Comments 131
Почему у такого большого количества ноутбуков (разных брендов) русские буквы "К", "Ъ", "Э" и "Ю" на клавиатуре настолько отвратительные?
Только третий Lat 7390 оказался рабочим, первые два высыпались в первые месяцы использования.
Ну и очень сильно село качество сервиса, после того как его перенесли из ирландии в россию, практически в нуль.
Если позволите, я отвечу (т.к. являюсь обладателем этого ноута): для этой модели даже есть Developer Edition с предустановленной Ubuntu. Т.е. есть поддержка линукса со стороны производителя.
Я вместо убунты поставил дебиан тестинг — пара недель прошло, полет нормальный. Этот ноут даже есть в дебиан вики: https://wiki.debian.org/InstallingDebianOn/Dell/Dell%20XPS%2013
С установкой относительно всё ок, если разрешить бут с USB в биосе.
PS к самой компании я отношения не имею :)
Это первый нотубук, который я видел (хотя я видел мало, конечно), в котором можно из линукса без проблем биос обновлять (через fwupd).
Экран 4К — можно пользоваться только с масштабом 2Х. Выглядит очень хорошо. Xorg имеет ограничение — не позволяет выставлять разные коэффициенты масштабирования для разных мониторов и не позволяет выставлять нецелые коэффициенты масштабирования (175%, например). Wayland это умеет, но это только GNOME и нецелые коэффициенты масштабирования экспериментальны.
Ноутбук очень компактный. Камера зачем-то внизу. Первый заказанный не включился — пришлось менять.
Конкретно у 9370 есть developer edition, которая идет с убунтой на борту.
Ставится (в биосе отключить RAID 2 не забудьте, иначе линукс жесткие диски не видит) довольно просто и без проблем, инструкций хватает.
Базово работает неплохо.
За что заплатили, но это работать не будет:
3.1. распознование лица (вроде как есть какие-то поделки в этом направлении, но официально 3д инфракрасная камера и логин через нее не поддерживаются)
3.2. Сканер отпечатков пальцев, что тупо и раздражает, но деллу виднее.
3.3. Сенсорный экран работает, но даю слово — отключите в БИОСе через 10 минут использования, потому что поддержка в линуксе оставляет желать лучшего. Он умудряется мешать, даже если в него не тыкать.
3.4. 4К работает нормально, но вот иметь встроенный экран в 4к и внешний в fullHD будет сложно. Я решил это плясками с конфигами xrandr, но fullhd на самом деле был scale 2x2 4К экрана, что сказывалось на шрифтах.
Последние два пункта намекают, что для линукса лучше брать без 4к и сенсора, но выбор за вами.
От батареи по-ощущениям живет в два раза меньше чем винда
USB-C и все эти thunderbold и иже с ним работают, но иногда тупит (отключаются мониторы, долго думает и все такое)
для линукса лучше брать без 4к и сенсора
отлично, я сделал правильный выбор :)
USB-C и все эти thunderbold и иже с ним работают, но иногда тупит (отключаются мониторы
у меня такое было когда был дешевый адаптер с type-c на 2xHDMI. Сейчас 2 монитора и каждый на своем type-c (через адаптер), и пока ни единого нарекания.
Пришел в офис, воткнулся в расширитель портов, подключился внешний Full HD моник, на него автоматом заехали привычные окна, которые там должны быть.
Шрифты гладкие на обоих мониторах, окна масштабируются корректно при переносе, все это без никаких шаманств _вообще_.
В общем все как у меня было на макбуках раньше.
Тач-экран тоже проблем не доставляет, не понимаю зачем его отключать.
Лежа на пузе на диване и читая новости, бывает удобно скроллить прямо по дисплею.
— исправили ли вебкамеру или у неё до сих пор качество, как у фронталки на китайских мобильных телефонах десятилетней давности?
— починили ли тачпад? ( см. www.dell.com/community/Laptops-General-Read-Only/Trackpad-randomly-clicking-everywhere/td-p/4185816 и многолетние обсуждения на ubuntu-форумах/трекерах)
— одной рукой можно открывать?
У меня топовая конфигурация XPS 13 9360, а не конкретно из этой статьи, но все же отвечу:
1) камера так себе, высокая зернистость
2) никогда не было проблем с тачпадом, видимо давно починили (статья по вашей ссылке 5-летней давности)
3) нельзя
Мне кажется сейчас цена/качество — это Huawei Matebook Pro X
У хуавей, правда, какая-то странная политика продаж. Делают крутую машинку, а ее даже спустя пол года фиг купишь, если ты не в США или Китае. По крайней мере по адекватным ценам.
Спасибо. А есть ли у вас связь с технарем, который расскажет:
1) Модификации с матовым экраном в Росси в продаже будут?
2) Какие именно профили usb-c power delivery поддерживает ноутбук для зарядки себя?
Вот об этом «основные сценарии работы» — можно поподробнее.
Ценовой потолок находится в районе 170 000 рублей, но большинство пользователей, ориентирующихся на конфигурации с 4К-дисплеем и 16 ГБ RAM, вероятнее всего, предпочтут как раз рассматриваемую в обзоре модификацию 9370-1726 c i7-8550U и 512 ГБ на SSD за примерно 140 000 рублейЗа большинство говорить не могу, но лично я за такие же деньги предпочту Macbook pro. Хотя эта машинка неплохая конечно.
Плюсы мака:
Более удобная раскладка, без неудобно расположенных page up/down
Подсветка клавиатуры может больше чем два уровня
В любой юсб можно воткнуть хоть зарядку, хоть монитор. Здесь же надо запоминать что и куда можно втыкать
Насколько мне известно тдп процессора выше, т.е в конечном итоге процессор будет более производительным
Время автономной работы у мака должно быть повыше
Корпус у мака мне кажется более прочным. Делл какой-то хлипкий (щупал прошлые модели)
Камера лучше у мака
На HiDPI мониторе шрифты (в приложухах поддерживающих его) очень радуют глаза. А тот софт что не поддерживает hidpi просто выглядит как он бы выглядел при разрешении меньшем в 2 раза — для surface-а примерно как 1366*768 (по высоте чуть больше).
В винде, конечно, ситуация с hidpi не такая хорошая как на макбуках, но в некоторых моментах лучше, чем на линуксе.
Все заморочки с «масштабированием» программ пошли из-за того, что в Windows исторически использовалась пиксельная верстка графических программ, в то время как в macOS и Linux она была относительной, не привязанной к пикселям. По моему мнению, именно из-за этого HiDPI-мониторы массово появились только в 2014 году (когда в Windows 8 появилось более-менее приемлемое масштабирование). Если бы не Windows, мониторы с высокой плотностью пикселей появились бы раньше, чем экраны на телефонах, ибо IBM T220 выпускался уже в 2001.
В Linux и Android можно устанавливать произвольное значение DPI, большинство приложений работают с любым.
1. Поддержка Делл.
Купить ноутбук официально невозможно. Модельный ряд в России сильно ограничен. Старших моделей, с 32Г РАМ тогда просто не было. Не похоже, что тут что-то изменилось. Официальные представители Делл это нечто, любые операции с ноутбуком по факту приходилось делать самому. Сайт делла, в те редкие моменты, когда не висит и не глючит до неработоспособности, выдавал такие трэшовые конторы по ремонту и поддержке, что туда была страшновато даже заходить. А они, когда видели ноутбук за 150к+ рублей чуть ли не падали в обморок.
Было там например чудное приложение, на ноутбуке, где можно было запросить поддержку. Оно было такого ужасающего качества, что написать туда заняло где-то месяц, все остальное время оно висло и отлетало по таймауту. После непродолжительной беседе, в этом чудном приложении ответили, что поддержка мне не полагается. Ощущение реально как от наших государственных российских учреждений в худшие времена. Все непрозрачно, глючит, тормозит, не для людей, а по итогу кучи нервов и сил получаешь пшик. Сайт такой, что половина ссылок ведет на 404, а вторая половина виснет при нажатии.
2. Прозрачность Делл.
Я до сих пор не могу понять, есть ли чип TPM на моем ноутбуке. Виндовс его не видит, а на форумах пишут, что он есть. Есть какие-то рецепты, как его пробудить методом перестановок БИОС туда и обратно, и обесточиванием ноутбука и стартом его с какими-то хитрыми комбинациями клавиш, но они не работают для меня. Для меня это было важным фактором и очередное подтверждение полнейшей непрозрачности продукта для потребителя.
3. Стабильность Делл.
Первые пару лет, ноутбук выключался через раз, включался в рюкзаке сам, сжирал батарею в ноль, плавил всякие шоколадки и сдыхал. И это при том, что был настроен на отключение через 20 минут неиспользования. То есть, даже если он включался, почему он потом не выключался? В итоге он за полгода довел батарею до состояния, когда она уже была еле живая, за счет абсолютно ненужных циклов заряд-разряд. Ну и автономность рабочего инструмента вызывала вопросы. Я общался с ребятами, которые занимаются ремонтом таких ноутбуков, они настоятельно советовали отключить Гибернейт в принципе, ибо ноутбуки эти часто (по их словам) от него сгорали. На мой взгляд, это жесть для ноутбука, который хоть иногда отходит от зарядки. Докупить новую батарею официально я не смог, см про сервис Делл.
Вот читаю чудесные истории, про новый XPS15 и как он ведет себя с i9. Там похожие проблемы, что были с маком. Только на маке их починили за пару дней, а какой либо официальной информации от Делла по этому поводу я не видел, не удивлюсь, что в их стиле проблема просуществует годы, как история с спонтанными пробуждениями ноутбука.
Проблем с ним было очень много, но по факту их решают, просто очень медленно. Сейчас, через 1.5-2 года после покупки вопросов уже стало сильно меньше. Windows стала работать намного стабильнее после апрельского апдейта, обновления БИОС не приводит к тому, что ноутбуком невозможно пользоваться. И я бы охотно его обновил на новый Делл, но вот открываю форумы и читаю про все эти проблемы и понимаю, что заплачу я очень много денег, а получить могу ноутбук, который доведут до ума через 2 года.
ЗЫ Поставил тут игру впервые за долгое время. World of Warcraft, отлично играется первые 20 минут. Потом начинаются адские тормоза, видимо перегрев. Даешь остыть минут 10 и все опять хорошо, но ненадолго. И вот смысл ставить GPU, если она неюзабельна? Игры мне на этом ноутбуке некритичны, но уровень доверия такие вещи сбивают напрочь. Тут тормозит GPU, на другом будет тормозить также CPU и с этими проблемами ты остаешься один на один.
Не идеален, но, к сожалению, аналоги на рынке в таком же ценовом сегменте даже рядом не стоят, а дешевые фишки вроде тачскрина и вебки в клавиатуре вообще не впечатляют :)
И что-то мне подсказывает, что уже не только внешним видом/цветом и т.д. устройства пытаются быть похожими на макбуки, чтобы вызывать положительные впечатления, но уже и названием (привет huawei
Всегда настраиваю переход в suspend-to-disk по закрытию крышки, если от ноутбука отключена зарядка (если включена, он у меня блокируется)
А suspend-to-RAM как-то стрёмно юзать и не понятно зачем — заряд постепенно же теряется…
Я бы добавил:
камера жутко неудобно расположена и это действительно раздражает людей, которые смотрят на вас с другой стороны
dell precision 5510 — меняли бесплатно батарею с такой же проблемой (в гарантийный срок) в http://screspect.ru/
Там другой ценник и гарантия.
Сама железка в принципе ничего (если забыть про аккумулятор и откровенно ерундовую термопасту), но драйвера и сопуствующий экспириенс… Dell от меня ни рубля больше не увидит — следующий или мак или обратно на НР.
В целом, можно сказать, что модель неудачная в плане механической прочности уголков экрана (со стороны крепления экрана). Даже незначительное воздействие (в моем случае — падение с высоты 20 см, ноутбук в мягкой сумке), загибает уголок улиткой так, что потом без вмешательств пассатижами (с соответствующими эстетическими последствиями для корпуса) экран не открыть. Т.е. материал очень мягкий.
Dell покупал из-за его недекларируемой совместимости с FreeBSD, которую я нежно люблю, но в будущем, XPS я себе не возьму, если, конечно, в рекламе не увижу про корпус из титана.
Имхо XPS старались собрать высокотехнологичный продукт, но вся высокотехнологичность была реализована на половину.
Я как обычный рядовой пользователь не должен задумываться о «правильности» пользования предметом. Тем более что другие производители отлично справляются с этой задачей — подумать за пользователя как правильно загнать девайс в сон чтоб он там пролежал не один час
У меня Делл есть — закрываешь крышку — начинается аттракцион: заснет/не заснет? Сам проснется/не проснется? Разрядится за день или за три? Откроешь крышку — включится или не включится? Если включится — это он проснулся или был жесткий shutdown? Если не включится, с кнопки он проснется или загрузится?
С левой стороны компьютера находятся два USB Type-C. Первый – для зарядки компьютера
Заряжается через любой из трех портов.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/db5/542/4c3/db55424c305407c5b2336b45f95df937.jpg)
2) Память распаяна(мне вот интересно, какие идиоты думают, что они Биллы Гейтсы 16 Гб всем хватит?), до 32Гб не проапгрейдить
3) Цена астрономическая
Вердикт: нужен как ширпотреб, профессионалы как всегда в пролете и приходится таскать с собой кирпичи
Мне, как php-разработчику, даже с виртуалками, базой с кэшэм в оперативке на 2-4гб, phpstorm на 2-3гб, хромом на 1-3гб просто не понятно как может не хватать 16гб. И это все с отключенной подкачкой. Прямо сейчас занято 9.8, например.
Можно, вайтлистов у делл нет.
Если ноут уже не на гарантии — раскручивайте дно и смотрите тип карты и сколько антенн стоит. 5ггц с 2.4 пашет
Экран хорош, но недавно заметил умерший пиксель, прямо по центру :(
Так же немного настараживает ситуация с зазором окло правой петли:
на www.dell.com/community/XPS/New-XPS-13-9370-large-gap-at-right-hinge/td-p/5862800
есть картинки и подробное описание. Всё таки не понятно до конца это проблема сборки или так задуманно? На фотографиях в статье правый зазор кажется заметно больше.
Плюсы:
Легкий-компактный
Достаточно производительный (i7, 16, 1TB)
4k экран на 13 дюймах кажется дикостью, но на это надо посмотреть своими глазами чтоб оценить
Поддержка WindowsHello
Минусы:
Вентилятор противно шумит при нагрузке, даже при 10-12 % загрузки CPU
Иногда, после выхода из сна или после продолжительной работы отваливается WiFi
Битый пиксель
SSD мог бы быть быстрее
Расположение камеры
И наглядно:
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/760/ce4/abb/760ce4abbac4774072cf4786fcbd5d04.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/204/d82/ded/204d82ded8b3c2fc34388faeefcef9f9.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/ac6/519/ab7/ac6519ab73e3ab105df74ad83ebcdb0a.jpg)
Разница очевидна…
1. Я бы предпочел корпус на миллиметр толще, но встроенный USB A (чтобы как у 9360 или Lenovo X1 Carbon — есть и то, и то)
2. Я хочу иметь возможность поменять wi-fi adapter
3. Если я правильно помню, то батарейка стала меньше
Ну и стандартно из хотелок:
1. Добавьте возможность добавлять RAM (+пара миллиметров лишних и чуть к цене не решают)
2. Перенесите камеру на человеческое место
Пользуюсь Dell только из-за Dell Sputnik и неплохой гарантии (если ей запастись по-максимому)
левшей не так уж и мало
Взглянул на последнюю фотографию и мне стало дурно.
Мне тоже это было 1 из самых важных пунктов которые я рассматривал при покупке ультрабука — компактный БП.
ASUS осталось совсем мемного до идеала сделато ноконец-то съёмный кабель.
Чтобы можно было подобрато комфортной длинны.
И чтобы не таскать второй для подключения телефона который тоже с USB type C.
У маков конечно идеал практичеки. И хотелось бы поддержки зарядников от телефонов с quick charge 3.0 для зарядки ноутов. В режимах есть 12 В 1,5 A Пусть и дольще.
Здесь же есть пять светодиодных индикаторов и крошечная кнопка, нажав на которую можно увидеть примерный уровень оставшегося заряда батареи, не включая сам лэптоп.
Ну это не очень красиво ведь кнопка и пять лампочек без гравировки обозначения на них… и как часто пользователю они будут нужны вообще? а то просто за кнопку включения будет часто принимать эту пимпочку тоже…
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/c4f/795/952/c4f79595293c5c57ebd3825cf18e72f7.jpg)
Кнопка удобная, пользуюсь примерно несколько раз в месяц, когда на ходу и хочу оценить, на сколько ноута хватит. Сценарий использования: где-то в кафе работаешь, закрыл крышку или выключил ноут и забыл глянуть заряд батареи, чтобы понять на сколько часов еще хватит. Нажал кнопку и примерно оценил.
Никто не будет принимать на кнопку включения :)
Если раньше показатели варьировались от 9 до 15 мм, то теперь находятся в диапазоне от 7,8 до 11,6 мм.
Так заменили USB Type A на USB-C. В прошлый раз так «утоньшали» буки, выбрасывая RJ45 и прочие «высокие» порты.
Вот стало ли лучше — вопрос. «Обычный» USB очень распространен. Подключить мышь или флешку или внешний жесткий диск — милое дело. Сделали тоньше (откровенно сказать — и было отлично, и стало нетолсто), зато нужно таскать нужное кол-во переходников. С точки зрения удобства (я про таскание всех этих соплей) стало хуже.
Утоньшение заставило сжать и остальные компоненты. Работать будет, конечно, но чем-то же и еще пожертвовать пришлось — и как бы не надежностью. Да и так видно: память распаяна, слот для включения модуля просто не поместился?
Зато маркетологи могут гордиться парой миллиметров!
Шрифты. Глазам (моим) приятнее видеть более менее правильные шрифты, чем покорёженные по возможности к пиксельной сетке (антиалиасинг в ClearType) либо откровенного мыла (антиалиасинг в FreeType).
Попользовавшись разрешением 3200х1800 на 13.3", обратно я уже не хочу.
Шрифты. Глазам (моим) приятнее видеть более менее правильные шрифты
Попользовавшись разрешением 3200х1800 на 13.3", обратно я уже не хочу.
MBP2015 15'' c 2880 x 1800 смотрит на вас с непониманием.
На 13ти дюймах 1920 за глаза.
На прежнем месте осталась и веб-камера – под дисплеем, чтобы не пришлось делать толще верхнюю рамку.
Кому принадлежит гениальная идея поставить камеру так, чтобы было лучше видно содержимое ноздрей владельца ноутбука? Если бы не эта киллер фича, я бы его даже купил. Покажите мне этого гениального дизайнера, я хочу спросить его, сколько ему заплатили в Apple/
Я бы 4к оставил но сенсорность экрана убрал, если бы это могло как то его удешевить. Убрал бы и камеру, но наверное кому то она нужна. Потому на расположение последней плевать. А вот тонкие рамочки приятны. 4к удобно при обработке фоток, ну и если очки одеваешь тоже приятней, Full HD точно уже не хочу. При покупке 10я винда ещё не так хорошо могла старые проги масштабировать, местами было напряжно (например в Lazarus было без лупы никак). Сейчас всё допилили, и в винде и в лазаре, ну может если только батарею немного больше садит, хотя я купил внешний дэлловский аккумулятор, размером чуть больше блока питания. Его в критичной ситуации хватает на одну зарядку ноута.
А вот инсерт всё-таки утащили на F12.
Интересен вопрос с linux-совместимостью.
комплектация которую нашел в Москве на маркете
i5 8250 (на деле стоит 8350), 16 dd3, 256ssd, не сенсорный fullHD, сканер пальца.
такое чудо купил за 83к, новый
Считаю что должно стоить дешевле, но дешевле нет, а аналоги с такой же начинкой имеют ценник значительно дороже или имеют большие габариты.
Радует что комплектация и цена приобретенного мной ноута, почти на 10к дешевле и при этом производительнее заявленного в этой статье.
О плюсах:
- Брал на замену 14 дюймового dell vostro 5468.Этот значительно легче, компактней, экран не заметно меньше.
- Премиальный дизайн.
- Отлично работающий отпечаток и распознование по лицу (при должном направлении камеры)
- Хорошая производительность, компактность, батарея (9-10 часов в хроме+ide+docker)
О минусах.
- Периодически в хроме, такое ощущение что отключается тачпад скролл, но при переходе в другую вкладку или приложение, скрол вновь работает (даже не знаю на что думать).
- Кто-то выше уже писал про хлипкие углы экрана у основания. Пока проблем нет, но сильно кажется что их действительно легко загнуть
- В моем экземпляре есть небольшой засвет в левом верхнем углу, заметный только на черном фоне при включении
Кстати отпечаток пальца который раньше схватывался с первого прикосновения за <1s, теперь почему-то думает несколько секунд и только потом разблокируется (на новой win10 так же), посмотрим что скажут в магазине и сервисе
Два года живу с ноутбуком 2016 г.в. Подбирал по критериям:
- Подходит для ежедневного ношения
- Достаточно производительный
- Нет проблем с установкой линукса
- Не похож на кусок говна
В процессе эксплуатации были обнаружены следующие достоинства:
- Отличная клавиатура, на которой не противно набирать много текста
- Приличный, хотя и не выдающийся, матовый FHD дисплей
- Компактный размер из-за узких рамок экрана
И следующие недостатки:
- С линуксом всё не так просто как мне бы хотелось. Особенно это касается работы док-станции (display link). Также не осилил настроить работу с блютус гарнитурой.
- До конца так и не победил вайфай. Иногда при загрузке он не работает, приходится перезагружаться. Я не уверен софтовые это проблемы или аппаратные
- В линуксе проработать 8 часов от батареи практически не возможно
Несмотря на определенные недостатки, считаю что это лучший ноутбук из всех что у меня были, в ближайшее время менять не собираюсь, да и из альтернатив на рынке только макбуки.
cat /sys/power/mem_sleep должно выдать:
s2idle [deep]
Дистрибутив: Linux Mint 18.1
Обзор ноутбука Dell XPS 13 9370: лёгкий, красивый, быстрый