Pull to refresh

Comments 497

Несомненно, Владимир Владимирович, Вы правы! Что им люди — о — жалкие букашки! У них-то всё работает, а разбираться с каждой букашкой из нескольких миллионов подобных насекомых по поводу конкретной недоставки конкретного письма великим монстрам-пионерам отечественного почт-бизнеса не пристало.
Отдельные выдающиеся личности пробивают первую линию обороны в лице Железной Кати, доказав, что они не верблюды, но упираются во вторую (жесткие сисадмины). Если и вторая линия прорвана, то тут вступает в действие тяжелая артиллерия — непробиваемые Юникс-программеры…
Если серьезно, на самом деле в интернете с доставкой почты творится жуткий бардак, и в данном конкретном случае (я просто в курсе, т.к. администрирую серве) наш IP совершенно безосновательно был заблокирован некоей иностранной компанией «под сурдинку» вместе с целым блоком других адресов (не будем называть имя этой компании) из-за того, что хостинг других (разгильдяйских) клиентов нашей компании-хостера был проломлен хакерами и с него стали отправлять спам. Таким образом, пострадало полпровайдера, и не из-за нас, а из-за какой-то другой фирмы. Кто несет ответственность? Никто. Кто возмещает убытки от недостаки? Опять никто? почему вообще эта иностранная компания влияет на доставку почты? Загадка…
Судя по соотношению количества букв/высказанных мыслей, вы просто авторизованный Шахиджадмин :-)
резюмируя камменты, легко сделать правильный вывод: что бы не получать спам от шахиджаняна, указывайте мейл.ру. хоть какая-то польза от этого почтовика будет.
Я всегда помечаю ваши письма как спам. Ну невозможно просто. Зарегистрировался однажды на вашем сайте. Даже половины уроков не прошел. А теперь постоянно от вас письма с просьбой помочь проекту. Надоело.
Пришлите письмо, мы тут же Вас отпишем. На сайте school.ergosolo.ru в ближайшее время появится такая возможность. Мы же пока бесплатны, это бета-версия.
Если Вы считаете, что потерпели финансовый и моральный ущерб, напишите, в какую сумму Вы его оцениваете. Вдруг мы решим его компенсировать.
Спасибо за совет, но я пожалуй лучше буду продолжать помечать ваши письма как спам. Мне это знаете ли, Владимир Владимирович, доставляет некое удовольствие.
Вы прекрасны. Мы понимаем друг друга. Это замечательно.
Неоправданно грубо.
UFO just landed and posted this here
Нет. Как раз совсем неоправданно и отвратительно.
Все таки не со школотой разговариваете.
Просмотрел псто по диагонали, как мне показалось — глубинная мысль г-на shahidjanyan в том что массированая рассылка с призывами голосования за свой сайт в премии рунета была опознан как спам, и что-то мне подсказывает что так оно и есть…

Абсолютное большинство учеников, проходящих «Соло на клавиатуре», просят нас всегда сообщать о всех новостях. А сейчас, когда ещё и началось голосование за лучший проект, они просят нас напоминать об этом голосовании. Хочется идти навстречу нашим ученикам, а не получается.


Зачем напоминать людям о том, о чем как вы уже нам сами написали, они уже знают?

Почему-то торрентс.ру да и многие другие сайты таких массированных рассылок не проводит, максимум — скромная ссылка на главной странице сайта, с разъяснениями.

По моему вы чересчур заботливо относитесь к посетителям вашего ресурса.
Лол. Оттого что этот спамер и лицемер седой, и с бородой, я должен себя как-то по-другому вести?
Он достал уже своим соло, своими письмами, своим «типа НЛП» и тому подобной хуетой.
Я говорю то что думаю, а вы продолжайте целовать его в задницу, у вас хорошо получается.
Оправданно чуть более чем полностью.
Заходил. Не люблю мата. Без комментариев.
"… с любовью, Шахиджанян"
Я не знаю каков у вас шаблон письма. Но у хороших образцов в конце письма идёт рабочая ссылка на отписку (у BBC в своё время не работал робот правильно и мне легче біло занести в спам).
А насчёт mail.ru, предупреждайте уже при регистрации на форме что вы не сможете отправлять им рассылку пусть введут другой мейл, благо большинство имеют их несколько. Хотя как почтовый сервис он уже много лет не радует.
А вообще рассылки по почте должны умереть как клас. Есть RSS, есть twitter наконец. Помню у вас во время уроков выводило советы, так почему не занятся образованием пользователей.
В спам вы я думаю попадаете изза того что многим пользователям легче нажать спам чем проходить долгую процедуру отписки. Толи дело rss, два клика и поток удалён.
зачем вы сказали про твиттер? теперь В.В. будет массфоловить нас всех и реплаить…
Роботы уже среди нас
Payne: Лучше отпишитесь. Не знаю как устроены спам-роботы в мейле. Но думаю из-за того что вы и другие помечаете письма как спам, то адрес отправителя входит в спам-лист мэйла.
shahidjanyan: А вы не терроризируйте пользователей своими письмами. Если возникает такая проблема, значит необходимо пункт про согласие на подписку сделать более наглядным.
Дело в том что у меня почтовый ящик на gmail.com, и данная рассылка с просьбами «проголосовать» или «получить звездочку» проходит мимо папки спам, что меня немного расстраивает. Если я вдруг захочу почитать спам, вместо нормальных писем, то я обязательно пойду в эту папку, и буду наслаждаться чтением.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Еще очень часто не очень удобно, когда ссылка «отписаться» есть, но для этого нужно вручную залогиниться на сайте. Частенько, если хочется отписаться от какой-либо рассылки с сайта, пароль/логин от него уже давно безвозвратно утерян, приходится тратить свое время на восстановление, иногда это вообще не получается, т.к. утерян логин, и без него восстановить не дает.
правильные сайты, отписывают по емаилу, типа хотите отписаться, вбейте емаил, досвидания…
Видел такое от силы пару раз. Мне бы вот не хотелось, чтобы меня случайно, без моего ведома, отписали меня от нужной мне рассылки.
Если бы отписку делал я, то в ссылке «Отписаться» был бы токен, при переходе по которому вы бы сразу отписывались (возможно с подтверждением).
Я тут уже говорил, что отписку надо делать именно так.
А смысл каждый раз помечать письмо как спам? Настройте уже один раз фильтр и забудьте про эту рассылку, если имели глупость подписаться.
Потом мэйл ру думает, что раз куча народу помечает как спам, то и надо его автоматически в спам отправлять. Логично же.
Ага, и любой школьник с двухнедельным опытом общения с Java сможет написать скрипт, регистрирующий сорок сороков почтовых ящиков, каждый из которых будет по команде школьника заносить неугодных личностей в спам. «Предлагаю услуги информационного уничтожения конкурентов, звонить с 9 до 17, спросить Васю.» Отличная зарисовка для фильма ужасов.
А капчу тоже будет жаба-скрипт вводить? Или школьник закажет на сэкономленные на школьных завтраках деньги десяток-другой индусов?
Каптча вводится один раз — при регистрации ящика. Вася может и сам «поиндусить» :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
гыг, вообще то рассылки, без возможности от нее тут же отказаться, это спам..., разве нет?:)
А компенсировать будете с тех денег, что вам перевели для поддержки проекта?
Мне кажется, функцию автоматической отписки от рассылки нужно программировать раньше чем саму рассылку.
Странный вы человек. Предполагаю, что вы сами высказали согласие получать рассылку, а теперь вместо того, чтобы отписаться, суёте письма в спам да ещё и ругаетесь.
Предполагаю, что вы невнимательно читали: Рассылки приходят без всякого согласия. Одиночная отписка по заявкам не решает проблемы в целом.
В вашем сообщении нет ни слова о согласии / несогласии.
Если так, то это спам.
Но товарищ Шахиджанян имеет другое мнение.
Товарищу Шахиджаняну свойственно иметь другое мнение. По ссылке форма для регистрации, по которой некоторое время назад мне посчастливилось зарегистрироваться, после чего получаю регулярно спам. Найдите пожалуйста хоть какое-то упоминаемые о том, что на почтовый ящик будут постоянно приходить нежелательные письма. Так же думаю вас очень удивит широкий круг личных данных, которые следует представить при регистрации.
school.ergosolo.ru/profile/
Думаю, каждому здравомыслящему человеку свойственно иметь собственное мнение )

Спасибо за ссылку. Только вы про разные вещи говорите.
Речь шла про какой-то другой сайт. А про сайт school.ergosolo.ru Владимир Владимирович сам говорит, что там нет пока такой кнопки.

По ссылке сходил и посмотрел. Ваше дело где указывать широкий круг личных данных, а где нет.
Насколько я понимаю, этот сайт немного сыроват, потому что новый — бета-версия, говоят.
Согласен с вами, что неправильно начинать спамить без согласия.

Но речь в большинстве комментариев идёт не об этом сайте, насколько я уловил.
Речь идет про Владимир Владимировича, и про его отношение к пользователям. Найдите пожалуйста этот абзац в топике, и посмотрите куда ведут ссылки.

Абсолютное большинство учеников, проходящих «Соло на клавиатуре», просят нас всегда сообщать о всех новостях. А сейчас, когда ещё и началось голосование за лучший проект, они просят нас напоминать об этом голосовании. Хочется идти навстречу нашим ученикам, а не получается.
Вы знаете работаю в западной компании, так там первым дело чем что-то предпринимать поинтересуются у юристов.
В отсутствие Privacy Policy и возможности отказатся от услуг нормальный сайт не появится, просто потому что вскоре получит кучу исков.
Мне нравилась програма «Соло ...» да и Шахиджанян вроде человек уважаемый, но отсутствие таких вещей со старта проэкта, это пионерия и непростительно. Это должно быть в чеклисте любого уважающего себя разработчка при разработке такого сэрвиса.
Добавлю что насколько я помню в России и Украине есть закон о нежелательной кореспонденции.
«цвет глаз»? зачем им мой цвет глаз? O.o
Какой у вас цвет глаз? — БЕШЕНЫЙ!!!
Чтобы потом на Хабрахабре опубликовать занимательнейшую заметку, о том что «хотят быстро научится печатать больше голубоглазые, а люди с зелеными глазами вообще неудачники».
А люди с бешеными глазами — бешеные неудачники!
Подскажите, пожалуйста, где зарегистрироваться, чтобы я смог увидеть собственными глазами, есть ли там моё согласие на рассылку или нет.
Странно, но в статье не нашел упоминания gmail… Действительно странно.
UFO just landed and posted this here
Вы правы, Google — молодцы. Я написал про Яндекс, который мне просто ближе. Я часто бывал у них в гостях.
Вы пишите про тех, у кого часто бываете в гостях?
UFO just landed and posted this here
Да, Gmail прекрасен.
У меня раньше была почта на mail.ru (да что скрывать, и щас есть), так я просто сделал с нее переадресацию на свой gmail аккаунт и вполне себе доволен.
Все сервисы к которым я был ранее подключен, я переподключать не стал, а новым даю новый адрес. Вот и все. Кстати, спама на Gmail приходит в разы меньше. Хотя возможно, это потому, что этот адрес у меня мало где светился. :)
Кстати, спама на Gmail приходит в разы меньше.

Gmail его (спам) очень хорошо фильтрует (ежедневно в мою папку «спам» попадает около 100 писем). Ошибки случаются крайне редко.
Везет вам. У меня 500-700 падает. Помнится я каждые полчаса минут в Бате разгребал этот мусор… пока это не начало треть всего моего времени занимать. Сделал пересылку на gmail и наконец-то выдохнул (и волосы мои стали блестящими и шелковистыми). Сейчас проскакивает от силы 1-5 писем в инбокс за неделю :-)
Лучше настроить не пересылку, а pop-сборщик с мейл-ящика. (В гмейл «настройки-> аккаунты»)
Нет, поп-сборщик почту 1 раз в час собирает. Так что важные письма будут «опаздывать».
И что бы Вы не говорили и как бы плохо они не работали, но диктовать мыло vasya.ivanov@mail.ru значительно удобнее чем тот-же gmail.com или не дай Бог yandex.ru.
По-вашему удобность «диктования» более значима, чем то, что некоторые письма до Вас не дойдут и вообще сервис плохо работает?

Странные приоритеты, мягко скажем.
я к счастью не пользуюсь mail.ru как почтой, так и сайтом вообще. Так же как не использую для поиска rambler и bing.

И ничего странного тут нет. Адрес электронной почты должен быть «короткий как выстрел», чтоб человек любой национальности и при любой херовой телефонной связи мог его запомнить или записать. А mail.ru это очевидно.
Вы знакомитесь на отдыхе с иностранцем. Он запоминает что вы Вася Иванов… и пишет на mail именно RU. Потому что помнит, что Вы из России.

И ненадо мне писать про визитки, айфоны, мыло в телефоне и что все можно записать.
UFO just landed and posted this here
> А mail.ru это очевидно.
> Вы знакомитесь на отдыхе с иностранцем. Он запоминает что вы Вася Иванов… и пишет на mail
> именно RU

Для русского человека, далёкого от интернетов, слово mail очевидно примерно настолько же, как bing. Или baidu.

Для русского человека, близкого к интернетам, слова google и yandex как минимум не менее очевидны, чем mail.ru. Mail.ru — это почта (плюс ещё какой-то малоизвестный трэш). Yandex и Google — это слишком много всего, кроме почты.

Для иностранцев же не очевидно ни mail.ru, ни слово mail вообще. Если вы скажете, что вы — вася.иванов, то, даже если он продерётся сквозь транскрипцию фамилии, «по дефолту» он отправит письмо на yahoo.com. Или hotmail.com. В последние несколько лет — ещё и на gmail.com, но менее вероятно. Вот они — очевидны.
А самое очевидное — это, конечно, vasya@ivanov.com. Если занято — то хотя бы .info. Или .tv. Что угодно. Но имя@фамилия.
У человека, которого реально заботит описанная выше ситуация знакомства с иностранцем, подобный емейл должен быть.
Таким людям я бы посоветовал пользоваться .name
имя@фамилия.name

Вполне себе круто.
Давайте подумаем сначало, насколько это вообще типичная ситуация? Кто знакомится с иностранцами меняясь почтой?

Для меня к примеру более привычный и простой способ — Имя, фамилия -> фейсбук.
плохая телефонная связь и лень произнести почтовый адрес по буквам (да поможет вам skakdollar.ru/ ) являются плохими критериями при выборе почтового сервиса, кроме того не вижу преимуществ mail.ru перед ya.ru при обозначенных жестких условиях.
> Адрес электронной почты должен быть «короткий как выстрел», чтоб человек любой национальности и при любой херовой телефонной связи мог его запомнить или записать.

Ага, особенно забавно, когда пытаются по телефону надиктовать что-то типа
vassilijpoupkeen.abrikosovi4@mail.ru
да уж яндекс.ру то никто не поймет под диктовку, а уж ya.ru тем более!
П*здец вы нашли критерий
Буква Я, чужда огромному кол-ву языков. И пишется по разному.:-)
UFO just landed and posted this here
Васе придется сменить имя?)
Поверите или нет, но б*я! Это имя было «разъяснить» американцам даже после 5 повторений! За 4 месяца в штатах пришлось повторить его воистину мега-колоссальное количество раз (в транскрипции, по буквам, вперед-назад, вдоль и поперек))
* было офигенно сложно «разъяснить»…
А какая собсно разница между «вЭсили» и «Василий»? =)
Ну незнаю, имя напрямую то не переводится, но как его только не записывали — и Vassili, и Vasili, и Vasilii и даже Vasility :)
Я тоже Василий.
Юзайте Basil. все правильно пишут, и после «базилика» это именно Василий.
Диктую имя по буквам иностранцам. Всегда. Иначе никак.
\\Вася
Зато gmail.com на слух скорее всего будет воспринят верно.
Буквально неделю назад, диктуя свой e-mail адрес девочке-дизайнеру интерьеров, услышал вопрос: «А джи это с точокой вверху?». Ответил — как русская прописная «д».
Один фиг что-то не верно в адресе написала. Пришлось записывать её адрес, и писать пиьмо ей, что бы она уже reply нажала.
Уже подумываю завести очередной дублирующий адрес именно на mail.ru исключительно с ЦИФРАМИ перед @.
логин на icq можно попробовать :)
удивительно, сколько людей добровольно назвало аккаунты квипа номером аськи, даже зная что это разные вещи.
UFO just landed and posted this here
А поподробнее можно?

Я в это влип так: Infium попросил у меня ID, и я вписал аську. А оказалось, нужно было писать не аську, а название нового QIP ID. Те, кто оказался умнее, и не писали бездумно айдишники, не читая справки — у того нормальный идентификатор, не?

Зы, сбежал на Digsby когда под виндой — шикарная вещь!
UFO just landed and posted this here
Только не квип, пожалуйста. Его уже пол-года не вспоминали…
UFO just landed and posted this here
да похоже что уже _первый_ мэйлру.
В подобных случаях уже давно диктую в соответствии с русским звучанием, вопросов на порядок меньше. Не все люди в школе английский изучали. А названия букв немного разнится.
Обычно мейл диктуют по буквам. Не?
Да и имена у иностранцев тоже, если им требуется его записать.
Скоро будет еще веселей:
— Мой адрес вася.иванов@мейл.ру.
— *Читает по буквам* v a s y a. i v a n o v @ m a i l. r u?
— Да нет же, вася.иванов@мейл.ру!
— Ааа, кириллицей, ну так бы сразу и говорили.
— А что такое «кириллица»? И вообще, не морочьте мне голову, где там письмо?!?
— *Через час* Где письмо?!?!?!
— Ну мы же отправили на адрес вася.иванов@мэйл.ру…
Для таких случаев есть суперсервис, между прочим пропиаренный и на хабре :)
skakdollar.ru/
вэ как галочка, a как русская, эс как доллар, игрик как русская у, еще a русская, точечка

и с точечкой, снова вэ как галочка, снова a как русская, эн как русская пэ, о кружочком, опять вэ как галочка,

собачка

эм, a как русская, и с точечкой, эль палочка,

точечка, ру
Правильно то так:
Владимир, Александр, Сергей, Ярослав, точечка, Илья, Виктор, Алёна, Николай, Олег, Виталий,
собачка
Матвей, Эдуард, И краткая, Людмила, снова точечка, Руслан, Ульяна
А в ответ «Кто все эти люди?!?».
Очевидно же! Это — Владимир, Александр, Сергей, Ярослав, Илья, Виктор, Алёна, Николай, Олег, Виталий, Матвей, Эдуард, Людмила, Руслан и Ульяна!

И Шахиджанян тоже…
Кстати, на хабре мы его не пиарили, у меня тогда карма была в минусе :)
Просто какой-то человек написал пост на близкую тему, ему в комментариях подсказали наш сервис и он добавил его в пост. Но топик тогда до главной не добрался.
Ну что, разговор идёт довольно интересный.
Точно. Для достоверности будем считать что диалог происходит в Румынии. Или в Руанде :).
Об удобстве мы не говорим… Раньше у всех были семизначные телефонные номера. А теперь у кого-то 499, у кого-то 495. Кто-то должен восьмёрку набирать, кто-то нет. Привыкаем, ничего…
> Раньше у всех были семизначные телефонные номера.
> А теперь у кого-то 499, у кого-то 495.

А кто-то вообще не в Москве живёт. Прикиньте!
Поэтому, утверждая, что у всех были семизначные телефонные номера, вы явно поторопились.
Дефолт-сити такой дефолт!
А в чём сложность, если не секрет?
Об удобстве мы не говорим. Когда-то у всех были семизначные телефонные номера. А сейчас у кого-то 499, у кого-то 495, кому-то надо набирать восьмёрку, кому-то не надо… Ничего, привыкаем, и прывыкнем.
На хабре кто-то неправ.
Зато миносующие развлеклись по полной. Создалось ощущение, что я сказал, что мейлру супер и все тут идиоты.
Все здесь стараются писать хорошие посты, в результате минусующим плохо, страшно, одиноко. Пусть порезвятся.
Вы выбрали крайне неудачный пример выгодного использования маил.ру.
Однако не специалисты IT, не тусующие на хабре, не живущие в продвинутых городах, понятия не имеют что есть что-то иное. Когда работаешь с регионами сразу понимаешь что и как. Многим, на моей практике, начинаешь диктовать мыло — «Пишите vasily.ivanov@»? а тебя перебивают и говорят — «Да да… mail.ru»
Это тут все продвинуты. А для многих все еще Internet Explorer — это Интернет, а почта это mail.ru.
Покупаешь домен за 500 рублей в год или меньше, который диктуется хорошо и прикручиваешь к нему Gmail почту за 15 минут. И диктуй сколько влезет. Отправитель может даже не знать, что у тя почта на гмыле…
я в курсе. Попробуйте это объяснить бухгалтеру с обычного завода.
>> По моим данным, 30 процентов в России получают электронную почту через Мейл.ру. И это странно.

Исходя из содержания топика надо было писать «30% в России НЕДОполучают...»

:)

ЗЫ. Занятно, что ГМайл не удостоился упоминания (Яндекс назван трижды)…
Ценю людей с юмором. Нашу рассылку точно недополучают.
UFO just landed and posted this here
Да что там фильтры почтовые… Вы их новости на главной почитайте — сразу все понятно становится.
А я и говорю открыто: мне не нравится Мейл.ру. Я привёл пример их работы.
Я уверен, что Интернет-сообщество может повлиять на Мейл.ру.
теоретически повлиять может. так же как и электорат на партию Единая Россия.
я иногда туда только из-за новостей и захожу, некоторые очень поднимают настроение )
UFO just landed and posted this here
Как бы мне хотелось поговорить с Вами по телефону…
(495) 995-82-95.
Виртуально жму Вашу руку.
UFO just landed and posted this here
А Вы позвоните, поговорим. Только к спаму наши рассылки не имеют никакого отношения. Но это частный разговор — давайте лучше по телефону.
Лексикон Шахиджаняна (его бота)
Внимание: из этих фраз чуть менее, чем полностью, состоит любая ответная реплика Шаха в этих ваших интернетах. Проверьте сами.
Я улыбнулся
Я открыт для общения
Вот мы и познакомились
Что тут сказать
Пройдите «Соло на клавиатуре»
Вы правы
Не буду с вами спорить
Всякое в жизни бывает
Вы невероятно воспитанный человек
Вы славный человек
Вы согласны со мной?
Позвоните и договоримся о встрече
Желаю вам удачи и радости
А как же «приходите в гости, попьем чаю»? :)
UFO just landed and posted this here
Владимир Владимирович, как бы то ни было, люди не роботы, и иногда ошибаются при подписке. Наличие в любом автоматическом письме с рассылкой линка «отписаться» является признаком хорошего тона. Отсутствие такой ссылки может вызывать у нормального пользователя реакцию, сходную с Вашим отношением к волшебной секретарше Кате из Мейл.ру.

Сделайте линк! В конце концов, если человек и вправду хочет отписаться, он изыщет кнопку на сайте, но зачем усложнять ему жизнь?
ващет, отсутствие линка «отписаться» является не признаком «плохого тона», а нарушением закона, и соответственно приравнивает письмо к спаму.
Читал про такой закон в Штатах, но не знаю, так ли это у нас.
Если получающие/не получающие их их лица не подтверждали свое желание на подписку, то это СПАМ. Если нет возможности отписаться, то это тоже СПАМ.
То, что mail.ru полное г… — это даже без комментариев.
То что он пропускает один СПАМ, но не пропускает другой, то да возможно это задевает.
не звони. У них поминутная тарификация :) «шахиджанян по телефону» так сказать :D
Хм. Интересный способ заработать.
«Владимир Владимирович Шахиджанян. С ним ты можешь поговорить не только о сексе». Звони.
Я улыбнулся, когда прочёл это. Мы с Виктором Ильичом (если не ошибаюсь, он Ильич) поговорили. Славный парень. Может, мы ещё и чай с ним попьём.
Через месяц…
Владимир Владимирович! Отпишите от телефонного спама :)
Не звоните) у ВВШ определится номер, и спам начнет валиться еще и на него) всякий звуковой спам)
Вспомнил сейчас про старый ящик на mail.ru, зашел и увидел 342 входящих письма. Даже по заголовкам видно, что спам. Зато рассылку с форума Apex DC они поместили в спам.
Во-во. И Вы такой не один. Интересно, подобных людей десятки тысяч или сотни тысяч?
Попробуйте написать Касперскому, может это их продукт виноват? Почту на мейле проверяет АнтиВирус и АнтиСпам Касперского!
Ничего удивительного. Видимо форум Apex Dc когда-то обидел Касперского и теперь шлёт только спам. Концепция «в интернет по паспорту» начинает внедряться в нашу жизнь.
Я поэтому и ушел с майл.ру три года назад. Ничуть не жалею.

Я даже тесты проводил. Регистрируем ящик на майл.ру, забываем о нем на месяц-полтора. Открывам, и вуаля! Спама во входящих и в папке спам не то чтобы много, а очень много. Адрес нигде не светился, никому не рассказывался.

И ощущение, будто этот спам не просто так проходит их фильтры, а за это уже давно уплочено.
так вам и надо, на gmail начал ваши письма помечать как спам, так что ждите — скоро и на gmail вас утрамбуют
В Гугле работают хорошие люди. Я сейчас завёл речь не о себе, а о Мейл.ру. Что Вы переводите стрелки?
В Гугле работают хорошие люди.
Ну, конечно, пока они тоже не признают вас спамерами.
Дело не в этом. Просто я с огромным уважением отношусь к Сергею Брину.
А Серёжа тут не причем, спам фильтр «настраивают» пользователи, а не владельцы сервиса! Если ваш адрес N человек пометят как спам, то все письма автоматом будут считаться спамом. Очень странно, что вы не знаете элементарных вещей. =(
Нифига. Как минимум если слушать Радио-Т, Бобук там вполне прямо сказал: не обращает внимания Яндекс на эту кнопку. Потому что если бы обращал — путем банального создания сотни аккаунтов любое письмо и любого отправителя в глазах софта можно было бы сделать жутким спамером, а реальный спам наоборот, отбелить. Вполне возможно, что с этим не только Яндекс столкнулся, а значит, опять же возможно, так не только у них.
Ну, я думаю, нажатием сей кнопки, мы просто, по крайней мере по достижению нажатия n пользователей, обращаем внимание сотрудника, занимающегося защитой от спама.
у всех наверно уже помечено как спам
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я улыбнулся. Стрелочник всегда во всём виноват. Слышали это выражение?
UFO just landed and posted this here
какая у вас интересная причинно-следственная связь с минусами

ps. блин, этот топик определенно то, что надо, чтобы поднять пятничное настроение :)
Действительно, для пятницы в самый раз. А товарищ catdog видимо очень переживает из-за потенциальных минусов.
Не просто переживает — боится! Но мы его спасли — заплюсовали))
Из за этого комментария похоже что не придется — поставил плюс )
Я бы не стал спорить с Шахиджаняном тут, он тут всех переспорит перепечатает. Вот интересно, а если ему не по телефону звонить, а прийти толпой лично, он всех переспорит?
1) с точки зрения рассылок, возможно, так и есть.
2) а вы не пробовали рассылки делать с ящика @mail.ru?
3) интерфейс pro.mail.ru/ удобней яндекса на порядок
Я вообще постараюсь обходить Мейл.ру как можно дальше. Так жить спокойнее.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
вы не поняли, удобство за счет ajax
Не поверите — у яндекса аякса не меньше.
весь ящик яндекса излазил
в упор не вижу…
Возможно у вас «классический» интерфейс включен. Залезте в настройки, включите «модерн» (2006) или «нео» (2009).
смотрел все… ниче не увидел.

низзя там клавишей del удалять письма, как мейле
а, точно.
будем знать, но в мейле как-то все более очевидно ))
Ага, только не очевидно 99% пользователей мейлру, которые и знать-не знают, что есть pro.mail.ru, и «наслаждаются» рекламой и интерфейсом мейлру.

Кстати, спамфильтр от вида интерфейса лучше работать не начинает.
Спасибо за pro.mail.ru — приходится иногда иметь дело с мэйл.ру, этот вариант хотя бы бережёт глаза и нервы. Правда сразу же столкнулась, что кнопка «Выход» в опере не работает, но в общем-то не суть.
Еще есть edu.mail.ru для учащихся типа. Даже порно в поиске не ищет.
UFO just landed and posted this here
Единственная массовая рассылка, которая должна приниматься на ящики пользователей без пометки спам, должна исходить от специализированных сервисов массовой рассылки, которые предоставляют весь спектр услуг по мониторингу, подписке и отписке. То, что вы где-то надыбали какую-то базу емейлов (возможно даже оставленных на вашем сайте) и шлете по ней письма — настоящий спам. Надо объяснять, почему ваши письма не доходят? Гореть вам в аду, спамеры.
Насчёт спамеров Вы правы. Я тоже к ним отношусь резко негативно.
Разговор сейчас не обо мне и не о моих рассылках. Я о стиле работы Мейл.ру: бюрократизме, чванливости, хамстве, уходе от проблемы, фанаберии, если угодно.
Вы относитесь к самому себе резко негативно? o_O
Вы, собственно, тоже сейчас уходите от проблемы, которую вам пытаются описать.
> Насчёт спамеров Вы правы. Я тоже к ним отношусь…

На этом фразу можно было закончить. Так ближе к истине.
+1… тоже им пользуюсь, никаких нареканий
UFO just landed and posted this here
Да Вы что, Владимир Владимирович, серьезно? А мы и не знали!
А Вы пробовали общаться с Google? Писем они не замечают и как с ними можно поговорить я не догадываюсь. Была пара проблем, так никуда и не достучался. Так что НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ СЕРВИСАМИ ГУГЛЕ! Не пользуйтесь gmail, не юзайте поисковик google, не читайте документы в google docs, а лучше вообще не читайте документы, мелкие детали букв вредят вашим глазам и здоровью. Не читайте тексты в Соло на клавиатуре по тем же причинам, не слушайте музыку, в каждой песне обязательно есть Солист, а Соло на клавиатуре влияет на Ваши глаза. Заботьтесь о себе, с разбегу убейтесь об стену, прыгните в топку или просто запритесь в шкафу.

Детский сад прям какой-то. Корпорация зла, блокинуют наш спам… У ВАС НА САЙТЕ НЕТ КНОПКИ «ОТПИСАТЬСЯ ОТ РАССЫЛКИ»!!! Абсолютно правильно Вас блокируют и нечего тут жаловаться. Вы работаете именно по схеме сбора базы адресов и рассылки даже если пользователям это не нужно.
Пробовал я общаться с Гуглом, дозванивался до ближайших помощников Сергея Брина, и на все письма получал ответ.
Если Вы имеете в виду «Соло-онлайн», то там действительно нет такой ссылки. Она появится в ближайшее время. Но по ней мы практически и не делаем рассылок.
Вы упрямо прячетесь от проблемы, уже более десятка человек указали вам на проблему в вашей рассылке,
а именно в невозможности быстро найти где отписаться от неё.
Быть может проблема не только в мейл ру.
Относитесь к пользователям более лояльно, и они к вам потянутся.
К пользователям относимся мы лояльно. От проблемы я не прячусь и всё рассказал — что отписаться от рассылки возможно.
Относительно онлайн-школы — пока она в тестовом режиме. Мы её доделываем. И такая возможность там тоже будет. Но нам возвращали почту из той рассылки, от которой любой человек может легко отписаться.
как сейчас можно отписаться, оправить вам на емаил сообщение? простите, а мне так с каждым спамером пробовать? может быть я напишу письмо, и он меня «отпишет» ?:))))))))))))))))))))))))))))))))
Всё Вы отлично понимаете. Но хочется лишний раз пообщаться — давайте, я готов.
Чтобы Вы улыбнулись, анекдот позвольте…
Женщина приходит к врачу-реаниматологу и спрашивает, как там её муж.
— Вы не волнуйтесь, — говорит доктор. — Всё нормально. К сожалению, речь утеряна, ноги-руки парализованы, слух почти не сохранился, зрение пока процентов на двадцать действует… Лежит на искусственном дыхании, искусственной почке…
— И что дальше будет? — спрашивает женщина.
— А ничего, — говорит доктор. — Побудет у нас месяца два-три, потом, скорее всего, переведём в реабилитационную палату, там проведёт три-четыре месяца. А затем сможете забрать его домой.
— И как там? — спрашивает женщина.
— А там всё просто. Кормить с ложечки, переворачивать, чтобы пролежней не было, судно выносить. Речь не вернётся, движения — тоже, слух вряд ли… Но может лет пять-шесть так протянуть, бывает, что и десять.
Женщина готова заплакать.
— Да не волнуйтесь вы, — говорит доктор. — Умер ваш муж, умер.
я? да прекрасно понимаю, если даже в известном мне сервисе, в письме нет ссылки на «отписаться от подписки» то я с чистой совестью помечаю письмо как спам, и считаю это правильным.
UFO just landed and posted this here
Мой ответ здесь:
habrahabr.ru/blogs/arbeit/75192/#comment_2178314

А тэстовый сервис нет, значения не имеет, вы собираете личные данные, и делаете нежелательную рассылку на которую пользователь согласия не давал что по законодательству России уже влечёт последствия.
Ваш подход дилетантский и вы можете исправится, а можете прятать голову в песок и ожидать что ничего не случится.
вы так часто Брина упоминаете, но что-то меня гложат смутные сомненья. Мне кажется он даже не подозревает о вашем существовании.

Это просто повышатель ЧСВ!
да не, наверное вполне можно позвонить ближайшим помощникам Брина, пробившись через секретарш. Нарисовать виделкаст новой версии Wave и предложить помочь в разработке. Но если потом они пошлют тебя нах, или отправят читать бессмертное творение Лео Каганова, стоит ли считать это продуктивным сотрудничеством и тесным знакомством? На правах иронии.
Любой публичный текст, сочиненный Шахом, густо пересыпан фамилиями, именами, отчествами и громкими названиями должностей разнообразных чиновников и бизнесменов, званиями артистов, регалиями ученых и хвалебными одами в адрес всех этих деятелей, вместе взятых.

отсюда
UFO just landed and posted this here
так вот кому ЯндексДеньги с 127.0.0.1 переводят =)
Я так и думал, что подобные обвинения появятся.
UFO just landed and posted this here
Автору, конечно, надо было рекламировать еще от ста до пятиста других мэйлеров. Какая разница? Ну любит он яндекс, вот и релкламирует. А я люблю сгущенку-какао от фабрики «густияр», очень рекомендую. Одарите меня минусом за сгущенку.
UFO just landed and posted this here
Тьфу, кнопки попутал, простите.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что все разбирающиеся люди с мэйла давно ушли, а те что остались — пользователи низкого и низко-среднего уровня, которые разницы не понимают.
Да нет, многие же не в курсе, что такое Мейл.ру. Вы правильно всё написали.
Был ящик. На mail.ru. Солидный. (Какой ник, такой и ящик). Украли. И я рад.
Человек — собака? :) Класс. Как же так не вернули?
Я ещё хочу добавить не только про почту данного ресурса, там всё работает подобным образом. Буквально пару дней назад забавно получил возможность удалять записи любых блогов и комментарии, для этого даже аккаунт не потребовался, удаляйте кто хотите. Баг вместо того чтобы пофиксить, просто «прикрыли» закрыв доступ к корявому скрипту, видимо ждали выхода на работу кодера. Ну думаю дальше и так всё понятно.
Краткость — сестра
UFO just landed and posted this here
Дискуссия набирает оборот. И идёт, вроде, в правильном русле.
В яндексе тоже не все так хорошо в почтой: поиск, занимающий 15-20 секунд, и при этом только по заголовкам — неюзабелен.
Напишите им об этом. Они к каждому письму прислушиваются и неформально отвечают.
Они не прислушиваются, а просто делают вид. Я гарантирую это.
Когда работал в тех. сапе интернет провайдера довольно часто звонили клиенты с претензиями что у них через раз письмо отправляется, причем именно на мэйл.ру. Естественно винили во всех смертных грехах нас, при это подтверждая что всё остальное отлично работает. Предложение зарегистрировать почтовый ящик на любом другом ресурсе воспринималось всегда в штыки, некоторым привычка важнее удобства.
Если в ваших письмах не оговорено, как отписаться от рассылки — это спам.
Когда я пишу друзьям письма, пишу тем, кто рад со мной переписываться, то я не даю ссылки, как удалить адрес из моей адресной книги.
Не стоит считать, что формы этикета для электронной почты совпадают с нормами этикета для традиционной почты.

Вы знаете каждого человека из вашей рассылки лично? Как либо общаетесь с ним? Я подразумеваю диалог, а не монолог. Или время от времени встречаетесь с ним в баре за кружкой пива где они имеет возможность вежливо намекнуть, что вы ему порядком надоели со своими письмами?
Да нет, этикет — он всегда этикет. Очень важно понимать просто другого человека.
Я считаю, что не ответить на полученное письмо — всё равно что не пожать протянутую руку. И практически я на все письма отвечаю.
И время от времени получаю упрёки — почему не было ответа на моё письмо. А не доходят мои послания до других. И с Мейл.Ру это чаще всего происходит.
И к тем, кто ко мне лично обращался или к нам на фирму с вопросами, предложениями, просьбами, советами, мы относимся как к нашим друзьям. И поэтому сообщаем им о наших новостях. Вот и всё.
Похоже вы меня не совсем корректно понимаете. Я согласен, что mail.ru — часто отбрасывает письма без особых причин (сам имел с ним проблемы). Но в данном случае у mail.ru есть вполне конкретные основания для такого поведения: сама ваша рассылка подпадает в категорию СПАМ так как не предоставляет пользователям очевидного и простого способа отказаться от рассылки.

Раз пользователь не видит способа отказаться, то что он делает? Думаете он будет писать вам письмо с просьбой исключить его из рассылки? Нет, конечно! Большинство пользователей просто поставят на письме пометку СПАМ. Так здесь вы сами в значительной степени виноваты в своих проблемах.
когда письма становятся нежелательными — неудивительно, что им назначается пометка «Спам»
Кровь, дерьмо, песок и сахар мешать не надо!
Когда я пишу друзьям письма, пишу тем, кто рад со мной переписываться, то я не даю ссылки, как удалить адрес из моей адресной книги.

Вы невменяемы.
UFO just landed and posted this here
Кто знает — может, мы тоже когда-нибудь так сделаем.
UFO just landed and posted this here
Всё верно. В цирк иду в воскресенье. «Cirque du soleil» называется. Говорят, отличное зрелище.
Раньше я в цирк хотил раз в неделю как минимум. Чем чаще ходишь в цирк, тем меньше хочется подавать в суд.
На самом деле, я правильно понял Ваше письмо, просто захотелось написать о цирке.
налаживайте контакт: перестанут соло покупать — будете в шапито показывать как тексты быстро набирать
не знаю, сколько лет пользуюсь, всё в порядке. ни спама, ни проблем, а ящику то уже так прилично лет. да и у яндекса небось нет ящик@ya.ru? а вот у мэйла я успел на bk.ru себе завести
У яндека ЕСТЬ ящик@ya.ru.
Все у кого были/есть ящик@yandex.ru автоматом получают ящик@ya.ru
UFO just landed and posted this here
Не буду спорить, ибо не считаю, что в споре рождается истина.
Мой знакомый вынужден был перейти на gmail как минимум по одной причине: Письма с mail.ru не принимались почтовыми серверами которые использует его сестра в Канаде, так как mail.ru занесен в черный список как активно рассылающий спам. Это какбэ говорит нам о количестве усилий по борьбе со спаммерами на mail.ru.
UFO just landed and posted this here
Считайте, что я не Ваш Владимир Владимирович Шахиджанян…
UFO just landed and posted this here
Майл ру для обычного человека не так и плох, у меня он сколько лет есть… все работает и работает. С рассылками как были проблемы, так и будут. Согласен с комментарием habrahabr.ru/blogs/arbeit/75192/#comment_2177616.
А тех. саппорт проблема стандартная: чем крупнее, тем сложнее с ней взаимодействовать
у нас проекте тоже были частые жалобы что не приходят уведомления. И как ни странно у всех кто писал был ящик в mail.ru
Кажется я постепенно начинаю входить в 10% из тех 25.
UFO just landed and posted this here
Мне абсолютно все-равно, какой сервис использует школота и домохозяйки.
насколько я помню если в рассылке нету ссылки на отписку, то это спам.
Понятно, что рассылка, которую я не заказывал — спам.

Что же касается mail.ru — ИМХО они ничего не привнесли в интернет, а просто хотят на всем поиметь свой кусок пирога. Сервис достаточно грязный, поддержка грубоватая. Я у себя в рассылке не раз писал негативные отзывы об этом портале.

Google и Яндекс действительно развивают интернет, привнося оригинальные идеи.
почему же «ничего не привнесли»? помнится 10ть лет назад я создал у них свой первых почтовый ящик. а то что сейчас я использую gmail это другая песня.
Это что шутка такая? Электронная почта была и до mail.ru, так что ничего нового они не принесли. У меня тоже до сих пор есть там аккаунт, благодаря спаму он еще жив.

Что же касается почты, Яндекс сильно обошел mail.ru за этот год.
Вот уже маленькое сообщество организуется. То есть объединяются те, кому близки проблемы и есть единство мнений.
Тогда этих сообществ очень много получится. В чем-то всегда кто-то согласен, а в другом не обязательно. Хорошо, когда есть свое мнение и оно аргументировано.
Просто они были первыми. Я сам когда-то заводил свой первый ящик на mail.ru
Потом, когда мне прислали инвайт на gmail, я понял, что есть нормальная почта
Первыми они не были даже в Рунете. Еще до появления Mail.ru я пользовался бесплатной почтой (и хостингом) Chat.ru, ныне фактически мертвым.
Я не понимаю, зачем столько слов.

Спамом является любая рассылка, на которую пользователь не давал своего согласия. Соответственно, ваша рассылка является спамом. Вы можете сколько угодно словоблудствовать, но это простой факт. Какие претензии тогда к mail.ru? Нормально люди работают, оперативно…
Если человек сам подписался на рассылку, то каким образом он мог «не давать своего согласия»? Был недееспособным, под наркотиками и алкоголем? Бедняга, какой ужас.

А если автор действительно спамит, то гореть ему в спамлисте.

Зы, сам я «Соло» не люблю, так как за два дня великая и ужасная Typing of the Dead (есть английская и японская версия) обучают искусству печати на клавиатуре в тысячу раз лучше чем Соло. Имеется в виду, конечно, аудитория людей хорошо знакомых с компьютером.

Зы2. Уважаемый Владимир Владимирович! Я проходил когда-то ознакомительную версию вашего «Соло». Откуда вы, черт возьми, взяли этих «компьютЕриков»?!!! От этого слова мозги вскипают через уши. Хотелось бы узнать истинную этимологию этого инфернального названия.
Выше люди в комментариях писали, что рассылка приходит именно без согласия. Т.е. галочки «я согласен получать письма от нашей великой Компании» нет.
Люди часто бывают идиотами. Верить им на слово без подтверждения — опасно.
Например, они часто не читают различных правил и соглашений об использовании сервисов.
У нас раньше был форум, и на страничке с правилами форума висел скрипт, считающий сколько людей их прочитали. Перед регистрацией всем давалась ссылка на эту страничку, и конечно же галочка «согласен-не согласен».
Разница между числом зарегистрированных пользователей и общим числом просмотров странички с правилами была просто феерическая. Большинство участников в глаза никаких правил не видело.
Конечно, все эти правила по большей части одинаковые (или одинаково бредовые), но прежде чем идти жаловаться, можно бы и почитать.
Если человек при регистрации указывает свой почтовый ящик, это еще не значит что он даёт своё согласие получать спам.
А там в соглашении об использовании сервиса (или соглашении о приватности) это не оговорено?
Я сам не регился (тьфу-тьфу-тьфу :), так что соглашения в студию.
Там нет никакого соглашения.
Капец. «Нету тела — нету дела». Как хочет, так и использует получается… Он же не обещал, что не будет слать рассылки по этому адресу, который ему сами же и предоставили.
Мы всегда спрашиваем разрешения. Можно ли письмо использовать, цитировать, можно ли указать фамилию нашего ученика в списке тех, кто проходит «СОЛО на клавиатуре», и так далее. Другое дело — многие формально читают различные правила и чисто автоматически ставят галочки. Так отписаться — пять секунд.
О, ужас! У Вас вскипели мозги! Приношу извинения.
А я книжку выпустил «КомпьютЕрики шутят». И ни у кого мозги не вскипают. И получаю добрые отклики. Так-то.
Тссс, цэж Хабр, сейчас опять Либрусек весь вечер будет недоступен.
КомпьютЕрики вызывают невероятную ненависть.
Такое чувство, что вы используете цифры с потолка.

Учитываете ли вы корпоративную почту, по которой люди получают, по моим подсчётам 100500% писем в России?
Если вам кажется, что почта яндекса удобней, то это не значит, что она действительно удобней для большинства.
Пользуюсь mail.ru чисто из-за домена. Мне на много больше нравиться логин@mail.ru, чем @gmail.ru (как-будто abibas) и уж тем более @yandex.ru. и пусть меня минусуют поклонники гугла, но я останусь при своем мнении. Ну а в плане удобства, привык наверно уже к мэйлу, и не замечаю всяких баннеров и прочего мусора. кликнул, прочитал письмо, удалил, отправил новое, всё работает, больше ничего и не надо.
ну так сделайте почту @gmail.COM, и тогда это уже будет вполне нормальное навзвание, а не abibas. Могу инвайт кинуть, если от этого зарегистрироваться на .com будет легче. Да и свет клином на гугле и мэйлру не стал.

Попробуйте на GMail возможность сбора почты по pop3 с других поисковиков. Всей этой почте можно назначить дополнительный фильтр, чтобы потом легко можно было просмотреть только то что с mail.ru. Я таким образом перевел с мэйла просто неисчислимое количество людей.
А вариант с логин@ya.ru не рассматривали? Имхо очень даже звучно и запоминающе.
Рассматривал. Как и @narod.ru :), но почта это mail, значит mail.ru без никаких приписок g и т.д.
*Простите меня, конечно же @gmail.COM. Кстати, еще мне не нравится, что в гмэйле нельзя письмо в новой вкладке открыть, и когда ява скрипт отключаешь, ничего не работает (да я его иногда отключаю).
по-моему, без JS всё прекрасно работает :)
рецепт: дышите ровно, откройте глаза, прочтите хоть раз весь имеющийся текст интерфейса гмайла и, надеюсь, найдете внизу страницы ссылку на HTML версию. Она менее удобна, зато без пугающего Вас джаваскрипта.
когда ява скрипт отключаешь, ничего не работает (да я его иногда отключаю)

Да неужели? А тогда что? Выводится сей алерт не для красоты и ссылки в нем указанные вполне рабочие.
Из личного опыта общения с саппортом mail.ru
Через двое суток после письма с сообщением о проблеме пришло уведомление о том что IP разблокирован, и с тех пор (уже год как) никаких проблем с mail.ru не было.

Может, что-то в консерватории поменять?
Наверное, в консерватории что-нибудь надо поменять… Но нам они сообщают, что ответ дадут через пять дней. И действительно через пять дней ответ приходил. Формальная отписка, не более. Ничего сделать не можем, надеемся, что в другой раз будет хорошо.
«По моим данным, 30 процентов получают почту через Мейл.ру...» а дальше "… Треть писем идут на адреса Мейл.ру."
Я просто улыбаюсь от вашей гениальной логики и математических способностей =) Пишите еще =)
Улыбаетесь — я очень рад. Но по моим данным — действительно 30 процентов почты — это Мейл.Ру. Если у Вас есть более достоверные данные — поделитесь. Скажу спасибо.
угу, они недавно перешли на гугл…
а толку, сам тутбай вообще тормозной…
Они перевели только желающих (прислали письмо с вопросом о переходе). Сам переход прошел абсолютно незаметно и теперь у меня на tut.by почти нет спама (а раньше были тонны)
UFO just landed and posted this here
Есть предположение, что google богаче всех нас вместе взятых.
Когда операция начнётся?.. Интересно, сколько людей улыбнулось.
На нашей фирме все, кто работает, улыбались.
А все кто не работает были забиты сапогами.
Улыбаемся и работаем, улыбаемся и работаем.

Искренне Ваш welovedoit.
Будьте счастливы.
Появление такого топика от широко известного в укзких кругах персонажа, как бы намекает, что дело не в работе почтовых сервисов маилру, а то что кто-то кому-то не доплатил или затребовал чуть больших денег чем обычно. Это очевидно, как божий день.
Я не понял, что очевидно. Тупой я, наверное.
Ну имеется ввиду, что проблема с mail.ru известна давно и всем известно как её решить. А раз Вы пишете такую статью, то либо накипело — а с чего бы, если проблемы в реальности нет, — либо какие-то другие факторы повлияли.
Очевидно то, что написано в первой части сообщения.

Обычно делается так. Пишеться утверждение, после которого пишут «Это очевидно», чем хотят сказать, что то что написано выше — очевидно. Это иногда еще называют русским языком. Поэтому, чтобы расшифровать то, что я пометил как очевидное, надо прочитать то, что находится чуть выше. Это оно, то самое, очевидное. На всякий случай, несколько ссылок: 1, 2, 3.
Я чего-то не понимаю. Почему проблемы с mail.ru есть у Вас, но нет у меня? Может быть, Вы не выполнили инструкцию по внесению Вашего сервера в белый список, это делается быстро. Мой хост с форумом оказался заблокирован, и заполнение одной формочки на mail.ru решило все проблемы.

Конечно, если Ваши письма 99% получателей пометят как спам, это не поможет — и это правильно.
Да нет, вроде мы всё делали нормально. И в данном случае я даже не столько о себе и о нашей фирме, сколько о явлении как таковом. И, судя по откликам, которые уже пришли, большинство людей относятся к Мейл.Ру, мягко говоря, скептически. Большинство пользователей Мейл.Ру не любят. И, судя по всему, заслуженно не любят.
UFO just landed and posted this here
Что сделать Вам? Скажу. Пройти «СОЛО на клавиатуре» — раз. Познакомиться с книгой «Учимся говорить публично» — два. Сообщить мне о Вашей фирме и Ваших двух сайтах — я с интересом буду наблюдать за их работой. Судя по всему, Вы талантливый, умный, воспитанный, интеллигентный — словом, интересный человек. Познакомиться с такой личностью — радость для любого человека, не так ли?
О каких письмах Вы говорите? Я Вам пишу? Если да, то сообщите свой адрес — обещаю не тревожить Вас больше.
«Главное, чем занимается Шахиджанян в интернетах, — продвижение «Соло на клавиатуре», что делает виртуальное общение с ним унылым чуть более, чем полностью.»
Отсюда
Использую ящик на мейле.ру по причине очень кашерного и короткого адреса, хотя вся почта с него переходит на gmail, где и отфильтровывается спам.
То что не доходит до mail.ru и в gmail ведь не попадает… Я после перехода на gmail (не с mail.ru правда) и настройки проброса почты со старых адресов стал давать уже gmail'овский адрес. Так оно и ходит быстрее и проблемы не копятся по цепочке.
Решил все свои проблемы с mail.ru, добавив в чёрный список шаблон *@*.*
p.s. юзаю GMail
90% писем, попадающих во Входящие на моём мэйл.ру (которым не пользуюсь больше 2 лет, захожу из-за любопытства) — неприкрытый спам, они даже в Сомнительные не попадают. В то время как огромное число пользователе НЕДОполучают честных писем. О каком сервисе вообще речь?
А у меня всё нормально работает и есть не просит на майл.ру
Наверное я каким-то другим почтовиком пользуюсь или умею его готовить.
Учитывая что даже Шух отписался об этом посте в своем твиттере, пост действительно удался.
Я тут в связи с этим подумал… Разработчики хабра счастливые люди хотя бы по одной причине — они единственные, кто могут читать хабр на рабочем месте и при этом работать.
> А потому, что на Мейл.ру много хамства. И безразличия. И равнодушия.
данные эпитеты можно отнести к любой обсуживающей структуре.
дальше не читал. ни о чём
У меня тоже в свое время была та же проблема с mail.ru. И я точно знал, что наши подписчики хотят получать рассылку, т.к. это были наши клиенты, которым мы отправляли каждый день свежий прайс-лист. В mail.ru мы писали, звонили и слали факсы, и формой этой я воспользовался, о которой выше в комментах написали.
А решилось все очень просто — я убрал из текста письма фразу «Это не спам» :)
У нас нет такой фразы. Фразы, что это не спам. У нас всё по-другому.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Абсолютное большинство учеников, проходящих «Соло на клавиатуре», просят нас всегда сообщать о всех новостях. А сейчас, когда ещё и началось голосование за лучший проект, они просят нас напоминать об этом голосовании.
Я бы усомнился в этих утверждениях. Да и не только я, видимо…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«Я этого п… а в Химках видел, он там деревянными членами торговал» (ц) Суходрищев, Шырли-Мырли
не хочу mail.ru, там всегда кто-то хочет меня в друзья…
даже в транспорте jabber достали своим спамом…
Видимо хабр — не та аудитория, где «соло» может быть популярна :)
Столько негатива в комментах.
Интересно, какие аналоги «Соло» используют хабралюди?
Я вот за «Typing of the Dead». Давайте накидаем еще вариантов!
Ниже в комментах советуют klavogonki
Клавогонки — хороший ресурс. Помогает поднять скорость.
Владимир Владимирович, никак не могу понять.
Ведь вы — психолог, и кому как не вам понимать, что делать выводы за других людей и тупо навязывать свое _субъективное_ мнение — это неправильный и нечестный по отношению к ненавистному вам mail.ru поступок.

Согласитесь, что здесь не дураки собрались, и, проанализировав информацию можно самостоятельно сделать соответствующие выводы.
Здесь собрались умные, добрые, благородные люди. О чём речь.
Да, вот только зачем давать им результаты ваших умозаключений??
Неужели вы думаете, что они сами не способны сделать выводы?
Всех друзей уговариваю перейти с mail, предлагая альтернативные варианты (yandex, gmail, yahoo). И проблем в переписке таким образом не возникает.
автор забыл написать что они еще акаунты удаляют через N месяцев число N высчитывается так random(N);
при попытке просимулировать это вычисление, у меня случилось переполнение стека…
Русский бизнес старого образца, что тут обсуждать? У нас полстраны так во всём работает.
Ой, больная тема — как работает страна… Послание Президента вчера все слышали (или читали сегодня)…
забираю почту по pop3 так что мне пофиг что там у них.
В последнее время перешел на gmail так что читаю gmail клиентом почту полученную pop3 с mail.ru
Ух… Движняк такой…
Я даже не знал, что Соло (которую я когда-то давно таки прошел, правда крякнутую) вызывает у людей такие чувства :)
Что могу сказать — искренне сочувствую людям, которых напрягают рассылками — благо сам в их число не вхожу. С другой стороны — должен признать, что именно Соло — было первым моим шагом в области слепого набора, чем сейчас владею довольно неплохо. Потом были другие проги, но первой была именно Соло…

А что касается сути вопроса…
С mail.ru я ушел тогда, когда сервис перестал поддерживать украинские буквы (сам, знаете ли — украинец), а письма на украинском — у меня частое явление. Только что попробовал ихний про-интерфейс. Да, лучше чем было до этого, но всеравно… Если буквы "і", "є" — поддерживает, то вместо "ї" появляется символ «j».

Да ну нафиг эту почту… Пользуюсь гуглопочтой и доволен на все сто.
А автору действительно не нужно так многозначительно упоминать Яндекс. Просто можно было сказать — это плохо, ищите альтернативы… А не посылать на другой сервис… Или может есть заинтересованность в рекламе Яндекса?
Да, кстати…
Интересная деталь — в целях проверки того, как новый меил.ру работает с кодировкой — отправил со своего старого аккаунта письмо на гугломыло. Письмо попало в спам :)))
Да, Яндекс явно нуждается в моей рекламе, без меня ему сложно…
я говорил не об интересах Яндекса ;)
Может, дело в том, что советовать людям что им НЕ надо делать — в меру бесполезно? «Не кради, не убивай, не прилюбодействуй». А как же жить тогда? Критиковать просто, давать конструктивные советы нелегко. «Идите ищите другой сервис» — это критика, «идите на Яндекс» или «идите на Гуголь» — руководство к немедленному действию.
Руководство к действию? Не знаю, как другие пользователи, но я уже давно не слушаю людей, которые «указывают» что мне нужно делать. Посоветовать — да, можно. Но «руководство к немедленному действию» — это не совет.
Скажем так — суть вопроса в том, что Меил.ру неистово банит ихние рассылки, а Яндекс без вопросов кидает только во Входящие. Думаю, если очень упростить вопрос — смысл именно такой.
Зашел на Соло интереса ради. На проверку скорости печати.
Safari(Mac) видимо расово неверный браузер и английская точка некoшерна?
Конечно :)
Следующей запланированной статьей будет — Используйте Винду, а не Мак! :)

Да, кстати… Только что из Линя зашел… Мне вообще не дало набирать… И не только точки :)))
Сейчас всё проверим. Мы сделали много различных обновлений — и под Линукс не проверяли. Если что — исправим.
Вот блин, а я на работу хотел к ним устраиваться. А Яндексу я не нужен)
Найдёте, кому Вы нужны на работу, найдёте… И Яндексу, если Вы человек талантливый, нужны. Там очень нужны талантливые люди. Если один раз у Вас не получилось, попробуйте второй.
UFO just landed and posted this here
Да мы так делаем… А что касается IP, там всё ещё интереснее — особенно у тех, у кого Стрим. Он всё время меняет IP. И какое бы я письмо кому бы ни послал, всё возвращалось. Разгадка простая была. Кто-то с этого адреса отправлял жуткое количество спама. Позвонил в Стрим — мне сказали, что в курсе, но сделать ничего не могут. Я им стал объяснять, что кому-то этот адрес опять же попадётся, жалко этого человека. Сделайте так, чтобы этот адрес был отключён. А в ответ услышал: вы не учите нас работать…
UFO just landed and posted this here
У меня с маил.ру проблем не было. Хотя я почту в основном для регистраций на сайтах использую.
Шахиджанян такой Шахиджанян
это печально (с)
Владими Владимирович, то вам премия не угодила, теперь почтовик,
да, мейлру не ангел, и боков у них хватает.
Вы я так понимаю такими топиками пытаетесь привлекать любое внимание к своему проэкту.
Здесь люди не любят навязывание, излагайте факты, спрашивайте мнение, и тогда сочуствующих поболее будет.
Кстати о вашем завуалированом навязывании с напоминанием ненаглядной аудитории о голосовании:

;)
Это я всё знаю. За советы — благодарю.
весьма иронично что в топике про спам, уже около десятка ваших коментариев продублировано :)
Это отличная пятничная драмма! Комментарии впечатляют больше чем сам пост!
А вы все никак не уйметесь. Все pr да pr, так теперь не только своего «соло», так еще и яндекса (тут конечно не факт, но скрытым 3,14Rом попахивает.

З.ы. klavogonki намного лучше.
Клавогонки хороши, не спорю, я об этом уже писал. А Яндекс великолепен, об этом я тоже писал. Но как поисковая система Гугл Яндекс, по-моему, обходит.
А речевые ошибки такому оратору допускать не хорошо, дурной тон, однако.
[sarcasm]Ды Вы что? Правда что-ли? А я привык думать что Яндекс захватывает мир, что это их поисковит самый популярный и хороший в мире...[/sarcasm]
сколько нужно бахнуть вам минусов чтобы больше не видеть ваших постов на главной хабра?
ну или хотя бы постов со ссылкой на ваше C0л0
Лучше плюсы кидайте. Доброжелательность украшает людей. Вы же доброжелательный человек. Или я ошибся?
Я рад, что только я один Вас раздражаю.
вы меня не раздражаете, меня раздражает ваша PR компания. Она меня раздражает ровно столько, сколько водители, которые в пробке едут в левом ряду в притирку за скорой с мигалкой и всеми сидами стараются не отстать от неё, готовы просто на головы других водителей встать.
Вот непонимаю, почему люди пользуются «Соло» когда есть такие прекрасные и лучшие программы типа Stamina. Обязательно, если кого увижу с «Соло» — пересажу его на Stamina и все прогрессивные люди должны (просто обязаны) поступать также.
Да, конечно. Ещё есть Версек, наличествуют «10 пальцев», «Алёнка», «Беби-тайп» и много других программ. Хорошо, когда есть выбор…
За рубежом есть около 5000 клавиатурных тренажёров. 2500 из них, если не больше, бесплатные.
Около 10 поддерживают русский язык…
Посмотрел я видеокаст по этой стамине.
Разработчики большинства тренажеров забывают несколько ключевых элементов…

1) Использование клавиатуры в реальной ситуации — это не то же самое, что быстрое набирание последовательности клавиш
2) Просто быстро находить буквы недостаточно.
3) Обучение должно быть интересным!

Когда пишешь текст — это осмысленный процесс, на который влияет множество факторов. Знание каким пальцем клацнуть какую кнопочку — важный, но не единственный навык. Очень важны паттерны перемещения рук (что-то типа «приемов» в боевых искусствах) и позиции рук, резкость, постоянство и прогрессия темпа, рефлексы, устойчивость к «отвлекалкам», дополнительные задания в виде анализа текста по ходу написания, и еще куча чего.

Стамина — тренажер по поиску правильных кнопочк под правильными пальцам. Хорошо, но далеко не всё.

Чем мне нравилось «Соло», так там есть нудное до отупления заучивание базовых паттернов движений, выстроенное в правильной последовательности. Это как сначала бить руками до полного изнеможения, потом ногами, потом отрабатывать комбинации… Скучный, неинтересный, но очень годный путь.
3) Обучение должно быть интересным! — а вы попробуйте =) Меня слепому методу научили в армии на радиста, но разгонялся я уже на стамине дома. Это прикольно.
А вы точно не соврали про армию и радиста? А то мне теперь придется качать эту стамину…
А как на счет добавить ящик автора топика в спамлист всех популярных меил-сервисов (яндекс, рамблер, меил, гмеил), должен выйти неплохой хабраэффект.
Владимир, от Вас (Вашего сервиса) я за последнюю неделю(!) уже получил три(!) письма с разным текстом, но с одним призывом — купи корову проголосуй за наш сайт на премии рунета, ну разве это не спам!?

Разве можно так относиться к своим пользователям? Я, как наверное и многие другие, не против получать новости о новых сервисах и возможностях сайта, но я не подписывался получать рекламные рассылки каждые два дня!!!

P.S. уже жалею, что при регистрации указал яндексовский ящик, а не мэйловский.
хе, написал свой пост двумя минутами позже (см ниже). +1 кагбе :)
боже мой как же, так вы наверно попали в «абсолютное меньшинство» пользователей которые не просили сообщать им о подобных новостях!!! :)))))))))))))))))))))))))))
>На каждое письмо мы отвечаем. И когда ученики спрашивают у нас совета, мы им на ящики Мейл.ру ответить не можем.

В данном случае, как бы помягче сказать, вы слукавили.
Мне после регистрации на вашем сайте свалилось уже три или четырые письма с просьбой проголосовать за вас на «премии рунета» (за что голосовать то?) за несколько дней.
На каждое письмо я вам вежливо ответил, мол хватит писать спам, я в этом не заинтересован и попросил отписать от рассылки.
Реакции, естественно, не последовало.
После чего я отметил все эти письма как «спам». Подозреваю, что аналогичным образом поступили и люди на почтохостинге меил.ру, после чего робот _абсолютно верно_ почитал эту рассылку спамовой и заблокировал.

Зачем в этом посте лить грязь на меил.ру, когда вы сами пользуетесь самыми что ни на есть грязными методами продвиженя вашего сайта/проекта? Начните с себя.
По моим данным, 30 процентов в России получают электронную почту через Мейл.ру. И это странно.
Мейл.ру на порядок хуже работает, чем, скажем, Яндекс. Но люди стереотипны в своём восприятии: как завели давно почту на Мейл.ру

что значит хуже, вы о чем? и там и там приходит почта, и там и там есть Pop3, очень многим большего не нужно ;)
Мы время от времени делаем рассылку своим ученикам.

Абсолютное большинство учеников, проходящих «Соло на клавиатуре», просят нас всегда сообщать о всех новостях. А сейчас, когда ещё и началось голосование за лучший проект, они просят нас напоминать об этом голосовании. Хочется идти навстречу нашим ученикам, а не получается.

верить тексту «послания» после этого не хочется.

А вообще вся беда в том что, пиар, он всегда пиар, еще Говард Хьюз говорил, что те кому он нравится слушают его 10 минут в день, а те кто его не навидят слушают его по полчаса в день ;) Так же и тут shahidjanyan, в своем репертуаре, продалажает будоражить :)
Уважаемый Шахиджанян, вы рассылаете своим пользователям спам, я прав?
Вы же сами знаете ответ на заданный вопрос. Вы удивительный человек. Впрочем, удивительное всегда рядом.
А Мейл.Ру действительно требует коренного изменения. И это произойдёт. Время заставит меняться тех, кто не успевает идти в ногу со временем.
Вы ушли от ответа, и вы тоже удивительный человек. И давайте мы, удивительные люди, вернемся к изначальному вопросу:

То, что вы рассылаете своим пользователям является спамом, вы согласны со мной?
Да не ухожу я от ответа. Просто мой пост о другом — о том, как работает Мейл.Ру. А Вы его перевели в иную плоскость. Отвечаю Вам: нет, нашим пользователям, нашим ученикам, нашим друзьям мы не рассылаем спама. Мы не предлагаем им ничего купить, продать, обменять и так далее. Мы ничего им не рекламируем.
С нашими учениками, читателями двух сайтов мы делимся радостью: вот-вот можем попасть в десятку на Премии Рунета… Говорим о том, что любой из них может заниматься в «СОЛО-онлайн» и овладеть слепым десятипальцевым методом.
Каждый день я получаю предложения от тех, кто зарабатывает на спам-рассылках. Несколько человек говорили, что сделают это для меня даже бесплатно. Я всегда отказывался и буду отказываться, ибо я категорически против спама.
Относись к другим так, как хотел бы, чтобы другие относились к тебе… Хотел бы я получать спам? Нет, но получаю. Поэтому никогда не буду посылать спам другим.
Не хотел длинно и долго Вам обо всём писать, но
Вы сами напросились.
Мы сейчас будем делать один весьма серьёзный проект, своеобразную сеть друзей. Я буду приглашать в него всех, кто нас знает. И это нормально. Это не спам.
Говоря о том, что «буду приглашать всех, кто меня знает», подразумеваю людей, которые писали мне, положительно ко мне относится и оставляли свои адреса.
Кто знает — если мы подружимся с Вами, то я и Вас туда приглашу.
кратко — маил ру работает правильно и фильтрует спам.
Спам (англ. spam) — рассылка коммерческой, политической и иной рекламы или иного вида сообщений лицам, не выражавшим желания их получать.
UFO just landed and posted this here
вы наверное экстрасенс
Хех… Правильный призыв, конечно, есть куча более хороших поисковых сервисов. Но даже после такого поста к «Шахиджанян» и «Соло» у меня отношение значительно хуже чем к "@mail.ru".

Так как последние доставляют неудобство только своим пользователям (т.е. тем, кто имел глупость/разумную причину согласиться их терпеть), а первые доставляют неудобства неопределенному кругу лиц, в т.ч. и тем кто _это_ терпеть не соглашался
Тьфу, «опечатался» поисковыхпочтовых
Прочёл с интересом. Правда, не понял, получали Вы от меня письма или нет. Скорее всего, нет. Но я Вас раздражаю. Я это понимаю.
Кроме того, что выразить Вам своё соболезнование и ещё раз повторить слова Ивана Бунина: «Я не червонец, чтобы всем нравиться», ничего путного прибавить не могу.
Вот мы ведём из нашего офиса круглосуточную онлайн-трансляцию. И мне хотелось бы с Вами поговорить, чтобы Вы меня видели и слышали. Но ведь Вы не захотите — Вас я раздражаю…
Письма я получал. Признаюсь, ссзб, оставил мыло, когда смотрел онлайн-версию «соло». Но с письмами легко справляется gmail. Один раз пометил как спам — и больше они меня не беспокоили.

>И мне хотелось бы с Вами поговорить, чтобы Вы меня видели и слышали.
А зачем? Какова цель беседы? Устный спам? Нотации о том, что мне моих 200 знаков в минуту мало и можно 700?
> Может, в суд подать?
а ПС читали? что-то при беглом взгляде не нашел его, но думаю там этот момент подробно описан. AS IS.
А вот проблемы спама со своим ящиком 7милетней давности не сильно замечаю. На жмыло гораздо больше приходит, но видимо моя ошибка.
пользовательские соглашения — тема дня, однако… =))
UFO just landed and posted this here
Не будем уточнять. Кто с Вами говорил, какие инициалы у этого человека. Считайте, что Вам повезло и у Вас есть возможность попасть на работу в хорошую компанию.
Умные люди и в кризис всюду требуются.
я уж не знаю как (простите мою серость), но зарегившись на Яндексе, я получил в довесок и почту Яндекса (хоть и не просил). Нигде никогда ее не светил — она просто была. И вот, как-то зайдя ради интереса в свой почтовый аккаунт (года через 2 после создания), я обнаружил, что почта разбухла от писем.

Кто же мне писал туда? Шпионы, вычислившие мой адресок? Зеленые человечки, для которых ничто не является тайной? Кровавая гэбня из-за аналогичной причины?

Фигвам: 100% писем оказалось спамом.

Повторю: ящик НИГДЕ не светился и никогда не использовался мной.

Юзайте почту Яндекса.
У меня был ящик Яндекса — спама практически не было. Как правило, письма со спамом сразу отправляются в папку с пометкой «Спам».
гмэил кажется понадежнее…

кроме того, туда можно бесплатно свой домен прикрутить…
Да, точно. Но хорошее новое утверждает себя, старое плохое изживает себя. И Мейл.Ру изживёт. Хотя есть маленькая надежда — я оптимист, — что Мейл.Ру станет лучше, если захочет, если поменяет некоторых сотрудников.
простите, вы настолько компетентны и осведомлены в кадровом менеджменте крупнейших ИТ-проектов Рунета (и не только), что имеете все основания заявлять подобное??? О_О
Господи, да это всегда так было, есть и будет. Плохо работает та или иная компания — нужно искать тех людей, которые её смогут поднять. Хорошо работает — помочь руководителям, и компания станет ещё лучше. Вы же об этом знаете.
Кадры решают всё… Фраза вроде правильная, но, к сожалению, произносил её человек, чьё имя без содрогания вспоминать нельзя.
А отличные специалисты и в кризис всегда требуется. Другое дело, не все умеют себя подать и показать, какие они хорошие специалисты на самом деле. Тушуются многие люди. И это жаль.
как вы ловко уходите от прямых ответов на прямые вопросы… ловко, но не солидно. и очень странно что за популярной страшилкой из детской книги «Сами-знаете-Кто» вы почему то скрываете имя Сталина.
Ой, не скрываю я имя Сталина… Просто не хочется всуе использовать имя тирана, на совести которого более двадцати миллионов погубленных жизней. И тема это отдельная — Интернет и сталинизм. Тема страшная.
Фраза эта — «Кадры решают всё» — Сталину была подсказана его окружением.
на совести Сталина не только миллионы погубленных жизней и исковерканых судеб. на его совести и много положительных дел для советского народа. почему надо видеть только «минусы» и почему же вы, упоминаете Сталина в контексте фразы «Кадры решают все», и не касаетесь нынешнего президента РФ Д.Медведева, который тоже говорит эту фразу? И заметьте — вы все дальше и дальше уводите нить нашего с вами разговора от его начала — от ответа на вопрос о вашей осведомленности в кадровом менеджменте в крупнейших ИТ-проектах.
к какому русскоязычному почтовому сервису кроме гмэйла можно прикрутить свой домен?

(просто понятно, что для человека, имеющего свой сайт, несолидно указывать имэйл не на домене своего сайта и в итоге получается что уж лучше держать у себя на хостинге почту, хоть это и менее надежно в плане возможных сбоев)
Противно читать этого Шахиджаняна, как будто робота читаешь. Ставлю минус ему в карму и пусть не пишет мне, что я добрый, благородный и славный.
Вы злой, гадкий, мерзкий и ужасный… Некоторые люди любят, чтобы их ругали. Неужели Вы входите в их число? Сомневаюсь.
Но какой бы Вы ни были на самом деле — Вы перспективный. Я в этом не сомневаюсь.
То сомневаетесь, то нет, тут вроде сбой в ваших шаблонах!
Не поддерживаю ваш пост. Вместо того, что писать какая плохая почта у мэйл.ру, лучше написать о достоинствах альтернативных почтовых сервисов, на яндексе или гугле, к примеру.

А по теме: позавчера обнаружил, что мой ящик на мэйле удалён. Я мягко говоря в шоке, это очень важный ящик. Пытаюсь восстановить.
Вы, Вдалимир Владимирович — живое воплощениеспама навязчивогоый, липкого и бестолкового.
Я надеюсь, что Mail.Ru — только начало. Дальше вас начнет банить Яндекс, Gmail и далее везде.
у мейнстримовой почты в интернете нет вкуса, у поисковиков тоже, они все на одном уровне только разные обложки.
Ну что, обсуждение подходит к концу. 329 человек приняли в нём участие. Отлично. Мне остаётся вспомнить одну из моих любимых фраз: на друзей обижаться нельзя, на врагов бесполезно. Не обижайтесь на меня. Я для многих не друг и тем более не враг.
Что касается слепого метода набора, то авторитетно заявляю: те, кто умею набирать слепым десятипальцевым методом, действительно экономят время, лучше думают, словом, эффективнее трудятся. А по какой программе Вы научитесь набирать слепым десятипальцевым методом, право, не имеет значения. Версек, Стамина, 10 пальцев (или Все 10), Беби-тайп…
И если будете оттачивать своё мастерство на Клавогонках — тоже хорошо. Мы, кстати, планируем выпустить свои Клавогонки.
Можно научиться вообще самым простым способом. Положить перед собой схему раскладки клавиатуры, разбитую на зоны для пальцев, взять любую книжку страничек так в сто — и тупо её набирать, но обязательно нажимать на клавиши теми пальцами, которыми требуется это делать, то есть всё время использовать схему положения пальцев на клавиатуре.
Сначала дело пойдёт очень медленно, будет Вас раздражать, огорчать, злить. А потом привыкнете. И пальцы «автоматом» после перепечатки 45-46 страницы будут находить нужную клавишу — то есть Вы освоите слепой десятипальцевый метод.
Если говорить о голосовании на Премию Рунета, то это тема старая, и думаю, что её обсуждать здесь не стоит.
Я повторю то, что всегда говорю студентам: человек — это возможность, а жизнь — это творчество. Давайте лучше использовать свои возможности и больше заниматься творчеством. Меньше спорить, ругаться, обижаться, мстить, злиться…
Жизнь коротка, потерпи немного, говорил известный юморист. Я бы переделал эту фразу. Жизнь коротка — постарайся порадоваться больше.
Вот всем я и желаю удачи и радости.

mail.ru тут вовсе не причем, чисто для отвлечения внимания. Основной смысл поста пустить очередную волну с хабра на голосование за СОЛО на лучшем проекте. И так подано все аккуратно, чтобы основное внимание было на мейле, а по ходу все шли и голосовали за СОЛО
Так вам и надо. Вообще пора искоренить мерзкие рассылки, на которых людей подписывают по дефолту. Делать больше нечего, как читать спам со всяких сайтов. Кому нужно — добавит RSS или зайдет на сайт за обновлением.
Нет, что Вы… Бывают интересные рассылки. Того же Алекса Экслера, Эда Мишина, Касперского, FAQ-Cafe… И я могу этот список продолжить. Так что не стоит всех под одну гребёнку…
Ключевое слово:

> на которых людей подписывают по дефолту

Поставленная по умолчанию галочка — грязный и неэтичный прием, в который почему-то веруют туполобые маркетологи.
только тот, кто знает-умеет и _любит_ пользоваться RSS. Или BDSM-гуру, испытывающих наслаждение от самоистязания себя ежечасным открыванием сайта в ожидании обновлений.

Я таки RSS пользуюсь, но не люблю. Даже великолепный GoogleReader не спасает от 5000 непрочитанных сообщений в ленте. Почтой пользоваться во многом удобнее, хотя бы благодаря «встроенной возможности комментирования» =)
> Даже великолепный GoogleReader не спасает от 5000 непрочитанных сообщений в ленте.

Скажу по секрету, от 5000 сообщений вообще ничто не спасет, слава богу ридер показывает только последние 300 :)
Переубеждать человека, как правило, бывает делом бесполезным. Вы считаете, что Мейл.Ру — хороший ресурс, у них отличный сервис, там трудится великолепная команда, их почта заслуживает высочайшей оценки. У меня мнение другое, я его высказал.
Большинство людей, как показало обсуждение, со мной в этом плане согласны. Вот и хорошо.
Что дальше? Ничего. Одна надежда, что кто-нибудь почитает из сотрудников Мейл.Ру да и задумается. Вдруг постарается улучшить свою работу. А кто-то, прежде чем открывать очередной почтовый ящик, задумается, стоит ли использовать Мейл.Ру или нет — и станет использовать Гмейл, Яндекс, Демос — перечислять можно долго.
В любом случае всем огромное спасибо. Всем моя признательность. Я был рад, что вызвал обсуждение.
Прошу простить тех, кого я раздражал. Ну что делать. Я хотел было вначале написать: пожалуйста, те, кто меня на дух не переносит, не читайте — зачем вам отрицательные эмоции? Но не стал этого делать, ибо знаю: напишешь так — прочтёт большее число людей.
а по моему вы выдаете желаемое за действительное, большинство людей написали что вы спамер ;)
>Большинство людей, как показало обсуждение, со мной в этом плане согласны

Аудитория читателей хабра сильно отличается от аудитории mail.ru. Так что не думаю, что хоть кого-то этот пост сподвигнет перейти на альтернативный почтовый сервис
Уже который год жалею, что на этой «премии» нельзя голосовать против ресурса
Хочу поделиться небольшим рассказом, скорее даже ситуацие сложившейся буквально 1 час назад. Дело в том что mail.ru снова показал себя не с лучшей стороны… Дело было так: Решил прощупать хард на вирусы, в результате проверки было обнаружено несколько троянов… Вобщем перетащил все данные на другой винт только нужно ну вобщем как обычно, и форматнул винтяру с системой, после установки системы возникла одна интересная мыль но тема заключается не в ней :)
Вобщем срочно нужен был доступ к кошельку WebMoney, естественно поставил кипер и нужна была активация… Мыло которое используется в кипере у меня лежит на мэйлру Вроде зашел на их сайт, все было нормально, но после открытия сообщения страница тормозила на получении данных и не шевелилась… Подумал что что то у меня после установки новой системы, написал товарищу но тот тоже ответил что мэйл при открытии письма не шевелится…
UFO just landed and posted this here
Статья — заказуха себе от себя, автор заангажирован собой для себя.
По крайней мере, приятно что у автора нет шизофрении, а только эгоцентризм %)
Не знаю, о какой статье и заказухе Вы говорите. Но, как только что сказал мне замечательный человек Дмитрий Иванович Беспалов, нужно уметь правильно воспринимать действительность.
Дмитрий Иванович — великий человек! Я его послушаюсь.
Я сейчас пойду домой. Со всеми засим прощаюсь.
Просто тот факт, что вы слишком явно указываете на переход с мейл.ру именно на яндекс, приводит большинство к такому выводу. Нужно было просто дописать к списку почтовых сервисов Gmail, или вообще написать его вместо яндекса :) тогда тут все были бы очень довольны :)
UFO just landed and posted this here
Я печень Джека. Я заболею раком и убью Джека.
© Бойцовский клуб
Уважаемый Владимир Владимирович!
Как человек, у которого остались только положительные впечатления от знакомства с курсом «Соло на клавиатуре», я был удивлен и очень обрадован, увидив ваши публикации на Хабре.
Но последние… Уверен, Вы можете рассказать нам что-то более интересное и значимое, чем недовольство почтовым фильтром Мейл.Ру.
Да, любить его нам особо незачто, но все же, «в народе» этот сервис очень популярен.
Тем более, в данной ситуации, в большей степени, виной всему неудобство управления почтовыми рассылками на стороне Вашего сайта, что приводит к определению рассылки как спам.
Не вредными администраторами в офисе Мейл.Ру, не настроенным против вас ботом, а самими получателями писем. А уже это стает причиной добавления рассылки в «глобальный» черный список. Что поделать, не очень уж умный почтовый фильтр, но с этим можно бороться.
Пишите еще, пишите много! Но о чем-то менее «холиварном» :)
А какова цель этого поста про mail.ru? Что хочет добиться автор и самое главное — зачем?
Вы еще не поняли, что mail.ru тут не при чем?

ВВШ нужно лишь чтобы его древний проект (который особо не менялся лет 10) наградили премией рунета.

Это уже второе сообщение на хабре по этому поводу, и как минимум было три по почте в виде спама, от которого автоматически отписаться нельзя, а лишь попросив об этом лично Самого. Но мне проще закинуть его письма в спам, откуда они никогда не вылезут.
Знаковое событие, спасибо теперь мы в курсе.
Зря Вы, Владимир Владимирович, на вице-президента Анну Артамонову клевещете. «Чо?» — она ответила, когда у нее спросили об OpenID, а вовсе не о соцсетях. Кстати, было это во времена, когда про OpenID вообще не много кто слышал.

И да, если есть тут кто-нибудь из МеилРы, IMAP верните на место, пожалуйста. А то прямо как-то неловко.
Опубликовал ссылку на ваш пост у себя в журнале — я, конечно, в этот метод распространения информации не верю, но мне будет приятно вам посодействовать.

Я думаю, самый действенный способ — это во время регистрации на веб-сервисах при валидации формы выдавать сообщения «Ящик на mail.ru только у мудаков», если человек вводит в качестве адреса электропочты ящик на mail.ru. Ну или что-нибудь менее радикальное, конечно. Это я уж наивно фантазирую…
Я думаю действенный способ — это сообщения типа ваших помечать «сообщение мудака».

Я думаю каждый сам выбирает себе ящик почтовый, и вести холивары на эту тему это полнейший бред.
Ну и ничего личного конечно-же.
Владимир Владимирович с каждым разом удивляет



Смысл данного поста вообще очень-очень непонятен. У меня есть сайт vasyapupkin.ru и я с него рассылаю пользователям «разную полезную информацию». И непонятно какой левый почтовый сервис блокирует мои сообщения. Какие они все плохие!!! mail.ru начали использовать еще тогда, когда про gmail еще и слышно не было. А менять электронный адрес уж очень неудобно, лучше настроить пересылку на нормальный почтовый сервер.

И честно говоря, уже надоело слышать и читать про Ваш продукт!!!
Отличный пятничный топик!
Всем удачных выходных!
Великий эксперимент по набору рекордного количества комментариев продолжается, как я смотрю…

Про массовые рассылки и спам. Письмо должно содержать как меньше опасных ключевых слов, из-за которых оно может не дойти до адресата. Это тоже оказывает весьма сильное влияние, так что сваливать все грехи только на mail.ru неправильно

Насчёт проблем с получением писем — согласен. Не так давно писал им (техподдержке mail.ru) обращение насчёт одного сайта, чтобы не блокировали получение писем с его сервера. Техподдержка не ответила. Минус ей, хотя до этого на письма с жалобами про спам быстро реагировала

Про e-mailы. У меня есть ящики в большинстве популярных почтовых служб. Почти все из них я использую. Однако основной ящик у меня именно @mail.ru

Да-да-да, потому что RU — Россия, Mail — почта, а перед этим мои ФИ. Я люблю логику и простоту. В данном случае она прослеживается, я доволен. Итак, для контактов (включая международные) с людьми я использую именно ящик @mail.ru, да и для всего остального, в принципе, тоже

Спам? Да, есть спам. Но весьма мало. Последнее письмо на свой @mail.ru получил 4 ноября, а на @yandex.ru с его знаменитым антиспам-фильтром, 5 ноября. Яндекс пропустил письмо, адресованное куче адресатов… Меня это несколько удивило

Проблемы с получением писем? Были, конечно, но единичные случаи. Причём и на Яндексе, и на Gmail я тоже с ними сталкивался. Так что особой разницы не вижу.

В данный момент я регулярно получаю корреспонденцию и не жалуюсь на пропажу чего-либо. Если что-то до меня не дошло — значит и не нужно, чтобы это доходило :)))

PS: откажусь ли я когда-либо от использования mail.ru? Гарантий не даю, это вполне возможно, но в данный момент лично у меня нет к ним серьёзных претензий (кроме последнего молчания на запрос в техподдержку)

PPS: А ВОТ СЕЙЧАС Я БУДУ ГРОМКО ВОЗМУЩАТЬСЯ. Только сейчас заметил, что в данной записи везде используется запись мЕйл.ру
Ну ёлки зелёные :( Ну произносится-то мЭйл.ру! Не майл, не мейл, а МЭЙЛ, Е-МЭЙЛ, МЭЙЛ-РУ!

Тьфу ты. Не ожидал такого. Наверное это такая специальная месть mail.ru, но когда ради мести уродуют слова… Кхм
— Почему пишут «сервис» — произносится «сэрвис», не «сервис»!

Письменная и устная речь — не одно и то же.
совершенно верно, наименование на русском языке: ООО «Мэйл.Ру»
С 2005 года ушел на гмейл. К чему вообще весь сыр-бор?
а кто-то вообще видел Шахиджанян печатает? вот бы посмотреть на его скорость печатанья :)
или он продает то. чего не умеет делать )))
Зачем шахиджаняну печатать? Он же бот
Хорошо, тогда так… А кто вообще видел живого Шахиджаняна?
pro.mail.ru — может быть все слышали, но я лично узнал про этот под домен только год назад. Пусть даже на мейле у меня остался ящик только для спама и разовых регистраций, наличие подобного гугл подобного аякс интерфейса радует.
UFO just landed and posted this here
Я хочу отметить, что на этой «премии» все пытаются накрутится, и кто во что горазд.
Да ненужны им нормальные пользователи. Им нужны неопытные и плохо разбирающиеся пользователи, думающие, что @Mail.ru их их сервисы и есть интернет.
Друзья владеют доменчиком nomail.ru. Не надо? Очень подходит для вашей акции. Сущие гроши, 1 млн евро — и он ваш!

Было бы просто отлично, если вы уменьшите количество абзацев, и просто повторений в своем посте. Кстати, у меня ~350 знаков в минуту, и к «соло» я даже не прикасался, чему несказанно рад!
UFO just landed and posted this here
епрст. Как будто здесь никто не знает, что у gmail есть ярлыки. Ну навесьте ярлык на почту от Шаха, скройте из «входящих», и даже кнопочку «спам» тыкать не придется чтобы карму себе не портить.
какую карму портит человек, помечая спамом, реальный спам?:)) вы почитайте комментарии… зачем мне создавать ненужный ярлык для спама?
Я вижу тут несколько основных обвинений.

1) Людям не нравится то, что пишет Шах. Пусть, это их право.

Но у меня их комменты вызывают рвотный рефлекс. Сейчас расскажу, почему.

Есть у меня один знакомый программист, у котого есть своя фирма, широко распиаренное собственное имя, продукты, организации.
И он часто пишет разные статьи и советы. Пишет он их, иллюстрируя на примере собственных продуктов и акций. Понятно почему: потому что он живет своими продуктами, и может даже классические дзенские книги переписать, проиллюстрировав ежедневными сценками из жизни своей команды разработчиков или сэйлзов. При этом у 40% процентов читающей аудитории эти истории вызывают такую реакцию: «аааа!!! завуалированная реклама!!! уберите это из моей ленты новостей!!!!!». Вопрос, а о чем ему еще писать как не о своих продуктах? Иллюстрировать на примере Microsoft, Google, Mozzila? Такие иллюстрации были бы лишены всяческого смысла, разве что бы он стал директором этих компаний, и информация снова была бы актуальна.

Так что, мое мнение такое: такие комменты пишут люди с недостатком положительного абстрактного воображения, не могущие поставить себя на место директора компании и оценить важность полученной информации. Или неудачники, которых выбешивает успех окружающих людей.

Еще пример, из повседневной жизни. Иногда кто-нибудь из знакомых начинает рассказывать о проблемах с движком своего наикрутейшего мотоцикла, стоимость которого превышает в три раза мою годовую зарплату. И окружающие начинаю злословить: о, этот сукин сын выпендривается, хвастается перед нами своим мотоциклом, чтобы нам стало плохо! Хотя на самом деле его всего лишь интересует проблема с движком, о которой он может разговаривать еще в течение нескольких суток. Так было когда он ремонтировал свою первую «яву», купленную за копейки у алкаша, так есть и сейчас.

Теперь вернемся к Шаху. Сам я его рассылки не читаю и на сайте не регился. Но то, что ставят ему в минус люди, меня поражает точно таким же образом как в предыдущем примере. О чем же Шаху писать, как не о Соло? Он этим работает, этим живет, именно об этом ему и дОлжно писать, и только в контексте Соло его советы имеют особенный смысл. Если бы он начал писать о тренажерах вообще (а не о своем собственном), то его бред можно было бы направить напрямую в мусорную корзину: писать о том, в чем ничего не понимаешь — плохо. А так — всё путем.

2) Неправомерность рассылки.

По двум пунктам: новый сайт, и старый сайт.

Я регился там, и не увидел никакого Terms of Service. То есть, регистрирующийся юзер отдает свой e-mail владельцу сайта, не требуя у него _никаких_ гарантий. Что удивительного, что владелец сайта использует адрес как хочет? Никаких ToS он нарушить просто физически не может, потому что ToS просто нет! Поэтому обвинять его в нарушении ToS нельзя.

По поводу нового проекта, где нет отписки от регистрации. А может посмотреть, сколько этому проекту вообще времени жизни? Потому что многие CMS действительно не имеют функции отписки от регистрации. Эту функцию надо приладить собственными силами, и на это нужно немалое время (если CMS не своя, то черт ногу сломит в чужом коде). Так что, вполне может быть они просто не успели реализовать эту функцию.

Второй вопрос, который никто не задал, а знал ли вообще Шах о том что там нет такой фичи как отписка. Тем более на тестовом проекте. Блин, большинство участвующих в этой дискуссии злословов ведь нифига не написали Шаху, и не попросили чтобы эта фича была реализована! Они клацали кнопочку «спам» и всё. Любой веб-проект живет фидбэком клиентов. Если никто не дал Шаху массированного фидбэка что отписка от рассылки нужна и важна, то чего удивительного что ее там нет? Если большинству посетителей функция не нужна, то и делать ее никто не будет. Давайте, пусть все, написавшие Шаху письмо «уважаемый, добавьте фичу отписки от рассылки» напишут в комментариях к этому посту "+1", посмотрим на статистику.
ээ, простите, по пункту первому, лично я не против что бы он писал о соло, ну одну статью в два три года на хабре, там есть о чем писать чаще? пусть пишет. Но, обратите внимание когда его активность развивается, и есть ли вообще смысл в этих статьях?

по пункту два :)
Если вы регистрируетесь на сайте не подписывая ToS, то вы разрешаете владельцу сайта слать вам емаилы (без возможности отписаться), и вы это считаете не спамом? Я правильно понял вашу мысль? :)
По поводу отписаться и дать совет: я конечно в определенной степени согласен, люди должны помогать друг другу, НО в первую очередь о репутации своего сервиса должен беспокоится создатель сервиса, и делать массовую рассылку, без согласия пользователя и возможности отписаться, один раз в год — рискованно, но простительно. Тут люди говорят что только о последней премии рунета по три письма получили и это без возможности отписаться, скольких вы людей знаете, кто начнет просить отписать его от подписки от сервиса, на который плевать?
Да ладно, теперь у него фидбэка на два дня вперед разбирать. Наверняка сейчас все эти отписки и ToSы придумывают и приделывают.
вы серьезно настолько наивны?:) И верите человеку после:
Абсолютное большинство учеников, проходящих «Соло на клавиатуре», просят нас всегда сообщать о всех новостях. А сейчас, когда ещё и началось голосование за лучший проект, они просят нас напоминать об этом голосовании. Хочется идти навстречу нашим ученикам, а не получается.


Лично у меня создается уверенность, что эту функцию еще долго не приделают ;) А даже если приделают, то время от времени придется повторять «отписку» ;)
Да, настолько наивен :)

Кастанеда называл это «контролируемой глупостью», замечательная технология чтобы уживаться с обычными людьми.

«Отдавай миру лучшее, что есть у тебя, и тебе дадут по зубам; отдавай миру лучшее несмотря на это.»

(http://users.livejournal.com/__hedin/212765.html Кстати, это скрытая реклама. А еще там есть все остальные заповеди, которые влом копипастать сюда.)
Владимир Владимирович, чтобы доходило на мейл.ру (многие там, да), я лично рассылал через Outlook, с автоматизацией на Javascript (Windows script Host). Весьма успешно разослал.

Предыдущие опыты посылки через с unix-сервера были крайне непродуктивными.
Мы, ввиду специфики нашей деятельности (и условиями договора с клиентами), рассылаем большое количество писем и быстро попали в спамеры на «мейле». Но после первого обращения были оперативно превращены в «законопослушных» отправителей. И с технарями пообщаться удалось :-) Наверное из-за того что вместо Железной Кати ответила девушка нормальной мягкости ;-)
Ящик на мейле держу давно и проблем с ним было не больше чем с другими почтовыми сервисами. А вот новости у мейла просто удручающие… иногда кажется, что их пишет некто, исключенный из третьего класса церковно-приходской школы.
Столько воды, жесть =)
А если все разобрать так сказать по полочкам?
Вот Владимир Владимирович всем советует дружной братией свалить с мейл.ру и притопать на яндекс, а где гарантия того, что, на яндексе от такого наплыва пользователей, не станет также «здорово» как мейл.ру?
Вот к примеру, у меня 5(!!!) доменов, на двух разных хостерах (говорить не буду какие) иногда бывает такое, что не попадает почта (не доходит), даже не с мейл.ру а с корпоративных ящиков, на что тех саппорт разводит руками. т.е. ко мне на корпоративный ящик, не доходит письмо с корпоративноого ящика (казалось бы, причем тут мейл.ру? =) ) Не много конечно, но бывает и очень важные электронные папирусы не доходят, хотя на тот же мейл.ру приходят нормально.
О чем сия речь?
Да о том, что никто ни кого не обязывает за «халяву» уделять вагон времени, чтобы разобраться в его личных амбициях. Я думаю что тех. саппорту мэйл.ру сыплется вагоны манускриптов, и каждый просить что вот, все плохо, а надо срочно. Тяжело иногда людям понять, что на другом конце работают тоже люди.
Но вот в чем вопрос, на гмэйл.ком сервис лучше чем у мейл.ру, но граждане то все равно регистрируются на мэйл.ру — почему? Да все просто — реклама.
На тему спама, приходит письмо, подписывался я на него, не подписывался, не важно — важно то, что мой мэйл попал в спам лист. Естественно есть желание отписаться, дабы не провоцировать в дальнейшем спамеров — ищем кнопочку — нету! Ну нет кнопочки, наверно должно быть какое-то правило для отписки — ах да, нажать «ответить» и в теме написать «не хочу» — вуаля, нет спама. А когда нет никакого способа — тогда увольте — только спам лист.
Так что Владимир Владимирович, грех обижаться на пользователей (даже на тех кто в свое время дал согласие на рассылку) если у вас нет понятной системы для отписки. Система — напишите мне и я вас уберу из рассылки — должна как минимум присутствовать в письме которые Вы отправляете. Сам пользователь наврядли догадается.
Ах да, забыл добавить про рекламу, яндекс тоже ведь рекламируется, но рекламируется он исключительно как поисковик, а вот мэйл.ру все таки как почтовая система, да еще и какая — национальная (хехе).
ЗЫ: я не стронник мэйл.ру и яндекса, извините если что не так =)
Почему в этой теме в каждом втором комменте есть мат? Мне больше нравится видеть Хабр без этого.
Если в ваших письмах заголовок настолько же информативен как и у этого поста то я не удивляюсь почему письма летят в спам. Да блог вы тоже неправильно выбрали, есть «Я негодую». Да и сама статья выглядит так как будто писалась ради одной ссылки на то самое голосование, причем с разжиганием холивара, чтобы на главную статья выскочила. Да и сайт вроде не тот (где там сайт про холивары проскакивал?).
А программа у вас хорошая, в свое время вызвал дикий восторг такой подход к обучению. Вот только не нужно те же приемы использовать для ее продвижения, не поймут… Хотя может и действует, но лично у меня вызывает негатив.
Вы абсолютно правы. Я с сокурсником, решил провести исследование по качеству почтовых веб-сервисов. И для его полноты не хватало некоторых сведений(система мотиваций, обучения персонала и тд), поэтому были разосланы письма в два самых популярных сервиса — от Яндекса, и от Мейла. От Яндекса письмо пришело на следующее утро со всеми нужными нам ответами. Мэйл тупо молчит, даже на повторные запросы.
Я думаю, что попасть в черные списки на любом почтовом сервере (не только на mail.ru) нетрудно, если нарушать довольно простые правила. Например, забывать удалять отписавшихся от рассылки из списков адресов, на которые вы продолжаете отсылать свои письма.
Так, например, отписавшись от рассылки, я продолжала получать длинные письма, в которых автор «Сола на клавиатуре» (или тот, кто выступал от его имени) спешил поделиться со мной мнением по разным вопросам, которые его, очевидно, сильно волновали. Я поступила просто: занесла в черный список адрес электронной почты, с которого приходили эти письма, и пожаловалась на спам. Полагаю, что моему примеру последовали и другие получатели таких писем, и администрация mail.ru приняла определенные глобальные меры против спама. Думаю, что администрация mail.ru вполне имеет право принимать такие меры.

Articles