Comments 130
За всеми обновлениями Тостера вы сможете следить в блоге Тостера на Хабре или же на самом Тостере.
Ps. в монетизации нет ничего плохого, неприятно когда ее прячут за такими формулировками.
На мой скромный взгляд фрилансера, если заказчик должен будет заплатить небольшую денежку за публикацию офера, то это заставит его проявить бОльшую ответственность, чем размещение а ля "бесплатная доска объявлений". Да и кого может остановить небольшая сумма за публикацию заказа, если стоимость самого заказа на порядки превышает этот "входной порог".
Другой вопрос — а уверен ли заказчик, что эти деньги он не выкинет зря? Что на его офер будут отклики и эти отклики будут ± соответствовать теме задачи… Автоответчики уже давно используются на биржах, чтобы "застолбить место".
Интересно будет узнать результат отмены оплаты размещения офера для заказчика :) хотя бы какие-то простые цифры /графики
если заказчик должен будет заплатить небольшую денежку за публикацию офера, то это заставит его проявить бОльшую ответственность
Несмотря на наличие подписки, на Фрилансим все равно периодически появлялись «странные» заказы. Так что, к сожалению, это не панацея.
Мы осознаем риски, поэтому абсолютно свободное размещение заказов зарегистрированными пользователями — временная мера. В планах введение дополнительных инструментов, которые должны будут отсеивать некачественный контент. Но при этом увеличивать поток заказов.
Думаю, через пару месяцев можно будет сделать подобный пост. :)
Основываясь на опыте, могу сказать следующее: в результате этой «меры» Фантазеров появится гораздо больше. И раньше 500р. не останавливало разных сказочников от публикации супер-проектов, теперь же, их станет в несколько раз больше.
С другой стороны, удовлетворенность Фрилансеров станет ниже, т.к. в нынешней ситуации предлагается оплатить 100 рублей за ответ потенциальному фантазеру.
Более разумным был бы подход, если бы вы ввели цену за один заказ на уровне 1500 — 3000 рублей, это позволило бы отфильтровать несерьезных заказчиков.
Так же разумной фичей было бы реализовать функцию «платный арбитраж».
Поясню: у меня прекрасный профиль на Фрилансим, но нашелся неблагодарный заказчик, который, несмотря на положительный опыт сотрудничества на протяжении нескольких месяцев, написал негативный отзыв из-за того что «обиделся». Позиция поддержки как обычно «клиент всегда прав, если нет — ублажайте орально» или просто молчание. Можно было бы как-то защитить серьезных фрилансеров от подобных необоснованных наездов.
В целом же можно сказать следующее:
Если вы поговорите с теми, кто часто ищет подрядчиков на биржах, то вам расскажут, что найти серьезного специалиста практически невозможно. И те, кто серьезно заинтересован в поиске специалиста, готовы платить за это деньги. Вы же открываете дорогу фантазерам и снижаете качество заказов и удовлетворенность фрилансеров.
Не стоит забывать, что именно фрилансеры, а не заказы, делают биржу.
А так бремя оплаты переносится на фрилансера. Новички будут видеть кучу заказов, регистрироваться и платить. Вот и профит :)
Хотя модель «оплата за координаты заказчика» вместо модели "%% от стоимости выполненного заказа" кажется странной. Могу предположить, что вскоре тут появится очень много «вкусных» (а в реальности — пустых или невыполнимых) заказов, причём не обязательно от самой администрации, а в том числе и от тех, кто хочет «копию facebook'а за $30,… хорошо, за целых $40».
Почему международные биржи или тот же hh берет деньги с работодателей, а не с тех, кто работу ищет. Там более высокий уровень, согласитесь. И предложений больше.
Заметил вот что. Бывают два вида сервисов: одни зарабатывают на пострадавших (кто попал в беду и хватается за соломенку), другие на предоставлении реальных услуг.
Все таки IT достигло того уровня, когда можно не лохотроить а брать деньги с того, у кого они есть, а не с тех, кто ищет работу.
Нам тоже больше импонирует подход процента от сделок. Поэтому в ближайших планах введение безопасной сделки и полный отказ от подписок.
Потому что так, к сожалению, сложился рынок
Забуждение. То что так делают все — не значит что это правильно.
Почему hh.ru пошли против тренда и там платит работодатель, причем платит не мало? А вот на всяких лохотнонах платит соискатель, в надежде получить копейку.
Мне как специалисту не интересен сервис, где я буду платить за поиск работы. Это ниже моего достоинства. Когда было бесплатно для меня — находил там проекты.
Заказчику нужно — пусть и платит. У него деньги а не у меня. Если жалеет денег — то нахрен такой заказчик нужен?
Не бойтесь стать первыми, кто перевернул ситуацию с головы на ноги.
Hh.ru, как и moikrug.ru, это биржи трудоустройства. На этом рынке сложилось так, что платит работодатель. На рынке фриланса, к которому относится и freelansim, сложилась ситуация, что платит исполнитель. Правильней будет, если и тут будет платить заказчик. А еще правильней, если он будет платить комиссией от размера сделки с исполнителем.
На первых ищут постоянную работу и затем получают зарплату
«Агентства» с радостью берут деньги с соискателей за помощь в поисках постоянной работы.
Разницы нет.
Фрилансеры выступают своего рода предпринимателями.
По статистике фрилансеры получают еще меньше чем офисные работники в IT. Примерно в 2 раза меньше. Какие основания брать с них за попытку найти заказ?
это биржи трудоустройства. На этом рынке сложилось так, что платит работодатель
А вы думайте на опережение, а не поступайте как делает тупое большинство. Не знаю как сейчас, но раньше точно были сайты и агенства, которые брали деньги с соискателей.
Правильней будет, если и тут будет платить заказчик. А еще правильней, если он будет платить комиссией от размера сделки с исполнителем.
Верно, заказчик и только заказчик должен платить. Для него эти деньги не заметны.
На счет комиссии от сделки — только в случае если у вас будут специалисты, которые смогут проверить/оценить работу.
Потом после первого удачного сотрудничества, во второй раз уже практически никто этим не пользуется. Все же было нормально? Исполнитель справился, заказчик оплатил, механизм отметают, как лишний в цепочке. А ведь проблемы возникают и не на первом сотрудничестве :)
В общем своеобразная довольно вещь, полностью перейти на нее попытки предпринимались, но как все помнят именно эти попытки со стороны fl.ru и привели к созданию freelansim :)
Это та же самая причина, по которой комиссия не работает.
Многие исполнителя показывают профили на других биржах, показывают свои сайты и аргументы вида «я просто давно здесь не брал заказов» или «а здесь комиссии конские» прокатывают на ура.
У нас те же самые «нюансы» с комиссией, так что это не простое теоретизирование.
пропадает нужда в том, чтобы его постоянно пополнять
Если специалист развивается, то у него постоянно есть потребность в обновлении портфолио. Потому что каждый раз он делает лучше, чем в предыдущий. Грамотный заказчик заинтересован в регулярном повышении уровня фрилансера. Потому что это говорит о нем как об увлеченном специалисте, ориентированном на качество.
аргументы вида «я просто давно здесь не брал заказов» или «а здесь комиссии конские» прокатывают на ура.
Все люди разные. Для кого-то это достаточный аргумент, для кого-то нет.
Здорово, когда фрилансер и заказчик находят друг друга и плодотворно сотрудничают на протяжении лет к удовольствию друг друга. Во всех остальных случаях необходимо выстраивать структуру, которая в равной мере обезопасит пользователя в любой из ролей от недобросовестного поведения другой стороны.
Если можно будет размещать и работы сделанные вне биржи (что логично), то какой смысл проводить через биржу?
Безопасные сделки слабо помогают в повышении безопасности. Фрилансер предпочтет предоплату, это безопаснее безопасной сделки :)
как опытному специалисту, обладающему хорошим портфолио и опытом стартовать
Должно быть разделение на портфолио загруженное и сделанное в рамках биржи. Потому что есть уникумы, которые берут чужие работы и загружают как свои. Это один из факторов, влияющих на безопасность заказчика. Также как и предоплата. Фрилансер предпочтет ее, а затем сбежит, оставив заказчика с носом. Кроме того, безопасная сделка не отрицает предоплату. Скорее наоборот. В рамках БС сумма может быть кусками заморожена на счете заказчика. И переводиться по мере необходимости фрилансеру.
Фрилансер предпочитает предоплату и сбежит он, в первую очередь, от вас или от заказчика, который эту самую предоплату не дает. Не будет опытный специалист начинать работать без железобетонной гарантии, что он получит деньги за свое время. Сейчас хватает мест и заказчиков, где предоплату дают.
Кусками замороженная оплата выхолащивает безопасные сделки. Заказчик опять рискует потратить половину бюджета, но не получить продукта, а остаться с наработками, которые потом не сможет использовать. После любого этапа исполнитель сливается, а заказчик остается у разбитого корыта.
Пока что выглядит все это весьма сомнительно, к сожалению. Посмотрим, что получится, может вы изобретете что-то новое и мы это благополучно утащим )))
А если биржа мертвая и ее нужно хоть как-то заполнить, то приходится снимать пороги для той стороны, которая приносит контент. То есть заказчиков.
А иначе проблема курицы и яйца — заказов нет, потому что платно и бесперспективно, работников нет, потому что заказов нет.
Ясно, что мера отчаянная, но под прикрытием красивых слов.
Надо заполнить биржу — сделайте её полностью бесплатной (временно!) для обоих сторон.
Хотите при этом заработать денег — сделайте для фрилансера и заказчика кнопку «заказ завершен успешно» и выставляйте счёт, после оплаты счёта — заказ появится в портфолио фрилансера как выполненный.
Какое-то кол-во фрилансеров никогда не будут нажимать эту кнопку.
Но немалое количество будет со спокойной душой отмечать «заказ выполнен» и платить деньги за размещение этого заказа в портфолио.
p.s. Прибыль меньше, факт. Но и адекватные фрилансеры пойдут, сейчас же на такие условия можно согласиться только в трёх случаях: от любопытства, от отчаяния, либо когда уже есть контакты работодателей, которые готовы работать только через биржу.
— А чего так дорого?
— Денег очень хочется
А если серьёзно, то рынок покажет, т.к. комментирующие тут — далеко не показатель.
Смогу заработать с такой моделью — молодцы, наберут вес и к ним потянутся люди. Не смогут — это проблема только тех, кто построил такую бизнес-модель.
В ближайшее время в наших планах введение безопасной сделки. После чего мы сможем отказаться от системы подписок в целом.
но с чем связано увеличение подписки на месяц до 1200 рублей
Деньги очень нада…
И цена на подписку, в целом, на пустой практически бирже, больше чем на крупных западных биржах, как бы намекает, что вы что-то делаете совсем не правильно.
У вас есть прекрасная возможность сделать большой проект, надо только придушить жабу, дать ему возможность развиваться, и работать от оборота, а не пытаться заработать как можно больше прямо сейчас.
Т.б. эта возможность актуальна больше для уже продвинутых фриласеров с качественным портфолио, чем для начинающих или тех, кто не работал с opensource-проектами, ибо последних с очень малой вероятностью будут выбирать в качестве исполнителя. Т.е. для 'новичков' — это равноценно «продонатить неизвестную биржу на N рублей».
Вообще, странная тенденция в русском фрилансе — ограничивать исполнителей. Часто бывает так, что заказчик описывает желаемое чрезмерно пространно и только в процессе диалога можно понять имеет ли смысл браться за проект. Также, странно, что на многих биржах не видно чужих откликов. Т.к. когда на проект откликается 20 человек — не особо есть желание даже время тратить, хотя вполне вероятны ситуации, когда 19 из этих откликов — это авторассылка и не по профилю.
Почему не воспользоваться схемой, успешно используемой на upwork'е: просто ограничить количество бесплатных откликов?
Итог: пока жду отмены платы за воздух и других механизмов привлечения заказчиков/монетизации проекта, ибо тогда проект станет интереснее альтернатив.
ЗЫ: Что забавно: пока не зарегистрируешься, не узнаешь, что и тут просят оплаты с тех, кто хочет заработать, а не проинвестировать =)
ЗЗЫ: успехов, в развитии, пора уже и в русском секторе сделать годную биржу фриланса.
Новая же схема очень напоминает быстрый заработок в интернете — «купи за $100 курс, в котором мы тебя научим зарабатывать $500/день».
В качестве примера можете взять upwork. Если сделаете комиссию ниже, то и фрилансеры к вам потянутся.
Сейчас любой желающий может начать у них работать при минимальном уровне английского языка (умение пользоваться google translate, больше и не надо) и с нулевыми вложениями.
Новая же схема очень напоминает быстрый заработок в интернете
На это и рассчитано. Если срочно нужны деньги и есть надежда что сможешь заработать — будешь хвататься за соломинку. Отдашь последнее, а вдруг повезет.
Гораздо проще заработать на обещаниях и надеждах, чем предоставлять реальный сервис.
купи за $100 курс, в котором мы тебя научим зарабатывать $500/день
И так первый урок, продавайте этот курс пять раз в день)
Блин просто не удержался чтобы не написать это))))
А если вы нашли на Фрилансим несколько интересных заказов по своей специальности, то есть подписка на сутки и неделю. Месячная подписка осталась для тех, кто откликается постоянно.
Это сколько ж надо влить денег с нулевым выхлопом, чтобы хоть что-то заработать?? :)
Да, заказов размещалось меньше, чем на FL и тому подобных, но я любил ваш сервис не за число заказов, а за их качество. Теперь ожидайте больше фейков, «noname» заказчиков, не желающих платить ни за сервис, ни за выполненную работу, ибо никакого отсева не будет. Да и глупо как то брать деньги только с фрилансеров, коли они сами идут в сервис именно с целью заработать, а не потратить.
Раньше было вполне справедливо. Подписка в несколько сотен рублей для каждого участника «сделки» мало мальски отсеивала неадекватов, а теперь ждите новый FL.
Подписка в несколько сотен рублей для каждого участника «сделки» мало мальски отсеивала неадекватов, а теперь ждите новый FL.
Они решили пойти по пути лохотрона — гораздо легче собирать деньги с тех, у кого их и так мало. Увидел подходящий заказ, глаза загорелись — отдал свои кровные за надежду его получить.
1. К вам сразу придут все фрилансеры, так как поймут что вы их уважаете, а не просто хотите «по быстрому срубить бабла». Даже если не как основной, то как вторичный сервис будут использовать, ведь это бесплтано.
2. Не будут приходить неадекватные заказчики, которые не готовы платить.
3. Заказчики получат больше предложений. Пусть они заплатят $10 за размещение заказа — это копейки, по сравнению с тем, сколько можно сэкономить на исполнителе. У заказчика нет мотивации сэкономить $10, он хочет найти хорошего исполнителя.
В таком виде как вы сделали — похоже на лохотрон. Чем вы лучше fl.ru?
А оно вообще работает? Мертворожденный проект
Тут же как с налогами — цель не получить 100% выплат и за это скушать всем мозг, а добиться пусть даже 70% выплат, но без мозгоедства.
Процент получения заказов — 2,5 %.
Сделали размещение заказа бесплатным, теперь количество заказов станет намного больше, а качество сильно снизится.
Покупать разовый отклик имело смысл, когда заказов было не очень много, и при платном размещении почти всегда было понятно, что заказ реальный и размещен только здесь, а не в еще 3-х биржах.
Теперь вместо 500 руб нужно платить 1200 руб. Но не в этом беда, а в том, что теперь фрилансеру придется тратить больше времени на общение с неадекватными заказчиками и на ответы на проекты.
Но столь простой способ разместить заказ сильно вредит. Очень много мусорных заказов, или просто пинг на тему, а сколько это может стоить.
Плюс заказчик не вовлечен в механику работы платформы, не оставляет отзывы, не ставит исполнителя. После первого же контакта все переходит в мессенджеры. Для него ваша платформа — это просто объявление в газете.
Соответственно, лично я, потерял интерес к freelansim (да и к другим российским биржам) и, наверное, надолго.
Координаты заказчика можно и через Яндекс найти. Пример:
https://freelansim.ru/tasks/183955
https://yandex.ru/images/touch/search?cbir_id=465873%2Fvc75mElYAA4lCT-tumGh4A&cbird=3&rpt=imageview&redircnt=1509611025.2
https://itworks24.ru/
Написал об этом тех поддержке. Потом увидел о вашем обновлении, подумал с этим связанно.
Вернул активность заказу, вытащив из архива. Так потом опять в 16:00 отправили в архив!
Почему?
Процитирую FyvaOldj:
А оно вообще работает? Мертворожденный проект
И вправду, а сервис то работает? На кой фрилансерам этот сервис, если работодатель не может разместить заказы? За что, собственно, подписки вы продаете исполнителям?
Я не могу разместить задачу, она все время уходит в архив и об этом я узнаю только благодаря письму, а сколько оно там уже в архиве — не известно (да и пока письмо прочту).
Естественно, пойду теперь на другие биржи.
Теперь получается — админы могут создавать большое кол. заявок на различные тематики. Ты платишь 99 рублей так как тебе этот заказ был актуален, исполнитель выбирает другого, вновь возвращается и говорит что с задачей не справились — ты платишь еще 99 рублей и так бесконечно. Вы своими руками хороните проект
Так что больше не придется выбирать между желанием написать отклик к единственному заказу и 500 рублями.А кто мешает просто добавить 99 рублей за клик, оставив при этом 500 рублей за месячную подписку и оплату за размещение заявки? Сейчас просто увеличится количество мусорных заказов и фрилансеры уйдут. При этом у команды «Фрилансим» увеличится количество работы чтобы обеспечить очистку списка задач. Меня удивило чего это телеграм канал «фрилансим» стал разрываться от заказов… А тут такая радость: стоимость подписки выросла в 2.4 раза.
Был зарегистрирован последние 2 года только на вашей бирже, поскольку именно у вас высокое качество заказчиков, да и исполнители если нужны на нестандартную задачу можно было легко здесь же найти. Даже если всего пара откликов на заказ — обычно люди отличные профессионалы и порядочные.
Регистрировался на известных российских биржах, эффективность и выхоп — в районе нуля. Если заказы и попадались, то мелочь всякая, и нужно ещё доказать что среди других 50 откликов твой реально лучший вариант для заказчика, ну и кидал там естественно куча, как-то раз даже попался на таких.
Хоть галочку какую-нибудь введите в поиске по заказам типа «Заказчик зарегистрирован до 1 ноября 2017», чтобы было понятно от кого сразу ожидать подвоха.
Если бы биржа несла ответственность:
а) за честность заказчика, точнее за оплату работы фрилансера. Если заказчик не оплачивает, то арбитраж с ним с перспективой судебного разбирательства.
б) за результат работы фрилансера. Если фрилансер не справляется, то биржа находит другого специалиста.
То, возможно, такой бирже цены бы не было. Конечно, это уже будет не биржа, а работодатель (фирма-разработчик-консалтер) получается. Но это может быть не по всем заказам, а в качестве отдельной услуги.
б) деньги можно вернуть, но не всегда, а почему биржа должна находить другого исполнителя — непонятно. Как правило заказчик выбирает исполнителя сам из пула откликнувшихся (или если кто-то из исполнителей был приглашен заказчиком). Соответственно, если исполнителем №1 не справился, вероятно есть кандидат №2, который может стать вторым исполнителем. Есть биржи, где исполнителя на каждый заказ выбирает биржа, вот там это разумное требование.
б) "почему биржа должна находить другого исполнителя — непонятно" — чтобы выполнить заказ, разумеется. Как-то я видел, что на биржах, помимо фрилансеров, есть целые команды разработчиков. Почему они могут принимать заказы, а сама биржа не может — непонятно.
б) биржа это как интернет-магазин игр. Да, компания может разрабатывать игры (а может и не разрабывать), но интернет-магазин игр живет за счет разницы между покупкой и продажей. Добавляя к начальной цене добавочную стоимость.
Т.е. кесарю — кесарево. Это не их бизнес.
Насколько помню, вы родились и поднялись на неудачном ходе fl.ru, когда они попытались все деньги завести на себя чтобы получать этот процент, и с этой целью стали контролировать пользователей.
Странно что вы решили теперь пойти по пути повторения их ошибок.
Очень дорожу вашим сервисом за хорошие заказы и отличных клиентов. Предполагаю, теперь будет свалка заказов и сниженные бюджеты проектов, от всех подряд, половину мертвые и не ответственные. И система оплаты новой для фрилансеров так-же не удобна, не один из вариантов.
Да, скорее всего это будет выгоднее сервису и я естественно искренне желаю этого, что бы были новые фишки и удобности в сервисе.
Мой любимый сервис, жаль, данные изменения очень неудобны, лучше бы просто подняли стоимость подписки до 700 р. Извините, за неприятность критики.
Что именно неудобно в новой системе оплаты? Какие варианты вам были бы более удобны и почему?
Биржа пускай и не самая популярная была но качественная.
А так посмотрим что выйдет, время покажет.
В итоге ответ недавно:
«Задержка с внедрением новых возможностей обусловлена тем, что мы работаем над новой системой и, в связи с этим, представляется нецелесообразным тратить ресурсы на разработку и внедрение в действующую тех функций, которые будут доступны в новой».
Тогда логичнее и цены повышать, как выкатите новую систему.
А пока вы смело повторяете дорогу FL.ru, скоро такой же свалкой окажетесь с таким подходом.
А с фрилансерами да, 1200 лично платить не готов, бывали месяцы что и 500 в пролете.
А уж 99 за отклик будут платить либо новички, либо очень редкие и соответственно — востребованные специалисты.
Иногда заказчики даже не заходят в сервис после ращмещения, не то что ответить всем откликнувшимся да/нет.
Проектов типа: «Подработка на дому», и «Логотип за 300 р.» «Принт на майку» 100 р., «Пссс, парень, не хочешь немного подзаработать?» будет все больше, и медленно но верно вытеснят хорошие проекты вроде «Создать CRM» или «Интернет магазин», потому что люди ориентировались на текущее содержимое и делали подобное (Если в проектах хлам, то более серьезные клиенты заказы не оставят, а если нет барьера на халяву «денежной» то почему бы не постить хлам). Хотя вроде уже все так и происходит? ) Волшебник, верни все обратно ))) Может попробовать запустить второй сервис отдельный где будет весь этот трешь, а здесь все вернуть?
Оплатил 27 июля год за 3600 руб, захожу, а подписки нет и предлагают уже купить за 1200р/месяц — это как так? Верните оплаченную подписку!
Введение бесплатного размещения заказов и расширенная подписка для фрилансеров