Pull to refresh

Comments 7

Так как, по нашему законодательству, интеграция в продукт криптографии требует наличия такого лицензирования.

Не только лицензии ФСБ. Посмотрите внимательно формуляр на СКЗИ. Вы проводили контроль встраивания? Если у Вас нет заключения о корректности встраивания СКЗИ в ПО, которое подписывает, то создаваемые подписи не являются юридически-значимыми.

Чтобы работать с такими ЭЦП как раз и нужно лицензирование.

Если бы для работы с ЭЦП (ЭЦП осталост в 1-ФЗ "Об ЭЦП", сейчас используется термин ЭП :) нужна была лицензия, то её требовалось быполучить всем юрлицам, у которых есть ЭП на Госуслугах. Лицензия нужна как раз для работы с СКЗИ.

Имелась ввиду разработка продукта, а не использование ЭЦП в деятельности компании.

Изменили формулировку. Спасибо.

Исходя из своего многолетнего опыта - это приведет падению безопасности, причем очень и очень существенному.
Люди, которые пишут, что это очень хорошо, не работали где опасно, не отвечали за выдачу и допуск персонала. Ни разу не видели аварий и человеческих жертв и несчастий. Не участвовали в расследовании подобных аварий.
Все заявление о решении "колоссального количества проблем"- пустышка, а для красного словца "кратное снижение убытков" каком снижении убытках речь, если вопросы о человеческих жизнях и здоровье персонал?
Основная тема -это упрощение процесса, которое приведет в ухудшению безопасности.
Человек, который выписывает вручную допуск знает правила и нормы и осознает ответственность, описывает меры безопасности, а человек, который нажал кнопку и получил бланк, где машина все заполнила за него, зачем ему знать правила, его никто не может проверить, потому как комп заполнил бланк.
Открывается широкое поле для манипуляций и перекладывании ответственности "вниз".
Чиновники, конечно, согласуют, ой как хорошо, думать не надо.


В принципе, продукт хороший, сама идея отличная, но не сюда ее надо.
У нас море безумной бумажной работы, складской хозяйство, всякие накладные и тп.




Т.е. выписывающий допуск не вручную априори не знает правила и не осознаёт ответственность? При всём уважении к вашему опыту, способ заполнения бланка никак не влияет на уровень знаний заполняющего. У вас логическая ошибка. Более того, живой человек выписывая бланк с большей вероятностью может совершить ошибку. Опрос сотрудника и инструктаж по ТБ перед выполнением опасных работ - это уже несколько другая история, тут могут быть разные мнения. Но рутинные процессы гарантировано нужно автоматизировать. Упомянутые вами риски ни прямо, ни косвенно не следуют из использования электронных нарядов-допусков. И да, Россия не первая страна в которой внедряются такие решения. Если бы были данные о неудачном опыте, был бы другой разговор, но данные, напротив, не в пользу бумажных НД.
Рекомендую:
Abdul Halim Hashim, Al-Khalid Bin Othman(2016), Study On The Implementation Of Electronic Permit-To-Work Systems In The Upstream Oil & Gas Sector, University Malaysia Sarawak, December

Booth, M.,& Butler, J.D. (1992). A new approach to permit to work systems offshore. Safety Science, 15 (4-6)BP. (2014). HSE directive 1: work permits. Retrieved April 29, 2015 from

Burrows, R.I. (2006). Implementing an Electronic Permit to Work System in Qatargas, presented at the International Health, Safety & Environment Conference, Abu Dhabi, 2006. Society of Petroleum Engineers.

Covil, M. (1999), Glossary of HSE terms (6.52/244). Retrieved from International Association of Oil & Gas Producers

Day, A. (2004). Petrotechnics integrated safe system of work .

Goetsch, D.L. (2011), Occupational safety and health for technologists, engineers, and managers (7th Ed.). New Jersey: Prentice Hall.

Health & Safety Executive. (1999). Reducing error and influencing behaviour. Richmond, Surrey: HSE Books.

Минтруд в разъяснении (письмо от 12 января 2023 г. N 14-6/ООГ-97) пишет, что инструктажи подписывать ЭЦП нельзя (ссылается на 22.1 ТК РФ). То есть вся нарядная система (а там подписи как раз таки за инструктаж) становится невозможной к подписанию ЭЦП.

Как вы это обошли?

Никак. Ввиду ограничений Минтруда - это не автоматизируется при внедрениях. В ближайшее время опубликуем пост в котором предложим несколько вариантов, которые могут стать альтернативой для СК и Прокуратуры, именно их требования учитывает Минтруда, когда ограничивает использование ЭЦП для инструктажей.

Спасибо, очень жду. На заведенный в Минтруде тикет о правовой коллизии получил пространный ответ, в целом сводящийся к "см п.1" (С) - т.е. подписывать наряды ЭЦП нельзя.

Sign up to leave a comment.