Comments 58
Какой там уровень зарплат и сколько остается на руки? На квартиру 2.5к евро как-то много
Виктория: "переехал с женой и ребенком"
Apple, Google, Facebook, LinkedIn. Найти новую работу будет довольно легко
Краткая выжимка статьи: "Ну чо-то всё дороже, медленнее и без перспектив, но вроде нравится".
Но почему без перспектив? Я пока вижу неудобство в том, что это не шенгенская зона. При должной оплате, опыте в разговорном английском и в целом жизни в другой стране наоборот открываются возможности дальнейшего развития или трудоустройства в более подходящие компании в той или иной стране. Как минимум человек уехал из РФ.
А ну коль речь про штурмовиков Верхнего Ларса, вопросов больше не имею))
Шутки шутками, но что там насчет перспектив? Вы так и не ответили.
В статье усё написано, читайте) Человек старался излагал же не просто так.)
Вывод о перспективах сделали Вы, а не автор. По тому, что привел в статье автор, то с перспективами все в порядке, как я и написал в своем комментарии выше. Я так понимаю никаких доводов у Вас нет?
А ну если перспектива работать техничкой, имея высшее образование и навыки, для Вас норм, то могу только посочувствовать.)
В Вашем понимании после переезда можно работать только "техничкой" и всё, карьера окончена? Могу только посочувствовать такому мышлению. Речь в статье идет о том, как и в некоторых случаях при переезде, что люди устраиваются на позиции ниже, чем они работали ранее. Это компромисс как для работодателя (в том числе по уровню зарплаты), так для того кто переезжает — так как с переездом бывает много трудностей, с которыми довольно часто помогает сам работодатель. Поэтому пройдет время, все устаканится, привыкнет к новому окружению компании и новой стране, а там и позиция поменяется, проект и уровень зарплаты. В итоге человек живет в нормальной стране с хорошим качеством жизни, с перспективами и будущим для своей семьи.
В моём понимании Россия - нормальная страна с отличным качеством жизни, перспективами и будущим для своей семьи) А в остальном это не мои мысли, так в статье написано.)
Могу только посочувствовать)
Не нужно доказывать некоторым россиянам, что есть места более благоприятные, чем Россия. Другая страна как минимум хороша тем, что там их нет.
Мда... такое комментировать только портить.
Есть места хуже и есть места лучше. И в этих местах, которые лучше, есть люди, которые живут много хуже среднего россиянина, и есть люди, которые живут много лучше.
Не надо ничего доказывать, можно просто попытаться понять аргументы собеседника. А можно не пытаться.
в этих местах, которые лучше, есть люди, которые живут много хуже среднего россиянина, и есть люди, которые живут много лучше
Я россиянин. Однако, в прошлом году пришел к выводу, что жить в стране подальше от некоей части россиян - отдельный плюс. Я серьезно, не сарказм.
В России отличное качество жизни, это да. Было. А вот перспективы для детей в общем-то уже с начала 2010х были явно хреновые. Я вот только надеялся что все начнет разваливаться в 30-40е а не пойдет с нынешним ударным опережением графика и я детей еще успею спокойно вырастить и вывезти. А мой коллега уехал еще в 2014 в Штаты и сейчас посмеивается - говорит еще тогда понял к чему все идем. И я смотрю вот сейчас на него и думаю что он был прав. Те же самые проблемы переезда пришлось в итоге все равно решать, но в более молодом возрасте сделать это было бы проще.
У вас довольно странная риторика. А ничего, что среднестатистический автомеханик после техникума на любом немецком заводе живёт в 10 раз лучше среднестатистического "иметеля высшего образования и навыков"?
А что на счет перспектив остаться в России?
Я всегда мечтал поработать в FAANG и тут подвернулась возможность, почему бы и нет
Это был риторический вопрос на вопрос segment . Как то не правильно видимо я кнопку нажал :)
На самом деле я сам живу в Ирландии, и могу подтвердить каждое Ваше слово в статье. Все именно так как Вы описали, и по жилью и по работе.
И, на самом деле, очень рад за Вас, что нашли возможность уехать и работать на FAANG.
Для того, чтобы место прибытия было хуже чем остаться в РФ - нужно выезжать в Кувейт или Йемен.
Так что по поводу покидания этой страны - можно за человека только порадоваться и по доброму позавидовать
Это каков же там рынок жилья, что аж вот так нужно свататься при аренде
Вот это вот 15 смотрят квартиру вместе с тобой по сравнению с берлинскими 36 (коллега бывший был недавно в таком кастинге) или мюнхенскими 62 за сутки - просто ни о чем )
Это удивляет конечно. Хотя, например в Финляндии, тоже такое есть, когда приглашают на осмотр квартиры сразу нескольких людей (вроде бывает и сразу много людей). Но тут все больше развиваются компании которые сдают квартиры без этой шелухи, можно онлайн забронировать и согласовать время осмотра и потом уже подписать контракт, я так и делал, в то же время в чатах по переезду люди сталкивались с похожими проблемами найти квартиру, тк иммигрантов скорее не выбирают.
Не хотите жить в центре, тогда придется час ехать в электричке или авто, тогда всего за 1-1.5т и без "сватанья". То-же касается Мюнхена и Берлина.
В самых крупных городах Германии ситуация ещё хуже. Кратно хуже. Правда цены кратно ниже. 2500 за двушку это прямо ад. К примеру я снимаю двушку в Мюнхене в 15 минутах от центра за 1300 (+200 за свет\воду\прочее).
Скорей всего дело в договорах - во многих европейских странах, в случае проблем, выселение плохого квартиросъемщика займет много-много времени. А т.к. еще и спрос есть - можно выбирать.
В РФ такой защищенности у квартиросъемщика нет. Но и в Москве было период, когда квартира сдавалась через пару часов после попадания на рынок ;-) Едешь с Таганской на Аэропорт, а квартиру уже сдали :-)
Двушка за €2,5k и цены на 20% выше москвоских.
Это на руки тысяч 6-8 минимум выходит?
Это на руки тысяч 6-8 минимум выходит?
У кого то может и да, но в целом, правда за 2020 год статистика по располагаемому медианному доходу домохозяйства в Ирландии, говорит что такой доход на семью из двух взрослых и 1-3 детей будет в районе 4834 евро в месяц, не на человека, а на всю семью. Там вообще много всяких цифр, в том числе и медиана на работающего и так далее, полезно то что это именно располагаемый доход, то есть грубо говоря зарплата на руки что более информативно, чем чаще озвучиваемы доход до всех налогов и обязательных вычетов.
медианный доход домохозяйств не совсем применим к жителям центра Дублина. Точнее совсем не применим.
Оно понятно, что медиана это усреднение, но она все же дает представление об уровне доходов некого основного процента. Просто в озвучивании зарплат часто почему то принятно ориентироваться на экстремумы, плюс бывает что частенько сравнивается доход до налогов, и доход после налогов, что то же искажает картину и потому у кого то создается картина что ТАМ (хотя для меня это скорее тут пусть и не Ирландия) везде молочные реки с кисельными берегами, но по факту это сильно не так в большинстве случаев, собственно даже быстрый гуглеж — результатом которого и была та ссылка, часто помогает снять розовые очки.
6-8 это 120-150 грязными в год. Это где-то верхние 2 процента.
https://www.levels.fyi/companies/google/salaries/software-engineer/levels/l4/locations/ireland
https://www.levels.fyi/companies/amazon/salaries/software-engineer/levels/sde-ii/locations/ireland
Вот тут говорится что для разработчика 130-140к - это норм
Ну, как бы там написано про Гугл и Амазон. Там не очень много людей работают. В целом статистика, примерно как я сказал. Тут например пишут, что доход в 100к помещает получателя в верхние 6,5%
levels.fyi и "для разработчика" это несовместимые вещи. levels.fyi это от хорошо если топ 5% от всего рынка. А то и топ 3%.
Не раскрыто две темы:
налог 52% начиная с какой-то небольшой суммы (а не помню, 50 или 60 тысяч). Им же облагаются все акции, которые отвестятся, пока вы физически в Ирландии. Это делает эффективный налог на уровне 40+ процентов, что довольно много, учитывая низкие (<100k) зарплаты в среднем сегменте рынка.
Гражданство за 5 лет можно получить, а можно и не получить. Рекомендую узнать у потенциальных/новых коллег, сколько людей из новоприбывших его реально получили. Дают не всем, и рассчитывать на это может быть нецелесообразно.
Что касается жилья, жить в 10 минутах на велосипеде и 5+ лет назад было недешево, поэтому кто помобильнее, селились в Малахайде-ДанЛири, в лучших условиях и за меньшие деньги. Тут каждому свое.
(добавлено) Ирландия - не самый плохой вариант для перемещения в США по визе L1. Не самый хороший, но искать самый хороший может означать "не найти ничего".
налог 52% начиная с какой-то небольшой суммы (а не помню, 50 или 60 тысяч).
уже 70
Это делает эффективный налог на уровне 40+ процентов
где-то 30-35
Гражданство за 5 лет можно получить, а можно и не получить.
Ни разу не слышал даже чтобы кому-то отказали. Правда, что процесс занимает год, это автору кто-то очень оптимистичный или везучий рассказал. Сейчас — где-то два.
Про налоги был очень удивлен услышать. Рад за тех, кто не застал времена, когда 52% начинались с 34 тысяч. Получается, из сочетания низкие зарплаты+высокие налоги остались только низкие зарплаты? Или тоже выросли? Минимум по рабочей визе (что-то про exceptional abilities) все еще порядка 60, или подняли ставку?
Я лично знаю несколько случаев отказа, причем в anti-social behavior тех людей заподозрить не могу. YMMV.
Я думаю, что о случаях отказа вы могли не слышать потому, что вращаетесь в среде "законопослушных" людей, которые зарабатывают в Ирландии, там же платят налоги и там и живут. Наверняка там сотни отказов для тех, кто зарабатывает дофига, но не в IT, а всяким бизнесом, уклоняясь от налогов и постоянно оптимизируя. Ну, то есть шансов получить гражданство (или даже кредит) у водителя автобуса в разы больше, чем у "бизнесмена", который крутит-вертит-мутит (хотя и зарабатыват в разы больше сферического водителя автобуса).
В целом Ирландия — неплохая страна для IT. Здесь много офисов самых разных компаний, в основном международных. Думаю, причина в том, что в стране довольно низкие налоги, плюс куча всяких бенефитов и такс-кредитов — как для сотрудников, так и для компаний
Дело не только в налогах, но и в том, что тут все говорят по-английски, и относительно легко завозить рабочих из других стран
В Ирландии есть два банка, и в обоих открыть счет довольно тяжело
Есть ещё ptsb и EBS. И ещё ссудные товарищества (credit union), которые тоже обслуживают рассчётные счета
Плюс надо привыкнуть, что почти все магазины не работают в воскресенье, а многие услуги — в субботу. И по будним вечерам все открыто только до 18
Это в центре. Там ещё и супермаркетов нет. Вне центра центра супермаркеты и услуги прекрасно работают и в воскресенье
Много бенефитов. Я только что приехал, но уже буду получать пособия на ребенка. И могу оформить его в бесплатный садик
Это мало.
Можно получить гражданство через 6 лет. Прожить 5 и потом за год все оформить.
За год всё можно было оформить до брекзита. Сейчас — минимум два.
Все медленное и размеренное. Никто совершенно никуда не торопится
Угу. А ещё опоздать куда угодно до 15и минут — норма. Кайф.
«Понижение» квалификации.
По-моему, это обычное дело при иммиграции в любую страну. Сначала работаете за поменьше, потом разбираетесь что к чему, подтягиваете язык и занимаете более достойное положение
В целом я считаю Ирландию обычной европейской страной
Нет никаких "обычных европейских стран". Они все серьёзно отличаются друг от друга примерно всем.
Я бы написал в качестве значительного минуса погоду.
Уж очень специфическая — постоянный ветер и дожди. Когда дождей нет — довольно жесткое солнце. В результате при некоторых типах кожи надо ходить постоянно с санскрином, а то через годик-полтора открытым участкам кожи придет полный писец.
Да, холодов не бывает, но и нормального тепла тоже.
P.S. Очень похожая погода на самом севере Испании
все вроде в точку, только вот постоянное повторение что "в ирландии все дороже" :) вы конечно извините, но совершенно разные страны сравниваете, еще бы Индонезию приплели :) сравните хотя бы минималку, она сейчас в Ирландии в районе 11.30 за час. Снять "двушку" в Дублине - это круто конечно, советую искать дальше, пока совсем там не осели, дороговато даже для столицы. Гражданство - после 5 лет. Налоги (если вы женаты) - на данный момент 20% + USC (там плавающая планка 0.5 / 2 / 4%), после совместного дохода больше 80к - 40%.
Жить можно, короче :)
Есть большой сайт для русскоговорящих - virtualirelandточкаru
З.Ы. я не в IT, но живу тут 21 год.
А вам нужно было заморачиваться с переводом/апостилированием дипломов при оформлении визы?
Я слышала от экспертов языковой школы, что в Ирландии можно поставить очень хорошее, правильное и приятное уху произношение^^ Специально люди едут туда.
[Личный опыт] Насколько все радужно в стране лепреконов: что на самом деле ждет тех, кто решит переехать в Ирландию