Из штаб-квартиры Microsoft увозят сервера

[XaocCPS]

>> В целом крупнейшая IT-корпорация выбрасывает в атмосферу от 900 000 до 1 000 000 т СО2 в год

Целыми днями и ночами дымят трубы заводов в кампусе Microsoft в Редмонде

[SabMakc]

Не думаю, что это были заводы.
Думаю, это персонал ;)

[Mercury13]

Не забудьте о потребляемой электроэнергии, товарищ! О покупаемой технике, на которую тоже идёт энергия! Когда сервер не будет нужен, на нём можно будет пустить другую задачу. Значит, меньше покупать техники. Значит, меньше расходовать энергии.

[XaocCPS]

я помню, я даже понимаю что значат эти цифры, но alizar в своей манере ms-ненависти написал «IT-корпорация выбрасывает в атмосферу...», сама выбрасывает, очевидно, непосредственно.

Автор забыл упомянуть что запущено два огромных датацентра, новость состряпана так что ничего не понятно.
Но каждый может почитать более подробное изложение новости здесь

«Microsoft запустила 2 ЦОДа за $500 млн каждый»
corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/09/10/361383

[DaemonI]

Манера переводить и затем преподносить новости так, чтобы никто ничего не понял — черта, которая свойственна почти всем хабровским новостникам. Получается не слабый испорченный телефон…

[Rulez]

зато прикольно читать :)

[dymdym]

это стимул в винде нормальную поддержку удаленного администрирования сделать

[odessky]

Ужасно
Попробуйте с gprs поадминить удаленно
ssh/telnet рулит!

[strib]

Ну я больной. Выходные чаще всего провожу в горах, до цивилизации пешком несколько часов топать. gprs замечательно спасает. SSH\Telnet работает. Но если что то случается с виндовыми серваками — ппц. Может допилят возможности консоли. Хотя идеология не та у MS, не верю.

[centur]

А не подскажете в каких горах так далеко от цивилизации стоят вышки сотовых операторов что работает gprs?

[strib]

Казахстан. Алма-Ата.
База стоит на горнолыжном курорте, уверено покрывает альплагерь который выше по ущелью, ну дальше как повезет. От города до курорта 40 минут на машине не спеша.

[Glow]

Ну например в Карачаево-Черкессии.

[strib]

Ходил, не помогли ). Хотя в таком режиме мне комфортно работать ока )

На самом деле отрасль обязывает. Последствия будут помасштабнее чем в случае отправки сервака с сайтами в даун.

[strib]

Организация работы и реалии могут казаться неправильными ну итд. Тем не менее речь не про это. SSH куда эффективнее на слабых каналах чем «аналогичные» средства MS. И я бы очень порадовался нормальным инструментам в винде.

[catbegemot]

Точно такой же вопрос у меня возник тремя комментариями раньше :)

[yuretsz]

Вы наверное не в курсе, но ssh\gprs позволяет решить ЛЮБУЮ задачу администрирования.

[yuretsz]

А почему Oracle, а не MSSQL?

2 секунды
ssh -C [e-mail]

2 секунды
sudo -i

10 секунд
echo deb oss.oracle.com/debian unstable main non-free >> /etc/apt/sources.list

10 секунд
apt-get update && apt-get install oracle-xe

[yuretsz]

А как эта задача на крутом канале и через RDP?

[yuretsz]

Я просто не сталкивался не со SLES ни с Oracle.
Объясните мне почему невозможно его установить при помощи ssh?

[yuretsz]

Ну если запинка только в этом, то ssh -X нам поможет. GPRS должно хватить, т.к. отрисовывается только данные для окна инсталятора.

[yuretsz]

А ssh -XY пробовали?
А отключать сжатие с шифрованием?

[danielkornev]

PowerShell?

[mihmig]

mobaSSH — free edition — мне хватает, попробуйте

[shalb]

Думаю возле Редмонда мест с такой скоростю уже не осталось :)

[Rebus]

Наверное, всё-таки больной, потому что использовать telnet и SSH через GPRS очень даже возможно. И это неоднократно меня спасало как-раз в ситуациях, когда нет никакой связи, кроме GPRS, а что-то нужно срочно сделать.

[Rebus]

Ага. Только, если бы не это «баловство», мои работодатели могли бы потерять довольно заметные суммы денег, а я, соответственно, работу. Я уже не говорю о том, что даже удалённо, по SSH в *nix, для меня, работать удобнее, чем в Windows, на локальной машине. Только, давайте здесь не будем разводить холивара на тему операционных систем…

[Rulez]

Сколько денег за комплект? и как именно работает связь?

[Rulez]

а можно ссылку на железо?

[Rulez]

А можно хоть названия узнать? что бы понимать что искать?

[Rulez]

И какая стоимость трафика? или как там? это модемы? или как? Расскажи пожалуйста подробнее

[pietrovich]

Inmarsat BGAN — порядка 7$/1MB трафика, 300-400kbps (обещают до 500), покрытие не везде(!). остальные дороже.
в критических ситуациях оно конечно 7 баксов/метр не деньги, да и цена за простенький терминал ~1000$ (+блютусовая трубка к нему, если захочется voice-связи еще ~400$) ни разу не кусается, поэтому все дружно бежим тариться системами спутниковой связи, а то вдруг нелегкая занесет туда где EDGE нету и прийдется на в три раза меленнее жопорезе горбатьться… да…

[pietrovich]

ой. погорячился :)
на ибее можно комплект (1 день БУ) взять всего за 1200$ (как растамаживать не знаю)

[Pilat]

стоимость станции, по сравнению со стоимостью трафика, копеечная.

Inmarsat на северном полюсе работать не будет, не надеётесь :) а вот BGUN сейчас входит в силу, мне уже предлагали в отпуск взять станцию.

[pietrovich]

я и не надеюсь. более того у BGUN и на континентах не везде покрытие устойчивое…
я вообще все это писал с легким налетом сарказма. имхо, за эти деньги (в один конец) можно за сутки добраться на работу почти из любой обжитой точки планеты. соответственно если за время которое админ спешно возвращается назад контора теряет денег больше чем стоимость (оборудования/срочного перелета), то у админа должен быть сменщик. если его нет, то вопрос нужно решать наймом сменщика а не расширением «зоны доступности админа».

бывают ситуации в которых спутниковое оборудование оправдывает свое использование, но не в случае админа, это 100%.

[angry_elf]

Несметное полчище *nix-админов смеётся над тобой, %username%.

vnc/rdp через gprs — повесится можно. А ssh — очень даже запросто.

[romx]

Powershell есть уже кагбэ даже не первый год.
Даже уже есть Windows Server без GUI вообще.

[angry_elf]

И?

[Mezomish]

>Даже уже есть Windows Server без GUI вообще.

Когда я недавно заикнулся об этом в присутствии одного знакомого вин-админа, он рассмеялся и сказал, что этот «Windows Server без GUI вообще» — на самом деле не более, чем развёрнутая на весь экран консоль. И что тот же нотепад там вызывается на раз.
Уж не знаю, так оно или нет — ни разу в жизни не видел этого самого «виндовс-сервера».

[angry_elf]

Даже если 1000 (у меня до гугля 800 через 3g. Через adsl — 300), то что? Да, лагает. А что делать, если надо прямо вот сейчас? Ехать за тридевять земель, только бы не «баловство»?

[angry_elf]

Кино посмотреть, итить!

Да, апач перезагрузить. Да, строчку в конфиге поправить. Да, место почистить. Да, top посмотреть. Да-да-да еще тысячу и одну админстративную задачу можно сделать при каком угодно пинге, из-за которой вы предлагаете ехать к серверу, потому что «баловство».

[zeromodule]

Просто несметные полчища *nix-админов свято уверены в том, что RDP — это единственный способ полноценно администрировать windows-сервера.

[angry_elf]

Я вам открою секрет. Несметные полчища nix-админов знаю, что windows-сервер — оксюморон.

Вообще, ушли в далекую степь. Заявлялось, что через gprs с сервером ничего сделать нельзя, это баловство. Доводы будут?

[mihmig]

vpn говорите? наверно «стандартный! виндовый pptp? дык он, батенька тока в пределах etherneta робит, не знали? Я еще не встречал провайдера который пропускает gre-траффик (уж не говоря про проброс gre-трафа через роутеры). Что вы говорите? Виндовую машину с белым ip в инет напрямую (не через роутер) выставить? свят-свят!
может kerio? ценник видели? (мы-ж тут не преступники какие крякнутым софтом потзоваться)
может open vpn? ну да, в принципе „бесплатно/открыто“ и с безопасностью скандалов не слышно.
НО тогда скажите -купив win-сервер с функцией VPN и используя сторонний софт мы выкидываем деньги на ветер?

[self]

Вы сильно заблуждаетесь насчет PPTP. Он вполне себе работает через Интернет, т.к. был придуман для VPN. Естественно, нужно настраивать файрвол. Как минимум, разрешить проход GRE (протокол 47, IP-over-IP), и пробросить порт 1723, чтобы PPTP-сервер мог принимать подключения. Многие домашние роутеры имеют поддержку для этого (PPTP pass-through).

[mihmig]

Вот только все ли провайдеры пропускают GRE -траффик (сотовые точно нет) и какие домашние/офисные роутеры NAT-ят GRE?

[self]

Наш Intertelecom пропускает, буквально вчера тестировал. Киевстар думаю что тоже. Если нет, напишу. Да и чего бы им не пропускать? Домашние роутеры часто имеют галку PPTP pass-though, это оно и есть. У меня дома и в офисе стоит OpenWrt, без веб-морды, там это для этого нужно добавь «iptables -A forwarding_rule -p gre -j ACCEPT» куда-нибудь в /etc/init.d/firewall.

[self]

Единственная проблема домашних роутеров — слабый процессор для шифрования. У меня при канале 2Mbps дома и 3 Mbps в офисе, при пинге 5-10 msec, скорость по туннелю не поднимается выше 200 кил. И процессор (Atheros WiSoC AR2317, 180MHz), судя по top, загружен по самое немогу.

[self]

Упс, 2Mbps это и есть 200 кил. Но по локалке примерно те же цифры.

[strib]

Обмен пакетами с mail.ru [217.69.128.41] по 32 байт:
…
Минимальное = 355мсек, Максимальное = 444 мсек, Среднее = 391 мсек
Учтите что я далеко от Москвы.
Проблема только в ширине канала которого для RDP\radmin не хватает ну никак.

[shalb]

А когда у *nix админу нужно vnc/rdp он собирает все доступние мобилки и строит балансировку соединений через много линков! Интересно как с етим on Win?

[egorinsk]

Вы больной :) Я однажды через GPRS/EDGE в олдном провинциальном городе случайно поговорил по скайпу (думал через провод говорю), не то что ssh.

Правда зато в Питере GPRS просто лежит ((

[ksenobayt]

Не фантастика, вынужден признать. Все зависит от того, насколько криво настроен у опсоса NAT при выходе на внешку. К примеру, у Мегафона линия по ночам вполне вытягивала звонки в Хайльбронн, но нихуя не вытягивала звонок в соседний город.

Опять-таки, зависит все это от того, как кубики выпадут.
Кстати, я бы хотел спросить топикстартера: в Ате же есть CDMA вроде. В горах он не ловит, нет?

[ksenobayt]

Спасибо, Капитан, но я на GPRS'е имею несчастье постоянно работать вот уже шестой год кряду — мне не нужно объяснять специфику линии.

Да, к слову, говорил я про EDGE, где аплода вполне хватает — проблема тут в латентности канала, величина которых, в свою очередь, напрямую зависит от того, насколько быстро NAT отдает пакеты во внешний мир.

[ksenobayt]

Так проведите же в мою деревню (сие Эммаус), где я вынужденно живу второй десяток лет, оптику или хотя бы городской телефон — я с удовольствием заюзаю выделенный канал или хотя бы DSL.

Сейчас, хвала богам, я переполз на CDMA и понемногу стараюсь забыть пинги выше 200 как страшный сон…

[ksenobayt]

Говно-вопрос. Осталось найти полтора-два лимона на квартиру в Твери, и все пучком. С моей зарплатой это лет так тридцать-тридцать пять с минимальным рационом и рулоном сортирной бумаги на месяц.

[ksenobayt]

Скажите, коллега, вы в восемнадцать лет, будучи зависимым от родителей чуть менее, чем полностью, сильно преуспевали в планировании финансовых аспектов своего бытия?

Я вот работаю ASP-кодером в своем универе, получаю за это 1.5к денег, и совершенно без иных вариантов до третьего курса. Почему я должен куда-то ехать, чтобы тырнет заиметь нормальный?

В той же Твери, не к ночи она будет помянута, _две_ конторы имеют лицензии на частоты 2.4-2.6 ГГц, договорившись друг с другом — Ратмир и Синтерра. И обе нифига не делают. Ура?

[ksenobayt]

У меня нет проблем с тем, чтобы реализовать свои знания. У этого города большие проблемы, чтобы за эти знания заплатить.

Переезжать в обозримом будущем в Нерезиновку или еще куда я также не могу — у меня за спиной родитель в возрасте, универ, и прочая радость. Я надеюсь, вы понимаете, почему я не хочу ехать за тырнетом за тридевять земель.

[ksenobayt]

Неправда ваша. Если мне предлагают 2.5-3к за ASP-кодинг, смотрят портфолио, хмыкают, говорят, что работы хорошие, да — но больше уже указанной суммы они мне платить не станут — я же студент, мне много не надо.

После этого желание работать на дядю пропало совершенно.

[Somewan]

человек живет там, где он живет.
и он не должен следовать за каналами связи. Наоборот, каналы связи должны следовать туда, где живет человек. И все технологии — тому подтверждение. Проникновение в тот или иной регион — всего лишь вопрос времени и инвестиций.

[Somewan]

всегда есть народ, который поедет за длинным рублем.
и всегда будут те, кто скажет «а зачем? нас и тут неплохо кормят!» (с) из мультика.
человек вправе жить так, как он хочет жить.
если он фрилансер, то ему вообще по барабану, откуда работать — был бы коннект нормальный. И тот регион, который предоставит ему лучшие условия, получит некоторый профит от этого (ну например, через налоги с пиццерии, в которой тот самый фрилансер заказывает себе еду).

я к чему — если человека устраивает GPRS\EDGE, то ему глупо менять место жительства ради того, чтобы иметь FTTB. Ну или затраты на переезд не покроются прибылью от этого переезда.

[Somewan]

извините, но все это мне напоминает юношеский максимализм

[Somewan]

нет, но было сказано следующее:
>Так не тормозите и переезжайте в то место, где вам лучше будет жить.

с интересом послушал бы, как Вы изменили свою жизнь. Бросили все и начали жизнь с нового листа.

[Somewan]

И сколько вам было лет? И вы уехали в другой город, оставив родителей?
Только ради того, чтобы вместо GPRS заиметь выделенку?

[Somewan]

нет, конечно
я просто считаю, что не стоит давать советы тем, кто их не просит.
А фразу «Так не тормозите и переезжайте в то место, где вам лучше будет жить» иначе как совет и не воспримешь.
И на этом предлагаю закончить полемику. Согласны?

[Somewan]

это мое мнение, основанное на моем жизненном опыте. nothing else

[egorinsk]

Вы может быть, сударь, мне не верите??

Я сам удивился, т к сначала подумал что у меня сетевой кабель был воткнут в ноут, оказалось — нет. Скорость вниз около 20 Кбайт/с (дадада, так и было), скайпу этого хватило. чтобы голос передавать.

[patt]

Зато удалённй рабочий стол сделан гораздо луччше, чем в linux, там и перезагрузить комп можно и потом заново подключиться и музку послушать и под размер экрана подгоняет, ни каких те прокруток. По сути в linux удалённого рабочего стола нет, то что есть — эт всего лишь программа удалённого администрирования vns а-ля radmin.

[lol2Fast4U]

правильный vnc сервер и клиент есть из-коробки в ubuntu, например.
я подключался, перезагружал и опять подключался, например.

[mihmig]

АггггА, звук по RDP — ложит 2х и менее -мегабитный канал (т.к. несжатый wav — 44кГц). И печать кстати тоже, ибо гонит все картинкой. И счего- бы это рынок СТОРОННИХ решений для терминальной печати неплохо так развит?

[HDg]

Некоторые разработчики буквально сроднились с техникой, даже называют машины нежными женскими именами

Ну и ничего. У нас Melinda и Josephine есть :)

[shaze]

У нас сервера называют именами семейств ящериц :)
Varan, Iguana, Chameleon…

[HDg]

Эт еще ничего. Мы еще делаем alert(«Grigoriy»); или alert(«Vasyok»);

[PycmaM]

может так? ;)

[korynd]

А я, пожалуй, не буду разглашать политику имен.

[Rulez]

маты?

[romx]

Melinda и Bill

Но вообще «Bill_The_Gates» отличный хостнейм для маршрутизатора-прокси.

[bagyr]

А у нас кто-то боевой сервер умудрился назвать «Emmanuel». До сих пор не нашли вредителя.

[jeje]

Когда сервер находится бог знает где, появляется резкое желание писать код 1 раз, а не изменяя по строчке и обновлять сервер.

[unclegluk]

При хорошей линии связи это не важно, а у них там наверняка канал с дата-центром не через dial-up устроен.

[prodd]

будет желание писать такой код, который не приводить к ситуации когда, сервер можно вывести из ступора только ресетом)

[AlexcYeCu]

>Некоторые разработчики буквально сроднились с техникой, даже называют машины нежными женскими именами.
У них там админа чтоль черех хер закоротило?

[Masterkey]

ИЗВЕРГИ! как так можно с разработчиками, прямо из рук их детища вырывают!

[kabachok]

они заведут себе маленькие ручные серверки и будут прятать их в ящиках столов ))

[Masterkey]

а так как серверочки будут малюсенькими, разработчики будут оптимизировать код, чтобі он работал бістро на их малютках)))

[Somewan]

ваше «чтобі он работал бістро» заставило меня сильно задуматься о расстановке всех точек над i

[Masterkey]

слезно прошу прощения, никак руки не дойдут поменять порядок смены раскладки)

[Stas911]

Запустят на Zune и будут прятать по карманам!

[skdefly]

Ну да, неттопики. Отличная штука, не шумят и кушать не просят!

[lol2Fast4U]

неттопах! неттопах!
простите, не удержался.

[Danov]

MS хочет пересадить весь мир на удалёнку (в облака), решила начать со своих девелоперов, чтобы они более удобные инструменты разрабатывали, а не ходили к серверу через клаву доруливать ;-)

[Valera19]

Всегда забавляли серверы в веб-студиях — мешают своим гулом

[Winter_mute]

ПриИзнаются — поправьте пожалуйста
p.s. ну кто-то должен об этом написать)

[vadimbelyaev]

О таких вещах принято писать в личку.

[SpiderX]

>>Некоторые разработчики буквально сроднились с техникой, даже называют машины нежными женскими именами.
Майкрософтовцам тоже оказывается ничто человеческое не чуждо :)

[mihmig]

А кто Вам сказал что у дьявола должен быть страшный рогато/огнедышащий лик? :)

[Somewan]

все яйца в одной корзине?
боингов они не боятся?

[patt]

ага терористы-смертники гуглошахиды :)

[Somewan]

от них можно ожидать все, что угодно!
учитывая количество ненависти к МС, она запросто может материализоваться
а вообще интересно — чьи сервера они используют?

[ivanshik]

да, мне тоже интересно чьи ) думаю своих партнеров — НР и т.д. И еще интересно какие ОС стоят на их серверах :)

[deusdeorum]

который построили в двадцати минутах езды от штаб-квартиры (12 км по хайвею).

12 километров за 20 минут? это со скоростью 36 км/ч по хайвею?:)

[murr]

Наверное, на велосипеде

[Mezomish]

По дороге в дата-центр будет постоянная пробка из желающих попасть в дата-центр.

[FRAGIL3]

> «Некоторые разработчики буквально сроднились с техникой, даже называют машины нежными женскими именами.»
Вы это так произносите, будто это что-то плохое.

[z00m]

>С экологической точки зрения (на западе сейчас это популярная тема) новый дата-центр сэкономит Microsoft примерно 12-24 тыс. тонн углекислого газа в год

Ага, если переместить его в другое место, то конечно же там он будет выбрасывать меньше углекислого газа. Видимо в MS выражения 2+3+5 и 3+5+2 имеют разные ответы.

[VBproffi]

Я немного не понял, а зачем? Не думаю, что экологии ради… скорее всего — это приятное для менджмента совпадение, но была же другая прчина отрывать программистов от серверов...?

[patt]

странно, что этот вопрос в самом конце, у меня он возник первым делом после прочтения статьи.

[danielkornev]

неа, Redmond Ridge 1 — это недалеко от даунтауна Редмонда.

[nymin]

Я подумал, что речь идет о проверках, там, малоли нелицензионная винда или еще чего, вот сервера и увозят

[SpcMjnky]

СерверЫ/, друзья! «Сервера» это не по-русски.

[Somewan]

подождите еще чуть-чуть и после очередных поправок мы будем заключать дОговоры на серверА