Pull to refresh

Comments 331

Довёл Вашу карму до пяти, чтобы явилась возможность переноса этой новости в тематический блог.
Спасибо большое, так и сделал.
Портируют на телефоны и пойдёт вторая волна спама на эту тему :)
Рентгеновского? Как-то даже неудобно спрашивать… Вы вообще в курсе, как работает медицинское рентгеновское оборудование?
UFO just landed and posted this here
Слушайте, что за сленг? Вы тут не на воровской тусовке.

Опять же оффтопик: До тех пор, пока будут так относиться к милиции (не наоборот, заметьте!) — туда и будут часто идти работать те, кто эту репутацию создает. И никакая высокая зарплата не поможет. Посмотрите на западные страны — они относятся к силам МВД как к тем, кто их охраняет, а не как к преступной группировке. Да, я согласен, часто так и есть, но, во-первых, не всегда, а во-вторых, повторюсь, пока отношение людей не изменится — ничего не изменится и с предметом отношения. Если люди будут идти служить в милицию как на хлебное место — все останется так же.

Кому-то может показаться спорным то, что я написал, да оно и есть таковое, но в данном необходимо подходить со всех сторон к делу.
Не флуда ради. В-первую очередь, люди относятся к власти и слагают о ней «легенды» так, как сама власть обходится с людьми — на то она и власть.
И, уж, ни в коем случае, представители закона не имеют права относится к людям по-скотски, исходя из вышесказанного.
Банально, но рыба гниёт с головы.

Что касается темы. Франклин давным-давно сказал: «Тот, кто готов отдать свободу ради безопасности, не достоин ни того, ни другого». С этим можно спорить.

Но что будет чувствовать и делать моя семья, если, к примеру, по недосмотру пропустили какую-то гадину на борт, и там случилась кака для всего борта со смертельным исходом?

И пусть я лучше побуду опенсорс несколько секунд при досмотре, нежели меня будут расстёгивать из чёрного мешка в морге перед родными и близкими.
Сколько раз в жизни люди летают на самолётах? И в каком проценте случаев из «налётанных» случаются какие-то казусы, достойные внимания? В ничтожно малом, по статистике. И в каком проценте случаев из этих самых «налётанных» вам придется отдавать свободу ради призрачной безопасности? В 100% если я правильно понимаю. То-то же.
Неужто вы думаете, что аэропортами всё закончится? Через несколько недель кто-то в другом конце мира что-то взорвёт, шансы умереть в террористическом акте повысятся с 0.00001% до 0.000016%, вы оглянуться не успеете, а все эти принудительные опенсорс сканеры уже тут как тут — стоят в каждом супермаркете. Готовы ли вы платить такую цену за свободу? Безусловно, можно развить теорию, что лучше я буду опенсорс перед сканером при входе в магазин, чем меня будут выковыривать из-под обломков этого магазина. но задумайтесь — действительно ли вы считаете, что покупаете безопасность, теряя свободу?
И, как мне кажется, немного наивно считать, что сканеры остановят тех, кто всерьез намеревается покушаться на вашу безопасность. Они найдут обходные пути, оставив сканеры нам для холиваров.
UFO just landed and posted this here
ну чет не верится в телефонный вариант.

а я вот не пойму — неужели так сложно сделать простейший алгоритм обводки тела человека по контуру и отображение в контуре только металлических(инородных) частей?!?! и никто тогда переживать не будет.
это же не так сложно, если уж отправку по езернету прикрутили…
А что такое «инородная» часть? Например, взрывчатку можно выкрасить в телесный цвет и сделать накладную грудь. Определит ли это сканер? Или, скажем, обратный вариант — когда действительно что-то инородное присутствует — импланты, протезы и т.п.? Это же сделано для того, чтобы эвристикой человек занимался. Машину легче обмануть в некоторых случаях, чем человека.
Призадумался. Взрывчатка в виде имплантов. Надо запатентовать.
Да я вот уже задумался: взрывчатка в виде грудных имплантов и запал, торчащий из сосков :-)
Запал приводится в действие нежным петтингом.
Секс-бомба обретет несколько более прямой смысл :)
Уже было, хотя бы у того же Пелевина.

– Вчера, – сказал он голосом диктора, объявляющего о начале войны, – в одиннадцать сорок два вечера в нашем комплексе предотвращен теракт. Предотвращен в последний момент. Пыталась взорвать себя Симонюк Екатерина тысяча девятьсот девяностого года рождения, работавшая декоративно-эротическим элементом в синей бильярдной. Незадолго перед этим она делала пластическую операцию. Оказалось, что операция была пластическая в самом прямом смысле – вместо силикона гражданке Симонюк установили в груди модифицированный желеобразный пластит пакистанского производства. Детонировать взрывчатку она собиралась с помощью замаскированного под помаду взрывателя. Покушение на теракт произошло, когда на бильярде играли два клиента категории «А». Если бы ее не застрелила охрана…

Увы. Опередили.
Пелевина перестал читать после «Пустоты»
UFO just landed and posted this here
как ни крути, мало приятного, когда вдруг с тебя, пускай и не по настоящему, вдруг исчезла одежда.
вот тут рассказывали, что есть уже и такие разработки.
гм, с приходом этих технологий в массы (kaya-optics) нравственная культура сама собой изменится, ведь скрывать под одеждой уже будет нечего вернее это будет доступно любому желающему. а значит грядёт эра нудизма =)
Особенно в России с нашим климатом.
неделю назад было -40, в воскресение обещают -30
Ну вот, через неделю уже глядишь и -20 и можно на пляж!
Я бы сказал, что грядет эра металлизированного нижнего белья :)
ммм, в этом сезоне мода на аллюминиевые бикини
Блин, с этими эрами металлизированного нижнего белья, эра думающих людей похоже никогда не настанет. Все заняты — изобретают металлизированное нижнее белье и алюминиевые шапочки.
UFO just landed and posted this here
А если у человека комплекс или еще круче — фобия… как же им быть?

Скорее всего, при таком сканере, весь мужской персонал аэропорта будет сбегаться к сканеру, когда пышногрудая симпатичная брюнетка будет стоять в очереди. Первое время, аэропорты будут плохо работать )))
UFO just landed and posted this here
Если я правильно понял — подобные сканеры УЖЕ установлены. И что-то я не видел пока заголовков «работа аэропорта была парализована изображение обнаженной женщины на сканере».
я вот только не понял… если это пистолет, то он вставлен туда, куда я думаю?=)
боюсь, что именно туда
А как «террористка» с таким «пистолетом» будет передвигаться и сядет потом на сиденье самолёта?))
я бы хотел посмотреть как она неожиданно вскакивает с кресла и пытается достать пистолет=)
Ну это уже проще, пошла, спокойно в туалет, «вынула» и можно захватывать самолёт)
Самое главное чтобы он был на предохранителе, а то когда вытаскивать будет мало ли чего случится...=)))
Довольно таки глупая смерть. =))
Смерть-то врятли, а вот террористка «в гавно» — точно! )))
это будет что то, можно (и нужно ) продавать дополнительные билеты )))
UFO just landed and posted this here
пистолет в штанах, как в фильмах копы себе сували… за спину…
в данном примере просто показано, как пистолет спрятан под одеждой
"-***ть-колотить, держите меня крепче. Что это такое?
-Это мой ремень, Турецкий.
-Нет, Томми, у тебя пистолет в штанах. Что делает пистолет у тебя в штанах?
-Это для защиты.
-Для защиты от кого? От фашистов что-ли?" Snatch

напомнило :)
Замечательно! Больше подобных картинок на хабре.
Пожалуйста. Вот изображение с сайта «Prison Planet» («Планета-тюрьма»):

[Before Invert] [After Invert]
Ещё подробнее об этой новости поведывает газета «DOOMDAILY», перепечатавшая статью Пола Джозефа Уотсона с сайта «Prison Planet» («Планета-тюрьма»). Там приводятся, в частности, следующие факты:

→  Дорогостоящие фоторедакторы (например, Photoshop) и профессиональные навыки их использования не понадобятся: команда Invert есть практически в любом (даже бесплатном) графическом редакторе, и исполнить её может даже любитель.

→  Вышеприведённый снимок имеет низкое разрешение. В распоряжении служителей аэропорта окажутся высокочёткие снимки настолько мощной детальности, что на них можно будет видеть даже небольшие элементы интимного пирсинга, например.

→  Якобы успокаивающие сведения о том, что аппаратура может использоваться только для просмотра, а не для записи фотографий, ничуть не успокоит родителей, знающих о том, что нагое высокочёткое изображение их малолетнего сына или дочери может преспокойно сфотографировать с экрана любой громила из охраны при помощи собственной фотокамеры, например.

→  Сторонники сканирования постоянно объявляют (в прессе и по телевидению), что изображения со сканеров являются «призрачными» или «скелетными», а если приходит нужда демонстрировать их, то замазывают лица и пах. В действительности сканер даёт сфокусированное изображение наготы безо всякого замазывания.
так вот почему из Paint в Windows 7 убрали Invert!
я бы на месте компаний производилелей встраивал инвертирование прямо в прибор =). Им же всетаки за рынок бороться!
И мед осмотр сразу прикрутить, чтобы время не тратить.
Я вот чета все про инвертирование понять не могу. Неужели негатив им кажется менее интимным? Если инвертировать порнуху — это уже не порнуха?
Да нет там никакого инвертирования. Утка это.
21 век — забудьте про частную жизнь)
Да, скоро такие штуки не только в Аэропортах, но и в университетах устанавливать будут, на концертах, важных мироприятиях всяких…
Я вас умоляю. У меня такая штука уже несколько лет ДОМА стоит.
Правда работает она на бутылке текилы, и для функционирования достаточно выключить свет, но всё же!
UFO just landed and posted this here
хм… одетая девушка стоит — руки по швам, а сканер — он ещё и руки разводит за вас? )
Хорошо если только руки....=)
Так сфотографировано до сканера и в процессе.
Какой-то бред моралистов, безопасность важнее чем всякие сиськи-письки, как говорит знакомый гинеколог: «чего я там не видел» )) ну реально кому надо порнушки он и в инете найдет и в журнальчиках и на двд хоть в FullHD, а не это подобие. Если такой сканер нейтрализует хотя бы одну «шахидку» или «терра» то это уже не зря.
Способ обойти систему всегда найдётся, а вот допустить чтобы охранники в аэропорту видели голое тело моей девушки это уже извините чересчур.
К врачам ты ее тоже не пускаешь? Особенно к гинекологу ;)
Он свою девушку еще и в паранжу одевает. Да-да. Не дай бог кто посмотрим.
От врач-гинеколога ожидать «быдло-ржач» менее вероятно, чем от охранника в аэропорту.
За несколько таких сеансов голые тела опостылят охране, так же как надоедают большинству гинекологов.
Верно, а вначале пустим роту нудистов. Чтобы выработать у охраны должный рефлекст (точнее, приглушить природные).

Новеньким тяжело будет поначалу.
Ну так по кругу пустить.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вопрос не только в быдло-ржаче. У девушки есть тело и право им распоряжаться (кому хочет — тому и показывает и даже «доступ к телу» дает). Девушка может не ходить к участковому гинекологу, если он ей не нравится (по любой причине не нравится, вплоть до того что «взгляд у него какой-то нехороший»), а вместо этого может пройти обследование в любой другой клинике (пусть и за деньги). Осмотр гинеколога — это не его право и не ее обязанность, а наоборот.

В аэропорту нет возможности пройти такой досмотр как ей удобно. (напр принести справку что в частном пунке досмотра три дня назад у нее не было найдено пистолета).

Получается интересная ситуация — если в аэропорту совершенно легально кто-то может пялиться на ее тело без ее согласия, значит право удовлетворить просьбу «покажи сиськи» принадлежит не ей, а начальнику аэропорта. Он решает, что охранник Иванов плохо себя вел и будет досматривать багаж, а охранник Петров — молодец и будет досматривать клевых телок.
Почему без согласия? Хочешь летать — соглашайся с условиями, а иначе поездом… Если охране надо то и палец в жопу засунут без всякого твоего согласия.
«да, следующая остановка поезда „мадрид-рио де жанейро“ „канарские острова“, и я напоминаю, в тамбуре курить запрещено!»
завтра скажут, что всем кто в инете сидит будут палец в жопу совать.
и все ведь «по согласию» — не хочешь — не сиди в инете :-)
Не надо доходить до абсурда, в данном случае такие сканеры оправданы, а палец в жопе при серфе в инете нет. Когда кто-либо из ваших близки пострадает от такого недосмотра посмотрим как вы запоете, хотя не дай бог конечно.
Да вот как раз мы уже дошли до абсурда (со сканерами) на мой взгляд :-)

Посчитайте сколько человек за всю историю авиации пострадало от терактов. От какой-нибудь редкой аллергии умирает больше. Сколько умирает от разных других болезней (и сколько средств тратится туда, в эти гораздо более важные области). Авиабезопасность — большой распил бабла и выпендреж ('я занимаюсь безопасностью, и я посоветовал купить этот сканер — я молодец, дайте мне премию').

А палец в жопе при серфе очень даже нужно! у вас никогда деньги не воровали из интернет-кошельков? Так вот я думаю, что полезно перед началом работы на компьютере, чтобы компетентные органы проверили, что на компе нет никаких хакерских программ, а в жопу не засунута флешка с ними. Кроме того, не исключено ведь что человек лезет за комп чтобы подготовить теракт — тем более нужно жопу проверить.
вот нашел — к-во жерт 9/11 — 3000 человек (при этом теракты на самолетах случаются очень редко, в отличие от ДТП скажем, а 9/11 это экстремально большой теракт). От аллергии на арахис с США умирает 50-100 человек каждый год. за 10 лет — это уже 1000 человек. Только от этой странной аллергии. Получается, что в США за последние 10 лет от аллергии на арахис погибло уже сравнимое число людей. В России терактов на авиатранспорте давно уже не было (тьфу-тьфу-тьфу), но если вспомнить норд-ост (<200 человек жертв в 2002 году) то это вообще пустяк (если так позволительно сказать) по сравнению с Ужасной Аллергией на Арахис, которая уносит свои жертвы каждый год.

Вся антитеррористическая деятельность делается отнюдь не ради безопасности полетов или безопасности посещения театров.
Вот если бы такие сканеры были, то и 9/11 возможно не случилось бы
Саддам бы сразу сам отказался от власти? ;-)
Я вижу Вы сторонник альтернативных версий :) тогда дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
Скажем так — не пугаюсь этих версий только лишь оттого, что они не официальные.

Ну а если официальный взгляд рассматривать — то очевидно, что раз такое устройство разработано — значит оно точно нанесет фатальный удар по терроризму и совсем не нарушает никакие права человека. «Там ведь не дураки сидят».
близкие могут пострадать не из-за отсутствия сканера, а из-за его наличия

ибо террористов проводят через служебный вход
сканеры это уже абсурд.
Вот как раз охрана не имеет право ничего делать. Имеют право делать подобные вещи только милиционеры, а ЧОП и прочие охрана — даже задержать по большому счету, не могут, не говоря уж об обыске. Это если конечно по конституции и прочим кодексам.
не надо придираться, именно это я и имел в виду. Сейчас и без сканеров если при прохождении контроля вы покажетесь подозрительным то палец в жопе вполне реален и на ваши права и неприкосновенность ануса будет наплевать с высокой колокольни.
При чем тут охранники? Бота поставят и делов то =)
учитывая что данный материал может быть выложен на определённого рода сайты, мне это как минимум не нравится. Понимаете, личная жизнь, это по сути неприкосновенно, гинеколог давал клятву гипократа, а там как я помню говорится, что он не будет распространяться третьим лицам на счёт своих больных, а тут велика вероятность что фото девушки увидят все друзья, а также множество извращенцов. Лично мне такая ситуация неприятна.
UFO just landed and posted this here
Думаю, соотношение «мужчины/женщины» среди гинекологов и охранников — строго обратное.
Скажите, а что, если голое тело Вашей девушки кто-то увидит, с ним что-то случится? На пляж Вы она не ходит?
Вы уж извините, что так непосредственно спрашиваю, не хочу никого ни в чем убеждать и обидеть, но Вы начали с конкретики, и мне стало интересно.

Кстати, не могу сказать, что сам так уж просто к этому отношусь. Я уверен — на 100% — что этим будут злоупотреблять. Но вот даже сам для себя не могу однозначно ответить, что для меня важнее — мое собственническое отношение к другим людям или безопасность, в том числе тех, на кого это чувство собственничества направлено. При этом то, что мои снимки может кто-то видеть меня лично абсолютно не беспокоит ни капли.
UFO just landed and posted this here
Именно так дело и обстоит. К сожалению, не могу ни минус, ни плюс поставить. Но если бы мог, добавил бы пару-тройку плюсов.
Какая-то гремучая смесь ханженства и паранои. Ничего личного :)
По поводу добровольности — парень прав.
Ой я вас умоляю, там картинка хуже чем на пляже в бикине где на нее будут пялится сотни )) абсурд.
На пляже всё это происходит добровольно, здесь по принуждению. Про извращенцев прекрасно отписался человек выше.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А дальше что? Не хочешь выходить на улицу, где будут тысячи таких камер (а они будут в 21 веке) — сиди дома? Отличная у вас логика. Вам бы в Министерстве правды работать, быстро бы поднялись по служебной лестнице.
Да, а что дальше?

У вас есть всё возможное, чтоб ситуацию изменить. Да, в том числе и участие в обсуждении на Хабре (хотя воздействие от этого очень слабое :)
У меня нет ничего, чтобы эту ситуацию изменить. Один муравей не может пойти против всего муравейника, чтобы вам политики не пытались вбить в головы о свободе выбора.
Если вы считаете, что у вас нет ничего, чтоб на ситуацию влиять, какой смысл обсуждать?

Причем тут политики, простите, я не понял.
А знаете выражение «капля камень точит»? Утрирую немного, но Джордано Бруно был один. Это действительно утрирование, но если все будут сидеть и ничего не делать, то ничего никогда и не произойдет.
простите, никто не принуждает летать самолётом. Есть другие виды транспорта.

Узнать, используются в конкретном аэропорту раздевающие сканеры, наверняка можно заранее.

Но готовьтесь, чем дальше, тем более широко такие сканеры будут использоваться в аэропортах.
О чём речь? В аэропорту Домодедово уже третий год такой сканер работает. Вас это не волнует? Если вы хоть раз летали из/в этого аэропорта, то ваша девушка «уже» засветилась.
Не там кавычки поставил :))) Должно быть так: уже «засветилась».
UFO just landed and posted this here
Пусть смотрят и завидуют ;)
UFO just landed and posted this here
Знакомый одно время занимался «причесыванием» результата эрофотосессий. Через какое-то время признался, что видеть обнаженных женщин уже просто не может — настолько они его достали.

[irony]
Так что какой-то точки зрения безопасникам, которые вынуждены будут отсматривать весь «материал», который будет проходить сквозь сканер, не позавидуешь; особенно учитывая то, в какой форме находится весьма немаленькая часть этого самого «материала». ;-)
[/irony]
тут вспоминается бородатый анекдот, про гинеколога, пришедшего к проситутке:
— Не показывай! ооо да! НЕ показывай!!!
Мне кажется, что это очередная истерия сродни «птичьему гриппу», «глобальному потеплению» и т.п. «промыванию мозгов». Эти сканеры не столько нужны, сколько дорого стоят и за них можно «срубить бабла». Причем, официально и много.
UFO just landed and posted this here
Да кого он там нейтрализуют, как находили способы пройти так и пройдут кому надо и куда надо в обход всех этих сканеров, а вот для «журнальчиков и двд хоть в FullHD» как раз новый материал будет)
Я бы сказал не новый материал, а новый раздел.
Лучше быть моралистом, чем придурком, которому пофиг на свою личную жизнь.
Нет, морализм никогда не был адекватной альтернативой.
конечно лучше быть моралистом, который погибнет в итоге теракта в самолете, чем придурком, который будет жить :)
Только если не хиллари клинтон раздевать будут
Голая фотка президента какой-нить крупной корпорации — отличный аргумент в войне компромата
Ну зато можно будет померяться с президентом конкурирующей компании :)
Что-то как-то я не правильно понимаю термин «компромат». Лично для меня компроматом является что-то противозаконное, типа «ворует у детей леденцы». А то, что он под одеждой (о УЖАС!!) голый и (какой КОШМАР) у него там есть половые органы — это в чем компромат?
Хотя, подозреваю, у многих людей, осознание того, что вот этот человек, который сидит напротив них в метро, тоже ходит в туалет, занимается сексом и под одеждой носит хер— это нехилый такой удар по их личной нравственности. Но блин, почему мы должны все ориентироваться на этих людей?
UFO just landed and posted this here
Детей нет. А какое это имеет отношение?
Чтобы не разводить массу комментариев, отвечу на ваш вопрос.
Если дети будут, я надеюсь что смогу их САМ оградить от чего-то такого, чего тут все боятся (о божечки! В компьютерной игре убивают людей! О ужас! Нас на мониторе видят голыми! Кошмар, по телевизору в час ночи показывают как дяди и тети тыкают письками друг в друга — это могут увидеть дети!!) и объяснить им — почему это можно, а это нельзя. По крайней мере — постараюсь это сделать, не поднимая паники вместо этого и не требуя запретить ВСЕ, что как мне кажется будет плохо для моего ребенка.
UFO just landed and posted this here
а кто придумал, что это травма? воспитайте детей так, что бы их это не травмировало. измените своё отношение, и ваши дети будут здоровы. меня, супругу и детей высказанная вам теоретическая возможность не беспокоит. а табу плодить на пустом месте — попахивает первобытной моралью и мракобесием. давайте фото запретим, ведь — о боже! — можно делать фото ню!
UFO just landed and posted this here
Послушайте, Вам же не предлагают менять всю реальность. Вы говорите о том, что это доставит вашим детям травму. Доставит почему? Потому что они считают, что это плохо — показывать свое обнаженное тело кому-то. А почему они так считают? Потому что кто-то их этому научил. Причем начал учить с раннего детства. Научите их тому, что это ни хорошо, ни плохо — что это нормально. Причем покажите своим примером. Тогда потом они пойдут за вами, а не за толпой и «общественным мнением».

Почитайте Хайнлайна ради интереса, например, цикл о Лазарусе Лонге или Не убоюсь зла. Безусловно, я считаю его в некоторой степени излишне помешенным на сексе человеком, но многие вещи у него весьма интересны именно в психологическом и философском плане.

И я соглашусь с Вами, что это непросто. Но не невозможно. И у меня есть ребенок — дочь. К сожалению, живет она не со мной, так уж сложилось, но я однозначно постараюсь ей не привить ханжеские моральные ценности; настолько, насколько это зависит от меня в данной ситуации.
А в чем проблема с воспитанием детей. Простите, я серьезно не понимаю.
UFO just landed and posted this here
ну да, давайте теперь будем ориентироваться на невоспитанность, вместо того, что бы повышать уровень воспитания.
опыт положительный мой личный. дети есть, и это прямо написано. не пытайтесь закрыть глаза на это.
не понимаю за что заминусовали

фраза «воспитайте детей так...» чтобы они не переживали что их фотки подадут к извращенцам

в следующем поколении трансформируется к виду «а что плохого в том, чтобы выйти на панель?!»
ща ещё заминусуют, пророк вы наш непонятливый.
У вас странные логические цепочки, мягко говоря.
UFO just landed and posted this here
Хоть вопрос и не мне — выложить свое фото в обнаженном виде? Лично у меня таких нет. Но если бы были и их было не стыдно (в плане художественного качества) показать — выложил бы без раздумий. Я себя не стесняюсь.

Единственный вопрос в том, что стоит ли это делать именно здесь? Тут не фоторесурс, не галерея и даже не форум психологической помощи\разгрузки.

Однако я хотел бы сделать ремарку: каждый человек вправе сам для себя определять рамки допустимого. В любую сторону. Именно поэтому я очень часто выступаю против общепринятой морали. Т.е. мои слова нужно расценивать и так, что если кто-то не хочет себя показать — это его право. Однако соотношение «общая безопасность»\«личное право» — это вопрос практической философии. Должно быть, собственное личное право заканчивается там, где начинается право другого человека.
какое отношение имеет фото к скану? или вы ещё не поняли, что с девушкой — фейк? скан выложу без проблем, когда появится. фоток с полуообнажёнкой (пляж, баня) полно выложенных у меня. уверен, даже они интереснее скана.
От какой травмы, простите?
Самое смешное, что морализаторство наоборот травмирует людей сильнее, чем то, против чего оно борется.
Любой кто кричит «Они видят нас голыми» заставляет других людей думать, что видеть их голыми — это оказывается плохо. Человек по природе получает какие-то знания об окружающем мире от других. И когда кто-то утверждает что что-то, о чем этот человек не знает или не задумывался — плохо, то значит это и на самом деле может быть плохо.
То есть, если бы не было подобных криков, то и отношение к обнаженному телу было бы другое, безразличное. Ну да… ну фотка меня без трусов. И что дальше?
А здесь, когда тебе говорят, что это плохо, то значит надо этого стыдиться.
Наверное, первое, чему я попытаюсь научить своего ребенка — это независимости от чужих суждений. Принимать во внимание — да, но не зависить от них. Тогда и никаких травм не будет.

UFO just landed and posted this here
А кто сказал, что нужно забивать на проблему? Нету проблемы. Если я например вам скажу — мне не нравится цвет твоих волос — вас это сильно убъет? Да я думаю — совсем нет, пофигу на чьи-то мысли, по поводу волос, тем более от того, кто их и не видел. А ведь есть люди, которых это самое предложение может ввести в депрессию на неделю. И я таких знаю. Но думаю, что ради подобных людей не стоит запрещать парикмахерские, рекламировать краски для волос и обязывать всех носить платки, чтобы их не расстраивать.
Так и здесь — мне проще объяснить ребенку, что мнение большинства других людей не должно его расстраивать и вообще никоим образом он не должен по этому поводу комплексовать, чем устраивать митинги и требовать запретов. И это совсем не касается нудизма — просто надо не зависеть от того, что там говорят окружающие, тем более те, кто апплеирует к каким-то малопонятным законам, типа «общечеловеческая мораль» и считает, что на основе этой морали они должны заставлять кого-то что-то делать или не делать.
UFO just landed and posted this here
Я уже где-то приводил пример о том, что если у нас есть чрезвычайно полезное и питательное блюдо, но есть 10% людей на земле, у которых на него аллергия. Не стоит потакать этим 10% людей (а зачастую даже не им, а «борцам» якобы за их права) и запрещать это блюдо. Проще повесить предупреждающий знак на это блюдо, что оно может быть опасно и необходимо пройти обследование у врача.
Если подобный сканер экономит время — да пожалуйста, сделайте его, поставьте и пользуйтесь. Если по каким-то причинам пользоваться им не можете — идите через ручной осмотр. Зачем что-то запрещать и раздувать из этого скандал?
В данном случае в меньшинстве скорее вы. Уверен что подаявляющее большинство людей на земле считает демонстрацию половых органов незнакомым людям в общественных местах зазорной. А для кого-то такое позорище может быть несовместимо с жизнью. Девушек, которые получат психическую травму, если их бросить голыми в торговом центре, мне думается, не меньше чем парней, вроде вас, готовых показать своё достоинство по первому зову.

Не вам решать насколько правильная у людей мораль, примите, что это как есть. Людей не изменишь в короткий срок и с ними придётся считаться. Не из за эфемерной морали а потому, что их голос весит не меньше вашего.

«Правильно» — дать выбор. Сделать две системы досмотра: старую и новую. По крайней мере на первое время. Потом посмотреть, мб. народ привыкнет, сравнить длинну очередей. У меня большие сомнения, что привыкнет. Особенно если, как вы предлагаете, «проинформировать» — повесить перед входом на сканер распечатку выдаваемого им изображения, без замазок.
UFO just landed and posted this here
откуда в сканере паспортные данные, кстати?

Не знаю у кого как, мой паспорт при досмотре обычно проезжает в сумке, которую просвечивают рентгеном. Посадочный талон, впрочем тоже там. Кстати, после прохода паспортного контроля, паспорт уже не участвует в процедурах достмотра. Совсем.

Как «хороший хакер» будет сроить базу данных, скажем для 15 млн пассажиров Шереметьево (http://www.svo.aero/performance/), хотелось бы хотя бы фантастическую версию услышать :)
UFO just landed and posted this here
Вот тоже вопрос — какие данные? Может он передает сугубо технические данные, из разряда — у меня тут чего-то запаздывает передача информации, нужно чинить, или — сегодня через меня прошло 30 тысяч человек.
Само слово данные — это понятие слишком расплывчатое… Да и предыдущий оратор прав — как определить что это я прошел через сканер. Вспоминая свой опыт проходов через подобные штуки — паспорт в нем не участвовал, и человек который штамповал билет — тоже никак не работал с этим сканером. Разные люди. Как можно связать личность и того, кто проходит в сканер? Ну кроме человеческой страсти к «нас опять раздевают» драмам?
UFO just landed and posted this here
и? Какие данные? Я думаю, что никому в аэропорту не нужны лишние проблемы моралистов, а значит и лишние данные внутри сканера.

Подкрепите, будьте любезны, вашу уверенность «Уверен, что в целях всё той же безопасности и контроля, фотки будут снабжаться информацией о владельце, иначе в них очень мало смысла.» хоть какими-нибудь фактами.

Смысл в хранении информации внутри сканера может быть, и эот смысл аналогичен хранению записей с камер видеонаблюдения.

При расследовании инцендента, можно будет поднять архив сканированных изображений, по временным меткам на камерах наблюдения и в сканере выяснить, чего-же там насканировали у этого конкретного субъекта, с видеозаписи.

Я думаю, что здравый смысл сильнее истерик :)

Насколько я понимаю, вс1 в том-же Домодедово, где я не далее чем месяц назад проходил такое сканирование, есть рядом
1. камера с какой-то другой методикой сканирования, что-то там на счет кардиостимуляторов было сказано. Я так понимаю, что людям с кардиостимуляторами через «раздевающий» нельзя совсем.
2. Можно было пройти традиционный досмотр — проход через рамку и стандарное ощупывание-охлопывание.
3. наверянка для «моралистов» есть варианты других способов прохождения досмотра, именно с целью обеспечения их прав.

Но в рамку была очередь, человек из 10-ти, а в этот — один человек передо мной.
Летел, кстати, вполне себе внутренним рейсом.
UFO just landed and posted this here
Встречал в интернете разъяснения сотрудников Домодедово по поводу этих сканеров. Насколько помню, основная мысль была такая, что сотрудник, который сидит непосредственно около сканера, не видит картинки со этого сканера. Картинку видит другой сотрудник, который находится в другом помещении. Может быть это и не так, но когда я последний раз летал из Домодедово, на мониторе видел только картинку багажа, хотя проходил именно через «раздевающий» сканер.
по телевизору УЖЕ показывают как школьники трахаются, курят траву и пьют алкоголь

называется ШКОЛА: www.1tv.ru/anons/id=153288
и совсем не ночью, а в праймтайм: 18:20 и 23:30 по МСК
вот вот, так что сканеры уж точно никому не повредят и не откроют нового.
Еду в метро – читаю хабр. Напротив сидит старушка. Меня аж передёрнуло при мысли, что она под одеждой носит хер.
Мало ли… может сыну подарок из секс-шопа везет? Продвинутая, такая старушка. А показывать боится, чтобы не завидовали. Все может быть.
>> может сыну подарок из секс-шопа везет?
СЫНУ??? О_О
Может и внуку. Я же не вижу эту бабушку и её возраст сидя в комментариях на хабре.
Этот безумный мир…
Задумайтесь на полом людей, которые обычно пользуются этой вещью из секс-шопа и сравните с вашим комментарием.
О ужас! Я только что поделил на ноль!!! А!!! КОНЕЦ СВЕТА!!! Как я мог допустить такую ошибку. Моя жизнь больше не имеет смысла, после подобного, я должен как можно быстрее прервать свое существование, чтобы подобного больше не повторилось.
То что у МЕНЯ есть стиральная машинка, не мешает моей ЖЕНЕ ею пользоваться. В конце-концов, бабушка хочет пошутить, сын — гомосекусалист, хер из секс-шопа ему нужен чтобы подарить девушке, а он стесняется идти за ним сам, бабушка поспорила что сможет пойти в секс-шоп и купить там что-нибудь, и вот выиграла этот спор, бабушка сама не понимает что это такое, но часто видела это на мониторе у сына, и решила что раз на мониторе, то что-то очень нужное сыну (но, как же все таки на хер похоже, до чего наука дошла), бабушка считает, что в доме должен быть этот символ плодородия, сыну нужен кусок пластика, чтобы расплавить его и заткнуть дыры в полу — куча причин почему СЫНУ нужен хер из секс-шопа и почему бабушка может его вести под одеждой в метро.
Я просто не понимаю — это настолько важно — указать человеку на ошибку, которая не играет никакой роли в споре? Типа для самоутверждения? А тем более просить ЗАДУМАТЬСЯ над этим?
Задумайтесь над этим!
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Опять этические проблемы… Может быть, стоило бы провести кампанию по возрождению культа тела, как в Древней Греции, чтобы никого не смущали не только изображения, но и сами обнаженные люди? Глядишь, и здоровье бы заодно люди поправили :-)

P.S. Интересно, девушку специально подбирали под съемку, чтобы эстетически приятно выглядели фотографии? :-)
Ага глядиш и здоровье, и демографию)
Такой сканер, да в очки вмонтировать… И с инвертом чтобы сразу изображение. Мечта дества прям:)
Ага! Я тоже помню байку про «красную плёнку». :)
Опять этические проблемы… Может быть, стоило бы провести кампанию по возрождению культа тела, как в Древней Греции, чтобы никого не смущали не только изображения, но и сами обнаженные люди? Глядишь, и здоровье бы заодно люди поправили :-)

P.S. Интересно, девушку специально подбирали под съемку, чтобы эстетически приятно выглядели фотографии? :-)
Во многих странах намного проще относятся к голому телу. В Германии, например.
И в самом деле, что может быть _неэтичного_ в теле? Я не понимаю…
его кладут на этику.
Ага. Особенно если в другом теле.
Неэтично — принуждение к обнажению.
Чего? o_O
Вся одежда остается на тебе.
А картинки, получающиеся в итоге — откуда берутся?
Вообще, у меня давно вопрос есть — много ли террористов поймали при помощи этих устройств?
Скажите, а вы верите только в активную защиту? Много ли воров поймали замки, которыми вы закрываете свое жилье? А насколько больше было бы краж, если бы замков не было?
Много ли у замков шансов против квартирного вора? Сколько минут выдерживает замок, если его решено вскрыть?
Замки — от случайного бытового воровства. И, кстати, не единожды забывал закрыть квартиру, машину — и ничего не пропадало. Как-то даже у машины сломался электропривод замка пассажирской двери, и я месяц оставлял машину открытой. Обнаружил случайно, когда дернул ручку после того, как думал, что закрыл. За месяц даже компакт-диск не пропал из машины. Да, живу в Москве, а не в глухой деревне, и бросаю машину под окнами, а не в гараже, если это важно.
Так вы сами же сделали вывод, просто нужно чуть дальше пройти в рассуждениях! Все верно, замки упреждают в первую очередь бытовое воровство. Но если бы их не было, краж было бы значительно больше, потому что требуемая для кражи минимальная квалификация воров была бы ниже!

Так и здесь — чем сложнее система защиты, тем меньшее количество людей способно ее обойти, и, следовательно, количество преступлений снизится. Более того, часть людей, зная, что они не могут обойти систему защиты, не станут даже пытаться (утрированно, конечно, но смысл ясен).
замки — это от честных людей, чтобы не соблазнять их на грех
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не, Чистота и красота осталась. но она «ушла в подполье», из за того, что это всё стало доступно, сколько таких сайтов, предлагающих свои услуги от почитать до поиспользовать. А будет спрос — будет и предложение:)
А теперь искать это сложнее, из за скрытости, из за ложных масок, за которыми люди прячутся. Но при нахождении такого, радости столько, что сравнимо с нахождением алмаза, в куче стеклянных подделок :)
Cкоро голых людей будут показывать в рекламе. Только добропорядочные граждане пользуются услугами нашей авиакомпании!
как-то так

притом, что сама инфа — часть рекламной компании =)
Вы уверены, что при invert получится именно такое изображение, как в показанном примере с девушкой?
По-моему, здесь имеет место быть подтасовка фактов :)
UFO just landed and posted this here
Хорошо. А что Вы думаете по поводу того, что именно такое изображение даёт сканер?
Например, девушка в одежде стоит в другой позе, нежели под сканером…
А в первой картинке не такое. Фейк.
та там на первой картинке даже пальцы не раздвинуты…
Сейчас нет возможности
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
это не ренген. Если я правильно помню, о чем я сомневаюсь, там ультразвук.
Насколько мне известно, это определенный диапазон инфракрасного излучения.
вот не буду спорить, бо не помню. Вижу только что не ренген.
ультрозвук, инфракрасное излучение может только марлю просветить если не ошибаюсь :)
provision говорит что это «активная радиолокация» миллиметрового диапазона

Электропитание сканера 220-240V, 50Hz, 16A, пиковая нагрузка 1900 Вт
Масса 682 кг

Интересно все же какая у него мощность излучения с 2квт потребления.
А там всё потребление на мотор, вертящий рамку, уходит. Шутка-ли — железную «подкову» в 2.5м высотой и порядка 40-50см шириной прокрутить на оборот и обратно на примерно секунду времени…

Где-то видел цифру в несколько милливатт, возможно в бумажном буклете. Если _очень_ интересно — попробую его найти, но не обещаю :)
На сайте аэропорта Домодедова посмотрите, где третий год все проходят через такие сканеры. Излучение там низкое, сотовый телефон за секунду куда больше излучает.
Давно уже пора в общественное внение ввести понятия «нормальности» обнаженки.
Это постепенно и происходит. Уже несколько десятков лет как. Трабл в том, что нормы общества в целом ригидны, меняются медленно и волнообразно, а «прогрессивная молодёжь» всё принимает моментально.

Чтобы понять как ваша фраза звучит для какой-нибудь старушки из Екатеринбурга, попробуйте прочитать, провизуаллизировать и прочувствовать эту:
«Давно уже пора в общественное мнение ввести понятие «нормальности» детской расчленёнки.»
Видимо я всетаки черезчур асоциален :)
Ну что же, ждем платные порно сайты — «В крупнейших аэропортах мира Live», «Провинциальные аэропорты Америки», «Горячие пассажирки Боингов»…
ждём телеканал, с рассписанием прилёта рейсов
о! это как с историей ГУВД? Сканер «транслировал» заранее заготовленные картинки женщин? )
Опа! надо будет дописать тогда.
Вы лучше скажите, как попали эти картинки в ваш пост?
Перед тем как выложить новость на Хабр, мы обсуждали её у себя, там и фотки выложили эти.


Да уж, попахивает.
А вдруг это просто скан негра? :)
фото «со сканера» в этом топике — 100% фейк сделанный вручную
видно же, что титьки ничем не укреплены. либо без лифчиге, либо фейк. на 90% уверен, что второе
Если это сократит время проверки — я за! Меня и так в самых интимных местах руками трогают при досмотре, так что пускай на телике пялятся…
Наклеивать на пузо лейкопластырем матерные слова.
Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных обязанностей.
Не хотят оскорбляться — пусть не смотрят.
Лучше за заднице выбрейте что-нибудь нецензурное.
Способ хакнуть этическую проблему: поставить вместо охранников врачей.
Угу. Помниться мне в 16 лет, когда мы «шалили» в больнице детской — к нам вызывали охранников :)
И сразу рецепты выписывать, чтобы 2 раза не ходить.
UFO just landed and posted this here
Дериан Ламберт, пожалуйста больше не светите фотографии, сделанные сканерами из вашего 22 века! Тут народ по поводу первой версии волнуется ;-|

Кстати тут же вспомнился фантастический фильм… вроде бы Вспомнить все. Вот там был ПРАВИЛЬНЫЙ сканер — только скелет показывал и инородные объекты.
UFO just landed and posted this here
надеюсь мужика никто не инвертировал? )
развели истерию. да нет никакой этической проблемы. две очереди, м и ж, досмотрщики соотв пола. как сейчас с личным досмотром. всё прописано в законе.

+ скрытая пометка на изображении, позволяющая установить время, место и дежурного, жёсткие наказания при утечках.

я за безопасность, пусть пяляццо, мне не жаль. а большинство паксов не фотогеничны по определению, нехер там смотреть
В Домодедове я что-то не вижу две очереди, а там такие сканеры третий год стоят.
это вопрос организации. летал ч/з домодедого, меня не напрягает, мою жену тоже.
Да нас с женой тоже не напрягает. То же мне, эротика.
м и ж, но дети будут с родителем не обязательно того же пола. Вот вам и детское…
ребёнки так же обладают полом, вы не забыли? идут в соответсвующий сканер. к томуже, скан != фото, девушка в статье — фейк. врядли эти сканы заинтересую кого-то.
Имел в виду тех ребенков, которые сами особо не ходят.
А еще ребенок в соседней очереди и потеряться может.
по прежнему существуют привычные средства досмотра, их никто не отменяет. будет альтернатива.
Я кажется понимаю, кто запрещает людям постить фотографии своих голых грудных детей. Ну да, смотреть на голых детей, которые сами особо не ходят — это конечно-же занятие только для сексуальных маньяков. А то, что медсестры в родильных отделениях видят новорожденных голыми — не смущает? Может пора уже делать операции, чтобы дети рождались сразу в трусиках?
Куплю свинцовые трусы. Срочно!
Лучше не на надо. Вас попросят их снять, увидев «невероятное» на сканере.
Однозначно фейк. Ни ультразвук ни рентген (как написано в комментах выше) не дал бы визуальные эффекты тела: отличие цвета, (напимер) загорелой/незагорелой кожи.

А на картинке якобы от сканера (инвертированной) это отображено %)
… а если его совместить с магнитно-резонансным томографом и врача посадить рядом, то можно будет и медицинское обследование пройти минут за 5-10. так что рекламки в метро с «Пройди обследование у 15 врачей за 1.5 часа» вообще детский сад.
красава, ч0. развечание очередного бреда журналюг.
UFO just landed and posted this here
А почему вас это парит?
UFO just landed and posted this here
А можно у них после прохода попросить скинуть мне меня в 3D на флешку? Можно врачам показывать при необходимости вместо рентгена :-)

Думаю, весь вопрос можно решить опциональностью процедуры. У пассажиров должен быть выбор способа досмотра. И выбор «без просвечивания» не должен никак осуждаться или быть поводом пристального внимания.

Интересная тема.
Успехов! )
Мир сошел с ума.
Не понимаю как можно ненавидеть так свое тело, скрывать его от взглядов как страшное уродство, убивать его отвратительным образом жизни.

С такими темпами обычная детская фотография очень скоро станет порнографией.
Мир сошёл с ума.
Готовы как угодно издеваться над нормальными людьми, осваивая миллиардные бюджеты, а самолёты при этом угоняются несколькими полудикими придурками с пластмассовыми ножами.
В Домодедове эти сканеры третий год и никто волну не гонит.
UFO just landed and posted this here
Лебедев писал и ничего.
UFO just landed and posted this here
Если будет утечка и я увижу себя на порносайте, то я пойду к адвокату и мы неплохо так сможем стрясти с авиакомпании…
Там не так всё хорошо видно, чтобы это выкладывать на порносайт.
UFO just landed and posted this here
Ну вы же там не сексом занимаетесь. Кому интересно ваше тело?
Ну мало ли какие у кого там причиндалы, как в том фильме «ночи в стиле буги»
UFO just landed and posted this here
Ну, тело ведь может быть не просто телом, а очень интересным телом :) К примеру десяток шариков под кожей (думаете вы в курсе куда мужчины эти шарики помещают), колечки в сосках и других местах, искусственное шрамирование, накаченная силиконом попка, губы, груди (а также подкладки для грудей), отрезанная из-за рака грудь, протез члена, не нормальные размеры интимных частей тела… Может обычное тело действительно не так и страшно показать, но вот подобные особенности люди предпочитают скрывать все же.
Будем ждать реальных фотографий со сканера. а они появятся. Всего лишь вопрос времени.
На БДСМ какое то похоже:)
UFO just landed and posted this here
Если будет крупная утечка, желающих стрясти будет очень много, поэтому вряд ли Вам много достанется.
И… Вы посещаете мужские разделы на порно-сайтах?
С аэропорта тогда уж, но с нашего — маловероятно ;)
UFO just landed and posted this here
А что изменилось, чтобы сейчас можно стало прятать взрывчатку в тампаксах?
От разрегметизации салона никто не умрёт. Разве только сам террор.
UFO just landed and posted this here
Отдел фантастики на 2ом этаже, ага. Кабина пилотов вообще-то отделена могучей дверью. Ну а паксам выдадут в автоматическом режиме маски.
UFO just landed and posted this here
всмысле пилотам придется только напрягаться когда давление нормализуется (всмысле будет равно на борту и за бортом), сознание они не потеряют, макси выпадут всем. И да посадка будет раньше чем вы планировали и не совсем в том месте, и замое ужасное — не будут разносить НАПИТКИ! ну и тер вылетит в дыру скорее всего ибо скорее всего рядом будет находиться
UFO just landed and posted this here
правозащитники пусть попробуют защитить тех кого уже подорвали в самолетах. Вот когда нас не касается угроза подрыва тогда мы и говорим мол зачем, а когда у вас на соседнем кресле чувак заорет Алах Акбар и выдернет чеку — тогда вы сразу согласитесь чтоб проходить досмотр даже лично показывая зад менту.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а почему нельзя «снимать» только ниже головы? мне кажется это решает «этические» проблемы. Ну голый, ну и что… иди угадай кто это.
можно подстраивать сканирующую рамку под рост — думаю это займёт всего пару секунд
UFO just landed and posted this here
А вдруг в волосах будут прятать ножи? Под видом заколок.
сканировать голову отдельно :)
ага, в соседнем сканере. :)
… а террористы тем временем сидят в качестве охранников с бомбой на спине, и смеются над сканами…
апач писал об этом еще вчера. Там же выяснилось, что это фейк apazhe.net/2010/01/12/10620/ Там даже есть пример что получится на самом деле, если инвертировать.
Я бы на вашем месте вообще бы удалил часть, связанную с инвертированием, зачем народ пугать и провоцировать такие бурные обсуждения, если это фейк.
Лучше пусть будет, кто знает, что они ещё изменят в нём. Раньше говорили, что не будет функции сохранения, а оно оказывается есть.
я с вами не согласен — зачем оставлять заведомо ложную информацию?
Вы написали в апдейте «UPD: Как выяснилось, корни второй и третьей картинки растут не отсюда, но, по моему, как пример использования этой технологии подходит хорошо.» Я вам привел пример того, что получится в результате инверсии картинки img32.imageshack.us/img32/1669/babul.jpg. Тем самым очевидно, что инвертирование картинки, как пример использования этой технологии вообще не подходит.
такой же сканер стоит в Питере в Пулково, там на выбор: или снимаешь верхнюю одежду и обувь или идешь через X-Ray не раздеваясь, 80% народу стояли у сканера ;)
Этот мир погубят моралисты.
Многие фотосайты прохладно относятся к возможности размещать детские фотографии — а вдруг это посчитают детской порнографией? За фотографию своей обнаженной пятимесячной девочки сделанной для семейного альбома можно получить несколько лет тюрьмы. Работа мужчин в школах — вообще смертельно опасное занятие. Теперь в прохождении через детекторы усматривают криминал. Людям заняться что ли нечем, кроме как искать — а где же еще могут оскорбить мои моральные качества? О! Врачи, они нас видят голыми! Идиотизм.
В очередной раз поддерживаю Вашу точку зрения.

Самое гадкое, что часто люди, кричащие о «моральности», сами страдают от нереализованных желаний поступить так же.

Хотя… существует теория «отката» — когда следующее поколение «инвертирует» вариант развития предыдущего. Если принять, что сейчас основной вес имеют дети людей, выросших в «свободные 60-70» (речь о западе, само собой), то вполне возможно, что в этом что-то есть.
На основе каких физических принципов работают такие сканеры?
микроволновая радиолокация
сколько ГГЦ?
Есть что об этом почитать?
Не указана мощность. А ведь при достаточной мощности СВЧ-облучение не очень позитивно сказывается на организме.
думаю, тот кто начнет делать белье и начнет рекламировать для таких целей озолотится )))
А если просканят ребенка — то можно ли на них в суд подать, потмоу что это уже педофилия?
Вы сейчас серьезно такую глупость сказали или с иронией?
Потому что если серьезно, то я рекомендую вам узнать, что значит слово педофилия и почему в юридическом аспекте оно не применяется.
в германии флешмоб устроили, поперлись в терминал голые
Sony в далеком 1998 году даже выпустила камеру (CCD-TRV65) с xray эффектом, но вовремя спохватились и сняли быстро с производства. Зато сейчас куча китов задешево переделывающую любую камеру с Nightshot в xray.
www.youtube.com/watch?v=Weym8r78e8U

а чуть позже будут появляться с лучшими фотками.
вижу проблему не в голый/неголый, а в заворачивании гаек, на основе нагнетаемой массовой истерии по поводу терроризма и безопасности.

«Тот, кто хочет променять свободу на безопасность, не заслуживает ни того, ни другого.»
Томас Джефферсон
Как выяснилось, корни второй и третьей картинки растут не отсюда, но, по моему, как пример использования этой технологии подходит хорошо

бред
одна эта сточка сводит суть всего поста на нет
Не суть а скандальность. От чего посту только лучше.
это уже тогда не пост будет, а ссылка:)
как человек, постоянно носящий колпак из фольги, ничего не боюсь. подумываю о нижнем белье из этого благородного материала…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Articles