Comments 39
Пока не сопроводил проект от пожеланий заказчика до нескольких циклов сопровождения, не сеньор ты. Вкатиться в уже летящий проект и выскочить из него пока он не приземлился на дозаправку (иногда цикл длится не один год) - это программист-попутчик. Из мидла такими заслугами не выпрыгнешь (по честному). "Звания" прошлых контор на новом месте требуют подтверждения боем, это не диплом ВУЗа.
В крупных компаниях, как раз в этом и беда, уже все базово реализовано, только пили микросервисы по шаблону)
Зачастую сеньерность определяется заслугами и стажем работы в организации. Приносишь прибыль или даешь импакт - вот тебе лычка сеньера. Никто не будет держать тебя годами в джунах мидлах потому что ты не знаешь как написать компилятор.
Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да?
А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
То, что они говорят, что в 19 лет зарабатывают 500к - ещё не значит, что так оно есть на самом деле.
Второй момент. Симпатичная секретарша в РосНефти может зарабатывать 500к не будучи при этом Senior разработчиком на Java.
Третий момент. Работники колхозов, получающие 50к и работающие от рассвета и до заката, тоже не могут себе представить, как это нужно работать, чтобы за работу платили 150к. А джун в IT получает эти деньги решая простые задачи.
Так что всё сильно относительно и не нужно всякий услышанный бред примерять на себя.
Что-то я все больше задумываюсь, что пора защищать айти сферу от временных пассажиров и мимо проходящих. Мало того, что такие на каждый чих бегают ко мне с вопросом "почему у меня тут эксепшен", я трачу на них времени больше, чем сделал бы сам, так и еще есть не иллюзорный риск того, что это в будущем прямо или косвенно повлияет на наличие работы для меня и зарплату.
так и еще есть не иллюзорный риск того, что это в будущем прямо или косвенно повлияет на наличие работы для меня и зарплату.
Дык, практики есть готовые. Вспоминаем времена былинные средневековые - есть цех бондарей, есть цех ткачей, цех красильщиков, кузнецов и т.д. Работать в каком-то городе - только с одобрения собрания мастеров какого-то цеха, и начинать с подмастерья. И никаких книжек/stackoverflow/github в открытом доступе, открытый код - зло великое, кто ж знания будет в ущерб своему кошельку распространять. Все знания - только за деньги, уплаченные старейшинам цеха. Словом, становиться нормальной лицензированной профессией, где нет места выскочкам и, прости госсподи, любителям карри с одного полуострова.
Мало того, что такие на каждый чих бегают ко мне с вопросом "почему у меня тут эксепшен", я трачу на них времени больше, чем сделал бы сам,
Ваша зарплата напрямую от этого зависит? Или вне зависимости от того, менторствуете ли вы или пилите собственный код у вас одинаковый оклад?
В некоторых случаях рост по софт-скиллам выгоднее роста чем по хард-скиллам.
еще есть не иллюзорный риск того, что это в будущем прямо или косвенно повлияет на наличие работы для меня и зарплату
Двоякое опасение. Я вижу плюс, что эти ребята мне не конкуренты и всегда будет работа починить/переделать/сделать лучше за кем-то. И наученный опытом заказчик или руководитель будет более сговорчив.
Помогите найти минусы. Не просто опасения, а возможные развития ситуаций.
это в будущем прямо или косвенно повлияет на наличие работы для меня и зарплату.
Так если они реально пассажиры и мимо проходящие (то есть, не могут выполнять поставленные задачи с удовлетворительным качеством), то как они могут составить конкуренцию вам?
Нет моя зп не зависит от менторства. И это не совсем менторство, по-моему, это что-то вроде "мы ж команда, надо друг другу помогать", но народ начинает садиться на шею.
Конкретно у того человека было 4 или 5 лет опыта. Он себя позиционировал как почти сениор, даже вроде кого-то там тим лидил. Прошел собеседования. А заметили только, когда он проработал какое-то время.
Я вижу плюс, что эти ребята мне не конкуренты и всегда будет работа починить/переделать/сделать лучше за кем-то. И наученный опытом заказчик или руководитель будет более сговорчив.
Это сработает внутри той компании, где вы уже работает и долго. А если начать искать работу? Как незнакомый работодатель узнает - что вы нормальный? Что вы нормальный среди десятков и сотен других таких же нормальных? Усложнит собесы? Будем везде собеситься как в фаанги?
Почему берутся суммы зарплат уже не Senior-разработчиков
По правде говоря, лично видел на хабр карьере вакансию на сеньора с ЗП 1.2кк рублей.
выглядит больше, как реклама для компании, чем вакансия)
Ага, и текст вакансии был вида "пук-среньк мы не шмогли штото придумать кроме как 'тестового' задания сделойте пожалуйсто"
А там само тестовое это какая то лютая дичь на древнющем PHP, такое ощущение, что искали студентов-лошков, чтоб им фичу запилили забесплатно
Работал с коллегой который работал там с зп около 550 тыс рублей на то время это было почти 10к долларов так что в вилку попадает с учетом изменения курса. Ну и в целом у них денег очень много плюс коллега рассказывал что было тяжело работать плохие процессы, ночью и в праздники могут дергать, так сказать спрашивали за эту зп по полной
Можно ли в 19 стать полковником? нельзя. Можно ли в 19 командовать полком? Легко.
Джун, сеньор, мидл - это корпоративные градации, которые дают в том числе за выслугу лет. Я знаю много тупых сеньоров, включая себя. Воистину талантливые чуваки - им ваще похер на это фуфляцкие лычки, они пилят свой крутой проект, которым гордятся и который все признают.
корпоративные градации, которые дают в том числе за выслугу лет
Пушкин ещё писал про милый обычай, когда новорожденных детей записывали в армию на офицерскую должность, и к совершеннолетию там набегал приличный стаж. Так что технически всё возможно.
Поэтому с младшим лейтенантом все хотят потанцевать, а полковнику никто не пишет.
Ну если они пилят свой проект, то они там могут быть не только синьорами, но царями и богами. Но когда они входят в систему с распределением ролей между большим числом участников, то им все равно нужно доказать свой грейд. Я видел типа молодых гениев, которые запили свои проекты, получили финансирование, их проект зарабатывал. А потом проект переставал расти, недели уходили на исправление багов, а не написание нового функционала. И тогда они нанимали настоящих синьоров, которые приходили, смотрели на код и на следующий день уходили. Потому что у молодых гениев кодовая база была написана на уровне школьника, а любые новые фичи тестировались на проде. При этом цена ошибки стоила начиная от десятки тысяч долларов.
Слушайте, я миллион раз слышал историю, о том как на стартап обвалилось миллион клиентов и миллиарды долларов, они стали сильно переживать,плакать,горевать что у них код криво написан.
В 99.9 % случаях сеньор пишет-пишет правильный код, а потом либо не дописывает, либо в его приклад никто не заходит.
Во вторых, я не про коммерческий успех, а в том числе про техничечкий, когда школьник пишет проект, который кучу звезд на гитхабе получает.
Ну короче опять пришли к тому, что есть твой реальный опыт и качества, и есть то, за сколько ты себя продал. И чем сильнее вглядываться в корреляцию, тем она оказывается меньше.
Это тоже. Но вот смотрите, чтоб распечатать листок а4, я могу дойти до пятерки и распечатать за 10 рублей, либо купить принтер воткнуть его в розетку воткнуть кабель в ноут и распечатать в зависимости от того сколько мне надо печатать листиков.
Если я в корпорациия, то у нас поменяли кластеры, нужно написать заявку на подключение ко мне 4 раза приходил специалист, 6 раз звонили девочки из тех поддержки, и в итоге мне выдали переходник который подменял мак-алрес рабочего ноута, и спустя месяц я цже смог бы распечатать листик, но я его в пятерке уже распечатал.
Вот с одной стороны, я могу паспечать листик бумаги, но вот компетенций распечатать его в корпорации мне явно не хватилл, хотя резльтат один и тот же.
То же самое и с прикладом. Я могу написать приклад и он будет прекрасно работать. Но в корпорации все иначе)))
То есть это не Senior-разработчики, а просто исполнители и «набиратели кода», которые за счёт опыта в трудовой книжке «дослужились» до почётного звания.
Настоящий Senior-разработчик на любую проблему должен предложить план решения, оценить риски, разбить крупные задачи на подзадачи, выбрать подходящий инструмент и подход для реализации задуманного.
Не знаю почему, но очень похоже на манипуляции уровня "настоящий мужчина" 😁 "То есть это не мужчины, а просто 'носители бороды', которые за счёт графы 'пол' в паспорте носят это почетное звание." Мне и "набиратель кода" в трудовой книжке норм, ЗП раз в месяц не забывайте тока переводить))
Особенно вот это прекрасно "на любую проблему должен предложить план решения" - ага, максимально расплывчато определить ЗО, чтоб притянуть за все подряд. Адекватный сеньер на такое может предложить рассмотреть разве что средний палец в режиме макросъёмки)) А сколько ещё промытых корпорациями считают, что настоящий сеньор должен быть доброжелательным, любить созвоны, не использовать сарказм, пассивную агрессию и приучен кушать с рук офисные печеньки.
Посыл статьи то здравый, но местами friendly fire какой-то вышел имхо
Автор наверно имел ввиду, что синьор должен решать любую проблему в рамках своей компетенции. Само собой если бекэндера просят отладить фронт то это уже не касается компетенций данного синьора. И конечно при условии, что синьор получил достаточно времени на решение проблема. Либо приведите пример который проиллюстрирует Вашу позицию, потому что пока она не совсем понятна.
Ну ок, допустим вы фронтендер. Приходит клиент, говорит сделайте вход по лицу на сайт. И не фейс айди айфоновый или с пикселя 4xl, а с любой фронталки. Фронтенд - определенно да.
Ещё можно попросить p2p видеосвязь прикрутить, ну а что, тоже фронтенд, даже typescript есть. А потом попросить запись звонка сохранять, а то клиент отпишется))
И это такие очевидные примеры, что как говорится пощупать можно. Не на все план построить можно и не везде дадут повозиться даже пару недель без гарантии результата. Храни господь кровавый энтерпрайз, в котором таких "челленджей" нет 😁
Да я имел ввиду, что больше уметь коммуницировать, а план подразумевает, что ответить, что-то внятное. Если просят что-то нереалистичное, сказать так нельзя и почему и сказать, что можно в теории сделать и придти к результату. А не просто ответить ну так нельзя все пока.
Наткнулся тут на общение мудрецов от бизнеса и один накинул что типа начинающий мидл с поддержкой нейросетей вполне способен решать все задачи. Что думаете?
Да мне кажется вряд ли, бывает в нейронку вбиваешь, сделай мне такой-то метод, какой-то метод, а получаешь кучу нерабочего кода. А вот глобальные вопросы по архитектуре, он найдет скопирует главу из книги какой-нибудь, а ты это пойди реализуй.
Начинающий - вряд ли, очень хороший - вполне. Осталось только уточнить у мудрецов про требуемое время и качество решения.
Чтобы спрашивать что-то у нейронки, надо знать что спрашивать. А потом знать как результат интерпретировать, понимать корректность результата. И потом, самое главное, надо знать куда воткнуть все это добро.
Нейронка - это не кнопка "сделай все хорошо" (наверное это пока, хотя думаю никогда). Так что и джуны, и мидлы, и другие полковники сеньоры нужны и никуда от них не деться
Во-во, вовремя статья. Тут недавно в комментах мне порекомендовали сообщество, типа там гуру-инсайдеры из топ-компаний помогают устроиться в эти самые топ-компании на баснословные ЗП, а взамен первую ЗП им отдаёшь. Я зашёл, посмотрел - а это обычные инфоцыгане. Поржал с них.
Там очень смешные комментарии в этих видео. Стоит прочитать когда вам грустно)
Везет тому, кому удалось сделать подобных успехов!
Бывает такие кринжовые ситуатции в разные компаниях, где берут новых челов которым платят больше чем тебе но придется тебе их научить годами как писать код; Потому что мол эти люди пришли через своих знакомых или родственников (брат, друг как начальник и помог как пройти собес в своей компании на синьиорскую позицию). Это так из моего жизненного опыта с которыми пришлось поработать);
Как я (не) стал Senior-разработчиком в 15 лет