Comments 38
Любой человек, работающий в сфере IT, не мог не заметить....
Читаем дальше: "бла-бла-бла... разработчик...бла-бла-бла....Разработчики...бла-бла.бла...В сфере разработки...бла-бла-бла ....для разработчиков..."
С какого момента "любой человек, работающий в IT" вдруг превратился обязательно в разработчика? Кроме разработчиков, в сфере IT сто-миллионов других профессий которые не менее важны и нужны.
Не могу пройти мимо такого однобокого восприятия сферы IT.
Елена,
"любой из IT" ≠ "разработчик"
Работать удаленно в другой стране можно, как правило, только в качестве подрядчика, если нет разрешения на работу. Теоретически, заработать можно больше, но и гарантий никаких в случае неустойчивого дохода.
Как-то размыто и несколько надумано. Как спойлер к "кину" о будущем.
Какие источники информации? Есть конкретная статистика?
С тем что удалёнки стало намного больше чем раньше - спорить не буду, но вот посмотреть статистку зарплат по каким-то отдельно взятым регионам и вакансиям в разрезе последних 5 лет - было бы интересно.
Заметил тенденцию, что меня везде шлют лесом, несмотря на то, что закончил обучение не на курсах. Удаленка для меня ещё хуже, чем работа в обычном режиме, ещё с обучения страх от этого слова. Даже не от того, что придется удаленно коммутировать, а потому что опять возьмут и бросят все меня один на один с задачей, когда чего-то не понимаешь.
А ещё, когда в деканате узнали, что не пошел по специальности, стали мучать с расспросами, почему, диплом же красный, сами, мол тянули на него, не гоже гробить знания, решили у преподов, близких к компаниям спросить за меня, когда я просил, что не надо уже. Заеб@ли.
Иду работать курьером ?
Эмм.. извините, но не совсем понятно с таким подходом. Логику по Вашему сообщению я могу проследить такую: везде увольняют, т.к. не вывозите нагрузки и не можете самостоятельно разобраться с вещами, которые на Вас возложили. Но проблема не в Вас, т.к. теперь удаленка и не у кого спросить (что странно, т.к. гуглить сейчас и с кем-то общаться не в живую, это факт жизни, а не гипотетическая возможность). Значит (возможно), с этим проблемы у Вас, а не работодателя.
В тоже же время Вы как бы просто так к слову обозначаете, что Вы не просто некто, кто курсы закончил, а получили высшее образование. И это вдвойне странно. Уж что-что, но универ в независимости от качества и актуальности подаваемого материала прежде всего учит учиться, а у Вас к тому же еще и красный диплом на выходе и знания некие загробить можно, если не реализуетесь. Стало быть и информация, которую в Вас вложили, оценивается Вами как актуальная.
И при всем при этом, Вы на предложения в работе где-нибудь еще (собственно, на то, что любой тот самый человек "с курсов" независимо от подготовки душу продать готов ради конкретного шанса) отвечаете отказом и идете работать курьером. Вы это серьезно..? Или это какая-то постирония?
Всего лишь один маленький нюанс - я пошел на эту специальность не по собственному желанию, а потому что не хватило баллов на лингвистическом. И родители такие "иди на информационную специальность в колледж". Да-да, не вышка, а среднее. Хотя и с преподами вышки, в аудиториях универа.
В дирекции думали, что я сломя голову побегу подавать документы на вышку сразу после выдачи диплома. Ещё 4 года вдобавок к трем, полтора из которых преподы просто забили на нас. Забили значит вот вообще забили, максимум можно связаться по почте и то повезёт, если ответят за неделю. Даже на курсах блин и то больше видеозвонков, чем у нас было. Одна-две лекции в неделю - это ли нормально (один-два препода ещё что-то предпринимали, но не другие)? Нормально ли, что у всего потока вне зависимости от человека успеваемость резко упала? Там были другие сильные люди, намного более достойные моего диплома, но и они не вывозили.
Когда поступал на очку, я рассчитывал на нормальную коммуникацию с преподами, на живое общение, на какие-то замечания по ходу дела, чтобы знать, что у меня не так сразу же, а не уже при сдаче. У нас было прекрасных 1,5 года очного обучения, вот где действительно было круто, сразу понимал, чего от тебя требуют прямо сейчас. Не без своих минусов, как когда нас шарпу учили по принципу "прощелкать слайды с полотнами кода, когда ещё синтаксис не объяснили". Но были и преподы у которых глаза горели, которые умели заинтересовать, когда рассказывали вживую, на практиках всем успевали уделить внимание. Математик у нас был такой, что даже отставаших не было, все всё понимали. Жалко, что его метод записывать все-все на доску не работал на удалёнке (он пытался скидывать лекции с примерами, написанные от руки в тетради, но качество знаний резко упало у всех).
Или вот пример: удалёнка только началась, нам дали лабу по JavaScript и jQuery, которые мы не видели ни разу в жизни. Ничего не было по теории, ничего не сказали, что почитать. Просто тупо сделайте шахматы.
Как я должен понимать, насколько я правильно что-то делал, если шел вслепую впоследствии? Ни ответа, ни привета. Зачем нам тогда вообще были нужны преподы на удаленке, если некоторых мы так и не видели и не слышали? По рассказам подруги с вышки того же вуза, у них не лучше. Тоже у всех успеваемость упала, тоже преподы сычевали.
И после всего этого у меня ещё должно быть желание работать по специальности? Я не хочу повторения той же нервотрёпки. Я не хочу, чтобы битва с одной мелкой вылетающей ошибкой длилась по несколько дней, неделю, какие бы советы со stackoferflow ни попробовал. И когда таки решаешь ее, понимаешь, что ничего хорошего не получил, т.к. просто очередной плюс к нервному тику и дрожи в руках.
Угадайте, сколько человек решило остаться дальше учиться там. Один. И то сказал, что преподом хочет быть. Ну удачи, чё. По специальности никто не хочет из нас идти. Максимум операторами 1с устроились некоторые.
Спасибо за советы, я и ранее находил подобные. Но я не горю этим, я не фанатик. Это невозможно, лично для меня по крайней мере, превратить работу в хобби, особенно когда выбирал направление в последний момент. Пока дописывал диплом, меня уже тошнило от полотен кода в PyCharm. Защищал диплом в надежде, что окружающие отстанут со своими ожиданиями о работе в IT, а одногруппники - с заказами лаб.
Ну так я и не понял в чем проблема? Вы не хотите работать по специальности, работодатели не хотят вас брать по специальности ..Вроде бы обе стороны должны быть довольны. Вам не нравится писать код и самому разбираться в чем-то новом, работодателю не нужен программист который не любит писать код и самому разбираться в вопросе. Так все отлично же, обе стороны достигли взаимопонимания. О.о
Хотелось знать, что я хотя бы не совсем зря потратил на это три года. Да и все так или иначе слышали про то, как родители и родственники вешают ожидания на своих детей. Я в процессе перехода к тому, что не заслуживаю работать в этой специальности, но все вокруг пытаются кричать обратное. Возникает внутренний конфликт.
я пошел на эту специальность не по собственному желанию, а потому что не хватило баллов на лингвистическом. И родители такие "иди на информационную специальность в колледж".
Я не хочу, чтобы битва с одной мелкой вылетающей ошибкой длилась по несколько дней, неделю, какие бы советы со stackoferflow ни попробовал
Похоже, что зря пошли. Если бы у вас были соответствующие специальности наклонности, борьба с ошибками не вызывала бы отторжения. В программировании отладка - часть рабочего процесса. Отладки в работе довольно много! Если бы вы устроились на работу по этой специальности, вы бы (вероятно) много страдали. А страдая, много не проработаешь. (впрочем, возможно, со временем можно привыкнуть и не страдать так)
А ещё, когда в деканате узнали, что не пошел по специальности, стали мучать с расспросами, почему, диплом же красный,
Когда-то я имел дело с ссузом по какой-то ИТ специальности (через несколько лет после окончания вуза). Имхо, программа ссуза очень слабая, туда не стоит идти за обучением программированию, если идти - то в вуз, и не на любую около-математическую специальность, а на "программную инженерию". Может быть, ваш деканат лучшего мнения о среднем профессиональном образовании, чем есть на самом деле.
Да уж и сам понял, что говно, а не образование у нас было. Распылялись на основы по нескольким ЯП за семестр, плюс веб, плюс проектирование БД, плюс сети, плюс общая теория по ИТ. Ни рыба, ни мясо.
А наклонностей своих я не знаю, каждые год-полтора бросаю один предмет и нравится (если повезёт) другой. Для меня вообще не действует правило гуманитарий/технарь.
Ну вообще программирование - практический скилл, в ВУЗе ему в принципе не могут учить, в ВУЗах больший упор в теорию же, а в среднем учебном заведении, по идее, должны. Но тоже могут ничему не учить, конечно.
Но это нормально для практических умений, чтобы научиться программировать надо садиться и программировать, равно как для вождения машины надо садиться за руль, а не заканчивать автодорожный факультет.
В моём вузе кроме теории давали много практики. Каждая лабораторная - это написать мини-программу, 3-4 таких лабораторных в неделю, начиная с 1го семестра, заканчивая половиной 4го курса. Плюс курсовые проекты, это программа посерьёзнее, штук 8 их было. Плюс производственные практики (пару штук), хотя тут можно было отлынивать или попасть на плохое предприятие. Хоть нам и не давали современные веб-фреймворки (тогда они вообще не были столь распространены), но кодить мы научились. К пятому курсу почти все работали по специальности в итоге.
Я слышал про вузы, где первые 2 года идёт только философия с математикой и культуроведением, а программированию начинают учить на 3м курсе. Это странный подход. У нас программирование началось буквально на 2й паре.
С другой стороны, если в ссузе не дают теории, толку тоже немного.
Если быть чрезвычайно прямолинейным, то да, у меня куча недостатков и проблем, самооценка ниже плинтуса, из-за которой особенно сложно на собеседованиях, когда просят рассказать о достижениях и сильных сторонах. Огромные проблемы с общением, паника возникает, но в то же время в мессенджере или во время звонка хуже воспринимается инфа. Поэтому приходится предпочитать живое общение.
Да, я тугодум, я в разы медленнее вливаюсь в тему, чем другие, обязательно нужен кто-то, кто введёт в курс дела. Даже не смотря на уверенный английский, мне тяжело воспринимать техническую документацию в оригинале, читать форумы на английском, особенно с профессиональным жаргоном.
Да, я несамостоятельный, пусть и не пытаюсь просить о помощи. Это ещё из детства и из школы, когда стрёмно что-то попросить, потому что на меня сорвутся. Даже недавно на стажировке когда был, мне хватило пары дней потерпеть криков то от клиентов, то от сотрудника по телефону, который оказывается в отпуске, и как я должен был знать.
Я просто хочу свести к минимуму количество общения с людьми по нестандартным ситуациям и в принципе свести общение с людьми к минимуму, потому что ненавижу людей. У меня уже паника внутри, когда приходится целый день проводить в замкнутом пространстве с незнакомыми людьми, с которыми нужно кооперироваться, постоянно хочется сбежать, оградиться, забиться в угол.
Заметил, что меньше всего стрессую наедине и на улице, вот и пришла идея пойти в доставку. Стресс есть свой конечно, но по крайней мере не придется видеть и слышать людей 90% рабочего времени, т.к. если доставлять вовремя и аккуратно, особенно если это не еда, то и проблем не будет.
Для меня более высокая зп вообще не аргумент в пользу более напряжённой обстановки.
Я просто хочу свести к минимуму количество общения с людьми по нестандартным ситуациям и в принципе свести общение с людьми к минимуму, потому что ненавижу людей.
пришла идея пойти в доставку.
Но ведь доставка - это работа с клиентами... Полагаю, очень быстро вы поймёте, что это вам не нравится.
Забавно. Когда-то я выбрал программирование в том числе и потому, что в нём нет такого частого общения с клиентами, как в торговле или в медицине, например. "Общение" с компьютерами меня полностью устраивало, общение с коллегами я мог терпеть. Со временем объём общения с людьми вырос, но я уже был готов к этому.
А вам и программирование не очень зашло, и общение...
В сфере техники есть масса профессий кроме ИТ, где почти не нужно общение с людьми. Рекомендую вдумчиво рассмотреть десяток-другой специальностей, наверняка что-то найдётся. Быть может, даже не в сфере техники. В крайнем случае (если ничего приятного не найдёте), я слышал, можно себя пересилить и работать только ради денег (я даже слышал мнение, что "обычно работа довольно неприятна, и это не так уж и плохо").
Не знаю вашей конкретной ситуации, но бывают немного странные люди, которых сразу замечают и не хотят брать на работу. Есть один знакомый - был отличником в универе, преподы дрались за него. Но в жизни история похожая, почти до курьера дошел. Всё время попадает в очень странные и смешные ситуации, например поехал в такси с небольшим чемоданом (ручная кладь) и с него "за багаж" таксист взял отдельную плату, мы смеялись наверное месяц. И это не с "бомбилами в аэропорту" было, а с обычным Яндексом, по городу.
Есть еще другой тип людей, вроде меня, которым всегда интересна техническая сторона, которые всегда думают что все кругом такие профи, а ты по сравнению с ними вообще не интересен, которые никогда не выпендриваются что они "сеньоры" а всю жизнь считают себя "джунами". И почему-то таких все хотят брать, отпускать не хотят, и адекватно платить не хотят.
Когда всё это достало я ушел во фриланс. Во фрилансе не скажу что жизнь сложилась лучше, точно также, но больше свободы. А еще фриланс помог понять что не такие уж все и профессионалы кругом, хоть и выпендриваются прайсом "моя цена тритыщивчас". Сколько прошло проектов через мои руки - больше сотни уже, и я ни одного не видел такого, где бы сказал - "вау, вот тут реально есть чему поучиться". Все до единого проекта из тех что я видел, словно делались школьниками. И я бы мог понять, если бы все они делались непонятно кем и непонятно откуда, но некоторые проекты разрабатывались в серьезных на первый взгляд студиях, за весьма серьезные деньги.
И почему-то таких все хотят брать, отпускать не хотят, и адекватно платить не хотят.
Потому и хотят брать и не хотят отпускать - потому что такие всё время будут пытаться стать лучше и дотянуться до сеньорности, но им можно платить как джунам, потому что они себя таковыми ощущают, и, что главное, они на это будут согласны. Найти такого человека это джекпот - хорошая работа за низкую цену
встречал ситуацию когда заказывали у "серьезной компании" а та в свою очередь нанимает подрядчиков и так далее... реально наш проект делал студент фрилансер особо не парясь получил свои 100$ да и ладно.
А что за специальность-то?
Зарплаты в регионах почти сравнялись с московскими
А есть пруфы? Я "в регионах" такого не наблюдаю..
Фишка в том, что предлагают локализованные (в зависимости от региона) зарплаты для удаленки. Чтобы прямо московские были — это только в особых случаях видел.
А офисы там где до пандемии платили до сотни, сейчас редко меньше платят (ну, если 1с отбросить).
Это в городах-миллионниках? В "совсем" регионах все немного грустнее.
Коммуницировать стало сложнее, так как у всех разного рода проблемы, то со звуком (да, да среди нас ИТ специалистов есть недоразвитые в техническом плане работающие не с петличным микрофоном или гарнитурой, а с микрофоном в ноутбуке), то с камерой (постоянный баланс белого, что собеседники один в темноте, второй в желтом, третий в тумане, а у четвертого размытие фона, а пятый включил картиночку с пальмой и у него режет волосы и фон по разному - отвлекает), то с компьютером (бывает пароли устаревают, программы слетают и т.д.), то с интернетом (это вообще отдельная песня наших Интернет операторов, которые с трудом настраивают DHCP с ошибками времени аренды - так что нет нахлеста), то с детьми (которые ощущают рядом живых игрушек в виде родителей), то с собакой/женой (со своим вниманием и вопросами - с маслом или сметаной). Работать стало сложнее, а особенно нескольким людям в одном помещении.
Остальные вопросы это просто результат изначально эволюционного послевоенного развития области труда. Все эти бумажки, визиты, поездки и т.д. это все было скопировано под копирку с любой другой области, но сейчас осталось позади и любая другая область копирует все с ИТ области.
Страшные явления появились в виде ЭДО и это или идиотизм вроде распечатать, подписать, отсканировать или обилие какого-то кривого софта помноженного на кривое понимание как этим пользоваться.
Конечно все это можно и нужно развивать и я уверен, что дальше этого будет только больше и развитие пойдет и в софте отловят баги и новые ништячки придумают (совместные выходные на базе отдыха). И снятие котеджей для многодетных семей и что-то вроде того.
С другой стороны все еще много легаси в процессах и победить это нам еще только предстоит.
Собственно, удивляться нечему. На той же странице видно, что число резюме за год уменьшилось на 5%, в то время как число вакансий за тот же период увеличилось на 67%.
Вопрос в другом: где теперь размещают свои резюме IT-шники, ушедшие с НН?
Возможно, https://career.habr.com
По крайней мере, на резюме iOS-разработчика туда рекрутеры пишут 5–6 раз в неделю.
А значит, получать московскую зарплату
А как же заказчики? Куда идут региональные заказчики, если везде московские цены? Или местный производитель сыра должен объяснить бабушке, что сыр подорожал в два раза, потому что цены на разработку сайта теперь московские? Или какой-нибудь автосервис должен поднять цены, потому что мобильное приложение для них теперь стоит полмиллиона? Как решается этот вопрос? Дешёвых местных работников можно набрать разве что из школьников и потом каждые полгода добирать новых, потому что старые решают, что они созрели для московских зарплат.
И сопутствующий вопрос: достаточно ли в Москве заказчиков, чтобы кормить компании по всей стране? Это на случай если все местные заказчики перестанут заказывать.
Что пандемия сделала с рынком найма в IT: 8 ключевых трендов и изменений