art_pro May 15 2018 at 11:01

Женские сети: кто делает за нас выбор?

10 min

27K

ГК ЛАНИТ corporate blogBig Data*Data Mining*Machine learning*

+50

Comments 58

Yarique May 15 2018 at 11:45

Подкинули сексизма на вентилятор(:

Analitik_Telecom May 15 2018 at 12:32

Причём тут сексизм? Есть дата сайнс, и её задача рассматривать массивы данных в разных целях — а чтобы была практическая ценность, нужен какой-то дифференцирующий признак: гендер, рост, да хоть марка автомобиля. И тогда данные становятся на службу бизнеса: например, косметической отрасли, которая и так напичкана технологиями по самое не могу.

Что касается статьи, как бывший аналитик люблю такое почитать и понять хотя бы на поверхности, как устроена она, аналитика, с которой наше поколение не работало :-)

dimm_ddr May 15 2018 at 13:44

Сексизм в выбранных иллюстрациях, сама статья вроде бы неплохая.

art_pro May 15 2018 at 15:29

Мы ставим себе целью сделать женщин более счастливыми, а это уже делает ситуацию по отношению к мужчинам не равновесной. Если человек хочет увидеть что-то, то он это увидит в любом намеке, и именно на этом основан тест Роршаха.

dimm_ddr May 15 2018 at 16:50

То есть вы считаете что картинки с гендерными стереотипами делают женщин более счастливыми? Я конечно не знаю, но есть подозрения что не все с вами согласятся. Шуточки на тему таких стереотипов и есть одна из форм сексизма, о каких намеках вы тут говорите?

Kriger91 May 15 2018 at 16:59

А можно травить учёных за футболки на своём уютном тамблере? Достали уже, страшно открыть консервы(с)

homm May 15 2018 at 17:16

Травить никого не стоит. Но сказать, что человек поддерживает дремучие стереотипы конечно можно.

Kriger91 May 15 2018 at 17:33

Ведь это основная тема поста, ага. Без этого не понять и не научиться новому

dimm_ddr May 15 2018 at 17:33

А я разве кого-то травил? Я даже не говорил хорошо это или плохо. Вы, кстати, тоже так себе поступаете записывая меня в радикальную ветку феминизма.

Kriger91 May 15 2018 at 17:44

Это отсылка к известному событию, если что. И поверьте, не «записываю» и не «феминизма». Просто хочу увидеть адекватную дискусию по теме поста и интересные вопросы, а не самоутверждение через придирки к картинкам

dimm_ddr May 15 2018 at 19:44

А я знаю к какому событию это отсылка. И я категорически не согласен с тем как затравили ученого. Но это не имеет никакого отношения к тому, что я написал здесь раньше. Из того что вы его упомянули я могу сделать вывод что либо вы не разбираетесь в теме и услышав слово "сексизм" сразу вспоминаете только тот случай, либо что вы решили что я один из sjw а значит и того несчастного с удовольствием бы травил. Возможно я что-то упускаю? Тогда объясните мне как тот случай относится к данному посту и моему комментарию. Зачем-то же вы его написали мне в ответ.

Kriger91 May 15 2018 at 20:47

Рад что вы знаете это событие. Помимо запятых, вы упускаете тот факт, что это хабр, а не tumblr и что было бы не плохо вместо самоутверждения, навязывания своих взглядов не по теме и отрицания своего поведения увидеть интересные вопросы и дискуссию. У вас есть вопросы к тому что написано или к тому какие методы/подходы использовались? Если нет — просто промолчите, если да — то вот про это и пишите, пожалуйста. Иначе это не только неуважение к сообществу, но ещё и превращение полезного ресурса в очередную площадку-помойку.

Endeavour May 15 2018 at 23:01

Вопрос: зачем автор вставил тупые, прямо скажем, картинки не по теме, и зачем вы защищаете сейчас его решение?

dimm_ddr May 16 2018 at 07:52

Вы точно также навязываете свои взгляды здесь. Я вам еще раз повторяю, тот случай не имеет никакого отношения к текущему посту и моим комментариям, зачем вы его постоянно вспоминаете? Потому что удобно сражаться именно с ним? У меня есть вопросы к автору поста который непонятно зачем в нормальной статье разместил странные иллюстрации не к месту. Эти иллюстрации часть статьи? Если да, то обсуждать их не менее правильно обсуждения статьи. Если нет, то размещение их — то же самое неуважение к сообществу и превращение ресурса в помойку как вы выразились.

И вы так и не ответили на мой вопрос: как тот некрасивый случай с ученым в гавайской рубашке относится к тому, что написал я? Я понимаю что сражаться с соломенным чучелом удобнее, но может быть вы все таки проявите то уважение о котором говорите что у меня его нет и все-таки начнете писать по теме?

Kriger91 May 16 2018 at 12:08

Сразу после вас. И как по мне изображения вполне уместны, особенно если учесть для каких клиентов работает заказчик данного решения

dimm_ddr May 16 2018 at 16:55

А я не говорил что они неуместны. Я ответил на вопрос где в этом посте сексизм. В иллюстрациях. Ваша очередь.

saluev May 16 2018 at 10:12

это хабр, а не tumblr

Именно поэтому здесь стоит воздержаться от шутеек про женскую логику.

А ваша логика применима к чему угодно.
— В начале статьи автор написал, что чернокожие — не люди!
— Зачем вы пытаетесь самоутвердиться на теме расизма? Давайте дискутировать по существу статьи!

Myosotis May 15 2018 at 17:46

А меня шутка на картинке заставила улыбнуться.

Gearbeast May 15 2018 at 17:56

А может спросить самих женщин об их отношении к этим картинкам?
Какие все стали вдруг "(не)толерантные" и способные выступать (когда их еще не просили) за права тех, кто может и сам высказаться.

art_pro May 15 2018 at 17:57

Перед публикацией я специально спрашивал у знакомых девушек, насколько предложенные иллюстрации обидные. Все сказали, что иллюстрации вполне забавные и невинные. Возможно, это просто окружение у меня такое – все легко относятся к стереотипам, способны к самоиронии и по жизни уделяют внимание более важным вопросам

roscomtheend May 16 2018 at 09:14

Возможно что оскорбятся такими иллюстрациями те же, что и известной рубашкой (кажется, это была не футболка).

saluev May 16 2018 at 10:29

Все легко относятся к стереотипам, способны к самоиронии и плевать хотели на чувства тех, кто менее легко относится к стереотипам.

Fixed that for you.

UberSchlag May 16 2018 at 11:07

Так себе фикс. Реакция всегда в голове реагирующего.

dimm_ddr May 16 2018 at 17:00

Они не обидные, они сексистские. Они построены на шутках о различии в логике полов. Если бы эти различия были научно доказаны — вопросов бы к вам не было. Но на данный момент это именно стереотипы. Причем в данном конкретном случае это стереотип о том, что у девушек логики либо нет, либо она какая-то неправильная. Что естественно может быть для кого-то обидным. Может и не быть в силу разных причин: кому-то нравится быть особенным, кто-то просто привык и считает это нормальным. Но от того что кто-то на эти иллюстрации не обижается они не перестают быть сексистскими.

m52 May 16 2018 at 17:32

Они не обидные

Тогда остальное можно было и не писать.

dimm_ddr May 16 2018 at 19:55

То есть если статья никого не обижает то и писать о ней не надо? Я искренне недоумеваю зачем автор добавил это в пост. Статья вроде достаточно адекватная чтобы и без такого срача набрать просмотров.

NadezhdaBaranova May 15 2018 at 18:08

Цель бизнеса — заработать денег. Цель вашей статьи — попиарить компанию. Цель моего комментария — высказать мнение, что и название статьи, и картинка с "шуткой" здесь неуместны и лично мне, как женщине, неприятны.

Gearbeast May 15 2018 at 18:24

Надежда, не могу не спросить

Прошу заранее извинить за некорректный вопрос

Вы еще не передумали?

Мне очень понравилась ваша живая и интересная статья про переезд в Чили.
Я ни чего не имею против девушек, женщин и всячески вас уважаю и люблю.

Кто нибудь слышал сексистские шутки про мужчин?

Артем, спасибо за статью, она познавательная и увлекательная.

NadezhdaBaranova May 15 2018 at 18:42

Не поняла вопрос.

Jef239 May 15 2018 at 20:21

Да полно их. Одна из самых известных.

gricom May 15 2018 at 20:57

а смешные?

roscomtheend May 16 2018 at 09:26

А вот это уже тянет на сексисткую шуку.

homm May 16 2018 at 11:13

Вы еще не передумали?

Вы сейчас травите человека в профессонально сообщистве по половому признаку. Вам что, 12 лет?

honor8 May 16 2018 at 14:26

Как вы определяете грань между юмором и травлей?

homm May 16 2018 at 14:46

Тут всё очевидно. Человек говорит «мне не нравится юмор, где присутствует гендерный стереотип». Ему отвечают юмором с гендерным стереотипом.

Fortisa May 15 2018 at 22:32

Как же вас на Хабр занесло, раз вы таких шуток не понимаете? Я одного не понимаю — вы все откуда это взяли, про сексизм? Вполне милые шутки про женскую логику. Я технарь по образованию, неплохой инженер в прошлом, ИТ-пиарщик и меня просто «улыбают» такие шутки. Знаете, почему? Потому что я на 150% уверена в себе, своём профессионализме и статусе. А раз вас задело — значит, про вас? :-)

NadezhdaBaranova May 15 2018 at 22:47

Вы уверены в себе настолько, чтобы хвастаетесь на хабре чувством юмора. А я — настолько, чтобы прямо написать о том, что мне не нравится.

lovespy May 15 2018 at 19:45

Мы ставим себе целью сделать женщин более счастливыми

Извините, но я вам не верю. Хотя в этом никчемном мире все сводится к деньгам и бабам. Отсюда войны и дерьмо в межличностных отношениях.

EndUser May 15 2018 at 12:55

«Наш опыт подтвердил» — здесь подробнее можно? «До/после» в цифрах. Спасибо!

art_pro May 15 2018 at 13:43

Мы не внедряли модель «до» (ROC AUC 0.74 -0.77), поскольку считали этот результат слишком низким и надеялись его улучшить. Увеличение качества модели «после» (ROC AUC 0.84 — 0.88) дало нам возможность достичь уровня, когда не стыдно внедрить наше решение. Конкретных цифр, к сожалению, не раскрою, т.к. эта тайна не наша, но могу сказать, что бренд остался доволен нашим решением

homm May 15 2018 at 15:51

Классные картинки. Спасибо за минутку гендерных стереотипов, я так скучал.

ChePeter May 15 2018 at 17:13

Расскажите про разбиение на тестовую и тренировочную выборки. Делали один раз или повторяли расчеты на разных? Если повторяли, то насколько они отличались.
Спасибо.

art_pro May 15 2018 at 18:59

На самом деле мы работали над 2-мя моделями: моделью автоэнкодера и моделью предсказательной. В случае автоэнкодеров, тестировали качество на отложенной выборке. Для тренировки предсказательной модели несколько раз разбивали на трейн-тест, тренировали модель отдельно, тестировали отдельно: качество, конечно, варьируется, но в разумных пределах, указанных в статье. К тому же результату приводила кросс-валидация на нескольких фолдах. Эксперимент с тренировкой автоэнкодеров также повторяли несколько раз, итог приводил к одинаковым результатам. Спасибо за вопрос по делу!

ChePeter May 15 2018 at 19:40

Тогда ещё попытаю.
Вы определяли «купит ли участник тусовки в ближайшее время»? Правильно понял?
А пробовали определить тех, с которых покупки, как правило, начинаются? Инициативщиков

art_pro May 16 2018 at 11:34

Действительно, мы предсказывали вероятность скорой покупки людей, но пока не решали задачу поиска лидеров мнений и инициативщиков. Надеюсь, эта задача еще появится у нас в будущем, однако можно ожидать, что для её решения анализ поведения с помощью нейронных сетей также пригодится.

ChePeter May 16 2018 at 12:24

Поиск лидеров мнений в состоявшемся бренде не так уж и проблематично и сложно, можно и без DS.
А вот при выводе нового бренда, когда мнений еще нет и лидеров тоже. Тратиться на тех, кто не станет лидером — бессмысленно, не искать потенциальных лидеров — опасно, конкуренты не дремлят.
Это хорошая задачка ))

UFO just landed and posted this here

art_pro May 15 2018 at 18:40

Рад, что обратили на это внимание. Мы предложили код автокодировщика в самом общем виде, для хрестоматийного случая. Если писать автокодировщик под конкретную задачу, то размерность тензоров будет зависеть от доступных данных, а также от этого будет зависеть архитектура сети, количество слоев и т.п. В статье специально приведен самый общий вариант, чтобы читатели обратили внимание на принцип, а сам подход адаптировали под свою специфическую задачу самостоятельно.

TrllServ May 16 2018 at 01:57

Чем больше вероятность, что клиент скоро совершит покупку, тем меньшую скидку он получает. А если покупок давно не было, человек попадает в группу клиентов, которых бренд рискует потерять, скидки для него увеличиваются.

Значит можно писать свою нейронку, ~~ставить опыты на людях~~, и ~~продавать секрет~~писать статьи как получать максимальные скидки.

PS: В соседней теме говорят скрывать нечего, шифровать не надо. Оказывается, теперь надо даже, чтоб получать скидку.

pdima May 16 2018 at 14:51

Вот подходящее применение Adversarial Attacks, если заработает так же неплохо как с картинками, возможно будет сгенерировать список товаров например после просмотра которых модель будет думать что клиент почти потерян

art_pro May 16 2018 at 10:39

Доброе утро. Похоже, что вчера я был еще Data Scientist, а сегодня уже Data Sexist. Как считал Герострат, слава плохой не бывает.

DjoBlack May 16 2018 at 10:50

На самом деле, без шуток и любого сексизма, предсказать поведение мужчины намного проще, чем поведение женщины. Это НЕ хорошо и НЕ плохо одновременно, просто так есть, с этим надо жить и примеров тому множество. Ровно как и множество примеров обратному, с другой стороны)

TrllServ May 16 2018 at 12:16

На самом деле, без шуток и любого сексизма, предсказать поведение мужчины намного проще, чем поведение женщины.

А можно выборку где предсказывается поведение по 1000 мужчин и женщин, алгортм предсказания и ну и всё такое.
А то пока это похоже на стереотипы и мифы.

WTYPMAH May 16 2018 at 11:10

Подскажите, чем опредляли feature importance? Не пробовали LIME?

art_pro May 16 2018 at 11:35

Для предсказательной модели мы использовали CatBoost, который показал себя несколько лучше XGBoost на нашем наборе данных. Соотвественно, приведены feature importance этого классификатора. Касательно LIME: это хорошая идея, когда от нас потребуют высокой интерпретируемости модели, мы LIME обязательно попробуем.

AvioD May 16 2018 at 13:02

Честное слово, когда читал, то промелькнула в голове мысль «Как замечательно, что хотя бы на хабре никто не будет разводить срач из-за якобы оскорбительных сексистских шуток».
А потом зашел в комменты и как-то опечалился.
Коллеги, на мой взгляд, не стоит что-либо вообще доказывать людям, которые способны найти сексизм даже в подобных невинных иллюстрациях.
Ради интереса, опросил технарей женщин на работе. Ни одна не нашла в иллюстрациях чего-то оскорбительного для себя.
Так что, на мой взгляд, таких людей лучше просто игнорировать. Моська лает — слон идет.

Endeavour May 16 2018 at 14:38

Тем, что российское общество, и женщины, как его составляющая, имеет отсталые взгляды на современные проблемы, вы никого не удивите.

TrllServ May 16 2018 at 15:43

Тем, что российское общество, и женщины, как его составляющая, имеет отсталые взгляды на современные проблемы, вы никого не удивите.

Народ не тот?