Pull to refresh

Comments 131

UFO just landed and posted this here
По моему в существующих условиях это наилучший вариант. Всё таки банкротство хуже, чем продажа своих технологий тем, кому они нужны. Продажа прямым конкурентам — это больше уничтожение, чем поглощение.
> продажа своих технологий тем, кому они нужны.

А помните была такая платформа Alpha?
помним. а что с ней стало? я вот не помню. емнип D.E.C.(?) которому она принадлежала накрылся тазом, после чего история альфы для меня покрыта мраком. но еще помню, если не ошибаюсь, что их наработки наслабо попользовала AMD в своих атлонах.

раскройте тему, пожалуйста, уж очень интересно.

На сколько я помню, она досталась фирме Compaq и, в последствии HP, где о ней благополучно забыли. А штука была довольно интересная, вроде. Не загнись она, возможно сейчас всё было бы совсем иначе…
UFO just landed and posted this here
Жалко что такой исторический гигант не выжил. Очень надеюсь что HP действительно «возьмется за webOS» и сделает из неё отличную OC способную создать конкуренцию Iphone OS/Phone 7 OS/Android да и опыт в железе у них есть так что не всё так плохо))) я рад что Palm купил HP ))) ждем новые Palm/HP мобильники =))))
Главное, чтобы не как Oracle взялся за Sun…
Сделали плагин для открытия ODF в Microsoft Office (разработка Sun) платным (90 долларов) и заставляют покупать как минимум 100 лицензий, например. А ведь он был бесплатный. Кроме того, похоже, тёмные планы по поводу OpenSolaris (прекращение поддержки наиболее интересных фич открытой версии, чтобы желающие заполучить их покупали Oracle Solaris).
+ уволили значительное число сотрудников, а среди оставшихся распугали своей политикой многих толковых (пример — James Gosling).
Ну Гослинг не озвучил причину своего ухода не озвучил.

А пруфлинк на новость об увольнениях не дадите? Я нашел только статьи в которых говорится что некие аналитики считают что Оракл должны это сделать для достижения определенного финансового показателя. Кстати в той же новости говорится что Sun сама собиралась это сделать
ODF в Word 2007 и сохраняется и открывается без плагинов, встроенными средствами. Кому нужен плагин в таких условиях?
Насколько я понимаю, как раз это реализовано через вышеупомянутый драйвер.
Нет, это приходит «искаропки» Office 2007.

ЗЫ. Что вполне логично для открытого, общедоступного стандартизированного и описанного формата, не так ли?
Office 2007 потдерживает старую версию стандарта. Плигн новую.
Насколько старую?
То есть вы отказываете программистам Microsoft, написавшим целиком Office 2007/2010 в способности написать модуль обработки открытого опубликованного формата данных, я правильно вас понял? ;)

Microsoft Office 2010 will also support the ISO/IEC compliant version of OpenDocument Format (ODF) v1.1, which was standardized as ISO/IEC 26300:2006

Как видите, то что стандартизировано — то и поддерживается. Вполне логично.

Кстати говоря, выглядит как вполне обычная, бытовая схема монетизации. Есть бесплатная версия для (якобы) «старой» версии, которой хватает 90% юзеров, кому не хватает — покупают новую (версию Pro) за деньги. Весь шареварный рынок так живет.
Никто флагом о дискриминации не машет.
Я просто констатировал факт. Не более того. Без каких либо далекосмотрящих выводов. Я ODF никогда не пользовал, и в ближайшем будущем не буду пользовать.
Паника вокруг ОДФ плагина через чур раздута: это же плагин для чтения открытого формата, ничего ценного и уникального в нем нет. Тем более что офис 2007 итак работает с ODF. Единственные кого реально затронет это изменение большие корпорации, для которых сделать апгрейд Х000 МС офисов дороже чем покупка плагина.

По поводу соляриса, я думаю, та-же ситуация что и с MySQL все боялись что ее сильно прищемят, а оказалось наоборот. В любом случае говорить о темных-планах, пока они не воплотились в жизнь — преждевременно. На то они и темные планы )
> Паника вокруг ОДФ плагина через чур раздута
А вас сам по себе превращения бесплатного плагина для открытого формата, который мог скачать любой, в вот это, не настораживает?
открытый стандарт != открытый плагин, так что не настораживает. Более того я не вижу в этих действиях ничего этически неправильного, о чем и написал в комментарии выше.
Скажем, если они нацелены на корп-сектор, что им мешало разрешить бесплатное использование для некоммерческих целей?
Причин я не знаю, но думаю они есть. Не думаю что они стали бы портить себе карму просто так
Причины ухода Джеймса Гослинга тоже не озвучены, но в целом картина складывается не самая радужная.
А так и не будет — у Sun было больше перспективных и развивающихся проектов…
К сожалению с точки зрения акционеров продукт это всего лишь сухие цифры — затраты, прибыль и динамика…
Их не интересует ни его востребованность, ни его сложность…
Не приносит дохода — закрыть…
> Жалко что такой исторический гигант не выжил

Ну не обязательно не выжил. Им не впервой. Помнится этот гигант ещё в брюхе 3COM побывал.
И пережил деление на Palm Source и Palm One
Вы забыли Symbian. Хотя по количеству моделей/проданных трубок он таки да, вне конкуренции.
Так или иначе — КПК от HP всегда были отличного качества, думаю мы вскоре увидим превосходные и конкурентные девайсы HPalm, и НТС ещё будет кусать локти за свой отказ от этой сделки.
глядишь, и «палм» можно будет официально таки купить в РФ… а это уже приятно :)
Palm+HP? Не, не станут они свой бренд вторым ставить в названии =)
Жалко конечно такие компании, которые действительно разрабатывают много нового и интересного, компании-эпохи. Sun, Palm, кто следующий…
У них Sony под боком проста перекупят что от них осталось и всё. Хотя кто знает…
Ну у сони останется её кусок, а эриксон… Ну или сони его купит, или одно из двух ;(
А эриксон отдельная компания, которая выпускает оборудование для ОпСоСов, а так же всякие офисные АТС и ничего с ней не будет ;)
Особенно с тем, что они последнее время выпускают :-\
Очень надеюсь, что в palm после покупки её HP ситуация будет лучше, чем в Sun после поглощения оной Ораклом.
Всегда кто-то на взлете, кто-то на падение.
Как же вы забыли про 3com?!
Один известный аналитик уже Nokia готовит к укладке. И учитывая, что он редко ошибается, это вполне возможно.
Если Вам не сложно, можете предоставить ссылку на высказывания данного аналитика? А то мне действительно интересно, нет, у Nokia, конечно, достаточно проблем (особенно в сегменте смартфонов), но готовить их к укладке всеже немного перебор, не? Еще достаточно долго не всем людям в мире нужны будут смартфоны, а пока этого не произошло, у Nokia есть достаточно времени чтобы решить все проблемы т.к. в сфере обычных телефонов у них все не так уж и плохо.
Да, это был именно Муртазин (вроде намек прозрачный был), и речь шла именно о рынке смартов, S40 вполне себе еще живет.
HP видимо решило что андроед — это уже не модно. Давайте ка мы купим умирающую компанию, у неё клёвая ось есть.
В общем то у палм правда клёвая ось и мобильные клёвые. Но всё таки не очень понятно, почему HP не хочет андроед, а решила купить целую компанию. Хотя иногда HP стремятся походить на эпл. Может мы скоро увидим веб ос на ноутах? Но в любом случае удачи им!
Если вы думаете, что 1.2 миллиарда долларов платят только за ось, то вы живёте в какой-то параллельной реальности.
А что есть такого у палм, что не умеет делать хп? Железо у HP всегда было на высоком уровне, и я не думаю что HP нуждается в железках от Palm. А вот ось и все патенты что с ней связанны — да. Или я не прав? Просветите же меня, что у палм ещё такого крутого?
У Палм очень много патентов в области мобильных технологий.
— Хорошая готовая мобильная платформа, с каким-никаким, но набором приложений и поддержкой сторонних разработчиков и сервисов

— Команда инженеров и специалистов, которая сделала и может развивать эту платформу

— Команда разработчиков мобильных устройств

— Договоренности и контакты со сборщиками, сотовыми операторами и другими контрагентами

— Патенты, технологии

— Известный и узнаваемый бренд

Да, можно сказать, что это не так уж и много, но стоит понимать, что «готовое» стоит намного дороже, чем его компоненты из которых можно пытаться это сделать. Можно написать свою мобильную ОС? Да, конечно, но сколько это будет стоить? Сколько это займет времени? Что получиться в итоге? После этого ее еще нужно будет попытаться продвинуть и т.д. А тут готовое, так и по всем остальным пунктам. Тем более капитализации Palm составляет более 700 млн долларов, переплата до двух раз, обычно, считается вполне оправданной.
У палма туева хуча вкусных патентов, которыми можно троллить яббл.
Ну патенты опять же к оси нежели к железу. Хотя троллить яблок для hp это святое, да =)
Я сомневаюсь, что они будут инициаторами каких-либо судебных разбирательств, но вот защититься в случае чего это им поможет в лучшем виде. В принципе, обычно, так и бывает в этом секторе — патенты больше используют для обеспечения собственной безопасности (конечно, если речь о компаниях, а не мелких патентных троллях) и стараются до последнего не подавать в суд, если их интересы никто жестко не ущемляет или не происходит совсем уж наглого нарушения.
В этом секторе дохрена компаний все же являются патентными троллями.
Только не мелкими
:-)
Дело, скорее всего, в том, что Андроид контролируется конкурентом. Проще купить полудохлый Палм, чтобы на его патентном портфолио снова выехать на рынок (а то iPAQ уже сдуваться стал — без развития-то).
Ну, это далеко не самый плохой вариант, тем более раз Джон Рубинштейн остается, то, есть надежда, что Palm продолжит работать как и раньше, просто с нормальным финансированием для разработок, производства и продвижения своих продуктов. Это, в свою очередь, значит, что, скорее всего, в ближайшее время мы можем увидеть много новинок с webOS, что, несомненно, радует ибо платформа сама по себе достаточно интересна, да и конкуренция таки рулит :) Ну а про нормальный ARM-планшет с webOS и вообще можно только мечтать :)
судя пот ответам представителей HP на проходящей сейчас пресс-конференции, таблетки таки будут на webOS!
Это замечательно! Шансы увидеть нормальные альтернативные планшеты растут прямо на глазах :)
Поняли, что виндоуз 7 — не то, что нужно для таблетки? :)
вы действительно не видете разницы между осью для десктопа и таблетки? очень жаль.
смею предположить, что имелась ввиду windows (mobile?) phone 7.
Ну HP Slate это Win7. Таблетка под управлением WinP7 это еще смешнее чем таблетка под XP. У меня о WinP7 впечатления очень ужатой системы и ограниченной системы, мс перестарались…
Не пойму вашу логику.
Написано: виндоуз 7 — не для таблетки.
А вы спрашиваете вижу ли я разницу. Конечно вижу, если написал, что десктопная ось (виндоуз 7) — не должна без адаптации ставиться на таблетку.
я помоему не туда ответил просто :)
UFO just landed and posted this here
Думаю это всё только на руку нам, обычным пользователям. А под каким брендом будут выпускаться изделия не очень-то и важно.

К тому же неплохое приобретение и для HP, купить за $1.2 млрд компанию, прибыль которой в 2009 году (ещё до выхода Palm Pre) составила около $170 млн.
По-моему этим HP засвидетельствовала, что HP Slate PC не является полноценным конкурентом для Apple iPad.

У HP Slate PC есть как преимущества так и куча серьезных недостатков — об этом см.: «Отличительные особенности» в статье ru.wikipedia.org/wiki/Slate_PC

А вот HP Pad на WebOS как раз будет являться прямым конкурентом Apple iPad.

В общем флаг им в руки, но война за рынок Pad`ов явно начинается и этот рынок скоро может начать вытеснять в первую очередь Reader`ы, потом Netbook`и, а потом может и до Notebook`ов доберется.

А выиграет от этого — в первую очередь пользователи, а затем еще и ARM со своими мобильными процессорами:)
Дальнейшие рассуждения можно читать в посте: «iPad — это очередная Apple-революция:)»

P.S.: Ну это мои личные впечатления,
прошу не судить строго:)
Я всего лишь пытался сказать, что приобретая Palm компания HP очевидно собирается выпускать смартфоны и планшеты (Pad`ы) с Palm webOS в чём собирается составить серьезную конкуренцию Apple iPhone и iPad c Apple iPhoneOS.

Это знаковая новость!
HP обладает ресурсами с помощью которых она может серьезно продвинуть webOS-девайсы и составить реальную конкуренцию iPhoneOS-девайсам
— так что мировая война для Apple с её iPhoneOS только начинается и теперь уже на два мощных фронта: 1. Google Android, 2. HP webOS.
Не забывайте про Google Chrome OS. Эта ОС не зря такая, мягко говоря, простая.

А вообще есть статистика по продажам iPad? А то, по-моему, гиганты делят ещё толком не сформированный рынок.
O_o!
И это всего лишь за первые 3 недели продаж!
Хех, мне почему-то кажется, что многие выжидают с покупкой и ждут 3G-версии iPad — уж больше привлекательна идея наличия постоянного интернет-соединения вне помещений с Wi-Fi. Понятно, что можно использовать различные 3G-Wi-Fi-роутеры, раздавать интернет по Wi-Fi со смартфона, но это всеже немного не то, что единый готовый продукт.
Борьба идет не только за рынок Pad`ов.
Именно сейчас (те кто это осознал) стараются застолбить кусок или место на поле новооткрывающейся Эпохи мобильных устройств!
30-летняя Эпоха Персональных компьютеров, в которой правил бал монолитный дуэт Wintel (Microsoft + Intel), близится к своему завершению и открывается совершенно новые горизонты Эпохи мобильных устройств: в которой скорее всего будут массово использоваться мобильные процессоры ARM и Системный софт — Apple iPhoneOS / Google Android / HP webOS и др. мобильные ОС.

Об этом уже открыто говорят в Силиконовой долине — см. рассуждения Стива Джобса:
«Flash создавался в эпоху персональных компьютеров — для РС и мыши
Однако эпоха мобильных устройств — это эпоха минимального энергопотребления, сенсорных интерфейсов и открытых Web-стандартов, и во всех этих областях Flash не оправдывает ожиданий...»
Источник: «Стив Джобс: размышления о Flash»

P.S.: только в России, программеры привыкшие к ПК, этого понять не хотят: — иначе за что заминусовали мой коммент: habrahabr.ru/blogs/palm/92327/#comment_2793224
какие же вы близорукие, ей богу.

никакими эпохами здесь не пахнет. борьба идет не за рынок планшеток,
а брутально за рынок электронных книг, газет и журналов, и тот кто больше своего харда продаст, тот обеспечит свой магазин контента большим количеством клиентов.
Ну, можно и так выразится.
Только вот в том и всё и дело, что современные мобильные планшетки для электронных книг, газет и журналов, которыми монстры типа HP собираются заполонить рынок, — увы уже не нуждаются в обязательном использовании Intel`овких процессоров и Microsoft`овских ОСей!

И по всему видно, что рынок планшеток для электронных книг, газет и журналов будут более широким чем рынок обычных ПК (рынок ПК — 300 млн.штук/год, а газеты читают почти все 6 млрд. землян).
Вот из этих то рассуждений и следует, что Эпохи ПК-Wintel (Microsoft + Intel) — приходит, ну если не конец, то явно второплановая роль в IT-индустрии.

И сегодня пришло свидетельство, что рынок Pad`ов (с ARM-процессорами и мобильными ОС) начинает активно расширятся и именно для выхода на этот рынок Pad`ов HP покупает Palm — см.: "«Hewlett-Packard собирается закрыть проект Windows 7 Tablet (Slate)» — сообщает TechCrunch"

Так, что лучше писать софт под HP Pad на webOS, а не под MS Windows`7 :)

P.S.: Жаль только, что «добрые» люди, ненавидящие свободомыслящих, вчера за мои комменты сильно подпортили мне карму:(
Кстати tсли следовать вашей логике, то HP должна открыть свой HP bookstore.
А про магазин электронных изданий от HP пока почему то ничего не слышно.
Ну за что заминусовали?
Ведь мои слова прямо на следующий день подтвердились — см.: "«Hewlett-Packard собирается закрыть проект Windows 7 Tablet (Slate)» — сообщает TechCrunch"

P.S.: Я просто удивляюсь на это хабр-сообщество школьников:(
Ну, не нравится моё мнение — ну выскажи своё, давай подискутируем и найдем правду, а просто взять и наплевать человеку в карму — ну детский сад какой-то:(
Уйду я от вас злых:(
не нравится моё мнение — ну выскажи своё

Эээ, нет, не пойдет — тут думать и аргументировать нужно :)
Надеюсь что они продолжат развиваться и составят конкуренцию iPhone OS & Windows Mobile 7. Хотя последние палмовские заморочки с моделью разработки типа AppStore были весьма неприятны. Может у HP хватит ума оставить открытую модель разработки, каковой она всегда была под старую PalmOS.
Модель централизованного магазина всё же более правильная с точки зрения конечного потребителя.
Согласен, но только если в нём нету цензуры, и доступ к SDK свободный. Вот например Ubuntu Software Center…
Да, главное не перегибать палку и не погрязать в пучине бюрократии :)
UFO just landed and posted this here
Это он уже впоследствии затрепыхался. А так я читал блоги нескольких webOS разработчиков и их борьбе с палмовским вариантом AppStore & Submission policy.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Но потом-то они всё равно решили делать как Эппл.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Компания которая загубила такой продукт каким был пальм времен вольфрама, имхо, тяжело больна. И покупка ее другой компанией, которая загубила Компак и еще кучу всего, ничего хорошего не принесет. Еще и проблемы связанные со слияниями и поглощениями…
Сами породили продукт, сами загубили. А вообще — имхо, они немного поторопились делать ставку на коммуникаторы (Трео был отличным продуктом, просто появился рановато, рынок не был к нему готов), а сделать с рынком то, что сделала Apple, когда запускала iPhone, им не под силу в силу нехватки ресурсов (причем не столько материальных ресурсов, сколько людских. Попросту говоря, у них не было своего Джобса).
Трео как раз был очень к месту. И если бы они выпустили тот же трео, но не на PalmOS5, а на кобальте, который был уже готов, все сейчас было бы по другому на рынке…
Ну почему-то он компанию не спас.
Он как раз ее спас на тот момент. В то время последний девайс, если мне не изменяет память, был ТТ3. И народ очень долго ждал чего-то нового. Особо нетерпеливые переходили на PPC. И появление трео очень круто подняло палм. А тонуть он начал уже позже, когда отказался от выпуска девайсов на PalmOS Cobalt.
Ну вот и хорошо, больше не будет топиков «Почему ХХХХ должен купить Палм » (:
Топ-менеджеры HP видимо начитались Хабра, и нервы не выдержали =)
HP пытается успеть запрыгнуть в уходящий поезд.
Может и получиться. Прыжки то — не на последнем издыхании
ИМХО хорошая сделка. Потомки выйдут годные.

/me вспоминает свой hp4700 — киллер айфона с хардварной части(металлический корпус, тачпад, 4дюйма экрана, vga разрешение, итд), но только без gsm. И винда на нем. Пробовал ставить линукс туда. Не то, чтобы хорошо. но возможно. И это — куда раньше айфона. Так что начинка сейчас точно годная должна быть. А от пальм — годная ОС. Вот и готов конкурент. Да и рынок весь как на ладони, можно и подрихтовать как следует. Ждемс =)
Если я ничего ни с чем не путаю, то его для HP производила небезызвестная ныне HTC.
Кхе-кхе… Вот так удивили! Спасибо, удивлен, немного разочарован в hp. Пойду гуглить, интересно же… Что еще они за hp делали
У меня такой, правда, в починке.
Убойная вещь, радует защитный экран и прочность.
Да и 2003 wm — менять её не собираюсь.
А чем вам так 2003 полюбилась? Тем что всё исчезает при потере питания? Или тем, что ни одна современная программа под неё уже не пишется?

У меня самого устройство на 2003, но на сегодняшний день я далёк от того, чтобы её расхваливать и рекламировать.
Быстрая, стабильная, (в отличие от устройств на 2005 и выше, которые я использовал), весь рабочий софт, который мне нужен, под нее есть.
На этом устройстве есть регламентированная возможность поставить 2005 — не нравится.
Если бы не «гениальная» идея с тачпадом — был бы и у меня такой :)
А так отлично жил с LOOX 720.
Который, кстати, тоже детище HTC на самом деле :)
Наконец-то отмучалась. Буду держать пальцы за webOS на HP.
Просрали Compaq(КПК) просрут и Palm
Ну, наконец-то.

Было бы жалко просрать такую отличную ОС, а так, гляди, HP с ней что-то толковое сделает.
интересная ситуация получается.
HP не хочет отставать от MS, Apple и Google в достижении мирового ИТ-господства.
недавняя покупка 3cоm, теперь Palm с webOS.

ой что-то будет)
Тогда уж «не хочет уступать лидерства в деле достижения мирового господства» :). Если сложить оборот MS, Google и Apple, он только на 3% превысит оборот одной HP.
Не поймите меня плохо, но такой большой оборот скорее говорит о малой прибыльности бизнеса и это для HP минус, а не плюс, т.к. их прибыль в 2009 финансовом году была всего на 1 млрд долларов больше, чем у той же Apple и на 5 млрд меньше, чем у Microsoft. Cравнивать же количество персонала (34 тысячи и 93 тысячи у Apple и Microsoft против более чем 300 тысяч у HP) и обороты вообще смешно :)
Когда речь идет о мировом господстве, кто считает прибыли?) Вообще, конечно это все несерьезно. Все 4 компании нельзя напрямую сравнивать по финаносвым показателям. Потому что бизнесы очень разные.
Понятно, что компании занимаются разным бизнесом, каждый из которых обладает своей спецификой, а здесь тупо сравниваются финансовые показатели, но разве для мирового господства не нужна большая прибыль? За какие шиши тогда строить армию клонов? :)
У HP в народе прозвище — ХП — ХаПуга — как компанию назовешь так она и «поплывет»:)
Вообще ХП — это монстрообразная империя которая сожрала и переварила такие крупные корпорации как:
1. Apollo Computer,
2. Convex Computer,
3. Compaq + DEC + Tandem Computers,
4. VoodooPC,
5. EDS,
6. 3Com,
и кучу других менее известных, но не менее важных для IT-отрасли компаний — см.: List of acquisitions by Hewlett-Packard.

ХП выпускает и продает почти любое электронное оборудование:
1. Серверы всех видов (включая на RISC-процессорах),
2. Хранилища данных,
3. Персональные компьютерные,
4. Ноутбуки всех размеров и видов,
5. PDA и Мобильные телефоны,
6. Мониторы,
7. Принтеры всех видов,
8. Плотеры всех размеров включая для городской рекламы,
9. Цифровое Пре-пресс оборудование и минитипографии,
10. 3D-принтеры,
11. Сканеры всех видов,
12. Цифровые камеры,
13. Оборудование для организации сети,
14. Оборудование для Телевидения,
15. Телекоммуникационное оборудование и программное обеспечение,
16. Программное обеспечение для Предприятий,
17. Услуги по корпоративным IT-сервисам
18. Измерительное и медицинское оборудование, и т.д.

Мне кажется HP по своей всеядности и монстрообразности уже переплюнула даже IBM в лучшие её корпоративные годы:)
И очевидно, что только IBM является для HP главным конкурентом и примером для подражания:)
IBM — Revenue = US$ 95.757 billion (2009), Operating income = US$ 17.012 billion (2009)
HP — Revenue = US$ 114.552 billion (2009), Operating income = US$ 10.136 billion (2009)
Источник:
en.wikipedia.org/wiki/IBM
en.wikipedia.org/wiki/Hewlett-Packard

И объем продаж у HP действительно выше объема IBM, а вот заработанная прибыль всё еще значительно отстает от прибыли IBM:)
О кстати а если у Apple все будет так же стабильно как в прошедшем квартале 2010 года, то за 2010 год у:
Apple — обороте будет не менее (13*4)= 52 миллиарда $, а чистая прибыль составит (3*4)= 12 миллиардов $ :)
Источник для калькуляции: deepapple.com/news/37094.html
Конечно прогнозировать финансы сложно, но очевидно, что у Apple % прибыли значительно выше чем у HP.
у железячных компаний всегда оборот большой, иначе то им никак, добавочная стоимость невелика, а конкуренция высока.
Теперь мой первый гаджет Palm m105 можно считать окончательно похороненным, следом за Handspring Visor. Cотик-IRDA-Palm + ptelnet — первый вкус свободы!
В 2002-му году у Palm было 2/3 рынка КПК, сейчас осталось 16%(?)… судя по России ~1%.
А сколько планов было и ни слова про HP.

Sign up to leave a comment.

Articles