Pull to refresh

Comments 306

Кстати говоря, как только вышел работать в офис сразу начал размышлять об удаленке, это еще было во времена, когда ей и не пахло и в целом за такие разговор могли и в дурку отправить, я настойчиво доказывал руководителям, что спокойно можно работать из дома, но всегда встречал недопонимание, а потом пришел ковид, а с ним и реализация моей мечты - работа из дома.

А сейчас как? Ходишь на работу в офис?

отрицаю офисное рабство) не работаю на удаленке, могу выйти в офис конечно по ситуации, но предпочитаю удаленку.

И это хорошо. Надо больше верующих в удаленку

Мне нравится подход компании, где сейчас работаю. Хочешь постоянно из дома? Ок. Хочешь из офиса, но при этом иногда из дома? Не вопрос!
Хоть работа из офиса приветствуется, нет никакого принуждения. Если работаешь из офиса, тебе на 1 день больше отпуска, плюс фрукты в офисе. Оборудованные места с двумя мониторами.
Хочешь из дома? Твоё право, но тогда вот тебе ноутбук и дальше уже сам оборудуешь рабочее место как хочешь, ну и фрукты покупаешь сам. Хотя кому-то высылают доп мониторы и домой, если действительно норм сотрудник.

А у нас, наконец, сказали - "один фиг вы все на удаленке ненормированно работает, так теперь это официально и вот вам по три дня к отпуску за это".

Официально так:

Из последнего опроса eNPS мы выяснили, что многие сотрудники работают по гибкому графику.

Ваша должность подходит под этот формат работы. Поэтому мы переводим вас на ненормированный рабочий день. За такой формат работы полагаются дополнительные 3 дня отпуска в год.

Как можно использовать эти дни:

  • присоединить к основному отпуску;

  • взять сразу все 3 дня;

  • отгулять по одному дню;

  • получить компенсацию за эти дни в конце года.

Так проще чем следить за каждым сотрудником дошел ли он до компа к 9-ти утра, не отлучался ли больше чем на 45 минут на обед, не ушел ли раньше 6-ти вечера...

Работа работается, задачи закрываются, все коммуникации отлажены - вот тебе K-Talk, вот тебе RocketChat, вот тебе Cisco Jabber, как удобно, так и общайтесь.

Кто-то заказал перенос офисного компа на ферму и работает на нем удаленно, кто-то вообще от него отказался в ползу виртуального рабочего места через VDI...

В итоге все довольны.

Официально так:

Официально вот так. ТК РФ Статья 101. Ненормированный рабочий день

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. 

Эпизодически это не более трех раз в неделю. Вам про это не говорили?

В ТК написано что такое ненормированный рабочий день, гибкий график и дистанционная работа. Ненормированный рабочий день к удаленке никакого отношения не имеет. Поэтому если кому предложат подписать допник к договору, или в самом договоре будет про ненормированный рабочий день "потому что удаленка", подумайте десять раз прежде чем подписывать.

Опять вы со своим буквоедством. Вы в таких условиях работаете? Где вас пасут до минуты?

Тут фактически закрепили ту ситуацию, которая сложилась де-факто. Никто никого не заставляет перерабатывать. Но тем не менее, ситуации бывают когда человек просто сам перерабатывает. Ну так получается. "Вот сейчас немного доделаю и тогда уже все". А не бросает все на полдороге потому что звонок прозвенел. Я вот по команде вижу - никто не разбегается просто потому что время вышло. И при этом никто никого не заставляет и не заставлял никогда (за семь лет работы дай бог чтобы пару раз попросили в выходные побыть на связи и подстраховать на случай если что не так пойдет, так это оформили официально и оплатили как положено - по двойному тарифу полные выходные, просто за то что был готов в любой момент подключиться).

А раз так сложилось - это компенсируется сейчас. Раньше только в виде премий и бонусов (не считая нормальной оплаты, регулярных индексаций и пересмотров), сейчас еще дополнительным отпуском ко всему этому.

Это называется нормальная рабочая обстановка. Когда цель - не деньги получить, а дело сделать.

Опять вы со своим буквоедством.

Трудовой кодекс это буквоедство, вот как. Вы зачем пишете про свой ненормированный рабочий день в теме про удаленку? Это несвязанные понятия вообще.

Вы в таких условиях работаете? Где вас пасут до минуты?

Судя по написанному это вас должны пасти - "Так проще чем следить за каждым сотрудником дошел ли он до компа к 9-ти утра, не отлучался ли больше чем на 45 минут на обед, не ушел ли раньше 6-ти вечера." За вами лично следили или не следили, но должны были? С чего вы вообще взяли, что за сотрудником надо следить, сколько он потратил времени на обед?

Тут фактически закрепили ту ситуацию, которая сложилась де-факто. Никто никого не заставляет перерабатывать. Но тем не менее, ситуации бывают когда человек просто сам перерабатывает. 

Работайте как хотите, это дело ваше. Дело не в вас, а в том это публичное обсуждение и я пишу это в первую очередь для других. Чтобы люди понимали что "гибкий график" это одно, "ненормированный рабочий день" другое, а "дистанционная работа" это третье. И эти понятия определены в трудовом кодексе. Чтобы не было потом сюрпризов.

Знаю о ненормированном рабочем дне не по наслышке, учудилось поработать в РЖД проводником в новогодние праздники вахтой... Как оказалось по приезду, работать мы были обязаны по 24ч/7 дней в неделю, по одному на каждый вагон. Спишь когда есть возможность, ешь, когда есть возможность. Кто-то хочет купить водички - ты просыпаешься, кто-то хоть чего-то от тебя хочет - ты просыпаешься.
Никогда больше в жизни такой договор не подпишу)

А у нас, наконец, сказали - "один фиг вы все на удаленке ненормированно работает, так теперь это официально и вот вам по три дня к отпуску за это".

Это не по доброте душевной, это компания просто себе задницу прикрыла. Оплата переработок работникам с ненормированным рабочим днем как сверхурочной работы законом не предусмотрена, соответственно и работники ничего потребовать не смогут если переработают, причем как по своим обстоятельствам, так и по требованию руководства.

Я вот работаю удаленно и завидую твоей опции "могу зайти в офис, по ситуации". Я рьяно ненавижу работу в офисе, однако мне бы хотелось иногда собраться с коллегами для более тесного общения. Этого сильно не хватает.

на той неделе коллега приехал из другого города, только чтобы недельку поработать из офиса и поболтать лично с командой

Будь я начальником, джунам я бы точно работать регулярно из дома не дал, только в особых случаях (скажем, работник слегка простужен). Джунам нужно чувство локтя, моральная поддержка и т.д.

Неплохая практика для компаний, которые могут позволить себе нормальный и качественный онбординг.

В смысле: джуны в офисе друг другу будут моральную поддержку оказывать?

Бывает какая-то мелочь, которую спросить соседа по open space - минутное дело, а так надо договариваться о созвоне, подключаться, screen sharing работает хорошо не всегда и не везде... одна минута превращается в 10. У опытного человека такая необходимость спросить мелочь у соседа бывает редко, у начинающего - регулярно.
Ну и вообще... почему в 2МВ обычно рыли траншеи, а не окопы? Начинающий от обилия валящихся на него проблем иногда себя чувствует как под обстрелом.

договариваться о созвоне, подключаться, screen sharing работает хорошо не всегда и не везде...

Хм...

Ну не screen sharing как таковой: соединение недостаточно стабильное, при какой-нибудь скачке-закачке файлов этого не чувствуется, а screen sharing подвисает. Если Вы никогда с этим не сталкивались, то я за Вас рад.

Какой то у вас слишком дорогой джун получается. Выгонять в офис опытных спецов, с риском снижения продуктивности работы и/или ухода из компании этих самых спецов, только ради того, чтобы джуна нянчить?

Если у джуна дома нестабильный интернет- так пусть решит эту проблему. Если не может решить- выгоните его и возьмите другого. Это по любому на порядок дешевле будет.

В офисе - джуны и один сравнительно опытный их нянчить, из тех, кто недалеко живет. Можно по очереди.
Через, скажем, год джун получает либо право работать из дома, либо его выгоняют.
Но это, конечно, рекомендация, которая не всегда применима. Я не предлагаю делать это всегда и везде.

У нас применяется подобная практика и скажу так - это актуально только когда реально есть роль которая хотя бы более 50% времени в офисе и +- стабильно может выделять время под разбор проблем лягушатника. Если весь коллектив уже на удаленке - перекраивать процессы под это почти всегда будет труднее и затратнее чем просто организовать внятное удаленное менторство (например планерки в середине дня)

Это по любому на порядок дешевле будет

Дешевле будет до тех пор, пока не уволится senior, а знания и опыт никому не передал, новое поколение не успел обучить...

Ну да, конечно. Знания на расстоянии - по зуму/чатам/статьям/созвонам/митапам/лекциям/ревью никак не передаются. Только при личном общении! Как простуда! Вирусным, так сказать, путём!

PS

Вот я 5 лет рулил командой, в которой ни одного своего сотрудника я вживую ни разу не видел. Все по разным регионам жили. Программисты приходили и уходили - за эти 5 лет состав команды полностью сменился. Я в итоге ушёл. А команда и проект продолжают жить и работать. Вот как по вашему это у нас получилось?

Мы набираем даже не джунов, а еще помельче на полную удаленку. Они иногда застревают над каким-то вопросом, но организовать созвон и решить проблему можно мгновенно, если нет других встреч. Не понимаю, как можно так организовать работу, чтобы нельзя было потрещать с коллегами в любой момент.
То, что при этом сбивается концентрация, так она и в офисе собьется.
При этом, ребята работу делают, ревью походят, учатся.

Я сам бывший джун, которого взяли сразу на 100% удалёнку. Никаких проблем не было ни разу. Пробовал работать в офисе, эффективность падает, потому что в опенспейсе всё время кто-то мешает

Работал в офисе, не "джуном", но иногда целый день приходилось дёргать кого-то из коллег - то программистов по поводу какой-нибудь недокументированной хероты, то админов по поводу как-то не так работающей корпоративной корпоративности и безопасной безопасности. Программисты, хоть и сидели в близлежащих кубиклах, то и дело отсутствовали на рабочих местах - где-нибудь шляются, совещаются и вот это вот всё, по итогу задалбываешься каждые пять минут выглядывать, проверять, пришёл он или не пришёл и пишешь е-мэйл, типа, "будет время - подойди по поводу того-то". А потом ты поссать вышел, а нужный программист как раз мимо проходил, тебя не увидел и снова ушёл. С админами та же ситуация, только выкрученная на максималки - админа, похоже, ноги кормят. Перешли на удалёнку, всем установили чат - стало только лучше: сразу видно, кто на месте, кто не на месте, кидаешь сообщение, получаешь ответ, хочешь - голосовой звонок, экран пошарь, попроси админа удалённо подключиться и что-то в системе исправить. Хотя некоторые неудобства эта дополнительная технологическая прослойка создаёт, но, когда её более-менее настроили, наладили и обкатали, эти неудобства становятся пренебрежимы.

Концепцию программистов жалующихся на отвлечения я понимаю. Отвлекают, а тут подумать надо.

А вот концепцию программистов которых постоянно нет на рабочем месте в рабочее время я не понимаю. Админов в общем тоже. Программисты должны 80 процентов рабочего времени сидеть ровно, смотреть в экран и иногда нажимать немного кнопок. Админы тоже, куда им бегать? Ssh давно изобрели.

20 процентов рабочего времени это как раз на походить, попить кофе и поболтать с коллегами.

Расскажите технические подробности. Когда использовали ms teams, иногда мелкие глюки бывали, потом был неюзабельный matrix elements, потом, так как это был сбер, с matrix перещли на jazz, потом я ушёл туда, где нет проблем использовать google meets и вот вообще никаких проблем. Допускаю, что через свисток tata telecom в Анжуне может часто тормозить, но на любом более-менее современном стационарном подключении либо 3G с MIMO антенной будет сухо и комфортно.

Вы в тайге на елке работаете?

У меня даже за городом оптика в дом заведена. Да и резервный LTE от 50 до 80мбит с направленной антенной тянет.

А уж в городе-то вообще проблем нет. Там еще и провайдеров куча в каждом доме и можно нормального выбрать.

Кстати, проблемы с нестабильностью часто бывают на "последней миле" - WiFi от роутера в многоквартирных домах где все каналы забиты соседями. Так это решается просто - все, что требует стабильного подключения, подключается проводом.

Ну если человек хочет работать не из офиса, все-таки он должен нести ответственность за адекватное интернет-соединение. Конечно он не виноват в каких-то временных проблемах на стороне провайдера, но и не должно быть так - "ой, а у меня соединение через модем и городской телефон и скорость 1кб в час, все отлично работает с 2000 года и меня все устраивает для личных целей, а то, что у вас в фирме все в облаках и требуется постоянное интернет соединение скоростной - ну это вы сами виноваты, что так сделали"

П.с. Немного приукрашено, но реальный случай у знакомых.

Вот не согласен, рабочее место должно остаться в ведении работодателя. Т.е. работодатель разрешает удаленку только тем, у кого есть или кому может обеспечить условия для работы: связь и компьютер. Как-то странно свешивать расходы на организацию рабочего места на работника.

ну на доставку себя же свешивают расходы на работника,(хотя я имел счастье работать в конторе с корп маршруткой и это было оч удобно), на месте, где ты находишься тебе проще решить проблемы со связью, а расход при этом обосновать нетривиально, можно просто надбавку на "домашний офис" сделать как статью и тех кто не может связь обеспечивать (из джунов особенно, для CEO можно и мегаспеца-связиста послать ) гнать вон.

Про дорогу бесяво, да, но это обосновывается тем, что в момент поездки сотрудник не на работе. Но при исполнении рабочих обязанностей положено обустраивать рабочее место, при этом не важно, где это место находится. И тут не "гнать", это именно обязанность работодателя, так что по соглашению сторон; я вообще не знаю, можно ли по ТК переложить обеспечение рабочего места на сотрудника за доплату, и как смотрятся BYOD-практики с точки зрения закона.

Ну да, а в офисе можно не спрашивать коллегу, свободен ли он и вообще готов ли с вами разговаривать. Можно прям так сходу подойти и вывалить на него свой вопрос. А чего, офис же, коллеги только и сидят и ждут, когда кто-то к ним приедет с вопросами.

Встречу надо планировать заранее, неважно, удаленный это формат или нет. Уважайте чужое время.

Вот за это я в общем случае и не люблю офис. Там очень много таких отвлекающих факторов.

Можно видеть занят он или нет и выбрать удобный момент

Зачем? Напишите в чат/почту и не тратьте свое время впустую. Когда будет удобный момент, вас позовут.

Шило на мыло. На удалёнке созванивайся, в офисе бери стул садись рядом.

Нет.

На удаленке всегда заранее согласуется время. Если надо погворить в ближайшее время - все равно спрашиваешь, удобно или лучше чуть попозже. Это автоматом учит людей ценить свое и чужое время, и обсуждать быстро и по существу, а не тереть еще потом за свежие мемасики час-полтора, когда кто-то подсаживается или подходит к твоему рабочему месту.

А написать вопрос в чате не минутное дело? Причем, как показывает практика, на вопрос написанный в чате не только легче ответить, а ещё и этот вопрос после формулировки текстом, нередко, исчезает сам собой. Просто оттого, что требует четкой формулировки, которая уже является значительной частью ответа.

А созвон, обычно, допустим только в сочетании с повесткой и вопросами, ответы на которые не удалось получить в чате или переписке. И протокол всё равно заставляют написать хотя бы в очень кратком виде. Чтобы в письменном виде осталось, что же решили и на что потратили время.

Screen sharing редко использую. Намного удобней получить номер заявки Jira, уже содержащую ссылки на постановку и на ветку в GIT, чем словами объяснять, что именно ты хочешь видеть. Другое дело, когда обучаешь кого-то, но это уже тренинг, а не ответ на вопрос

Да ладно? Все ровно также. Или к тебе подходит в офисе человек и спрашивает можно ли поговорить (у тебя же свои дела есть). Или пишет в джаббер - вот есть проблема, можешь помочь?

По времени все это ровно одинаково. И с шарингом экрана вообще никаких проблем нет.

А сосед именно этих минутных дел и избегает, по тому что одинс просил по тому что ему гуглить лень, второй, третий, а потом вникай пол часа в то что делал. Я из-за этого дома стараюсь не работать: то жена, то дети, то уроки, то подержи, то посмотри... ну это же минута тебя не спасёт, и эта минута не спасёт. А в результате сконцентрироваться не возможно, продуктивность на нуле.

Бывает какая-то мелочь, которую спросить соседа по open space - минутное дело,

Да, минутное дело отвлечь человека, спустив пол часа его времени в унитаз. Потому что он до этого 15 минут погружался в задачу и после минутного вопроса опять погружаться будет столько же. А если так к нему хотя бы раз в час ходить, то весь день псу под хвост. Хорошо, что вы не начальник :)

screen sharing работает хорошо не всегда и не везде...

Странно, у меня всегда и везде хорошо работает.

У нас для этого есть рабочие чатики

По личному опыту, 90% всех вопросов решается текстом и скриншотами. Весьма редко созвон и скриншэринг действительно необходим.

Я бы сказал что даже больше, чем 90%.
Несколько лет на удалёнке, да ещё и в другой таймзоне от основного офиса, и за все это время созвонов с моим участием было несколько штук всего, и то, там коллективно обсуждались глобальные проблемы.
Всё остальное успешно решается грамотно составленным вопросом, с ошибками/скринами/етц в телеграм.

возможно, что и поймут тематику лучше, пока будут объяснять друг другу

Другими словами: Если нужно обучить группу новичков, то, естественно, это лучше всего делать в офисе.

Хотя, на самом деле, всё упирается в покупку нормального микрофона и, опционально, вебкамеры.
Благо софта для организации видео-конференций с демонстрацией экрана сейчас хватает даже в "бесплатном" сегменте и никаких особых проблем с обучение удалённо нет (Кроме крайне малого опыта подобных занятий у команд, привыкших к офису)

На практике это часто решается как-то так...

Будь я начальником, джунам я бы точно работать регулярно из дома не дал

поэтому вам не стоит быть начальником, карго-культизм и чайка-менеджмент вредят бизнесу, вы же сам себе не враг?

Будь я начальником, джунам я бы точно работать регулярно из дома не дал, только в особых случаях (скажем, работник слегка простужен). Джунам нужно чувство локтя, моральная поддержка и т.д.

Причина совсем в другом: современные джуны частенько активно использую chatGPT, не вникая в то, что им chatGPT выдал. И непонятно как с таким на удалёнке бороться.

c гуглом тоже воюете?

Выданное гуглом нужно как минимум прочитать, просто, скопировать и вставить, обычно, не получится.

на стаковерфлоу тоже готовые куски кода которые можно копировать вставить, луддиты точно также буянили против него. а ваще не представляю ни одной бизнесовой задачи, которую можно нейросетке скормить, с написанием кода почти ни у кого нет проблем есть проблемы настроить миллион зависимостей

Как джун офисный, подтверждаю!

Нередко бывает, что сотрудник по соседству видит код, который мне выдало, мгновенно прикидывает, насколько он плох и куда я намереваюсь его встроить, и сразу линейкой по рукам.

У него своих задач нет, что ли?

А в офисе как бороться? Ходить кругами и в мониторы по очереди глядеть?

А кого этот джун в офисе увидит? :-)

Все по домам за компами сидят

Лобби рантье напомнило...

Велосипедист — бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует «гражданскую ответственность». Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.

Про лобби мысль интересная и про связь в США тоже. Но стоит понимать, что не редко арендодатели офисов и владельци IT фирм - это всё таки разные люди. А значит, их интересы не тождественны. И тогда должны быть какие то механизмы влияния (как описанный в статье пример в США). Мне кажется, тут есть какие то более простые мотивы. Например, желание иметь контроль над подчиненными... Слишком сложной и ненадёжной выглядит связь через арендодателей.

Тут и не поспоришь, но тем не менее связь есть. Чем больше сотрудников на офисе или гибриде, тем больше требуется арендных площадей и тем выше доход рантье.

Вопрос только как рантье могут навязать свои интересы владельцам IT бизнесов. Ведь, как и у всех прочих покупателей и продавцов, у арендодателей и арендаторов интересы антагонистичны (Одним надо подороже продать, другим подешевле купить).

Вам, как владельцу IT бизнеса выгодно экономить на аренде офисов. И если бы интересы рантье были бы главной причиной, то что заставило бы IT бизнес поступать вопреки своей выгоды, вопреки своим интересам?

Абсолютно точно нет. Однако у рантье есть выходы на власть, а там уже можно поспекулировать.

Ну как то могут через политическое лобби. Но вот насколько? Теперь можно не нанимать в Калифорнии, а нанять в Алабаме открыв там например офис в подвале.

Ведь, как и у всех прочих покупателей и продавцов, у арендодателей и арендаторов интересы антагонистичны

Я не знаю подробностей, слышал звон, не знаю, где он, но слышал, что в отельной индустрии практикуется схема, когда отель работает в убыток, а обслуживание отеля выполняется кучей мелких компаний (уборка, готовка, что там ещё). Которыми владеют те же люди, что владеют отелем. Не помню причину, может быть разные налоги для отеля и для обслуживающих фирм, может ещё что.

Так что владельцы могут быть одними и теми же, и это даже может быть выгодно при некоторых обстоятельствах.

Вопрос только как рантье могут навязать свои интересы владельцам IT бизнесов.

Вроде писали, что и правда - отсутствие сотрудников в офисах (Калифорнии например) вынудило кучу малого бизнеса вокруг их офисов позакрываться. Это привело к снижению налоговых поступлений, потерям рабочих мест, и возросшей нагрузке на социалку (те люди кто перестал работать стали получать жирненькие выплаты по безработице).

Городу/штату это не нравится, он приходит в фирму и говорит ей, чтобы она возвращала сотрудников, иначе ей выкрутят обратно индивидуальные налоговые послабления.

То есть когда компания заходила в город, тот ей выдал хорошие условия на аренду, налоговую ставку , итд, ведь приход такой компании создаст приток кучи денег в город, которые осядут у людей, и у города в виде налогов.

Поэтому вот такой рычаг давления на компании - если менеджеры не выведут сотрудников, то налоги вырастут до очень неприятных цифр, которые уже не бьются с бюджетом, и поэтому проще дешевле выйти всем в офис.

Городу/штату это не нравится, он приходит в фирму и говорит ей, чтобы
она возвращала сотрудников, иначе ей выкрутят обратно индивидуальные
налоговые послабления.

У фирмы есть выбор: лишиться налоговых послаблений и платить на X больше налогов, либо свернуть удалёнку и платить на Y больше за аренду и т. п. Чтобы давление на фирму работало, X должен быть больше, чем Y, а чтобы городу/штату имело смысл оказывать это давление, Y должен быть больше, чем X. Что-то где-то тут как-то в этой теории не сходится, по-моему.

Что-то где-то тут как-то в этой теории не сходится, по-моему.

Почему не сходится? Вы все верно написали. В данном случае руководству важнее стоимость акций на рынке. Она будет расти, если компания покажет хорошие цифры и хорошую прибыль. В данном случае отмена налога молниеносно в ближайшем квартале отобразит увеличение расходов и падение прибыли. Цена упадет, у инвесторов будут вопросы к руководству, которые не смогли договориться о такой базовой вещи, как продление халявного налогового режима.

То есть грубо говоря - сейчас X больше Y, причем с утяжелителями и скрытыми коэффициентами.

Аренда это ерунда все. Деньги то большие, но по сравнению с ФОТ копейки.

Чтобы далеко не ходить. Вот 620 метров в Сити за 2.8 миллиона в месяц. Этого хватит на 100 человек и им там будет нормально. Современные нормы требуют 6 метров на человека.

Итого 28 тысяч на человека. В очень дорогом офисе. Для разработчиков ерунда по сути. Всякие кухни, переговорки и все такое можно добавить и все равно выйдет что-то незначительное.

Связь прямая, через коррупцию. Арендодатель знает лиц, ответственных за наем офисов у крупных контор. Он заходит и говорит - Василий Такойтович, давайте я вам 5-7% от аренды на оффшор - а вы мне работников назад вернете? Не хочу терять контракт с вами. Собственно и всё. Какой дурак откажется от такого щедрого подарка судьбы? Чувак продолжает работать, изменений в его жизни нет - финконтроль деньги не увидит. Потом, подкопив, сваливает.

Большие офисы в престижных местах стоят миллионы долларов в месяц.

Фига себе схема! Я не даже не думал, что рантье может давать кому-то денег ради продления контракта аренды.

Если это у тебя был не сарказм, то то был пример классического отката же.

Вы многого даже не представляете. Иногда лендлорды платят арендаторам большие деньги, чтобы они съехали, к примеру.

Большие офисы в престижных местах стоят миллионы долларов в месяц.

Ох уж эти сказки. Башня Федерация. Москва-Сити (Башня Восток) достаточно пристижное место?

Офис 500 квадратов (не все у нас яндексы, но это тоже довольно дохрена, 5 трёшек по площади) стоит 1500к/мес. Рублей. В отстальной Москве, наверняка, раза в 2 дешевле в среднем. 5%-7% от этого получается около 80к в месяц. Есть у меня подозрение, что отвественное лицо, которое сидит в Федерации и имеет полномочия загонять работников в офис и выгонять из офиса, за эти копейки вас даже на хрен послать побрезгует :)

Еще одна возможная причина - компании маскируют свои финансовые проблемы. Надо уменьшить расходы на персонал, но как? Не урезать же премии топ-менеджеров?

И тут просто подарок судьбы! Не надо выдумывать причину для увольнения, не надо инициировать сокращение штата. Просто заставь людей идти обратно в офис. Часть не захочет и уволится.

Шикарный поинт! Очень многие люди так бы поступили. Есть классная история: тут не про удаленку, но сам прецедент.

Беда только в том, что первым на увольнение пойдут профессионалы, т.к. им найти другую работу с подходящими условиями будет в разы проще рядового сотрудника с малым опытом.

Это когда топ менеджмент интересовал уход профессионалов) грамоту получит за сокращение персонала, а разруливать в итоге другие будут)

Так не надо применять эти правила к тем, кого ты не планируешь сокращать.

Надо уменьшить расходы

Очень глупое получается уменьшение расходов на персонал. Плюс если мы говорим про штаты, то там довольно просто можно уволить одним днём.

Всё так. Когда нам отменили 100% удалёнку и сделали гибрид, я сразу открыл резюме и начал искать новую работу.

У нас есть возможность работать удаленно. Но не сказать, что это гибрид... В основном работаю в офисе. Если немного заболел (бывает, что вроде и на больничный не тянет, не на столько тяжело. Но и в офисе не комфортно), или нужно дождаться курьера там, или проверяющих газ в доме, тогда беру удалёнку. Есть возможность перераспределять часы работы. Допустим, нужно куда то сходить в рабочее время. Или вообще весь день требуется. Можно после этого часы отработать и не терять в ЗП.
А так, я живу в 15 минутах ходьбы от работы...

Ну так здесь все хорошо. 15 минут до работы - подарок небес. Если ты живешь в спальнике, а твой офис в центре, а сам ты живешь в большом городе, то даже наличие хорошего общественного транспорта или своей машины не поможет. Потеря времени на дорогу - как по мне самый большой удар.

Согласен. При этом время на дорогу - не все лишнее время. На удаленке в 9:40 встал, зубы почистил, выпил кофе, в 10:00 начал работать, параллельно можно пообедать тут же, на месте, в 6 встал и свободен. А на работу нужно не просто с утра потратить час, если не больше, но еще с утра привести себя в норму, душ принять, одеться, обед взять. Плюс сам обед рабочим временем не считается, и так легким движением руки 8-часовый рабочий день превращается в 10-11часовый день, из которых 2-3 часа бесплатные.

Гибрид это все равно офис, а не удаленка.
вы не можете взять и уехать в другую страну утрированно на месяц.

Была мысль уехать в другую страну на несколько месяцев. Подошел к руководству, спросил, мне дали добро. Но не уехал по некоторым личным причинам.

А тогда да. это удаленка

Да даже не в страну. Раньше любил снять коттедж на пару месяцев летом у речки. И семья отдыхает на природе и я на рыбалку через день хожу, не уходя в отпуск ) С гибридом номер не пройдёт, до офиса 300км ехать.

Погодите, но почему колыбель капитализма и демократии решает свои личные РЫНОЧНЫЕ проблемы не рыночным поведением, а лоббированием всякой этатистской чуши? Что за тоталитарные бредни про спасение экономики за счёт частного блага граждан?

Наверное потому что рыночной экономики в чистом виде давно уже нет ни в одной стране?
Или потому что могут?
Как минимум, пошлины на импорт / экспорт - это не рыночный элемент, который присутствует почти у каждого государства.

На самом деле просто смешно, когда культурные умолчания и чьи-то тезисы политической рекламы можно рушить не выходя за пределы предложенного этой пропагандой словаря терминов, значений, ценностей и ценностных суждений. На отдалённых примерах это видно отчётливо — как commonwealth подменяется благом конкретных рантье, как экономические проблемы сервисных предприятий (общепит и тп) из делового района перекладываются на плечи работников, ранее ходивших в офисы в этом районе, ну и тп.

Рыночная экономика - это просто модель, о чём большая часть людей напрочь забывает. Как любая модель, она неполностью описывает реальность, т.к. модель проще реальности.

Поэтому "рыночной экономики" в чистом модельном виде никогда и не было.

Ну так если у тебя есть деньги купить лоббирование, то почему не купить?

почему колыбель капитализма и демократии решает свои личные РЫНОЧНЫЕ проблемы не рыночным поведением

Потому что демократия это противоположность рыночным отношениям. Ибо когда большинством голосов можно запретить фирме распоряжаться ее продуктом так, как эта фирма хочет... например запретить продавать продукт дороже 50 баксов, то это уже не рынок.

Ну демократия и рынок - это вещи из несколько разных плоскостей. Можно ведь и проще сказать - демократия же - а значит если народ проголосовал за то, чтобы каждому выдать по 1млн$ из казны и альтушку с госуслуг - то значит должны выдать. Но это ведь не так, верно?

Можно ведь и проще сказать - демократия же - а значит если народ проголосовал за то, чтобы каждому выдать по 1млн$ из казны и альтушку с госуслуг - то значит должны выдать. Но это ведь не так, верно?

на самом деле так и есть, причем прям буквально так и есть, причем даже историю с альтушками помнится даже в раннем СССР ктото хотел провернуть на фоне эйфории от власти народа и что все всюду решается советом всяких рабочих, депутатов и т.п.

но учитывая что поток таких голосований повлечет за собой адский бардак и хаос, все свелось к делегированию решений к депутатам, министрам, президентам и т.п. и до верха доползают только совсем уже проработанные вопросы

потому что вопрос 1млн долл и альтушка, вызовет ворох других проблем и по ним тоже надо делать голосование...и казалось бы такое "простое решение" растянется на много много лет

и что все всюду решается советом всяких рабочих, депутатов и т.п.

все свелось к делегированию решений к депутатам, министрам, президентам и т.п.

тут не понятно чем отличается делегирование депутатам советов и их проработка в между советами, и другой вариант (буржуазный парламент?) к которому "свелось"...

вопрос в централизации и обобщении решения некоторых вопросов

есть такое поветрие что люди на местах должны решать всё сами (реальная демократия и референдум на любой чих типа замены бордюров), но в реальности внедрение такого процесса постепенно переносит все решения в условный парламент.

а разве выдвигаемый коллективом депутат не является тем самым делегатом?
любое сообщество избирает из своего круга или нанимает со стороны того, кто с бордюрами справится, и тот уже сам пусть вникает в тонкости бордюров. При это главное в механизме советов (в отличии от парламентария) - это возможность прислать нового делегата с лишением полномочий прежнего, на случай если процесс пошел не туда - вот для этого придется опять собрать кворум.
Естественно всем заниматься бордюрами некогда - как и в любой коммерческой структуре должно быть распределение обязанностей, ответственности, и заменяемость представителей.

Это вы уже в детали реализации вдаетесь.

депутат является делегатом..но там начинаются проблемы зонами ответственности

ну решили жители квартала звездочетов ЖК красные звездочки выдвинуть своего депутата который будет за бордюры ратовать, проголосовали за это...а депутат идет в совет района...депутат совета района в городской совет..городской совет в областной..областной в федеральный... потому что ближайший поставщик бордюров в другом регионе, подрядные организации в третьем, согласование с гибдд вообще в делится между федералами и местными (в зависимости от дороги где бордюры лежат)....бюджет города на бордюры вообще разделен межу 500 его кварталами и этот самый ЖК тут не самый большой... и тут получается что жители квартала со своим депутатом и бордюрами находятся на 154 уровне от органа который вообще решения принимает..и то что вы там своего депутата отозвать можете ни на что не влияет по сути как и то что там жители голосуют

а если решения принимать по месту, возникают другие проблемы с финансами, согласованиями, коррупцией..

например яркий пример такого маразма - проложить новый асфальт, а потом начать ремонтировать теплотрассу которая под ним проходит, потому что решение дороги с асфальтом одни люди голосуют (решают и делают), а теплотрасса - совершенно другие

Выходит что вся проблема в неотлаженности взаимодействия ведомств, коллективов, планов.
Ведь делегат от жителей ЖК догадается правильно запланировать установку бордюров, если ему (и им) будет доступна информация о планах по ремонту теплотрасс.

И какая тогда разница при каком управлении развивать взаимодействие - парламентском или советском.

Потому, что так эти проблемы решаются эффективнее. "Рыночная экономика" - это просто модель, такая же, как "материальная точка". Модель где-то лучше, где-то хуже описывает реальность, но всегда не полностью (полная модель неотличима от реальности, и настолько же сложна => непригодна для предсказаний).

ИМХО. Основная причина принуждения специалистов к работе в офисе это отсутствие навыка делегирования у среднестатистического менеджера. Он не в состоянии проконтролировать результат, поэтому пытается контролировать процесс. Вот сидит пред очами начальства Вася-программист, с умным видом пялится в монитор - значит всё хорошо, дело идёт. А какой там по факту выхлоп у Васи получается - уже не важно.

И навыка самоконтроля и самоорганизации у сотрудника

Согласен. Те кто, ничего не делал в офисе и на удаленке ничего не делает.

Если скажем так "специалист умственного труда" не в состоянии себя контролировать и организовывать свою повседневную деятельность - то он профнепригоден. И не сможет работать эффективно ни на удалёнке ни в офисе. Над каждым менеджера с дубинкой не поставишь. Таких следует просто увольнять. А увольнять у нас менеджеры тоже боятся. Избегают стрессовых переговоров и не хотят брать на себя ответственность. Поэтому такие Васи и продолжают в офисе пялиться в монитор с околонулевым выхлопом.

Ну я, допустим, специалист умственного труда. Перегорел год назад, и мне крайне сложно себя заставить писать код или организовать свою деятельность. Все, меня на помойку за профнепригодность?

а собственно за что вы собираетесь деньги получать если не можете писать код и генерировать плоды своей деятельности?

Получаю, худо-бедно, за экспертизу. Но откуда мне, Васе, знать, как там у настоящих сварщиков интеллектуального труда

Ну, если вы выгорели, не смогли восстановиться и по факту не тянете свою работу - значит её делает за вас другой человек в команде. Соответственно он работает с повышенной загрузкой, и тоже рискует выгореть и/или не справиться с работой с тяжёлыми последствиями для всей команды. И вот я получаю диллему. Если я буду "добрым" по отношению к вам, и оставлю всё как есть - то я подставлю людей, которые реально работают. И по отношению к ним буду "злым".

Вот так вот этот мир и устроен - быть "добрым" по отношению ко всем не получится. Рано или поздно придётся выбрать сторону. И да, я выберу не вашу сторону. И с вами попрощаюсь.

По уму бы в санаторий для санаторно-курортного лечения, но это дорогое удовольствие.

Тут однозначного рецепта для всех не существует. Не факт, что санаторий поможет. На меня например часто сразу после отпуска прокрастинация наваливается. Хотя казалось бы - отдохнул и полон сил.

Иногда нужно суметь найти в себе внутреннюю мотивацию продолжить работу. Иногда смена компании помогает. Ведь бывает так, что проект достал по самое не хочу. Ну а иногда люди приходят к тому, что понимают, что выбрали не ту профессию. Я например знаю чела, который из программиста переквалифицировался в художники. Даже на выставку с его картинами ходил :) Вот всякое в жизни бывает.

Да, лучше временно, отдохните годик-два тающий счет помогает найти мотивацию

знаю 100500 методов как ничего не далать в офисе или цехе

Плюс еще прозрачность ищут.

С удаленкой ведут борьбу по трем причинам.

  1. Плохие руководители, привыкщие всё делать на ручном управлении, каждую мелочь. Чаще всего, у таких еще обострен синдром вахтера - он прямо горит желанием проверять, досматривать, контролировать... Есть задачи, нет задач - отсиживай четко сколько приказано великим вахтером. Эта причина - топчик.

  2. "Понабрали по объявлению". Большое количество молодых, чаще всего, не мотивированных работать. Удаленку они воспринимают как выходной или отпуск, где можно ужраться, свалить, и так далее. Но тут опять же, плохое руководство, которое не может четко поставить задачи и сроки, а тех, кто непонятно где и что делает - гнать в шею.

  3. Лобби арендодателя, либо горение пердаков владельцев "мы здание новое строили в элитном месте за миллиарды, чтобы оно пустовало?". Арендный бизнес мощен, и ему ничего не стоит проплатить откатик лицам, которые принимают решения...

Все в кассу, Первый пункт особенно бесит.

Тут не только арендодателя. Вы экономите на транспорте - значит кто-то не получает эти деньги. Вы (и еще тысяча коллег) не выходите в обед купить себе чашечку кофе - местный ресторанчик тихо помер. Вы не потребляете электроэнергию и воду - опять деньги мимо кассы города.

Во время ковида шутили - "если до ковида у тебя не было офиса в центре города - ты неудачник. Если во время ковида у тебя офис в центре города -ты неудачник"

Вы меряете удалёнку на себя, хотя гораздо важнее, что вы так или иначе везёте деньги в то место где работаете.

Я не пил кофе в офисе, но пью его дома (пришлось купить кофемашину и зерна, и может даже доставку оплатить)
Я не бизнесланчуюсь в центре, но делаю это в своем спальнике
Я не сру в офисе, но делаю это дома (вода точно так же тратится)

А какое дело работодателю куда я везу свои деньги? И уж тем более штату - для штата я как тратил деньги, так и трачу. А уж кто заработает на съеденной мной шавухе Рашид на Манхеттене или Ибрагим в Квинсе не так уж важно.

Так это вы дома бизнесланчитесь, а кто-то другой не станет бизнес-ланчиться, а будет закупаться в выходные в гипермаркете и съест домашнюю еду. Потратит в 5 раз меньше за неделю.

Дома вы на чашку кофе тратите 10-20 рублей максимум, а в центре тратили бы 300. Даже если не вы, то кто-то тратил бы. Я вот когда в цивилизации оказываюсь, люблю выпить какого-нибудь рафа с кокосом, а дома естественно этого не делаю.

вы так описали, как-будто при переходе на удаленку человек перестает жить...

экономия на транспорте до работы - да... но появились лишние 2-3 часа в день. народ это время потратит на какие-то активности (до которых тоже нужно будет добираться)

"местный ресторанчик тихо помер" - зато кафешка в спальном районе расцвела. не все имеют желание готовить кофе-еду дома

свет/вода - туда же... у меня кондер целый день работает... я бы лучше в офисе сидел )

  1. здесь на мой взгляд есть ещё подпункт. Многим людям, которые всю свою жизнь работали только в офисе - негде взять опыт работы на удалёнке (самодисциплина и вот это всё) и это может сломать их перф (как минимум на какое-то время).

Ну не знаю. Меня сразу джуном на удалёнку брали - "хочешь - велкам ту офис, но не обязательно". И минимум половина вакансий, что я смотрел, предлагает тот же формат

А насчёт лобби - ну как бы да, они определённо могут попытаться что-то сделать, но рычагов давления никаких. Владелец недвижимости никак не может повлиять на десятков владельцев контор, которые снимают у него помещения. Тут писали про взятки - но это же бред в большинстве случаев. Если выкупают всё здание, ещё можно что-то попробовать, договориться, но ни одна нормальная компания не будет выбрасывать миллионы просто так, это слишком большое палево. Ну а когда у тебя 50-70 фирм в бизнес-центре и ты пробуешь всем проплатить, половина сорвётся сразу, а оставшиеся сделают твою бухгалтерию настолько чёрной, что налоговая сможет из неё нефть добывать

Не исключаю, что есть и другие способы договориться, мб через город или как-то ещё, но не настолько тупым и топорным методом, как взятка

Место для сна в офисе? Вы серьезно?) Я всегда почему-то рассматривал это как honey pot для тех, кого сразу после сна в месте для сна поймают и выставят за дверь как лентяя. И так, наверное, думает большинство. И какой от него тогда толк.

Вот это всегда было интересно на самом деле. Если есть комнаты отдыха и их нельзя использовать, то какой смысл?

На собеседовании показывать. Кроме шуток, я знаю одну компанию, которая именно так делает)

Переговорка запасная например получается. Если основные заняты, идут в формальную "комнату отдыха".

Все эти пинг-понги, комнаты сна и массажистки в офисах нужны чтобы задержать там людей подольше. Если работник поспит в офисе, вместо того чтобы ехать домой или работать сонным, работодателю от этого никакого вреда кроме пользы.

Ошибаетесь все эти пинг понги и плейстшоны нужны чтобы уборщица там убиралась а хр про эти комнаты написал в вакансии, еще до ковида опрашивал множество друзей которые работают в фирмах с такими комнатами - в 99% случаев они всегда пустые, потому что зачем? Какой Плейстейшн когда через 15 минут электричка в Одинцово

Тоже не понимал этого. Вот сбер говорит, мы построили сауны и массажный салон. Но во время работы, очевидно, в сауну никто не пойдет, а после работы хочется домой. Вообще сложно представить человека, у которого все хорошо в семье, и который вместо скорейшей поездки домой сидит в сауне в 9 вечера в офисе сбера, и обсуждает, куда теперь нужно json переложить.

Если бы к сауне ещё бассейн прилагался было бы хорошо, тогда семья может и подождать.

Это норм истории для посменной работы - например суточных дежурств, когда вся суть работы это нахождение на рабочем месте в ожидании приключений и поломок/аварий. Программистам это нафиг не нужно.

Руководитель какой-нить вполне может сгонять в рабочее время, и никто ему ничего не скажет. В тренажерку можно сходить до работы, на массаж - после (не у всех же электрички в Одинцово), ну или наоборот.

Самую классную штуку видел в офисе ЦФТ в Новосибирске - кабинеты врачей прямо в здании. Терапевты там, ЛОР, офтальмолог, ещё кто-то.

Вопрос интересный. Зависит от местонахождения в городе и уклада жизни.
Отлично если предоставляется тренажерка для фитнеса, сауна, массаж - это позволит заниматься необходимой(!) физкультурой и восстановлением в плотной 40-часовке.

а после работы хочется домой. Вообще сложно представить человека, у
которого все хорошо в семье, и который вместо скорейшей поездки домой
сидит в сауне в 9 вечера в офисе сбера, и обсуждает,

Вы просто не застали это тренд когда он пошел десять лет назад .... когда пошел взрыв ИТ и тогда типичный ИТишник это парень 23-28 летний парень одинокий или только встречается с девушкой... живет с родителями или снимает квартиру с кем-то, тоесть его никто не ждет домой и поэтому у него выбор идти в одинокую "конуру" или зависнуть с компашкой под пиво и поиграть в плэйстейшен... cам помню поседелки после работы с коллегами до полуночи....

Теперь у тех же людей есть свои семьи/дети/ипотека которые "выедают"мозг задержками на работе или если нет семьи то дома ждет сериалы/ Genshin и Драконы, далее во время ковида и благодаря блогам/трейнингам - работа воспринимается сугубо формально и теперь уже за 15 минут до 6 идут на финальный перекур чтоб потом сразу домой или просто зайти за вещами... у нас тоже самое и c корпоративами раньше мы каждые 2-3 месяца выезжали за город (для сплочения команды) - теперь 1-2 раза в год, и все чисто формально (и встает вопрос зачем тогда это)... А При удаленке даже контактировать лишний раз никто не хочет... И поэтому у нас в ITпарке - плэйстейшен и зал отдыха - простаивает, тенисный стол работает только в обед и не всегда остальные "развлечения" также, максимум сквош и то потому что есть отдельный тренер который постоянно тянет к себе

А помимо "выедания мозга", допускаете возможость, что просто хочется вечером провести время с семьей, и помочь в чем-то?

Ваша правда. Я столько раз проходил мимо игровой на предыдущей работе и думал:"А стоит ли заходить? Если сяду играть, спросят почему не работаешь?". После окончания рабочего дня хочется быстрее домой убраться уже. Там есть на чем поиграть

В североамериканских компаниях периода 2k встречались "Quiet room" рядом с гостевыми закрытыми капсулами-офисами для "визитеров".

Человек может реально устать с дороги и вздремнуть полчаса перед митингами.

Кресло-реклайнер там можно было разложить в кровать.

Если у тебя джетлаг в 11 часов, то толк очень даже есть.

Когда делали кампус-офисы с такой планировкой для удаленщиков был только модем на 14k

У китайцев сон с 12 до 14 каждый день, прямо в офисе.

Они вообще с другой планеты. Но опять же их культура 996 - это кошмар, который выжимает людей досуха.

Это не у всех так. В России есть подразделения одной очень, очень крупной китайской транснациональной корпорации, и когда я год назад там работал, никто из них ни то что не спал, они работали по 10 часов в день, да еще и на выходных.

Место для сна в офисе? Вы серьезно?) Я всегда почему-то рассматривал это
как honey pot для тех, кого сразу после сна в месте для сна поймают и
выставят за дверь как лентяя. И так, наверное, думает большинство. И
какой от него тогда толк.

Особенно не нужно место отдыха для тех, у кого рабочий день может быть длиннее, чем стандартные 8+1. Ведь провести 12-16-24 часа на офисном стуле или прогуливаться по кабинету (если есть где) -- это-ж такой неимоверный кайф!

"Надоело ходить на работу. каждый день к десяти на работу, я нашел выход, я хочу быть кочегаром... Работать сутки через трое" :D Ну в этом случае да, место для сна, конечно, нужно.

Место для сна в офисе? Вы серьезно?)

У китайцев традиция в обеденный перерыв устраивать сиесту со сном на рабочем месте. Наверное, это не единственная южная страна с сиестой.

у нас в офисе 90% населения днем спало, вот раскладывали спальники в обед и на часок, опа. Менталитет такой, сиеста.

В какой стране?

допустим тебя может уволить твой начальник, если ты там будешь спать... а твоего начальника кто уволит? допустим его начальник... и так добирается до того, кто там может спать без проблем :)

Чтобы начать работать надо подписать рамочный договор с юрлицом (желательно в юрисдикции твоего головного офиса) и все – можно приступать. В случае форс мажора –  отвечает конкретное ООО “Веб Мастера”, а не условный Коля Усов с 543 положительными оценками на FL.RU.  

В случае ООО договор будет изрядно в их пользу с примерно нулевой ответственностью (т.к. у них в штате юристы и ситуация такая, что ооошки в целом диктуют условия договора по ряду причин), наймут для заказа они того же условного Колю (потому что штата в достаточном количестве почти никто не держит в здравом уме), а в случае их факапа и выигрыша в суде - обнаружится что из имущества у ОООшки только уставной капитал внесенный кредитным степплером:) Условный Коля в свою очередь, как ИП и/или физ.лицо отвечает всем своим имуществом, хотя с 543 отзывами это скорее всего та же ОООшка посредник.

Удалить удаленку. Почему нас возвращают в офисы

Да потому что контроль над ситуацией (не над работниками, бизнесу сам по себе контроль над работниками на фиг не нужен, хотя чсв не всегда позволяет работникам это признать:) ) выше. Особенно в относительно некрупных фирмах. И платили больше в офисе чем на фрилансе всегда именно из-за этого. А теперь интересно получилось - работников на удалёнку перевели, работают они по сути в режиме фриланса, контроля (за который доплачивали при работе в офисе) меньше, а платить надо тут же сумму (хотя контроля за который доплачивали уже нет). Ясен пень для бизнеса это минус.
Аргумент вида "производительность повысилась" не работает, т.к. в офисе зарплату работник получает за отработанные часы, а не за производительность. Если хочется получать за производительность - надо идти на фриланс. А так получается и за производительность денег получить и в режиме удаленки работать, два в одном в пользу работника.

Эммм, вообще-то фриланс всегда наоборот получал больше от 20% до 50%, и по другой причине - на фрилансе нет отчислений в пфр, части косвенных затрат, отпусков, больничных и т.п., зато есть риски для фрила, что нет работы - нет денег.

Если попросят ездить в офис - я уволюсь)

Так когда брали на работу вы обговорили условия работы?

А то обговаривали фултайм в офисе а потом случайно отправили на удаленку и тогда начали Если попросят ездить в офис - я уволюсь

Ну так распробовали. В чем проблема то? Появились новые хотелки -> работа не соответствует -> увольнение.

Так когда брали на работу

Меня не брали на работу, я устраивался на работу, подписывая взаимовыгодный для обеих сторон контракт. Условия расторжения этого контракта прописаны в нём же и в ТК. Если вы какие-то решения в компании принимаете, вам бы с юристом проконсультироваться, чтобы потом не было мучительно больно..

Меня не брали на работу

Так что вы делаете на работе если вас не брали :)

. Условия расторжения этого контракта прописаны в нём же и в ТК. Если вы
какие-то решения в компании принимаете, вам бы с юристом
проконсультироваться,

Вижу любите тыкать бумажками.

Так какой режим и график работы указан в контракте? Оговаривали при найме?

Удаленку придумал не ковид и позиции были и 10 лет назад

Просто в определенный момент вынуждено отправили всех на удаленку, а как решили вернуть как было так .... уа загоняют!!! , конвоиры!!!! нелюди и нехристи

Так что вы делаете на работе если вас не брали :)

У вас дислексия? Я же написал, что я заключил взаимовыгодный контракт. Не компания сделала мне одолжение, а я продал свои навыки тому, кому посчитал нужным.

Вижу любите тыкать бумажками.

Это как раз вы ими начали тыкать, вспомнив про контракт. Вы свои сообщения перечитайте.

Так какой режим и график работы указан в контракте? Оговаривали при найме?

Оговаривали. Потом обстоятельства изменились, переоговорили и заключили допник. Это было ещё до ковида. Если бы не договорились, я бы уволился, всё просто. А после ковида вся компания совершенно официально ушла на удалёнку. Точнее, всем желающим предложили это сделать, заключив допники, большинство согласилось. Кто-то не захотел и продолжает ездить в офис.

Условия работы могут меняться, обстоятельства могут меняться, контракт можно менять. Ваше "вы когда устраивались на работу, условия обговаривали", - глупость несусветная. У меня к контракту десяток доп соглашений подписано. Банально, каждое повышение зарплаты, это изменение условий и проводится заключением доп соглашения, это не что-то необычное.

Если компания или работник хотят что-то изменить в условиях соглашения, они собираются и ведут переговоры по этому поводу, находя какое-то решение. Так взросные люди обычно делают.

А вот вопрос: если установить зароботную плату за время проезда на работу и обратно? Например, если человек тратит два часа времени в пути на работу, то ему поднять зарплату на эти два часа в день. Или уменьшить тем, кто хочет работать из дома. Уменьшить/увеличить пропорционально.

Тогда не обижайтесь если работодатель сменит вас на другого, который в пешей доступности живет.

Ну я пенсионер и меня это не касается.
Но мне кажется, что бизнес должен вести себя рационально, чтобы достичь успеха. То есть, он должен спрогнозировать успехи и расходы (хотя бы приблизительно) и вести себя соответсвенно. Типа математическое ожидание успеха. То есть он должен прикинуть сколько он заработает если работник будет работать в офисе или дома. Цену офисного помещения. Может он может их сократить. Помещения. А работник может в свою очередь пробежаться после рабочего дня по парку. Вин вин.

А так получается, что работник работает не 8 часов, а 10 часов в день.

Как бы хотелось, чтобы люди были рациональны в своих решениях, но это видимо невозможно.

Пытались это делать. Потом очень быстро свернули эту историю - оказалось невыгодно.

Невыгодно кому?

Но пример: когда вы играете в рулетку казино выигрывает всего 4 цента с доллара. А на круг, выигрывают большые деньги.

И здесь, если работодатель хочет 100 процентов в офис, то часть уйдет к другому. Один, два процента людей. То есть уменьшится время полураспада фирмы.

Только мое мнение.

Невыгодно работадателям. Им пофиг, что у тебя и как. Да и где живешь. Главное 40 часов в неделю отдай.

Например, если человек тратит два часа времени в пути на работу, то ему поднять зарплату на эти два часа в день

С завтрашнего дня я, согласно рекомендациям президента, начинаю вести здоровый образ жизни и ходить на работу пешком. Теперь я трачу на доролгу не 2, а 5 часов в день. Из дома я работать не могу, нет кабинета, улучшение жилищных условий обойдется в 10 миллионов рублей.

вот он враг экономики! вы подумали о кондукторах, водителях автобусов, что им теперь кушать ? :)

Например, по данным Statista, более 18 миллионов человек в России работали фрилансерами, что составляет около 20% рабочей силы страны​ (99Firms)​. 

Никого не смутило, то это какой-то фейк? В РФ от силы 80 миллионов трудоспособного населения, как можно насчитать 18 миллионов фрилансеров? Все кто когда-то регистрировал ИП? Кто когда-то регистрировался на Авито или Яндексе в услугах+ самозанятые? Или это просто все таксисты, подключенные к Яндексу и Уберу? Неужто они прям такие фрилансеры? В России самозанятых считается 9 миллионов. Но фактическая цифра как минимум в 3 раза меньше, а реально, скорей всего, не более миллиона. В остальных случаях самозанятость это либо форма найма, либо просто формальная регистрация без фактической деятельности (как и реально действующих ИП в несколько раз меньше нарегистрированных). В РФ вообще очень распространенная практика регистрироваться без осуществления деятельности. Например, более 80% зарегистрированных "фермерских хозяйств" фактически земель не обрабатывают, а сдают в аренду. В некоторых регионах реальных фермерских хозяйств, а не бумажных, 1-2%.

Фрилансеров в принципе не может быть много в условиях, когда производство укрупняется. Потому что отдельный частник с усложнением производства может все меньше и меньше, если в начале 2000х ту же 1Ску один человек вполне мог упилить напильником до сносных для тогдашнего бизнеса критериев, то сейчас у фирмы может быть столько продуктов на 1Сной платформе, а система и физическая, и информационная настолько сложной, что один фрилансер - это ни о чем, давайте двадцать работников на режим 996.

Есть еще важные моменты:

  • размер компании.

  • наличие культуры "я начальник - ты дурак"

Если это локальные "рога и копыта" в мухосранске ... наверное удаленка не вариант, но допустима в стиле "пацаны, тут трубу прорвало, я ща быстро метнуть в магаз, заделаю и подскочу к обеду". Но скорее будет как и у всех. Большинство в офисе, важные люди на "индивиуальном" плане

Если большая, но локальная контора - есть риск банального "кто опоздал на 15 минут - штраф/выговор/вынос мозга/общественное порицание" просто потому, что начальство уже мыслями далеко от "смердов"

Если большая, но глобальная контора, скорее всего, там удаленка - это единственный способ работы, так как народ в проектах часто может быт ьна разных континентах. И начальник кстати тоже. Но и там может прилететь что-то вроде "чтобы не меньше 3 дней в офисе", просто потому что какой-то хрен в условном Чикаго так решил и где там условная Польша он даже не знает (вру, знает конечно, но в реале ему по фиг)

------------

Ну и надо понимать, что люди есть разные и то, что позволено ценному спецу, не позволено юному джуну. Вот так, неравенство как есть. Правда часто ценный спец пашет раза в полтора больше,но то такое

Плюс:

  • Соотношение "джунов/мидлов/сеньоров" и культура обучение младшего персонала. Условно, если джун сидит в толпе сеньоров и просто внимательно слушает беседы в офисе + в курилке, у него появляется насмотренность, которая трудно реализуема в режиме удалёнки

  • Специфика работы. Верстать сайты на удалёнке - хорошо. Командой собирать что-то экзотической, чего не найдёшь в Яндексе - лучше в офисе. Мониторить состояния тысячи серверов и решать возникшие проблемы тоже лучше в офисе.

  • Наличие "процессов" в компании. Хаос проще контролировать в офисе, а не на удалёнке

Ничего у него не появляется, все в свои мониторы смотрят, и джуну этому мифическому не дадут смотреть через плечо. А остальную насмотренность надо в пул реквестах практиковать, в первую очередь, неважно, в офисе или нет.

у джунов другие проблемы сейчас :) Их зп больше 20$ в месяц, а профит только потенциальный.

Ещё 5 копеек вставлю. Я за свою карьеру 15 лет отсидел в офисе, и последние 10 лет проработал удалённо. Из этих 10 лет "удалённо" как минимум 7 лет рулил распределённой командой. Так что личная статистика накоплена колоссальная. И за всё это время я нашел только 1 кейс, когда офис эффективнее удалёнки. Это когда нужно провести "мозговой штурм". Вот тогда офис незаменим. Собраться всем вместе, поговорить, поспорить, порисовать архитектуру на доске. Но скажите, положа руку на сердце, как часто вам мозговой штурм нужно устраивать? Хорошо, если раз в полгода. Так такую встречу и без офиса можно организовать. Коворкинг или отель. Ну или потерпеть разок неудобства, и "поштурмовать" по зуму.

Согласен на 100%! Я сейчас на ИС и в принципе нормально, что я хожу в офис - благо коллеги тоже тут, а значит быстрее погружаюсь в работу, но все остальное тупо мимо. Все свои задачи я прекрасно делаю удаленно.

В курилке постоянно мозговые штурмы были. И бредовую идею можно было озвучить. То есть передача опыта какая-никакая была постоянно. А на удаленке народ варится в собственном соку. Да еще и время есть подумать "а может бросить все и уйти к другому". И когда ты в офисе, хоть появляется ощущение (да даже если иллюзия), что не ты один тащишь всю эту лямку

Если 20 лет назад курили 80% компании, то 2 года назад хорошо если 5%.

В R&D мозговые штурмы с рисованием на доске примерно каждые две-три недели. По зуму они не работают, проверено.

Мне кажется, здесь нет однозначного ответа, пригодного на все случаи жизни. В принципе - я за гибрид (а в отдельных случаях и за полную удаленку), если бы не одно "но": порой это реально препятствует достижению конечного результата.
То, что при очном контакте в офисе можно решить за 15-30 минут, при удаленке легко может превратиться в недели и месяцы обсуждений в телеге/зуме/... и в переписке. В офисе как? Сели в кружок и начали рисовать. Тут же вносятся правки и проигрываются новые идеи. Результат получается многократно быстрее, аккуратнее и согласованнее.
Потом перешли к следующей задаче, повторили и так далее. Тут же набрасываются таски, заготовки, дополняется аналитика и ТЗ. Дорабатываются архитектурные огрехи. Согласовываются зависимости, сроки и последовательность выполнения. Проколы случаются, но не в пример реже, чем на чистой удаленке.
Как правило, даже с большими объемами удается справиться за полдня и остается время на закрепление успеха пивной вечеринкой. Что, кстати, дополнительно укрепляет команду и связи внутри команды.
И вообще, это реально препятствует одичанию :)

Приведите реальный пример, что у вас в офисе решается за полчаса, а месяц в зуме. Какая у вас там такая волшебная доска с кружочками?

Приведите реальный пример, что у вас в офисе решается за полчаса, а месяц в зуме. Какая у вас там такая волшебная доска с кружочками?

Не доска с кружочками, а люди сели в кружок :) О доске я вообще ничего не говорил. Обычно, хватает несколько листиков бумаги А4 из ближайшего принтера.
Вот Вам и пример неудобства переписки и удаленных совещаний: я написал одно, Вы прочли другое и полетело недопонимание. А ведь случай - простейший. На все про все ушло 2 суток (с момента моего предыдущего комментария). Еще нужны доказательства?

P.S. "Единственная известная мне роскошь - это роскошь человеческого общения" (Антуан де Сент-Экзюпери) - трудно не согласиться, или нет?

P.S. "Единственная известная мне роскошь - это роскошь человеческого
общения" (Антуан де Сент-Экзюпери) - трудно не согласиться, или нет?

мне как интроверту, несколько трудно с таким согласится

На суть сообщения это никак не повлияло, фраза про доску с кружочками подразумевает шуточное недоверие с предложением объясниться.

На все про все ушло 2 суток

Потому что ни мне, ни вам это не интересно настолько и нет рабочей обязанности мониторить комментарии хотя бы раз в час, чтобы дело пошло быстрее.

Всё ещё не верю, что ваши листки А4 чем-то радикально отличаются от условной доски Миро, а если сесть на один диван, то прогресс пойдёт на порядки быстрее, чем если созвониться в зуме.

Я из своего опыта могу сказать, что это зависит только от людей, а не личного присутствия, можно часами исписывать доску в одной комнате и бесконечно пить кофе или играть в телефон, ничего не добившись за 3 часа, а можно за полчаса-час в зуме создать и расписать задачи на квартал с деталями про какие сервисы сделать и как, какие относятся к задаче и уже существуют, какие расширить и т. п.

Зависит от адекватности начальства, чтобы раскидавшего задачи за полчаса не попрекали тем, что он два часа "бездельничает".

Потому что ни мне, ни вам это не интересно

За меня зачем решать-то, что мне интересно, а что нет? По мере возможности и не без любопытства - мониторю. Не грех послушать другое мнение

В дальней перспективе ограничение удаленки выгодно для IT- сообщества из развитых стран. 

Так как чем лучше выстроены процессы удаленной работы, тем больше будет использоваться труд спецов из стран с более низкими зарплатами. И зарплаты, особенно в условиях замедления роста, будут больше ориентироваться не на Силиконовую долину, а на Бангалор или Нигерию.  

В качестве примера можно привести торговый флот. Большинство судов зарегистрировано в дешевых юрисдикциях и на них граждане стран первого мира редко работают даже на офицерских должностях - слишком низкие зарплаты за непростую работу вдали от дома (а у старших офицеров еще и высокую ответственность).

С учетом вахт и межвахтового отдыха :

-матрос 1 тыс. $ в месяц, 

-3-й и 4-й механик и 3-й и 2-й помощник по 2 тыс. $, -электромеханик 3 тыс. $,

-старпом и 2-й механик 3-4 тыс. $

-капитан и стармех 5-6 тыс. $. 

Можно сказать, что зарплата матросов «выравнена» по Филиппинам, матросов по Греции. 

Это да. Будет демпинг. Второй бич единого рынка удаленки.

Так как чем лучше выстроены процессы удаленной работы, тем больше будет использоваться труд спецов из стран с более низкими зарплатами

Труд спецов из стран с более низкими зарплатами используется крупными компаниями уже уже лет 25. Поголовная удалёнка позволяет всякой мелочи приобщится к этому "празднику жизни". Что, по большому счёту, ни на что не влияет.

Исторически, аутсорс начался в Долине ещё в конце 90-х. Но до сих пор, зарплата программиста в Сан-Франциско отличается раз в 20 от зарплаты программиста в Бангалоре.

Труд спецов из стран с более низкими зарплатами используется крупными компаниями уже уже лет 25. Поголовная удалёнка позволяет всякой мелочи приобщится к этому "празднику жизни". Что, по большому счёту, ни на что не влияет.

Я сравнил зарплаты айтишников в США по данным U.S. Bureau of Labor Statistics:

-1999 г. (Computer software engineer, applications): $82.1 тыс. (2.47 от средней по стране)

-2023 г. (Software and Web Developers, Programmers, and Testers): $130.5 тыс. (1.99 средней по стране)

Это показывает, что зарплаты в IT по-прежнему высокие, но растут медленнее среднего по стране.

Для сравнения, зарплата хирурга в США за эти годы выросла относительно среднего по стране дохода с 4.13 до 5.31. Основной фактор, что медицинский рынок США остается национальным, а вот IT глобазизируется

И тем не менее доход разработчика в Долине всё ещё на порядок выше дохода разработчика из Бангалора. И утверждение о том, что американские зарплаты программистов растут медленнее средних по стране именно из-за иностранных офисов никак не доказывается тем, что зарплаты хирургов растут быстрее. Может дело в том, что программистов стало в 100 раз больше. Или в том, что профессия стала проще. Уже не говоря о том, что по хорошему надо отдельно сравнивать компании, которые нанимают только внутри и компании у которых есть крупные заграничные отделения. И делать поправку на распределение квалификаций

Кроме роста массовости профессии, перепад с 2.47 до 1.99 от средней на горизонте 24 лет как-то очень похож на случайное блуждание.

зарплата хирурга в США за эти годы выросла

Вы нашли с кем сравнить.

Сначала про ответственность. Конечно в IT тоже есть ПО, ошибки в котором, могут привести к смерти людей. Вот только это ПО не обновляется несколько раз в неделю. Хирург обычно делает операции не каждый день, но часто.

Теперь про порог вхождения. Сначала 5 лет института. Потом интернатура. Вот только беда - число мест в интернатуре всегда меньше количество выпускников. Результаты экзаменов действительны один год. Не попали в интернатуру - приведётся пересдавать. Не бесплатно, естественно. И да - место в интернатуре может найтись на другом конце страны. А может и не найтись никогда.

И вот вы окончили интернатуру и получили специальность хирурга общего профиля. Можете работать в скорой и в травматологии в госпитале. Хотите большего - учитесь дальше.

Самый длинный путь у анестезиолога- примерно десять лет до начала самостоятельной работы. При этом счёт за обучение может спокойно переваливать за пол-миллиона.

А вы сравниваете.

Перестал ездить в офис, перестал болеть. Уже пару лет не болел ни разу. В офис соглашусь только с очень серьезным повышением оклада.

И обратное, стал ездить в офис - в первый же год болел четыре раза... В офис езжу по финансовым причинам, живу в дорогом месте, удаленка мои расходы не покроет

Только удалёнка, потому что удобно.

Офис не вариант, даже в гибридном формате. Не понимаю как вообще на это можно согласиться.

И ещё такой момент, дома гораздо удобнее работать именно со своего ноутбука, а не с корпоративной техники которую тебе прислали.

Ответ на вопрос в заглавии должен был бы быть дан в третьем акте, но мы там увидели совершенно притянутую за уши историю про американских федеральных служащих. Даже если это и достаточное объяснение для США, как быть с другими странами, где наблюдается тот же процесс, но количество федеральных (или любых других государственных) служащих ничтожно?

Кроме того, автор манипулятивно обращается со статистикой. Например:

Пассажиропоток московского метро в 2023 составил 2 169 400 000 человек. Как мы с вами читали выше 71% хотели бы работать удаленно. Что это дает? А то, что в 2023 же году было 7,18 млн. человек занятых. Представьте, что 71% от этого количества перестанет ездить на метро

то что 71% хотели бы работать удалённо, не значит, что 71% рабочих мест походит для удалённой работы. Да, представьте себе, слесарь, сантехник, курьер, сварщик и кардиохирург не могут работать удалённо! И, как пишут в интернете, именно они, а не офисный планктон, составляют большую часть занятых москвичей.

И никого не смущает:

Оно и понятно, потому что работа не заканчивается с окончанием рабочего дня. Особенно это касается ИТ.

Кто-то не умеет закрывать рабочий мессенджер с окончанием рабочего дня?

Коллеги из США выходят на стендап в 22:00. Гораздо удобнее с ними быстро поговорить, чем несколько дней валять Ваньку в чате. Да и просто бывает удобно уложить детей, убрать квартиру, а потом сесть под пивасик позакрывать баги.

Так можно работу сдвинуть так, чтобы в те же 22 рабочее время ещё было.

Тем более это как раз плюс удаленки, что зачастую можно с 10 до 14 и с 20 до 00 поработать, например, т.е. иметь более гибкий график.

получается всемирный заговор рантье.. так недалеко и до плоской земли..

И все бизнесы, от мала до велика, вопреки здравому смыслу, эффективности, выгоде, повелись на уловки, этих всемогущих владельцев коммерческой недвижимости..

Хотя может быть заговор кейтеринговых компаний еще рассмотреть, как вариант.. Или клининговых, ведь в офисе не за кем убирать..

Хз, работаю в офисе, нравится, от дома на трамвае до офиса 15 минут.

На самом деле, потери времени все равно весомые. Нужно собраться, одеться, добраться до остановки, потенциально задержаться из-за внешних причин. Даже если брать очень оптимистичные 20 минут туда и 20 обратно, это почти два доп. рабочих дня на месяц в часах. Частично можно оправдать затраты времени только если пешком ходить - часик прогулок в день обычно только на пользу

Ну я просыпаюсь в 7, к 8 на работе. Задержек после рабочего дня нет в принципе, руководитель не особо любит задерживаться на работе и остальных выгоняет)

Возьмем 40 минут в сумме на дорогу, 20 рабочих дней в месяце, +- день. Итого получается чуть больше 13 часов на дорогу в месяц. Я бы не сказал, что дома я буду настолько более работоспособен, что вот прям эти 40 минут проведу с максимальной пользой)) С другой стороны здесь есть коллеги/друзья, с которыми можно и поболтать, и договориться о совместных велопокатушках на выходных, и спросить совета по поводу работы, и помочь кому-то. Человек ведь существо биосоциальное))

Счастливчик!

Что-то слабо верится, что всего 1% имеет маленьких детей и банально не может себе позволить монитор на столе во избежание его падения от шаловливых ручек.

Как молодой отец могу сказать: мечтал бы ездить иногда в офис хотя бы на полдня. Увы, но он в дорогом городе, а я сижу в деревне в паре часов по автобану. Когда работал в Сербии, там был такой шикарный офис, что ходили практически все, хотя ни у одного человека не было никаких обязательств по посещению - это была политика компании. Не думал, что покидая страну буду больше всего скучать именно по офисному зданию...

UFO just landed and posted this here

в опросе нет варианта "работаю на удалёнке прямо рядом с кроватью, на которой не работаю"

Не из под пальмы, а из глухой деревни! На деле просто из пригорода. Мне крайне не удобно каждый день ездить далеко, стоять в забитых автобусах-метро-электричках, чтобы успеть к точному времени (путь в один конец где-то полтора-два часа. Во времена универа (2010-2015) были ещё и ужасно-длинные пробищи на двух-полосной трассе, и преодолеть жалкие 10 километров уходит два с половиной часа. На электричке делая гигантский крюк и преодолевая значительный путь, я в итоге экономил лишние пол часа), потом весь день разбирый и ничего толкового сделать не могу, и клюю клавиатуру носом. А на удалёнке я могу и поспать, и ночью поработать, из офиса обычно выкуривают всех до одного из офиса к 6 вечера и запирают его на замок, так что, не посидишь там до часа ночи. А если и вызывают в офис по каким либо нуждам раз в несколько месяцев, еду туда спокойно, даже на такси, чтобы сэкономить время на дорогу, хоть и выходит сильно дороже.

Левый столбец таблички честно говоря выглядит для меня сомнительно и так, будто его писали совы.

> Повышение продуктивности
Непонятно почему оно появляется в обоих столбцах и о чем оно вообще говорит тогда.
> Взаимодействие
Совершенно не нужно в формате 5/2. Опять же - если правильно выстроить рабочие процессы, то все взаимодействия можно покрыть собрав всех дружно в офисе раз в неделю, или даже реже.
>Культура компании
Снова сомнительно, какая там культура в офисе - курилки это хорошо, но корпоративные взаимодействия лучше выстраивать всё равно по выходным.
>Контроль и Управление (аж с большой буквы)
Всё тот же камень - если правильно выстраивать процессы, буквально нет никакой разницы, т.к все данные и так группируются на экран руководителя в удобном виде - тогда гулять по сотрудникам неэффективно - пусть так и любимо консервным руководством.

Получается проблема удаленки в том, что она плохо ложится на кривые рабочие процессы, да и то только потому что тревожит умы руководства - ведь не могут же отлынивать в офисе под чутким надзором моим, а на удаленках под пальмой их хлебом не корми дай схалявить.

На выходных работника трогать нельзя. Вся «культура» строго в рабочее время. Под пальмам им тоже увы нельзя, у меня 90% проектов требуют подписания формы о физическом присутствии в стране. В основном из-за используемого софта (США) и условий грантов. Даже в 100% онлайн школу для студентов велено не пущать по VPN.

В итоге гибрид, но недавно полностью remote стажеры стали робко жаловаться на уныние / одиночество. Приезжают охотно на внутренние «ивенты».

При этом по формальным показателям все прекрасно: проекты закрываются, аренда вниз… сотрудники только более разобщенные и кажется менее счастливые (большинство молодые).

Верно, большинство нуждается в этом. Но я, к примеру, нуждаюсь в этом гораздо реже. А уж всякие идиотские вечеринки, который организовывает НР мне на хер не упёрлись

Я больше вам скажу. Многие руководители и собственники просто любят "когда в офисе много людей". А еще слышал тему:"я 30 лет ходил в контору от звонка до звонка! С чего мне давать им поблажки? Работа это не про комфорт!".

Главные плюса удалёнки 2:

  1. Здоровье. Рабочие места в офисе обустроены плохо так что здоровья(спина) будет в минусе. А часто вообще ноутбуки стоят. Ноуты удобно? Да. Только когда клава и монитор на одном уровне — вред шее огромный(человек сидит наклонив голову вниз часами). А дома ты можешь сделать рабочее место под себя.

  2. Дорога. В итоге ты тратишь время по 2 часа в день. А то и больше. два часа это гораздо больше чем 200р на дорогу. Если ты в час 1000 р зарабатываешь, то значит 2тр в день тратишь. 40 часов это больше 5 рабочих дней т. е. 25% вашей зп. Т.е. при дороге 2 часа в день(час туда и обратно) Вы выкидываете 25% от зп на дорогу. А часто время на дорогу гораздо больше и 40% от зп/времени выкидывать на дорогу.

Тут пишут про культуру компании. Ведь можно важные вопросы обсудить в курилке. Т.е. некурящие люди в пролёте? У меня от дыма(просто стоять в курилке) мигрень, значит я плохой сотрудник?

Я тоже не люблю дым, а еще не пью. Значит на корпоративах со мной не о чем говорить? Не думаю. Смысла от офиса не так много, особенно, если ты не работаешь руками с железом.

Люди работают лучше в комфортных для них условиях: может быть удалёнка, может быть офис.

Фраза, что люди работают лучше в офисе за счёт того что "начальник и коллеги рядом", звучит как перекладывание ответственности на сотрудников из нежелания организовать процессы для удалённой работы.

Позвонить с видео = рядом поговорить, или нужно, чтобы была возможность применить физическую силу для убедительности?!

Согласен. Реально эффективность офиса - это только брейнштормы. Как по мне - командировка раз в 2-3 месяца вполне достаточно. В остальное время видео звонки. Именно с включенным видео.

Наивные это всё разговоры. Решать будет тот, кто платит - было ему удобно, чтобы работники работали работу из дома, - работали из дома. Решит, что это мешает прибылЯм - будут работать в офисе, а кому не нравится - иди, работай из дома сам на себя. Фриланс - тоже такая штука, сферический конь в вакууме - чем он отличается от индивидуального предпринимателя? Сидит сапожник, тачает и продает сапоги - чем он не фрилансер? С юридической точки зрения, будь то ИП "Златоуст" или самозанятый Вася Пупкин? Кто чем по Уставу предприятия или по соответствующему закону отвечает, тот тем и отвечает. Понапридумывали всяких слов, чтоб зарплату не платить... 🙂

Развели ромашку "нравится-не нравится"... 😁 У работы в офисе свои преимущества, а у работы из дома - свои. И решать, как работать, уж точно будет не работник. Это сейчас разбалованные, а вот когда кодить придется за еду 🙂, тогда и будет ясно, что почём...

Не согласен, наивно - это полагать, что решает "кто платит". Решает экономика.

В условиях высокой нехватки кадров либо решает работник, либо нормальные сотрудники будут у тех, кто предоставит более выгодные условия. Соответственно, "кто платит" будет либо вынужден предоставить конкурентные условия, либо скорее всего уйдёт с рынка.

В условиях высокой конкуренции за вакансию решает работодатель.

Разговоры о повышении эффективности в офисе немного от лукавого. Человек встаёт на 1-1,5 часа раньше, тратит в среднем час, чтобы добраться до офиса, не высыпается, больше устаёт, заливает в себя литры кофе. Почему-то все забывают, что поездки в переполненном общественном транспорте каждый рабочий день повышают риск заболеть. Да и в офисе в осенне-зимний период бесконечный круговорот соплей и ОРВИ, что тоже не способствует здоровью и эффективности.

Абсолютно согласен. Если есть возможность работать из дома, нет никакой причины ехать в офис. Особенно отвратно это в отопительный сезон: потный и злой катишь обратно.

Ну и новый погонщик современных рабов системы

это из какого года?

я имел ввиду, с чего бы вдруг такие программы были новыми?

Тут больше про их распространенность. До Ковида их использовали, но не так активно. А сейчас что только не придумают: и ИИ, который проверят ваши действия и отслеживание невнятных действий, общее и эффективное (проведенное в установленных программах) время.

Лично для меня удалёнка - это спасение, т.к. я очень плохо сплю, и потраченные два часа утром на добирание до работы портят мне абсолютно всё. Да и в офисе слишком много отвлек. факторов. Удалёнка для меня - идеальный вариант

Для работы дома необходимо рабочее место. Это первое. Второе - хорошо, конечно, когда из инструмента только ноутбук. Но огромная часть IT работает с физическим оборудованием. Этих автор почему-то игнорирует. А еще существуют вопросы информационной безопасности. Местами даже под камерами и под неусыпным контролем и то USB порты закрывают. А тут ноут, владелец которого вместе с ним неизвестно где шляется.

Третье. Вы всё Я, да Я. Т.е удаленка для одиноких. Когда под ногами болтаются отпрыски, от которых невозможно отгородиться, потому что они требуют внимания и у подавляющего большинства отнюдь не замки, о какой производительности может идти речь?

Я уж не говорю о том, что планирование собственного рабочего времени это отдельная задача, качественно выполнять которую большинство просто не способно.

Поэтому ни один серьезный проект в здравом уме никто делать с удаленщиками не будет.

И эта ограниченная выборка просто для любителей, которые ни за что не отвечают и не хотят отвечать. Связано это с ресурсом по интересам, в котором весь IT голосом не представлен.

Поэтому ни один серьезный проект в здравом уме никто делать с удаленщиками не будет.

Как считаете - АБС банка из топ10 - это серьезный проект?

Так вот у нас процентов 70-80 тех, кто пишет под центральные сервера (т.е. обеспечивает работу АБС - исправление дефектов, развитие, оптимизация и вот это все), работает на удаленке. И не поверите - с марта 20-го года все это нормально идет. Поначалу были опасения, но быстро развеялись. Все показатели не только не ухудшились, но и местами улучшились.

Дьявол в деталях, тех кто "просто пишет код", т.е. у кого работа регламентирована "таской в жире" можно спокойно отправлять на удаленку если они хотят. Их даже может быть 80% от персонала. А вот те кто продумывает архитектуру и как вообще будем проект пилить, не говоря уж о тех кто с клиентами общается, вынуждены регулярно сбегаться: обсуждать, решать; потом разбегаться по углам думать и снова сбегаться. У меня R&D оно плохо натягивается на классическую парадигму джун-мид-синиор, у нас PI - Principal Investigator, в наших реалиях я не представляю как ему на удаленке сидеть. У меня в одной команде 2 PI, 1 просто I (не принципал) и 8 обычных сотрудников уровня "таска в жире". Вот этих 8ми для бизнес процессов (которые тут любят поминать) вообще можно не видеть и не знать как звать, пока таски закрываются (но оно мне кажется бесчеловечным и мне так к ним категорический императив Канта относиться не велит). Одновременно это и стартовые позиции, которые оплачиваются пусть и чуть выше рынка, но весьма скромно. Но опять же, формально тоже "80% на удаленке."

А в чём проблема думать над архитектурой дома?

Эпоха альтруистов по серьезным вопросам в интернете уже прошла навсегда. Не думаю что действующие реальные архитекторы сбегутся вам что то отвечать. Болтовня остальных - это просто интернетовская анонимная болтовня. Устройтесь в Росатом или Роскосмос архитектором - поработайте лет 5 - и сами ответите на свой бессмысленный вопрос от делать нечего.

Ну так если ответить нечего - лучше жевать.

Если же речь опять про необходимость наличия физического оборудования, кажется, это не слишком сложно ответить, а ещё этот вопрос уже обсудили.

Устройтесь в Росатом или Роскосмос архитектором

Зачем, простите?

Работаю не в роскосмосе, но архитектором.

Все еще не понимаю, почему подумать над архитектурой дома и в одиночестве менее продуктивно, чем в людном месте.

Поэтому ни один серьезный проект в здравом уме никто делать с удаленщиками не будет.

Ну значит у нас проекты несерьезные. :) Мелкая компания домру.

Я бы вышел в офис, если бы не OpenSpace. Не люблю формат открытого офиса. Но увы, он сейчас повсеместно.

Потому что это тупо дешевле.

Кстати, действительно забавный вопрос, почему именно ВАС возвращают в офис?

В моей компании все руководители обязаны проводить в офисе хотя бы 1 рабочий день в неделю. Такое вот требование.

Первый шаг на пути к 2 дням в неделю, потом к трем, потом ты начнёшь загонять своих подчинённых в офис, потом лучшие уволятся, ты наберёшь кого попало (зато в офис) - проект будет гнить, тебя будут ругать вышестоящие начальники,ты начнешь седеть и пить, пока тебя не уволят за то что ты нахамил Самому Главному Начальнику

Что мне очень не нравится в удалёнке, то что некоторые работодатели ставят на удалённые места следилки за мышек-кликами. :-(

Особенно нравится реклама Стахановца. Кто эти безумцы?

Это из рекламный пост
Это из рекламный пост

Менеджеры это ведь тоже сотрудники :D

Поскорее бы в офис, позалипать полдня в телефончике в кофепоинте.

Эффективность работы удаленных сотрудников мало чем отличается от офисных. Это не секрет после карантинных мер.

Очень спорное заявление. Делали оценку на заре карантина там и DLP с ueba, спец программа на сервере почтовика, два агента программ контроля времени и логи с AD и спец программ. Оценка выражалась, в начале работы, в количестве кликов мышкой и тапов клавиатуры, скоростью ответа на письма коллег, другие манипуляции с письмами - время открытия после прихода, открытие вообще вложений, времени сессии (блокировка экрана через 10 минут бездействия), времени сессии в своих программах, где они работают ежедневно. Просадки были везде. Но работа как-то работалась, задачи исполнялись и все забили.

Не оспариваю ваше утверждение про эффективность, потому что своё мнение на этот счет не сформировал. Всё таки люди (и их работы) очень разные. Кто то лучше на удаленке работает. Кто то в офисе. А как оно распределяется "в среднем по больнице", не знаю.
Под вопрос ставлю критерии оценки... Правильно ли измерять эффективность в письмах или кликах?

Очень странно, что в таких статьях часто обсуждается какое-то удобство и проценты эффективности. И, при этом, напрочь игнорируется слон в комнате о том, что удалёнка позволяет работать людям из других городов. Для тех кто живёт за условным мкадом (то-есть для большинства), удалёнка - это не вопрос удобства, это вопрос принципиальной доступности.

Это да. В статье я сосредоточился на эффективности, чтобы подчеркнуть важный посыл: удаленка - это благо. Причем для всех

Как перешёл на удалёнку так жаворонком стал и высыпаться начал. Подъем в 6-6:30 утра без будильника

У меня наоборот: я стал хуже спать. Сейчас утром подрываюсь в 6 утра. Пока погода позволяет - бегаю в парк с другими такими же мужиками треню. Потом душ, завтрак и в офис

Возвращаясь к статье автора и причинах - не освещена тема несознательных сотрудников, если можно так выразиться. В нашей конторе периодически начинают закручивать гайки, когда "попадается" очередной товарищ, злоупотребляющий удаленкой. Не смогли найти, когда нужен был, уехал за границу и в таком духе. Причём увидев удаленку у ИТ такую же хотят и другие подразделения. В принципе справедливо, но когда возникает "залёт", то косо смотрят на всех удаленщиков.

Это да. Очень много людей успешно эксплуатируют систему. Как говорится: менеджер спит, встреча идет.

Известный прокол менеджмента: если в коллективе какое-то слабое звено создало проблему, то для борьбы с такой проблемой тиранят весь коллектив, ухудшая жизнь всем.
Например, попал в коллектив жулик, давайте теперь шмонать всех сотрудников.
Как много раз уже отмечалось, логика не руководителя, а вахтера.

Я за четыре года удаленки я построил дома очень комфортное рабочее место, у меня отдельный кабинет для работы, меня теперь не загнать в офис. Я встроил в свой распорядок дня много домашних дел связанных с детьми и работать в офисе уже не получится, слишком удобно приспособился. Когда мобильный интернет станет более стабильным я переберусь работать на дачу.

Тоже самое. Вообще не могу находиться в офисе. Все расписание сейчас сбилось. Просто из-за необходимости ездить.

Гибкость и баланс между работой и личной жизнью

 Работа на удаленке позволяет сотрудникам лучше планировать свой день, находить время для семейных дел и личных интересов, что способствует улучшению общего качества жизни и снижению уровня стресса

Для этого должно быть адекватное руководство, не считающее что на удалёнке теперь ты должен работать 24 на 7, круглосуточно находясь связи и работая без перерывов.

Есть еще и сами сотрудники, которые овертаймят. Многие делают это неосознанно. Что плохо в любом случае. Плюс этот оверхед никто не считает особенно - сложно подтвердить результат. Конечно, это сильно зависит от компании и уровня зрелости процессов, но все же.

Личное общение и совместная работа способствуют быстрому решению проблем и повышению эффективности

Вот тут бы поспорил, да и в целом с тезисом "работа в офисе более эффективна". Сам работаю 98% времени из дома, иногда наведываюсь в офис и наблюдаю за теми кто в офисе работает чаще чем дома. Так вот - "офисники" гораздо чаще "удаленщиков" гоняют чаи в кофетерии, фрукты едят, печеньки грызут и т.д. День рождения у кого-то? - сам Б-г велел пойти пожрать пиццы. Рабочий день начинают в 9.30, заканчивают в 17.45. Обед можно и полтора часа сделать, если погода хорошая. При этом все основные и важные обсуждения ведутся в чатах или на созвонах, т.к. в командах есть люди из других офисов, городов, стран и т.д.

Ни разу не осуждаю никого, даже поддерживаю эти мероприятия, но работать предпочитаю из дома - нет отвлекающих факторов.

Разумеется, я не скажу, что дома я работаю все 8 часов, но количество времени проведенное в отрыве от рабочего процесса значительно меньше, чем в офисе.

Если так удачно сложилось, что жаворонок, а рабочий день в компании начинается в 9.00, то из дома можно начать работать в 7.00 и сделать большой кусок работы в блаженном спокойствии, когда никто в рабочих чатах не пишет ничего и не задаёт никаких срочных вопросов :) А потом с 10 до 12, когда все как раз начинают активную переписку, отдохнуть за каким-нибудь сериалом, не требовательным к вниманию, или на хабре вот, при необходимости включаясь в работу.

А потом всё равно будут созвоны и тп, но подготовиться к завтрашнему утреннему забегу по работе с 7 до 9, когда никто из коллег даже теоретически помешать не может (потому, что рабочие чаты выключены до 9) не помешает.

Тут есть другой краевой эффект - что все равно часов до 6 минимум тебя будут по умолчанию дергать по рабочим вопросам. А в офисе можно встать в 4 и уйти если пришел в 7.

А дальше индивидуальные особенности каждой компании. Можно ли договориться с менеджером на индивидуальные условия и тп.

То есть натурально было у меня в офисной практике «Молодец, что пришёл на работу раньше. Но до 18.00 всё равно надо быть на рабочем месте».

Долго я там не проработал, конечно, компания не прошла испытательный срок. Но всё равно.

Обед можно и полтора часа сделать, если погода хорошая.

Это уже скорее образ жизни, живут таким образом. На обед в офисе сам проходил около 3000 шагов, специально выбрав столовую подальше.

Еще есть мнение, что одной из причин постепенного отказа работодателей от удалёнки, является растущий тренд удаленщиков работать на нескольких работах. Особенно это касается разработчиков. В том числе и по этому сотрудников хотят видеть в офисе. Там им будет сложнее скрывать две (три) работы.

Хорошая гипотеза! Лично знаю ребят, которые совмещают. Особенно это не любят в "кровавом интерпрайзе". Купил 40 часов сотрудника, а получил 30 за неделю. Выходит для компании минус. Даже если все задачи сделаны.

Ну тут еще всякие коммерческие тайны и прочее могут играть роль, причем человек может даже про это не задумываться, применяя методики или пользуясь информацией полученной на одной из работ для другой - то есть намеренного ка кбы разглашения/передачи нет, но другой работодатель может видеть то, чо он по идее не должен бы.

Для этого в Европе изобрели договор о неконкуренции, но мне мне кажется, что корпоративный шпионаж не так сильно распространен, как принято думать

Да это есть, но проблема не в том что это делается осознанно и целеноправленно, и про это не задумываются даже, то есть это не шпионаж как таковой. Ну и вопрос контроля, если человек работает сто процентов удаленно, если он не захочет сам сказать что работает на еще паре работ схожего профиля, про это не узнать - отдельные компы для каждого. Если человек ходит в офис, то для работы на другого работодателя у него остается только то время когда он вне офиса , и его не так много, особенно с учетом того что жизнь не только из работы состоит, так что риск того что он работает на нескольких работах схожего профиля сильно ниже.

Логично. Работадателя понять несложно: когда ты платишь ЗП, хочется, чтобы работник работал только на тебя. Но мир давно поменялся. И такие риски нужно закладывать.

Ну вот они и закладывают - добро пожаловать обратно в офис :). Это уж не говоря о том, что далеко не на всех работах удаленка или даже гибрид возможны в принципе. Собственно массовая удаленка была вынужденной в один момент, и был момент "головокружения от успеха" что все работает и ничего не сломалось вроде, про какие-то долгосроные последствия на тот момент не думалось, а сейчас видимо начало в том числе вылезать то , о чем в тот момент не задумывались как раз, потому как проблема которую вроде как решала удаленка ушла, и выяснилось что при ее отсутсвии удаленка особо не отличается от офисной работы с точки зрения работодателя, и более того имеет специфические минусы тоже.

Выходит для компании минус. Даже если все задачи сделаны.

А что делает сотрудник в оставшиеся 10 часов если все задачи сделаны? должен стеклянными глазами на пустой монитор смотреть потому что уплОчено?

ну как вариант - отдыхает, смотрит ютюб. Набирается сил перед следующим спринтом.

А не пытается закрыть в запарке задачи на второй работе

Кстати, есть вариант как заманить людей в офисы, но это будет дорого для компаний. Организовать жилье рядом с офисом. Если вы супер-пупер фирма с потрясающими условиями в офисе, то сделайте так, чтобы туда можно было быстро и легко добраться. Оплатите аренду квартиры в шаговой доступности от офиса, или постройте свой фонд, куда можно на время работы перебраться с семьей и детьми. ИТ-муравейник – это здорово, тебя будет окружать куча людей по интересам, можно заводить друзей и кому-то отношения. И тогда в офис сходить будет в радость, ведь там и техника, зал, что-то еще. На обед можно и дома сходить, если нет столовой и деньги хочется сэкономить.

А так, какого не был космического уровня офис, вы гарантировано будете терять час-два в день на бестолковые покатушки туда-сюда.

... и фиг ты с "родного завода" в моногороде потом легко уволишься. :-(

То есть опять же в интересах работодателя. Но схема подходит только реально масштабным корпорациям.

Сотрудникам тоже есть свои плюсы. Но и минусы, например если есть семья то им может быть неудобно сменить место проживания, так как есть своя работа, место учебы. Наличие частного дома снижает мобильность, сначала вроде хорошо, дом мечты, а потом раз и приходится отказываться от выгодных или интересных предложений.

Нет проблемы работать в офисе, если офис в 15 минутах от дома. А когда в часе, то только на дорогу 10 часов в неделю уходит - рабочий день.

Офис зачастую представляет из себя кабинет с большим количеством людей. Соответственно постоянно какие-то созвоны, обсуждения, просто трёп. Даже если все это чисто рабочие обсуждения, они сильно отвлекают.

Про дорогу согласен. Про треп спорно, у нас в офисе как в библиотеке тишина, но и людей мало, типично 5-10 человек в офисе на 40 человек.

Вам повезло. У меня на всех местах работы проблема с шумом. Иногда "входишь в поток" и шум вокруг не воспринимается, иногда помогают только наушники. Сейчас относительно мало, но когда с аналитиками в одном офисе сидели, работать без наушников было просто невозможно.

Представьте, что 71% от этого количества перестанет ездить на метро. Хотя бы метро. Понимаю, что это очень сильно утрировано и подсчет такой себе, но сам факт потерь хотя бы тут уже сильно ударит по бюджету города.

Не совсем так. Деньги из круговорота не пропадают и активность финансовая тоже. Только перераспределение. На метро станет ездить меньше людей, зато станут больше заказывать еды на дом и больше будут ездить на большие расстояния. Перестанут снимать офисные площади, зато больше будут покупать квартир, у кого 2 комнаты задумаются о 4 комнатах, чтобы кабинет сделать. Купят кондиционер, подключат запасной канал интернета домой. Закроется кафе у работы, откроется кафе в спальном районе.

Вполне себе вариант. Но привычный уклад точно поменяется.

В спальном районе люди будут есть дома, покупая продукты у продуктовых ритейлеров, что по сути выкинет из цепочки одно звено, причём самое насыщенное персоналом -- кафе и рестораны.

В спальном районе люди будут есть дома

Это какая-то часть. У нас в офисе например своя кухня есть, можно есть домашнюю еду, но пользуется этим половина сотрудников. Часть ходит в кафешки, часть покупает еду упакованную в контейнеры, остается только разогреть, часть заказывает готовую горячую еду чтобы съесть на кухне, часть из дома приносит. То же самое может быть и дома. Если готовить некогда, будут вызывать курьера доставщика или пойдут в кафе.

вызывать курьера доставщика или пойдут в кафе.

Скорее первое, особенно когда некогда, потому что сходить в кафе это небыстро, и когда "некогда" оно существенно. Но скорее таки если некогда готовить вот сейчас, то и курьера вызывать не будут, а будут разогревать ту же готовую еду из магазина/полуфабрикаты или же приготовленое раньше, то что в холодильнике лежит - те же пельмени сварить - потому что это существенно дешевле. Вот у меня буквально через дорогу от дома три кафешки, но ходится туда крайне редко в смысле не пойти посидеть , а именно вот просто поесть , основная причина это сильно дороже чем есть дома и смысла туда идти когда у тебя хоть что-то есть дома чуть.

что-то есть дома чуть

Обычно это что-то далеко от принципов полезного питания. Типично у меня дома бутерброд какой-то с чаем. В кафе или столовой бизнес ланч полноценная еда, первое, второе, салат. Плюс еда по расписанию, дома завтрак может быть с 9 утра до вечера (если забыл про завтрак). У меня в офисе еще было стабильно +3000 шагов к тому что проходишь в среднем.

В кафе или столовой бизнес ланч полноценная еда, первое, второе, салат.

Я бы не обольщался насчет полноценности и полезности общепитовского питания (в столовой ли, кафе ли) , того самого комплексного обеда. Оно может быть вкуснее, но потому что оно сделано для этого, больше соли, больше жира и так далее. Принципы полезного питания, реально соблюдают единицы - остальные максимум соблюдают нечто что им больше нравится и что они они считают таковыми принципами, неважно обосновано или нет, и возникают вещи сродни известной карикатуре/мему, что гамбургер с картошкой это ужас ужас, а вот те же ингридиенты просто разложеные на тарелке по отдельности и выглядящие "более традиционно" это сразу полноценная еда.

Плюс еда по расписанию

Это опять зависит от человека, но в целом питаться дома это дешевле чем делать то же самое в кафе - по крайней мере в европейских реалиях в нашем углу европы. Поэтому смысла из дому ходить куда то ежедневно на обед практически нет, это будет сильно дороже.

но в целом питаться дома это дешевле чем делать то же самое в кафе

Имхо, это если только денежные затраты учитывать. А есть ещё временные + расход "силы воли".

Могу о себе сказать - терпеть не люблю готовить. Не то, чтобы не умею (несколько лет жил сам и нормально справлялся), просто совершенно не нравится это дело. Пойти в столовку за ~2 евро/100г еды вполне нормальное предложение. Вот если я буду только продукты покупать, а готовить будет, скажем, тёща - это уже другой коленкор 😁

2 евро/100г

Ну как бы если зарплата позволяет то да, не все готовы условно тратить еженедельно на 50-100 евро больше на еду. Но в целом даже покупка полуфабрикатов в магазине или готовой кулинарии там же будет дешевле чем есть в кафе все равно.

тёща - это уже другой коленкор 😁

тёща? вообще обычно это ф-ция жены ;)

а вот наличие тещи дома, это обычно проблемы похлеще готовки еды

Увы, у жены получается хуже, чем столовка 🤷‍♂️

Тема очень интересная - особенно про экономику города в целом.
Можно развить.
Велосипедисты подрывают экономику.
Производители контейнеров для еды и термосов подрывают экономику.
Свободно-распространяемые ПО, книги, музыка подрывают экономику.
ЗОЖ - и турники с брусьями во дворах - подрывают фарм-индустрию вряд ли это компенсируется ростом экономики производителей турников. А удобные горизонтальные суки на деревьях в парках губят и этих.
Дальнейший результат понятен - кафе в центре будет - но очень дорого, и т.п... Т.е. кому ОЧЕНЬ надо - те заплатят, но только они. Будет мир по настоящему элитарного потребления, а то сейчас в кафешках на Патриках не протолкнуться (#sarcazm, хотя так и есть).

В сфере производства удалёнке превращается в лютое зло , люди на местах общаются между собой , отделы которые находятся на удалёнке выпадают из рабочей обстановке , так как им не описывают то что произошло в реале, как итог весь персонал который должен работать на удалёнке в "не милости" всего коллектива . Коммуникация медленная контроля за рабочим процессом "ноль" простой пример дизайнер "инструкций" на продукцию делается инструкция с картинками текстом и.т.д ее нужно согласовать с инженерами и юристами, работы на 6-8 часов, удаленщик на окладе может растянуть эту задачу на 3-5 дней под разными предлогами , типа : мне инженер не ответил , мне картинку не прислали, или ещё какой-то бред , который решается в офлайне за 2 мин подойти и спросить , тоже самое и с конструкторами и программистами , контроль их работы превращается в геморрой и для малых и средних предприятий за частую бывает проще смирится с такой ситуацией и терпеть этих "чудаков" чем организовать человека на сделку или контору на подряд так как выбирают наименьшее зло... У нас на предприятие пришли к тому что берут без опыта и учат под задачу местных которым пешком до офиса не более 30мин. Это самый важный критерий для приема на работу сейчас

Наймите нормальных менеджеров.

Вы молчали 9 лет и теперь прорвало?

так как им не описывают то что произошло в реале...

Это не проблема удалёнки, это проблема неграмотного менеджмента. Улалёнка просто подсветила проблему, которая у вас уже давно была. Просто все делали вид, что проблемы нет, когда она стоит в полный рост и уже очень давно, судя по всему.

Ноги сотрешь, по любому поводу ходить куда-то и спрашивать. А работать когда?

Есть такое понятие как интенсивность труда, от максимизации которой напрямую зависит объем результата в интересах нанимателя. А в интересах самого работника эту интенсивность любыми способами снижать.

Поэтому классическая полно-дневная изоляция работника в офисе, с присутствием за спиной какого-нибудь надзирателя, создающего моральное давление - это схема найма, которая гарантирует среднюю отраслевую производительность.

Если позволить сотруднику не присутствовать в офисе, то возникает необходимость в сильном , умелом менеджменте, который тоже стоит каких-то дополнительных расходов.
Поэтому если нет причин (как например дефицит кадров или повышающаяся конкуренция между нанимателями), то проще хороших дорогих менеджеров заменить на тупых вахтеров и всех загнать обратно в клетку - и не надо будет прикладывать лишних усилий.

Это будет не средняя, а медианная производительность. Из-за которой ожидаемый Сбером срок жизни компании — 35,3 месяца :)

35,3 месяца живет малый и средний бизнес в России | Экономика и Жизнь (eg-online.ru)

Потому что вахтёр всё равно не может заменить нормального менеджера.

в интересах самого работника эту интенсивность любыми способами снижать

В интересах работника показывать ожидаемую интенсивность и повышать скрываемую — чтобы ожидаемый результат получать в ожидаемый срок для менеджера, тратить на это как можно меньше своих сил и своего времени, получать оклад и премии.

И так и будет до тех пор, пока менеджер контролирует объём занятости по времени :) Чтобы все 40 часов в неделю были освоены.

Спасибо за статью. Мне нравится работать и в офисе, и дома, в каждом случае есть свои и минусы и плюсы. Но по сумме плюсов/минусов я уже очень давно работаю удаленно, еще до ковида. Для меня одними из главных причин является экономия времени на дорогу и более гибкий график. Иногда, возможность подремать после обеда в комфортных условиях стоит многого.

Да, время от времени я перерабатываю. Но и в офисе было аналогичное, а в купе со временем, затрачиваемым на дорого и обед, плюс нужно же еще собраться и разобраться после работы, времени экономится очень много. Сил и энергии - тоже. Иногда прикольно съездить куда-то в офис, но каждый день, в любую погоду (мороз -40) это прям такое себе удовольствие.

Один раз я с семьей жил и работал в самом центре города, много парков, исторический красивый район, удобные пешеходные дорожки, до работы пешком 15 минут. Да, это классно, но не всегда есть такая возможность и не в каждой стране/городе можно финансово потянуть такую аренду.

Большую часть жизни работал на удалёнке, и продолжаю в том же дузе. Просто не представляю, за какие деньги я бы согласился сидеть в офисе :-)

Принято считать, что работа в офисе влечёт за собой:

Повышение Продуктивности и Взаимодействия

Обычно за этим следует коллаж агитационных картинок мотиваторов, где красивые люди в опрятной одежде (согласно канонам офисного дресс кода) о чём-то деловито типа спорят или обсуждают на фоне огромного офиса с современной техникой. Но откуда взялось устойчивое заблуждение, что совместная работа способствуют быстрому решению проблем и (как следствие) повышению эффективности? Очень даже может быть обратный эффект, когда одна сторона не хочет слышать другую - каждый стоит на своём и не собирается отступать. Почему решили, что личное общение может сближать? В силу человеческих особенностей (например, сотрудник экстравагантно одевается) может отталкивать. Опять же, почему теряется из виду основной корень возможных офисных разногласий: когда летом одному дует, а другому жарко? Зимой одному возле батареи может быть душно и плевать он хотел на тех кто возле приоткрытого окна мёрзнет. И это никаким карпоративами, печеньками и бесплатным кофе не решить. Сближения и продуктивности не ждите.

Культура Компании

Когда начинаются разговоры про культуру компании, про её миссию, разговоры что мы семья, обычно всё сводится к тому, что просто хотят сэкономить.Что до неформального общения после работы на удалёнке, те кому надо обязательно найдёт друг друга и пересекутся. С другой стороны, карпоративные мероприятия в виде совместных походов в боулинг, зоопарк, кафе и т. п. многими воспринимаются как обязаловка. Которая кроме траты времени и нервов больше ничего не принесёт.

Контроль и Управление

Есть такое понятие плечо наказания и чем ближе находится сотрудник, тем меньше надо прикладывать усилия для его наказания. Тяжело на удалёнщика накричать, ножками потопать, рукой помахать. Потому что всё это будет происходить перед веб камерой, а не перед лицом сотрудника. Поэтому многие руководители придумывают различные причины, чтобы сотрудник был как можно ближе. Тем более для некоторых в силу особенностей психики наличие подчинённых позволяет сгладить собственные комплексы. А когда они далеко и нет явной обратной связи, что подчинённый кивнул головой и отправился выполнять очередное распоряжение, теряется ощущение власти. Некоторые только ради этого ощущения в руководство подаются.

Что качается лобби владельцев офисных площадей, что вполне возможно имеет место быть, тут они сами виноваты, что народ валит на удалёнку. С их ценами на офисную площадь (поэтому многие арендаторы решают экономить на площадях), с организацией паркинга для машин и тех же велосипедов, организацией около офисного пространства (отдельная площадка для курильщиков, газоны, лавочки и т. п.), то людей снова можно понять, почему они не горят желанием возвращаться в офис. Поэтому владельцы офисных площадей в начале пусть определятся для кого они вершат такие неудобные и неприступные коробки из стекла и бетона.

Есть ещё один очень важный демотиватор даже поворота головы в сторону офиса. Наш общественный транспорт. Даже если на работу посчастливилось ехать сидя в чистом, отапливаемом/кондиционируемом транспорте, но в течении часа, этот час обычно никак не компенсируется и можно считать его потерянным. Только не всем и не всегда везёт легко и комфортно добираться до офиса. Иногда дорога так выматывает, что работать потом никак не хочется. А потом ещё домой переться по тому же незабываемому маршруту.

Удалёнка это не воздух свободы и безнаказонности как многие считают. Часто это просто способ сохранить силы, нервы и время на дорогу в общественном транспорте в час пик и нахождение в течении дня в неудобном офисном пространстве. Не думаю, что много можно получить эффективности с уже вымотанного сотрудника ещё до начала рабочего дня.
Есть ещё немаловажным момент, который никаким офисом не решается. У многих дома есть питомцы. И как бы не хотелось, с кошкой или собакой в офис не придёшь. На работе коллега ни за какие коврижки не вернётся в офис. Потому что те полтора часа, за которые он добирался бы в офис утром, он проводит на прогулку с собаками. После работы, вместо того чтобы трястись по пробкам, он тоже идёт гулять с питомцами. Мне кажется, счастливый человек будет куда эффективнее чем слегка потрёпанный дорогой до офиса.
Что касается оболтусов и шалопаев, за которыми нужен присмотр и постоянный контроль, то и офис сильно на их порядочность не влияет. Эти найдут где пооколачиваться, заниматься своими делами и отлынивать от работы.

Всегда читая статья про "удаленку", то все идёт от времени начала ковида. В моей практике, когда работал в сотовой компании, людей начали отправлять на удаленку с наступлением кризиса 2014 года. Тогда компания решила максимально сократить офисные помещения и половину посадила в кабинеты с минимальным разрушенной площадью для работника, а другую половину отправила домой на удаленку.

У удаленки в России есть свои плюсы и для капиталистов. Можно осваивать рынок труда в регионах, где уровень зарплат ниже чем, в мск или спб, а компетенций у специалистов не сказать что сильно меньше

Многие как раз этим пользуются

С 2012 года на удалёнке (до 2021 чистый фриланс). Сейчас в найме, на удаленке, но если будут гнать в офис, уволюсь лучше. Вне офиса жизнь есть и нехилая такая жизнь:)

А кто эти "мы", которых "возвращают в офисы", по утверждению автора? Кажется, делать такие обобщения, основываясь на единичном личном опыте - антинаучно. У меня вот опыт противоположный, например.

В офисе у меня никогда и близко не было такого комфортного рабочего места и производительного компьютера как то, что я себе организовал для работы из дома.

Любой бизнес - это работа в команде, работа в тандеме. Большинство сфер требует погружения сотрудника в некоторые бизнес-процессы, в продукт. Увы, как показывает практика, удаленшики все меньше стремятся к погружению в особенности бизнеса, делая упор на шаблонность и всякого рода ТЗ. В итоге получается тандем вида "один крутит педали, второй гребет веслами, а едете вы на машине".

удаленшики все меньше стремятся к погружению в особенности бизнеса

Еще бы за это доплачивали...

Спасибо, с интересом прочитал статью. Прекрасно, когда возможна удаленка на работе. В силу специфики моей работы это не получается, так как кроме пк есть куча оборудования, да и косность в производственном процессе, когда без болтовни на совещаниях и бумаги с подписями многое фигушки сделается.

Еще заметил по знакомым, которые ищут работу, что после хоумофиса трудновато выйти в рилофис. То этот офис далеко, целый час ехать (по мне это просто класс, бывает хуже), а там опенспейс (ну я бы сам не пошел в такой загон, мне нужна лаборатория потише)

То этот офис далеко, целый час ехать (по мне это просто класс, бывает хуже), а там опенспейс (ну я бы сам не пошел в такой загон, мне нужна лаборатория потише)

Ну, если это в итоге не портит качество жизни, то такая переборчивость — это хорошо. Некоторые владельцы компаний, конечно, будут ныть, что зажрались — но вспоминая ту работу и те условия, на которые соглашался и считал их приемлемыми, мне хочется, чтобы такой работы вообще никогда и ни у кого не было.

А бывает и хуже, конечно, чем маленький, душный, вонючий офис на первом этаже жилого дома, который по стояку заливают раз в полгода.

И чем меньше людей соглашается на плохие условия работы, тем лучше всем.

Похоже я тот самый 1%, который хочет пойти работать в офис, вместо удаленки.

Articles