Comments 21
Я так понимаю, оно внедряется, но пока медленно. Кстати непонятно почему - то что вы описали - в общем очевидно и реализуемо. Сейчас уже много сделано - берешь талончик из автомата, и врач уже о тебе знает много. Проблема в другом - на прием врача дается мало времени, но вроде тоже стало лучше.
Минздрав России закрепил в методических рекомендациях отраслевые нормы времени на посещение одним пациентом врача, оказывающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях. Рекомендации начнут действовать с 1 января 2023 года.
Норма времени на прием участковых педиатра и терапевта составляет 15 минут, врача общей практики- 18, отоларинголога -16, офтальмолога - 14, акушера-гинеколога - 22, стоматолога-терапевта - 44, хирурга - 26, фтизиатра - 35.
Расчетное время на оформление врачом медицинской документации должно составлять менее 35% от времени, отведенного на прием.
Ну и чтоб записаться к узкому специалисту надо в 7:29 ловить время, потому что в 7:31 будет уже всё занято. Я как-то пришел к врачу и обнаружил, что он просто лихорадочно заполняет какие-то формы в программе, оказалось - сестер теперь нет. Это проблемы системные - мало персонала. Несколько лет назад была "оптимизация" когда поувольняли кучу народа.
Ребят, это так не работает. Люди - не роботы, и мечтать об "ии выдает нанопанацею по звонку через госуслуги". Качество медицины и так на полу валяется, а оптимизация мифических процессов сделает только хуже.
Вы решаете не проблему, а маскируете симптомы. Настоящая проблема в том, что деньги надо выделять на врачей, и на лечение. А вот это вот все - распил бюджета чистейшей воды.
"Вы решаете не проблему, а маскируете симптомы. Настоящая проблема в том, что деньги надо выделять на врачей, и на лечение. А вот это вот все - распил бюджета чистейшей воды." Вы правы на 100%.
Врачи (аккредитованные и аттестованные) имеющие приличный опыт и авторитет имеют достойную ЗП относительно других ЗП в России. Тем более врач имеет возможность как никто другой оказывать дополнительные услуги и, как следствие, получать доп. доход. Проблема кроется не в заработанной плате, а в качестве услуг, отсутствия как таковых врачей в слабонаселенных регионах России, слабой мотивации молодежи и прочие.
Ну возможно, лет через N-цать, мы и увидим зачатки такого будущего. По факту сейчас, даже при наличии в медорганизации системы электронной медицинской документации, многое оформляется по-старинке, на бумаге, и получается странный гибрид из аналоговых и цифровых данных в пределах одного учреждения. А уж передача данных между организациями при текущем состоянии архизоопарка протоколов и систем кажется совсем неразрешимой задачей. Вероятно, в частной медицине тема будет развиваться активнее, может и в государственную что из наработок перейдёт…
Достаточно привязать к номеру полиса объективную информацию: временные ряды лаборатоных исследований, DICOM и протоколы инструментальных исследований, историю госпитализаций и актуальный документ, удостоверящий личность. Остальное всё вкусовщина и трудно используемо.
Информация о группе крови, наборе антител к ВИЧ, гепатитам, аллергиям по разным причинам будет или недоступна, или неполна, или бессмысленна. Кровь вам без повторного определения группы/фенотипа не перельют, инфа о СПИД огорожена, многие пациенты считают, что у них аллергия на глюкозу и принимают они только по половинке белой таблетки (какой? Ну... даёт жена).
А так, пока реаниматолог клеит историю болезни и обязан брать письменные согласия на 12 листах о пожарной безопасности, правилах внутреннего распорядка, обработке персональных данных у раковой бабки в коме, порядка не будет.
давно думал о подобном. В разных местах местах проходил обследование для справок. Собрать в единую систему об сданных анализах. Может другая клиника сообщит что лечили. А так разрозненные данные об обследованиях человека.
Хочу сказать автору, что будущее которое он описывает уже наступило. Только оно живет своей параллельной жизнью. Согласен с тем, что когда тебе дают на подпись согласие на n-дцати листах, то с ним нужно ознакомиться. Причем внимательно. Это важно. Речь идет о жизни и здоровье, о еще не пойми каких вещах написанных мелким шрифтом. Тут не то что пара минут на подпись, тут юрист уже нужен, который разъяснит что тебе подсунули.
Но вернусь к будущему, которое наступило. Цифровой двойник уже существует. но живет он своей жизнью. Если честно, то уже надоело получать несколько лет смс-ки с просьбой оценить визит в поликлинику. Замечу, что никто ни в какие поликлиники не ходил. А как автор заметил, многие визиты заканчиваются исследованиями. Ну ладно украли на несуществующих приемах и исследованиях. тут же дело серьезнее. автор сам об этом пишет - диагноз. Так какие диагнозы там поставили цифровому двойнику? Замечу без человека.
А, если, после таких манипуляций с цифровым двойником , действительно, обратиться за помощью? Тут, по словам автора, всплывет несуществующая история болезней с диагнозами, показаниями и противопоказаниями.
Автор, вы точно врач?! То что вы описали никакого отношения к медицине не имеет. и уж тем более к процессу лечения. Это все пляски ИТ-технологий около медицины. Не увидел тут в центре описания двух самых важных субъектов - лекаря и пациента.
Какое бы будущее не наступило, но такой футуристический образ разрушится в одно мгновенье если просто выдернуть вилку из розетки. И что тогда? Все?! Медицина резко кончится? Потому что у автора об этом ни слова. Так чтобы было понятно это было, есть и будет. В нашей стране сейчас есть места, где идут боевые действия, про полевые условия уже молчу совсем. Где может не оказаться доступа к госуслугам, или электричества не будет совсем. А вот болезни и больные будут. А медицина она, как бы, вне ИТ и ИИ технологий существует. Или, по крайней мере, существовала.
Могу подсказать один способ в разы повысить производительность врачей, обязательно к каждому врачу на приеме приставить медсестру-оформлятора, которая будет занята только оформлением всего этого цифрового счастья ну или просто бумажек. А врач будет заниматься своей работой, а именно лечить.
Наблюдаю это уже несколько десятилетий в одном отдельно взятом мед учреждении, причем вполне себе государственном, работает отлично.
Но почему то у нас в почете не копирование удачных практик, а оптимизации, нанонизации, цифровизации и прочие такие же масштабные проекты по попилу бабла.
Кстати, да. Многие профессии не могут эффективно обойтись без помощников. Постоянных. Теперь даже уверен, что врач - одна из таких.
Не уверен, но у судебно-медицинских экспертов помощник - человек обязательный и занимается как раз оформлением/секретарством/сопроводительством. По крайней мере я столкнулся именно с таким случаем.
Это было. Много десятков лет. Потом сестер отняли. Оптимизация ж,
Вот да было так, но частично, медсестра делала направления, записывала вводные (забыл термин), а доктор уже писала результаты приема.
По крайней мере я видел в таком варианте.
Мед учреждение о котором я говорил, там 100% работает медсестра, врач только осматривает и диктует медсестре, что надо записать. Работает такая связка просто чудесно, врач не отвлекается, все записано аккуратно и точно, скорость работы не влияет на качество.
Наибольшая PC-трудоемкость в работе врачей сайчас - ручное копирование реквизитов пациентов, референсных уровней и фактов анализов.
Вам бы на улицу выйти, вы явно пересмотрели кино и сериалов про недалёкое будущее с межзвёздными переходами в гиперпространстве.
Я бы не хотел что бы любой врач имел доступ к информации моего анамнеза. Пока речь про вашу грыжу всё норм, а вот полежалки в кожвене могут уже стать проблемой при всплытии на просторах интернетов в слитых базах. А базы будут слиты тут к гадалке не ходи.
ЕЦП, скан сетчатки глаза, ДНК авторизация это круто и молодёжно, но чисто ради интереса заедьте за МКАД на 3 км и посмотрите на обычную больницу (в которой депутатов и алигархов не лечат). Там иногда нужен отдельный помощник который будет вылазить с удочкой на крышу что бы поймать сигнал интернета. (удочка нужна что бы на одном конце закрепить мобильник, а другой на вытянутой руке поднимать вверх, а то я смотрю вы не в курсе реалий). ((Да, я утрирую, но общее состояние вещей именно таково))
В целом есть моменты которые можно обыграть технически, но вернитесь на землю - 90% пациентов это люди с кнопочным телефоном. Они не будут заводить себе криптомедкарты в блокчейне, они не будут вставать в электронную очередь, даже если закроют регистратуру. А уж когда врач узнает что эта мегакрутая ЦРМ система в пересчёте на месяц стоит дороже чем его зарплата то и он лечить перестанет.
Все не так плохо, даже пенсионеры освоили банкоматы сбербанка для снятия наличных, и сенсорные телефоны.
Ваш анамнез спасет Вам жизнь. Были случаи когда РОДИТЕЛИ - не верующие в ВИЧ не лечились и не принимали терапию, и не верили в это и даже не говорили. Вот миллион и один случай как умирает человек а врачи не могут понять от чего он умирает и СОГЛАСИЕ на исследование ВИЧ инфекций идет отдельным бланком
Как врач полностью согласен
1) Одеть бахилы.
Надеть! Сколько же можно!
А теперь по поводу регистрации. Вот как это было сделано в одной горбольнице города Москвы: купили софт и сканеры Smart Engines (не реклама - решение выбрали из-за удобных и быстрых сканеров, а также потому что софт был заточен под чтение паспортов и полисов ОМС), подключили к МИС, а МИС уже была подключена к МГ ФОМС.
Процесс выглядел так:
Регистратор берет паспорт (или полис) пациента и укладывает на сканер. Сканер считывает и распознает фамилию, имя, отчество, дату рождения и/или номер полиса и передает их в МИС, МИС ищет в своей базе, а также делает запрос в ФОМС. По результатам пациент находится в базе, или подтягивается из базы ФОМС. Сразу же открывается новая история болезни. Регистратор должен подтвердить открытие истории и заполнить минимум начальных сведений - жалобы, номер наряда, время с листка сопровождения и т.п.. Сразу же печатается полностью заполненный комплект документов: титул, все согласия (обработка ПД, правила поведения в стационаре, согласие на процедуры и манипуляции, согласие на исследование ВИЧ), направление на ЭКГ и что-то еще. Пациент ставит только свои подписи и отправляется на осмотр. Все это было организовано в приемном и во всех реанимациях.
Полный процесс занимал меньше 2х минут для 95%+ пациентов с очень существенным снижением нагрузки на регистраторов. Работало уже в 2017. Сначала все это воспринималось как магия, потом привыкли.
Распознавание по лицам вероятно было бы полезно для подтверждения личности в случаях когда привозят пациента "с улицы" без документов. Но не уверен, что это юридически существенно - если пациент идентифицирован по лицу или отпечаткам пальцев, но документы, удостоверяющие личность, не представлены, ФОМС, скорее всего, откажет в оплате. Плюс есть вероятность серьезных проблем при ошибке идентификации (мой самый страшный кошмар) - открыли историю на пациента, который уже у нас лечился, а там хронические, аллергии, история вмешательств и проч, не имеющие отношения к тому, кого привезли.
Спасибо за ответ!
Да Вы отстали от жизни, у нас вот как в СССР, пришёл назвал Фамилию и всё. Не надо больше ничего. Да несколько лет назад, была морока с этими документами, покажи то подпиши здесь, сейчас этого нет. Правда на качество оказываемых услуг (именно услуг, про лечение они уже забыли, что это такое) никак не повлияло.
Какой должна быть цифровизация медицины в России — Часть третья