Pull to refresh

Comments 21

Не нужно ослаблять своих сильных участников, перекладывая на них нагрузку слабых. Нужно подтягивать слабых до уровня сильных.

Подкину ещё релевантного оффтопа:)

В бытность свою рейд-лидером в WoW ловил неплохие такие потоки лучей ненависти, когда раздавал эпичный лут, ставя в приоритет наименее одетых (а значит, хуже хилящих/дамажащих) персонажей. Увещевания, что хорошо одетому чуваку из топа эти шмотки дадут лишь небольшой прирост, доходили далеко не сразу и не всегда. Кем-то такое поведение как раз интерпретировалось как "ослабление сильных участников".

Поэтому хочу обратиться к нашим дорогим руководителям: не пытайтесь навешивать на программистов задачи других людей, которые те не могут выполнять ввиду собственной неквалифицированности.

Не добавить, не убавить.

Менеджмент живёт в своей парадигме, к сожалению на некоторых действует только провал. Пока не угробятся об стенку, они думают о совершенно других вещах. Например, повесим задачи на тех кто везёт, так как надо проект сдать, а там трава не расти. Или возьмём работника из общепита задешево в тестеры, потренируется и напишет этот ваш Select *.

Я с таким сталкивался, один раз предупреждаю, но если хотите бардак давайте по-вашему. А потом должен уже у них быть свой естественный отбор? Те люди которые перекладывают свои недальновидные решения на поддержку командой, типа я поджёг, а вы разбирайтесь, должны как-то редуцироваться с рынка.

Скорее речь о том, что в глазах менедмента не виден провал в квалификации между юнитами разных направлений с одинаковой зп. Как-то так исторически сложилось, что с разработчиков спрос всегда был значительно выше при той же стоимости. Из-за этого и не происходит отбора, а происходит наваливание обязанностей на разработку.

Сегодня вообще сложилась крайне странная ситуация, которая заключается в том, что быть крутым техническим специалистом невыгодно с точки зрения ROI.

Ой, пчёлы кажется начали что-то подозревать! Давно говорил, в айти 300К это за троих, по 100К на "каждого". А с такими переработками, вобщем-то, можно много где заработать, для этого в айти не надо.

Ну тогда найдите нормального разработчика на 100к на С++ или Java, я уже не говорю про троих. Или вы как тот на начальник из "ГУП НИИ Теплоцентрали России" c кипятком на кофепоинте? ;)

Ну тогда найдите нормального разработчика на 100к на С++ или Java

А вы не устаивайте алгопридурь на собесах и экзаменационные допросы, сразу обнаружите что людей способных работу работать нынче предостаточно. Тем более C++ и Java, коим сто лет уже. А хотите чтобы ещё и литкод вам отплясывал или 100500 методов сортировки наизусть знал - ну это да, это только за отдельный прайс.

Очередь за забором не закончилась! Не закончилась, слышите?

Просто у вас слишком высокие требования! Вон Джамшут умеет кнопки нажимать, чем не жава программист?)

UFO just landed and posted this here

На 300к можно спокойно работать без переработок. Если это не так - меняйте компанию.

Если у вас нет хлеба, кушайте пироженные. (с)
Нынче корову можно меньше кормить, но больше её доить. И за 200К три шкуры сдерут. Я конечно допускаю что где-то ещё остались заповедники из 10ых, где по инерции продолжают платить 300К за узкий спектр задач... Но вот это точно не просто взять и тыкнуть в рандомную компанию и прийти туда с улицы.

Так и работайте за 100к, кто же вам мешает?

Как-то так получается, что стоимость айтишника в зависимости от его навыков - это логарифм, и с некоторого момента развиваться в инженерном направлении становится просто невыгодно.

Я открою вам большую тайну, если сообщу, что любая профессия в этом мире так устроена?

Только не логарифм, а S-образная кривая. Если бы вы были менеджером и разбирались в управлении проектами, вы бы их не путали :)

Так пусть программисты просят не 300-400 т.р., а 500-600-700.

Так на это и рассчитана вилка на собеседовании. Вот напишут 300-500к. Вы думаете, что вы с прошлого места скакнёте сразу на 500. А работодатель думает, что сейчас чувака за 500 примет на 300. В итоге получается консенсус оппортунизма с некомпетентностью.

Вилки сообщают при первом созвоне/обмене сообщениями. И если мой текущий оклад + 30% меньше вилки, дальнейшего общения просто не будет.

Вы тут про Аджайл? Вы помните, что Аджайл - это про командную работу? А как же кросс-функциональность участников?

Ну, хорошо, поняли, что команда несбалансирована. Что будем делать? Сидеть и ждать пока проект закончится (или отменится) и можно будет уйти в другую?

Или будем что-то делать? Может Менять или учить аналитиков?

Как руководитель - полностью поддерживаю.

В краткосрочной перспективе безусловно можно попросить программистов потестировать и пописать спеки (хотя с точки зрения качестве результат будет весьма посредственный). Но с точки зрения оптимизации "потока доставки ценности", если в процессе доставки есть ботлнек в тестировании и аналитике - при ограничениях бюджета намного выгоднее перебалансировать процесс - уволить несколько программистов и нанять тестировщиков и аналитиков.

Если велосити разработки условно 100 сторей в неделю, а велосити QA - 80 сторей - очевидно, что нужно сократить бюджет на разработку процентов на 10, и увеличить бюджет на обеспечение качества. В результате весь процесс будет давать в неделю условных 90 сторей, а стоить намного дешевле.

Не понимаю зачем так держаться за сохранение участка процесса, формирующего завалы в других местах.

синьор бэкенд разработчик получает 300-400 т.р. в месяц

Если это аргумент для менеджемента - то стоит аргументировать стоимостью разработчика для компании, а не его зарплатой.

Это скорее аргумент для самого программиста ) Мысль о том, что каждый следующий рубль к зп получается значительно большим приложением усилий. Не то чтобы это было откровением, но в какой-то момент, задумавшись, я испугался этой разницы.

upd: зацепился за "уволить несколько программистов и нанять несколько тестировщиков". Вот в этом и посыл моей заметки: уволив программистов вы рискуете обнаружить, что они покрывали часть задач тестирования, которые сами тестировщики решить не в состоянии ввиду недостатка квалификации. На мой взгляд, правильным шагом тут будет "уволить нескольких тестировщиков и взять более квалифицированных тестировщиков" или же "заставить тестировщиков прокачать навыки и повысить производительность". Вот о чём речь.

Обнаружить в вымышленном примере можно много чего. Например, что тестировщики вынуждены тестировать по несколько раз из-за "говнокода". Или что из-за отсутствия девопсов они тестируют руками, что можно тестировать автоматом в пайплайне, или что программисты не пишут юнит-тесты, что приводит к постоянной регрессии из-за любой фичи.

Если пример из фантазии - лучше придерживаться первоначальных условий - "программисты такие классные, что за ними никто не успевает". Если речь про реальную жизнь - нужно решать общую задачу по оптимизации cycle time, а не нести пургу о безумных преимуществах интеллектуальных способностей одних над другими.

Любой программист знает, что эффективность любой системы определяется боттлнеком. И совершенно очевидно, что при ограничениях бюджета нет никакого смысла держать условных 10 программистов, если пользы в общее дело они приносят как 8. Все равно что скейлить вверх ненагруженный сервер очередей при нагруженной на 99% БД.

Давайте честно, мысль о том, что преодолевать новую ступеньку при высокой базе труднее, чем при низкой базе Вы донесли, но немного окружным путём.

Конструктивный совет тут, наверное, такой: кроме вертикального роста квалификации есть горизонтальный. Смотрите смежные области или даже не совсем смежные. Новая Ступенька мастерства в них скорее всего доступее из-за низкой базы. Второй вопрос: Сможете те ли конвертировать эти новые знания в деньги или другие преимущества. Но это тема для ещё одной статьи...

Описание боттлнека в статье такое, что можно почитать смысл "не надо затыкать дырки 'дорогими' программистами, лучше пусть сидят и курят, чем делают работу, требующую более низкой квалификации". Наверное поэтому дискуссия и пошла в сторону, которая Вам не нравится. И поэтому мне и nolube отсыпаться минусов ;-)

уволить нескольких тестировщиков и взять более квалифицированных тестировщиков

Более квалифицированные будут стоить дороже, а задачи могут остаться теми же: "отправить в Postman запрос", "потыкать кнопки на сайте".

Для того, чтобы эти новые "квалифицированные" начали приносить пользу, придётся ещё и схему тестирования поменять, вложиться в автоматизацию, поддержку и прочее по стеку. А на это опять потребуется бюджет и время. Вы уверены, что проекту это надо?

заставить тестировщиков прокачать навыки и повысить производительность

"Заставить тестировщиков" - это поменять шило на мыло с "запрячь разработчиков". Вы ровно так же, как и любой эффективный менеджер, меряете категорией "заставить" вместо "заинтересовать". Результат будет такой же, как и до заставляния - системная проблема никуда не денется и отделы аналитики и тестирования так и будут буксовать (да ещё и текучка кадров усугубит эту ситуацию).

Sign up to leave a comment.

Articles