Вот только на ощущения от мороза очень сильно влияет влажность воздуха.
ЕМНИП, то в Якутске она как раз невысокая и позволяет переносить низкие температуры относительно легко. Если не прав — поправьте.
PS: Сам только -42 «пробовал», в Западной Сибири. Холодно, но терпимо.
В последние несколько лет -30 в Сургуте уже реально холодно. На днях в -31 был актированный день с 1 по 11 класс, хотя обычно (напр. прошлой зимой) -30..-32 — это по 8 класс.
По топику: свой Nokia 6290 испытывал (не специально) до -43 (когда на ночь прошлой зимой в машине забыл). Позвонил на него (поискать типа) — два гудка и все, абонент не доступен. Утром (было где-то -38 в салоне) он даже включился и заругался на то, что батарея села. После оттаивания в кармане работал без проблем. :)
Ездил к другу. Если с ветром, то неприятно, если без оного, то -30 — очень даже ничего )) Так что зря Вы так :)
Хотя телефону, думаю, по барабану на эту влажность, ему что так, что так — один хрен холодно…
Прогноз погоды на гисмететео.ру. Якутск. 30 ноября. День. Температура — -31, «невысокая» влажность — 98 процентов. И так всю зиму (это я про влажность). Ну откуда вы взяли этот дебильный бред про «невысокую влажность»??? Откуда? Если всё вокруг засыпано снегом — с чего бы влажности быть «невысокой»? Везде она примерно одинакова и почти 100 процентаная. Учебник физики читать не пробовали? :)
Ну и? Нашли-таки день, когда влажность упала «аж» до «невысоких» 85%? Круты вы, круты, ага. :)
Если внимательно посмотрите на колебания температуры и последующие колебания за ней влажности, почитаете-таки учебник физики, сопоставите два графика и, конечно, хоть немного подумаете, то даже, возможно, поймёте почему это случилось :).
Нет, просто именно в этот день я озадачился тем, сколько градусов на улице, и сильно удивился. А если вы свято верите в то, что сублимация дает влажность большую, чем испарение жидкости, то никакой учебник физики тут уже не поможет.
85% — невысокая влажность для зимы.
Сравните площади поверхностей испарения.
>85% — невысокая влажность для зимы.
Так и я о том же. Как правило, зимой в снежных районах — 95-99%. За исключением периодов с резкими колебаниями температуры. Тогда, да, пониже. В «ваш» день это довольно чётко заметно. После резкого повышения температуры влажность резко падает, а если следом идут несколько стабильных дней — опять догоняется до обычных 95-99.
я думаю вы правы, на западе от урала, в частности, в Перми при -27-34, невыносимо холодно, кожа, нос обветриваются вмиг, да и летом уже при 30градусов нестерпимо жарко и душно
Именно поэтому я написал «ощущения от мороза». =) То есть переносить его легче, но это не значит, что его нет.
Сибиряк не тот, кто ходит полуголый в минус 20, а тот, кто всегда правильно одевается, по погоде. Эти ребята не знали этого видимо. =)
Не прав, поправляю. Зимой, если есть снег, влажность почти 100% (где-то 95-98, обычно) почти всегда. Редкие исключения — когда температура резко поднялась с -45 до -5, скажем. Тогда некоторое небольшое время, влажность таки будет чуть пониже, потом довольно быстно выравнивается.
Собственно, это легко проверяется прощёлкиванием по разным городам в любом прогнозе погоды, а так же вдумчивым чтением учебника физики непомнюкакогокласса (5? 6?), там, где про аггрегатные состояния воды и возможность её сухой возгонки из твёрдого в газообразное состояние. При том количестве снега, что выпадает зимой в холодных районах и общей площади поверхности ледяных криссталов, влажность просто не может быть сильно ниже 100% сколько-нибудь продолжительное время.
А эти байки о том, что -10 московских — это такой страшный мороз, холоднее, чем -50 сибирских из-за какой-то особенной «влажности» — не более, чем воспалённый бред тупых недоучек (или ленивых недоумков).
Какой Вы суровый. =)
Вот кто мне скажет, в Якутске сейчас есть снег? Догадываюсь, что уже должен быть, декабрь на носу. На веб-камерах он есть(см. тут, слева внизу)
Сравним прогнозы погоды по моему городу(Тюменская обл., ХМАО) и в Якутске: Югорск, ХМАО Якутск
Влажность:
ХМАО — 76-100%
Якутск — 10-37%
Однако если посмотреть статистику, то не все так радужно — в обоих городах влажность колеблется в среднем от 60 до 80, ну никак не 100. Ссылки: Якутск архив 1Якутск архив 2 Ханты-Мансийск архив
Однако, опять же в среднем, в Хантах влажность выше на 10-15%, чем в Якутске.
Я скажу честно, что физику не очень помню, без практики быстро все забывается, но вот в жизни как то все не совсем так, как Вы утверждаете. Приведите, пожалуйста, ссылку на теорию, освежить знания, так сказать.
Я не против объективной критики, я против необъективной критики.
Крайне странные прогнозы вы смотрите. www.gismeteo.ru/city/weekly/4039/
95-100% на тот же период.
Да вы даже на этом самом рп5 поглядите, по «прогнозу» там сегодня должно быть 37%, а фактически — верхняя строчка, «почему-то» все 80%. Даже по их собственным данным. Нехилая разница, ага? Думаю, глюк у них где-то. Даже у «бретанских учонах» случаются глюки :).
Что касается практики, то я как раз практически давно наблюдаю за погодой в своём городе и как старый естествоиспытатель, именно практику поверял теорией, а не наоборот :).
Теория же гласит, что водяной пар в воздухе может появляться не только за счёт испарения, но и за счёт сублимации. А разница в скорости с успехом компенсируется разницей в площадях испаряемых поверхностей.
Что касается «разницы ощущений», то тут всё просто. Если в Москве после обычных за всю зиму околонулевых температур ударило сразу -25, то это очень сильно ощущается (тем более, у москвичей нет большого количества тёплой одежды и при нуле они ходили в лёкгих курточках). а если у нас «ударило» -25, так это, как правило, после недельных -20. Всю неделю мы и так ходили в шубах и что там — -20 или -25 сегодня — разница есть, но не такая и большая. Вот и -40 — -45 после недельных -30 для меня вообще не составляет разницы в ощущениях — разница только в том, что при -45 более вероятно не заметить, как отморозил ухо или нос — это происходит просто быстрее. А в ощущениях — нет разницы.
А, да, и ещё. При понижении температуры, влажность, даже если она по какой-то причине была не так уж сильно и высокой, всё-равно очень быстро становится 100% или около того. Всё та же банальная физика. Вот при потеплениях относительная влажность падает довольно сильно.
На моей памяти точность гизметео была всегда ужасная, не верю я ему теперь.
Про 37% — я тоже не поверил сразу, прогноз все-таки, а полез в статистические данные, о чем и написано ниже. Можно заметить, что 100%(и даже 97) там нету(либо пару раз, что легко пропустить). Минимум в Якутске видел, в середине зимы, 55% кажется, максимум в ХМАО — около 96% что ли.
А я и не про Москву говорю. Но пусть будет даже Питер(если суть сравнения — города миллионники). Мой друг — заядлый турист и он очень серьезно подходит к вопросу одежды. Так он говорит, что еще недавно, когда в Питере зимой было 15-20 ниже нуля было жуть как холодно. Сейчас что-то теплые зимы. Да, тут ветер, но на Западно-Сибирской равнине тоже очень даже неплохо продувается знаете. =)
В моем маленьком городе нередки были случаи, когда резко за ночь ударяло с "-10" — "-15" до "-35", никто ни к чему не привыкал, оделся потеплее и пошел, матерясь про себя. Когда наоборот резко повышается — там да, кажется «лето» пришло.
Я думаю, нам нужны метеорологи, чтобы подтвердить или опровергнуть наши «факты», ибо они почти все субъективны, раз уж мы говорим об ощущениях от мороза. У них и теория, и практика должны быть в порядке.
Архивы-то с того же самого сайта! :)
Про якутию не скажу, а у нас есть метеостанция при Институте Оптики Атмосферы, они свои измерения в интернет выкладывают. Вот lop.iao.ru/activity/?id=tor я бы не сказал, что с прогнозом они как-то сильно расходятся… Прогнозы гисметео из моей практики на пару-тройку дней вполне адекватные. На бОльший период — неадекватны любые.
Ну, и это,… я не действующий метеоролог, конечно, и даже не доучившийся, но когда-то таки начинал учиться в Ленинградском Гидрометеорологическом институте и пару курсов закончил :). Так что немного в курсе… :)
В том самом Ленинграде, помню и зимы с -25 — вполне нормально (но я тогда ходил в пальто), и помню как жутко замёрз однажды, возвращаясь по ноче вдоль канала с ветром при -10 — как никогда в жизни не мёрз. Но я тогда был в лёгкой курточке :). Вот и вся разница. :)
Смысле гизметео берет данные с meteo.infospace.ru? Или какие архивы с того же самого сайта? Первая ссылка да, на rp5 ведет, но там и влажность адекватная, по факту.
гизметео может для больших городов точен, но вот маленькие города — ни в какие ворота не лезет. разница доходила до 10 градусов на прогноз на завтра. Сейчас может лучше, я уже в Питере, давно не сравнивал.
Хм, а 100% относительная влажность — это же туман кажется? Зимой он конечно бывает, но кажется чрезвычайно редко. Обычно колебания настолько резкие, что лишняя влага просто кристаллизуется на чем попало, не успевая побыть туманом.
Ладно, давайте разойдемся с миром — я для себя отметил при случае сравнить ощущения, да теорию почитать немного попозже, а пока оставить эту тему. Все равно профита особо никакого нету, а статье — оффтопик по сути =)
>Хм, а 100% относительная влажность — это же туман кажется?
Туман — это маленькие капли воды (мб ледяных кристалликов) «подвешаные» в воздухе. Зимой туман редко бывает — ледяные кристаллы потяжелее, поэтому быстро оседают. Дымка же при понижениях температуры бывает часто — это оно и есть — лишняя влага конденсируется где попало и в воздухе тоже.
Понятно, что ровно 100% влажность можно разве что именно в тумане-то и наблюдать, обычно она всё-таки чуть меньше из-за колебаний температуры туда-сюда.
у нас при -41 с первого по пятый не ходят, -42 с пятого по 9ый, и -43 все остальные, самое интерессное что регион находится примерно на одной широте с Москвой, а зимой холод ужасный.
У меня (западная Украина) сегодня днем +7 примерно, солнечно, травка чуть зеленеет. Ночью +2.
— вы бы наверное в футболке тут ходили, как на теплом побережье ;-)
Не Украина, но когда вернулся с севера домой в Москву в конце сентября (7-12°C), ходил в футболке — «тепло как летом» ))
А по поводу влажности:
— там -10° — -15° (без ветра) — без проблем с голом торсом на улицу, хоть и не надолго
— в Москве — -10° — -15° — уже достаточно прохладно, заметно холоднее чем там…
А у нас +13, Севастополь, Украина :)
Хотел бы я хоть разик побывать на пару часов в Сибири… а то мы тут температуру ниже -10-12 считаем жутким морозильником
сам в Украине живу но родом с Красноярска
Батя в 2001 году ездил к родным так он попал в очень холодную зиму. темпераратура упала ниже -50, так как он ездил в Краснотуранск на советской машине! через Абакан то говорит было еще ходнее. По его словам до -60 доходило (может он приврал немного).
Сам я в девяностых последний раз был. Морозы крепкие но из за пониженной влажности переносятся легче чем в Украине. Ох и горки из льда там прикольные строят. Высокие высокие. В Киеве такого не дождешься: (
Дисплей дисплею рознь. Поэтому некоторые мутнеют раньше, некоторые позже, некоторые не мутнеют вообще, а сразу отрубаются вместе с трубкой.
Пример — вчера ночью гулял по питеру (около 4 часов при температуре на улице всего то +3) с мобилкой в сумке (старая моторола c650). Так вот к концу прогулки реакция экрана очень замедляется, предыдущий «кадр» медленно растворяется в новом. А на урале, при -25 и паручасовым нахождением на улице вообще помнится на дисплее было сплошное слайдшоу м наложением 3-4х кадров друг на друга (предудущие состояния дисплея очень медленно отходили)
По нормальному лучше сеть чтобы держать, нужно не убирать нафиг из телефонов внешнюю антену, а не увеличивая силу излучения передатчика, в том числе на мозг.
2 цикла заморозки-разморозки вряд ли могли убить телефон, а вот попробуйте поморозить его в таком режиме подольше, конденсат прибьет все что способно корродировать.
кстати да, но дома у меня не было цели имено убить телефон, а просто проверить хотя бы первые 2 графы, а точнее
1-потемнение
2-быстрая разрядка батареи
Это было тестирование при каком внешнем механическом воздействии айфон перестанет работать! Равно как и айфон в микроволновке (тут проверяли микроволновое воздействие :)
Хороший перевод — даже картинку русифицировали и добавили собственное исследование :)
Насчет телефоном — думаю коммуникаторы и всяческие модные смартфоны будут более сильно подвержены замерзанию из-за сложности устройства. Хорошо, что зимой телефон отогревается в кармане в перерывах между использованием.
Обычно тачскрин конструктивно отделен от дисплея, обратите внимание — если вы нажимаете на тачскрин, на дисплее не появляются «разводы», как если бы нажать на обычный ЖК-монитор (где матрица зачастую почти не защищена).
Правильно делает, что хочет взамен. У Моторолл одно из высочайших уровней излучения. Я уж не говорю про один из жутчайших интерфейсов. Хуже, пожалуй, даже у китайцев не будет.
Сопротивление физическому урону у Моторол, по моему мнению, всегда было на высоте
Являясь любителем покидать телефоны об стены и об пол, могу авторитетно заявть, что из всей генеральной совокупности — 16 телефонов самых разных производителей, до моральной старости дожили всего 2, и оба моторы :))
Подтверждаю… моя L7e мыта под краном (с мылом), утопленна в луже… С сотню раз падала с разной высоты. Да и вообще — использовалась мной) Жива, и прекрасно работает)
Стандартной (а так же и большинству нестандартной) логике (хоть ттл, хоть кмоп) чем холоднее, тем лучше работается. Проблемы там в основном с хрупкостью корпуса возникают и неравномерной деформацией при сильном охлаждении. Что может вызвать физические повреждения кристалла или отрывание проводочков, которые от кристаллов к ножкам припаяны. Наверное, могут быть проблемы у каких-нибудь электролитов (электролитических конденсаторов), при замерзании этих самых электролитов (но к логике это уже не имеет отношения). Больше, навскидку, ничего на ум не приходит, чему бы портиться. Батарейки откажут в первую очередь, как правило. Ну и экранчик. Все, что «жидкое».
Тогда зачем вообще комментируешь мистер нелогичность? У тебя день что ли плохой? Не с той ноги встал? Начальство наорало? Пришел на хабр душу отвести и превратить топик в помойку?
О том и разговор, что скорость, температура и цена может быть низкими или высокими. А выражения «холодная температура», «дешевая цена» и «медленная скорость» — режут ухо, потому что «холодный», «быстрый» и «дешевый» — это характеристики объекта, а не степень этой же характеристики.
PS Про самую холодную жидкость — наврали. Температура кипения водорода равна минус 252 градуса, что на целых 60 градусов ниже температуры кипения азота.
Читая статью, вспомнил о подобном эффекте (медленная реакция дисплея) на своем древнем Sony Clie Sj-20.
У кпк был монохромный экран, и на улице уже при -10'C он очень сильно подтормаживал))
А современные дисплеи у КПК и тач-смартфонов, я заметил, стали гораздо более морозостойкими.
что?? -34 серьезные проблемы? Позавчера гулял пол ночи в -35 конечно телефон был в кармане, но минут 15 он был на морозе таки, ничего не было даже показалось лучше работал батарея долго как то держалась (или мне показалось). Nokia N82
гулял в ту зиму на морозе, айфон был с кармане джинсов. после гдето часа прогулки в -20 стала тормозить прокрутка списков пальцев, точнее не тормозить, а на экране еще можно было видеть следы движения. сам по себе телефон работал нормально и все нажатия отрабатывал. дальнейшая прогулка привела скорее к тому что я сам замерз, чем айфон)
Чего за хрень? Литий-йонные и литий-полимерные батареи вообще не могут работать при нулевой температуре. А при заморозке до -10… -15'C могут выйти из строя навсегда. При попытке же за рядить такой аккумулятор при минусовой температуре он может очень не хило взорваться. ЖК дисплеи (обычные) тоже выходят из строя при ~-15'C. Чего там испытывать-то?
Когда-то изучали даташиты на аккумуляторы — там для многих было написано, что температура хранения не ниже -12...-15'C, и изготовитель не гарантирует работоспособность после более глубокой заморозки. И для всех было написано, что температура зарядки >0'C. Правда, было это довольно давно — лет пять назад, с тех пор появились аккумуляторы и батареи с рабочим диапазоном до -20'C, но с ограничением по току.
у меня был сони эриксон к610, который при -5..-10 тормозил и стремительно разряжался, а при -15..-20 вырубался и его приходилось отогревать, напр. дыша на него
А я на лабе себе на руки жидкий азот наливал, и ничего (соблюдая известные предосторожности, конечно). Холодит и дымится, любо-дорого посмотреть :)
Так же и с телефонами, замораживали бы лучше минут пять, десять — это бы их точно убило.
Простые окунания на несколько мгновений сильно замораживающего эффекта не имеют, ибо когда телефон снова в теплой комнате, азот моментально начинает кипятиться и испаряться. Не морозиться, заметьте.
У меня до сих пор Siemens M65 ) Не буду менять из принципа, пока не сломается. А сломается он видимо еще очень не скоро — за четыре года только стала чуть-чуть заедать одна кнопка.
Я тоже, пока не сломается — не меняю) Но именно когда совсем хана)
Так как чищу иногда, а если залью в душе водой — раскручу и сушу)
benq-sie s68. От падений защищяют амортизаторы по углам платы основной.
Может, но при нормальных атмосферных показателях температуры и давления — это таки газ. Правильней написать что не жидкость, а становится жидкостью. Я к этому :)
На русскоязычном форуме Meizu-M8 (китайский убийца iphonа) в какой-то момент стали массово появляться сообщения что на первых\старых версиях прошивки\железа телефон часто теряет сеть. Было много домыслов предположений в чем причина, пока на китайском сайте разработчики не опубликовали довольно занятное объяснение этой проблемы — якобы конструкция радио-модуля имела недостаток и при температуре ниже +23 (какие уж там минусы) он начинал самопроизвольно перегружать сеть из-за чего пользователь наблюдал «не обслуживается». В более новых версиях железа эту тему вроде бы пофиксили, но как факт — бывает и такое. Аппарат стал доступен у нас примерно в мае, пока было лето никто не парился, как пришла осень, похолодало люди стали писать об этой неприятности.
знакомого на полюсе засыпало снегом… пока откапывали он использовал Sony Ericsson K850i как фонарик.
После чего ужа в нормальных условиях телефон начал рандомно перегружаться. Был отнесён в сервис, в котором сказали, что видимо у вас вирус был)))
ps перепрошивка вылечила.
Если честно, перевод не понравился — какой-то сумбурный. Хотя, возможно, это качество оригинального текста. Но в любом случае, читается не очень хорошо.
Жидкий азот с температурой -48? Они точно ничего не путают?
Плюс, как уже было сказано выше, быстрое «окунание» ничего не даст. Образующаяся при контакте жидкого азота с «горячими» для него объектами газовая подушка обладает неплохими теплоизоляционными свойствами, и нужно время, чтобы она исчезла.
А вообще, всё это выглядит как очередное исследование «британских учёных» (да-да, тех самых). Устойчивость телефонов надо тестировать на реальных погодных условиях, а не в морозильной камере. Потому как сырость, водяные брызги, грязь, конденсат и другие эффекты внесут свои коррективы.
Самая низкая температура, зарегистрированная на Земле -89°С, но мы просто не смогли справиться с желанием окунуть телефон в ведро с жидким азотом с температурой в -192.6°С.
Вы, вероятно, просто немного неправильно поняли :)
Спасибо, любопытно… Яркий пример работы полупроводников — если их (телефоны с полупроводниковыми элементами то бишь) в рабочем состояний охладить (когда элементы в нормальном режиме) то да, трубка работает хорошо (ну до приделов конечно).
Ну а если же сперва охладить, ну хоть на -5, то не факт что и включиться (свойства полупроводников зависят, в основном, от температуры). Физика, 8 класс, кажется
Смотря куда… Если в брюки/джинсы, то замерзнет и вырубится/начнет тормозить, а если во внутренний карман куртки, то будет нормально. Насчет ноутбука не знаю, но у меня на балконе лежит свитч, модем и сервачок. Вот жду когда наступят морозы, интересно самому что будет :)
Позапрошлым январем в подмосковье оказался с двумя смартами — Toshiba G900 и SE P990. На льду озера. -10/-15 в зависимости от ветра.
Тошиба на родной прошивке мерзла страшно — на природе подыхала за пару часов и отправлялась в машину отогреваться и заряжаться. В «городских» условиях — полтора дня работала.
Сонька гораздо более «морозоустойчивая» — целый день на воздухе выдерживала (в «цивилизации» обычно держалась три дня).
Тогда же SE был использован как видеокамера — в силу особенности конструкции оказался удобным для определенных ракурсов и способа крепежа, а для ютуба 2х мегапикселей (или сколько там было) — достаточно… Кончилось все тем, что телефон положили в сугроб, дабы снимала один хитрый ракурс. Установленный мемори стик спекся через 13 минут — ошибка файла. Причем запись не остановилась, электроника продолжала пытаться что-то записать на флешку. После 5 минутного оттаивания на печке — аппарат продолжил работать. Последствий для аппарата в дальнейшем не было. Телефон, батарея, флешка — все продолжало работать еще год, а потом ему ноги сделали…
Я свою мотороллу потерял в снегу на дороге, по которой всю зиму ездил гусеничный трактор. В декабре. В марте она оттаяла, нашлась, была замочена в спирте, высушена.
Ожила, еще год пользовался. Даже с родным аккумулятором :)
Одна известная германская косметическая фирма поставила как-то крупную партию косметики в сибирь. Дело было зимой, и при -40 все пропало. Помады, крема и т.п. просто скоагулировали при разморозке, напоминая творог… Некондиция, выброшенные деньги… Немцы в шоке… Затем было принято довольно дешёвое решение — добавить везде антифриз, исключительно для экспорта в Россию.
Из обзора так и не нашёл ответа на наиболее интересующий меня (и не только меня) вопрос:
Портиться ли аккумулятор от нахождения в холодной температуре?
Уменьшается ли его ёмкость, срок службы, ухудшаются ли другие параметры?
Или просто разово теряет накопленный заряд?
Мобильный телефон vs плохие погодные условия