти). Складской работник может быть мат. ответственным, а может не быть. К работнику ИТР вы это не прицепите. И правильно. Если он сломал специально и вы можете это доказать, то это вредительство - статья УК. А если это побочное действие его манипуляций, связанных с работой, то извините, ваши риски. Берите квалифицированных работников вот и всё.
Другой вариант - можете попробовать заключить с ним договор оказания услуг как с самозанятым. Но думаю хороший спец. от такой "радости" откажется, потому что это может случиться с каждым (или вообще причина будет в приборе,иди потом докажи обратное) и брать риски на себя ему не выгодно. Найдете не опытного или остолопа, который точно спалит. Денег вы с него всё равно не получите, потому что у него их нет.
Цены совсем не гуманные, для домашней лаборатории что посоветуете взять?
Да, к тому же многие приборы и не купить как физ.лицо, если очень хочется придётся ип хотя бы делать.
Вам для каких целей? Если как хобби - это одно, если профессиональная разработка техники - совсем другое.
Для хобби, возможно есть какие-то специализированные коворкинги, где возможно арендовать оборудование
Пока что такого нет
@alhel извините, сразу не ответила - для хобби подойдут и Аринст и nanoVNA, осциллографы типа RIGOL GWinstek и тому подобное. Можно где-то выкупить советскую технику. Также многие люди, как пишет ниже Buhram, находят б/у западную технику. Для хобби - отличный вариант!
@Leka_engineer, @Buhram спасибо!
Что примерно разрабатывается в лаборатории оборудованной такой техникой ? Если это обычное коммерческое производство объёмы продаж должны быть минимум на сотни миллллИонов в месяц )))
СВЧ устройства разрабатываются (перечисляю какие бывают СВЧ устройства) : модули с различной начинкой, усилители, фазовращатели, аттенюаторы, смесители, циркуляторы, приемо передающие модули, антенны и антенны решётки.
Если это обычное коммерческое производство...
Не обязательно вообще иметь производство. Это вполне может быть контрактная разработка со своей лабораторией.
Почему именно сотни миллионов и именно в месяц? Лабораторию оборудуют не каждый месяц. В разных проектах может быть необходимость в чём-то дополнительном, но базовое измерительное оборудование для рассматриваемых тут задач разработки СВЧ узлов: VNA, анализаторы спектра, осциллографы, генераторы, источники питания — покупают, как правило один раз (не = одномоментно, поскольку недешево) и служит оно не один десяток лет вполне себе.
Спасибо автору! Сам по образованию радиотехник. Очень интересны нюансы СВЧ техники (может пригодятся). Работал в радиочастотном центре - там просто клондайк СВЧ оборудования. Часто "бегал" с Advantestom U3772, FSH6, FSH8, R&S, ETL, TSMW, HF-906, AC-008, П6-80/1, П6-80/2, ...++++
Advantest - это супер (до 37 ГГц). Как жаль, что эти приборы такие дорогие и это тормозит развитие науки и техники. На производстве контроль продукции во многом упирается в СВЧ. Душа мечтает купить б/у спектроанализатор, разум пытается найти экономическое применение данной покупке. Что-то колхозить на коленке на данных частотах даже не представляю.
спасибо за поддержку! всегда рада встретить коллегу))) приглашаю почитать мои прошлые статьи, моя цель как раз писать о нюансах, также подписывайтесь на меня в Инстаграме - я показываю разное из своей работы: детали, оснастки, готовые изделия, измерительные приборы
полностью согласна - на Авито есть варианты, но всё равно дорого, да и как такое без уверенности купить? качественная поверка дороже, чем прибор будет стоить.
Сколько стоит СВЧ лаборатория?