Comments 89
Спасибо, познавательно и разжевано (для меня) в достаточной степени :)
питание фастфудом во время беременности
А механику подробнее можно? Фастфуд содержит аллергены или гистаминолибераторы? Или виной всему трансжиры?
Я не работаю в сети быстрого питания веселого клоуна (тм), просто интересно - каким боком тут фастфуд. И да, его вред при регулярном бесконтрольном поедании я не отрицаю, если что.
Совпадение или нет, но будучи сезонным аллергиком обратил внимание, что чем чаще посещал заведения с вредной едой, тем сильнее были симптомы.
Были периоды, когда с коллегами часто ходили обедать к "веселому клоуну", и в сезон цветения симптомами прям накрыло
И было, когда в течение года фастфудом питался крайне редко, то и симптомы были достаточно легкие
Но к вопросу о том, как работает механика сего, присоединяюсь
Пища, приготовленная заранее, в том числе полуфабрикаты, содержит большое количество соли, сахара, специй. Специи часто являются гистаминолибераторами. Трансжиры могут нарушать нормальную работу метаболизма.
Но ведь полуфабрикаты — это не только фастфуд. Да и в чём отличие фарша в бургере от магазинного меня ускользает. Про гистаминолиберацию тоже интересно, каким боком там специи, если либераторами являются, например, орехи, цитрусовые и белок яиц.
Относительно индийской статьи десятилетней давности — тоже пахнет страшилками из 90х про трансжиры, тем более, что у них ссылки, в основном на исследования из 80-90х как раз.
Бургер сам по себе не является фастфудом. Но в некоторых случаях, когда в бургере избыток соли, специй, трансжировов и прочей прелести в составе соуса, булочки из дешевой муки, плавленного сыра с хитрыми добавками -- да, такой бургер весьма богат на гистаминолибераторы.
Эксперимента ради: возьмите фастфудный бургер, достаньте из него котлету, очистите (можно даже под водой) от соуса, подсушите бумажной салфеткой. Приготовьте отдельно котлету из свежего фарша, сделанного прямо перед приготовлением из свежего качественного мяса. Сравните вкус обеих котлет, сделайте выводы, как сильно модификаторы вкуса, добавленные в соус, влияют на вкус фастфудной котлеты. Эти модификаторы и есть гистаминолибераторы.
Тогда неправильный, или точнее неполный совет. Правильнее было бы сказать, не стоит кушать много специй?..
Был приятно удивлен, когда у 7 летнего ребенка прошла аллергия после двух недель регулярного употребления свежего дома приготовленного кефира.
Аллергиями страдали с рождения. Выходили на бронхиальную астму. Ингалятор и беродуал всегда держали под рукой.
Где-то прочитал о пользе кефира, плюс статьи о влиянии микрофлоры на имунную систему заставили меня попробовать. Наверное курс антибиотиков через неделю после родов здорово нарушил микрофлору и это вызвало столько проблем с имунной системой, а кефир это дело поправил. Через две недели ребенок мог есть мандарины в большом количестве без последствий, а до этого от мандаринки могли начать задыхаться и требовалась ингаляция с беродуалом.
С тех пор кефирный гриб живет у нас дома постоянно. Ребенок аллергий не имеет и проблем со здоровьем тоже.
Пейте регулярно свежий кефир и питайтесь полезно!
Сколько, ориентировочно, нужно временени и денег на АСИТ, в случае аллергии, предположительно, на амброзию, но скорее всего на помидоры (пасленовые?) возраст 5лет
Мне 3 лет хватило. Помогло, по деньгам где-то 6 тыс в год было(уколы) , третий годе перевели на лекарста они дороже где - 6 тыс упаковка на 2 месяцы. Томск
Необходимо настроится на то, что проведение АСИТ достаточно длительный процесс. АСИТ проводится ежегодно, в целом весь процесс лечения включает в себя от 3 до 5 курсов. Например, начальный курс АСИТ Сталержен (Франция) от 18500 руб. вместе с анализами и приёмами аллерголога.
В вашем случае рекомендую сначала обратиться к грамотному аллергологу для выяснения причины аллергии.
Уходит 20000+ только на капли сталораль аллерген пыльцы березы, без учёта приема аллерголога. В этом году будем проводить третий курс ребенку. Раньше приходилось весной уезжать в другой климат, находится дома было адом. В 19 году провели первый курс, а в 20 все страны закрылись, но к счастью симптомов аллергии практически не осталось. Так что АСИТ определенно работает и лечение стоит своих денег.
https://maksavit.ru/catalog/94340/
Вот таких покупаем две упаковки
А что делать в случае с аллергией на клещей домашней пыли? У меня, например, текут сопли и насморк, "лечится" периодическим приёмом антигистаминного зодака.
Я конечно не автор, но на правах человека хоть что-то понимающего скажу, что первое, что нужно сделать при наличии аллергии на установленный аллерген, это убрать аллерген. Если аллерген не убран, лекарства не помогут.
Лечение должно быть комплексным и включать в себя правильную организацию среды и медикаментозную терапию. Но, например, вырубить берёзу в Москве невозможно. А позволить себе уехать на месяц в Турцию или ОАЭ может не каждый.
Убрать аллерген в случае домашней пыли задача нетривиальная, по своему опыту говорю. Просто убрать пыль недостаточно. Кроме того, сам процесс уборки для аллергика вредный, мне врач крайне не рекомендовал это делать.
Ковры и ворсовые напольные покрытия — «в топку».
Постель следует пересмотреть в сторону всяких синтетических наполнителей, а постельное бельё менять почаще.
И так далее в том же духе.
В случае аллергии на клещей домашней пыли назначается симптоматическое лечение в виде антигистаминных препаратов, назальных стероидов. Также важно создание гипоаллергенного быта, в этом плане может помочь установка мойки воздуха, регулярная влажная уборка, удаление ковров, плюшевых и ворсистых игрушек, предметов интерьера.
Также важно создание гипоаллергенного быта
Возможно, совет идиотский, но мне сильно полегчало после того, как я подушку и одеяло постирал в СММ на 90 градусах. С обычным порошком, без отбеливателя. Думаю, кипятком клещей вполне реально грохнуть :)
ЗЫ Плюшевых игрушек и прочих пылесборников в квартире давно нет. Мягкой мебели - минимум.
Ну так стирка и последующая сушка подушек и прочего при высоких температурах — первый шаг против клещей. Следующий шаг — очистители воздуха, уборка и т.п.
Нет, совет ничуть не идиотский, совет правильный. Регулярно стирать постельное бельё при высокой температуре. Ещё сменить на гипоаллергенное.
Мне АСИТ прописали, но подействует или нет, смогу сказать наверное годика через три.
В качестве симтоматического лечения рекомендовали (помимо центрина) стероидный спрей в нос, а также промывание физраствором. Промывание реально помогает хорошо (но ненадолго, если живёте в пыльной среде).
Ещё врач мне рекомендовал чехол для матраса специальный противоаллергенный. Ещё есть специальное постельное бельё, подушки...
А что делать в случае с аллергией на клещей домашней пыли?
Грохнуть максимальное количество клещей, на хабре была статья про это.
Убрать по максимуму вещи, в которых они любят жить.
Сделать нормальные вентиляцию и увлажнение воздуха. Это очень важно, поскольку позволяет многократно снизить концентрацию аллергена во вдыхаемом воздухе. Я, если посплю в помещении с закрытым окном, под утро начинаю сипеть и булькать всеми бронхами.
Обратиться к аллергологу, чтобы пройти курсы гипосенсибилизации.
Присоединяюсь к вопросу
А существует возможность определить, что аллергеном является именно домашняя пыль? У меня такие же симптомы крайние N-лет: насморк и безостановочное чихание. Много лет подозревал аллергию на продукты, пытался ограничивать прием то одного, то другого продукта. Лишь недавно начал подозревать домашнюю пыль.
Ну тут, я думаю, симптоматика подсказывает - как в статье написано, источник аллергии вызывает реакцию в том месте, куда поступает. Условно говоря, кушаешь аллерген - получаешь высыпание или отёк; вдыхаешь аллерген - получаешь насморк и чихание. Я поэтому продукты не рассматривал особо, думал всегда про что-то, содержащееся в пыли дома.
Окей, тогда вопрос, если есть под язык таблеки с белками раздражителями, то почему от самих фруктов мы не получаем лечение, ведь в них тоже содержатся те же самые аллергены на которые наш организм реагирует? Или те что в таблетках, какие то особенные?
Если что у меня аллергическая бронхиальная астма с 2019 года, которую я не могу лечить уже несколько лет из за риска ковида.
Препараты АСИТ для лечения пищевой аллергии не зарегистрированы на территории РФ.
а какая разница между ними и просто покушать клубники? Эффект же один и тот же или я чего то не понимаю?
P.S. «Мисочка» — это фигурально, вдруг у вас и из-за одной ягоды пойдет опасная реакция?
Разница в количестве. Аллергены из природного сырья получают с помощью экстракции. И аллергенная активность в этих препаратах регулируется с помощью стандартизации. В чём-то это сравнение напоминает: переболеть или сделать прививку.
Екатерина? Можете ответить на данный вопрос, мне действительно интересно
Если что у меня аллергическая бронхиальная астма с 2019 года, которую я не могу лечить уже несколько лет из за риска ковида.
Боитесь применять стероиды?
Были сообщения о том что при ковид нельзя принимать стероидные глюкокортикоиды. На больничном я приостанавливал прием будесонида.
Позже на приеме мой аллерголог сказала, что это было не обязательно и пока основания для отказа от стероидных препаратов при не подтвердились.
Речь идёт о приёме при заражении принимающего?
Если просто о приёме ГКС в то время, как вокруг летает ковид, а антител для него ещё нет, то решение выглядит совершенно разумным.
При наличии же инфекции ВОЗ рекомендует приём ГКС при тяжёлом и очень тяжёлом течении. В то же время достаточно очевидно, что при лёгком течении с ними нужно быть очень осторожными, чтобы не задавить имунный ответ слишком сильно.
Да, для заболевшего.
ЕМНИП, меня интересовал вопрос сочетания обнаруженной астмы и потенциального заболевания Covid.
На начале пандемии в журналах и СМИ было 2 предположения:
При астме выше риски тяжёлого заболевания.
Глюкокортикоиды подавляют иммунный ответ, либо облегчают проникновение вируса в лёгкие."
На данный момент эти опасения не подтвердились. Это подтверждает мой врач, медпортал и официальные памятки "оперштабов". Глюкокортикоиды можно принимать и нужно по назначению врача. Ингаляции (небулайзер) тоже продолжать по необходимости, единственное что только принять меры по изоляции и более тщательной обработки используемых небулайзеров после процедуры.
PS. Это лишь мой опыт и мнение основанное на том что я читал. Читающим: всегда помните, что нужна консультация с Вашим лечащим врачом.
PPS. Ситуация в сфере медицины на данный момент такая, что пациентам тоже необходимо заниматься самообразованием. Чтобы обходить стороной некоторых медработников и перепроверять назначения
Спасибо автору оригинальной статьи. Коротко, четко и актуально. И всем кто присоединился к обсуждению.
В Европе используются аллергены к домашним животным (кошке, собаке), к грибковым аллергенам и к яду перепончатокрылых (осы, пчёлы), в нашей стране эти аллергены не зарегистрированы.
Что это значит? Нет официально такой болезни? Нет разрешенных лекарств?
Я аллергик с детства. Обычный набор: пыль, цветение весной, кошки... Заметил, когда я набрал вес ("в теле"), то аллергия чаще. Сбросил - меньше. Как оно работает я не понимаю. Но проверенно неоднократными качелями )
Да, действительно, ожирение может увеличивать риск проявления аллергических заболеваний. Но это не относится к пищевой аллергии.
в любом случае в начале пути лучше всего сдать анализ в каком-нибудь инвитро или хеликсе на респираторную панель , это конечно не дешево , но и не так что б дорого - в районе 5тр, а то думать можно одно а по факту выйдет совсем другое и делать надо это как раз сейчас , в отсутствие аллергена. Потом уж рассматривать лечение, оно может быть различным, хоть заказать себе пробирку с рекомбинантным Bet v 1 и разводить по 10мкг - шучу..)
Кстати разные страны исповедуют разные рекомендации к лечению полинозов , в зависимости от широты и соответственно доминирования того или иного вида растений. Например скандинавские страны рассмаривают лечение исключительно нацеленное на Bet v 1 (аллерген березы) , а Германия рассматривает комплекс из трех аллергенов береза, ольха и орешник, если не ошибаюсь. Хотя и многие научные работы подтверждают , что аллерген березы покрывает все остальные.
Мы не рекомендуем до приема врача сдавать какие-либо анализы, так как обследованию должен предшествовать грамотно собранный анамнез. Иначе можно сдать ненужные анализы, потратить кучу денег и расстроиться. Поэтому сначала осмотр врача, далее уже врач в команде с пациентом определяет необходимый объем исследования.
Все зависит от того, на какой конкретно белок развивается аллергическая реакция. Поскольку даже в той же берёзе не один белок, а целый комплекс и надо понимать, на что конкретно развивается поллиноз. Есть препараты, которые содержат один белок — только берёза, а есть комплексы, где несколько луговых трав, например.
вы знаете ,не буду с вами спорить, для большинства , увы , да, но в моей прадигме доказательную медицину нужно убирать из первичной диагностики, как бы удивительно это не звучало. Верю что когда-нибудь светлое будущее настанет и мы забудем про Анамнез как таковой, а будем заранее иметь детальную панель всех наших фенотипических признаков и расчитанную таблицу рисков и к медицине уже будем обращаться за конкретным воздействием.)
В березе конечно комплекс белков, но доминантными в вызове аллергических реакций являются Bet v 1 и Bet v 2 (95%) будучи принадлежащими семейству профилинов носит очень высококонсервативную структуру и является общим для 75% видов растений. Это общая характеристика профилинов - очень высокая гомологичность. Так что в 95% случаев это будет имуноблоттинг к БЕТ.
Это я к тому, что зачастую приходится заниматься самолечением и самодиагностикой просто потому, что другого способа получить лечение в российских реалиях нет.
В нашей клинике мы используем препарат фирмы «Сталлержен» производства Франции, «Сталораль» — аллерген пыльцы берёзы в виде сублингвальных (подъязычных) капель.
Здравствуйте! А какой препарат вы используете для лечения аллергии от пылевых клещей?
«Здоровая грязь», как и раннее присутствие домашних животных, отсутствие стерильности дома, наоборот, профилактирует аллергию. Курильщик в доме и другие виды пассивного курения повышают шансы на аллергию. Нахождение рядом известных аллергенов в большой постоянной концентрации также сильно повышает эти шансы.
Я правильно понимаю, что много пыли в доме - повышает риски аллергии? Но кушать грязь (с личинками червей и прочих паразитов) на улице (утрирую) полезно, снижает риски аллергии?
Я правильно понимаю, что много пыли в доме - повышает риски аллергии? Но кушать грязь (с личинками червей и прочих паразитов) на улице (утрирую) полезно, снижает риски аллергии?
Полезно в детстве иметь разнообразную грязь в некоторых (неустановленных) количествах, чтобы имунная система имела достаточно действительно вредоносных целей. См. гигеническую гипотезу.
Похоже, что тут, как и во многих других вещах в жизни, нужна золотая середина. И, как всегда, ее очень трудно найти.
Впрочем, насчет здоровой грязи есть еще вариант - возможно, выросшие в стерильной среде страдают от аллергии на чистящие средства, которые фанаты чистоты используют в лошадиных дозах.
в некоторых (неустановленных) количествах
В этом то вся проблема.
В обычной грязи/земле на улице есть очень неплохие шансы найти весьма злые вещества/паразитов, которые организму наоборот будут весьма не полезны.
Я считаю, что в этом вопросе нужно держаться некоторой середины (как и написали ранее).
Много пыли в доме — это немного другое. Риски аллергии снижаются за счёт формирования богатого микробиома. Чем меньше контактов с микробами, тем менее тренирована иммунная система и, как следствие, выше риск аллергии.
Спасибо за статью, можно было бы не упрощать и прошу продолжить в частности рассмотреть такие препараты как рузам ...
Когда ленюсь лишний раз помыть полы, всегда утешаю себя, что таким образом "закаливаю" дочь от аллергии.
Есть ещё один класс препаратов, которые я успешно применял ранее, когда жил в местности, на пыльцу из которой мой организм нервно реагировал: стабилизаторы мембран тучных клеток. Я знаю только кромоглициевую кислоту, которую успешно заливал и задувал в полости своего не в меру резвого организма -- в виде капель в глаза, спрея для носа (Кромоглицин) и порошка для ингаляций (Интал). Впечатления только положительные. Правда, когда пару лет назад собирался прикупить новую коробочку этой радости на всякий случай, то обнаружил, что все производители этих препаратов почему-то сняли их с регистрации в России. Печаль.
Интересно, есть ли у кого-нибудь личный положительный опыт от АСИТ? Многократно слышал, что помогает это, в основном детям (если помогает).
И если у вас давно не было глистов либо круглых червей под кожей, она может поломаться и начать атаковать то, что не должна.
Неоднократно слышал, что глисты помогают от аллергии… В профилактике аллергии по крайней мере. Насколько это правда?
И вообще, от научпопа на тему аллергии появилось мысль, что у иммунитета есть, что-то вроде «выявить и обезвредить 200 чужеродных белков в день» и если столько не находится, то хватают всех подряд для выполнения плана по расстрелам.
Да, есть генно-инженерная биологическая терапия: препараты Омализумаб и Ксолар, их используют для лечения тяжёлых форм бронхиальной астмы. Но это немного другая история — возможно для следующей статьи, препараты используются, когда организм резистентен к другим способам лечения.
Что можно сделать с аллергией на яичный белок и коровье молоко (и его производные)?
Аллергия острая, вплоть до дыхательной недостаточности.
Хорошая статья!
Проблема АСИТ, как я понимаю, в том, что аллергенов много (например, панель тест системы ALEX в Хеликс содержит 300 аллергенов), а ингаляторы для АСИТ бывают только двух видов в России (клещи и пыльца), - как я понимаю аллергию например на креветки нельзя вылечить через АСИТ?
И статью было бы важно дополнить описанием самого современного метода - препараты с моноклональными антителами к IgE или соответствующим интерлекинам, которые уже можно купить в аптеке и в России.
У меня дикая аллергия на кошку, вплоть до того что на работе отсаживаюсь от коллег у которых дома кошки. Но проходить АСИТ в Европе выглядит слишком затратным мероприятием. Интересно можно ли купить там препарат и проходить курс тут?
По нашему организму медленно передвигаются особые клетки, которые называются тучными
Да ладно, никуда зрелые тучные клетки не передвигаются. Предшественники попадают в ткани, и на месте дифференцируются в зависимости от окружения, потому и достаточно разные бывают.
Антиген, грубо говоря, — это нечто, что геометрически подходит к одному из антител организма.
Это очень, очень грубо. Антиген - antigen - antibody generator. Т.е. именно чужеродный агент запускает синтез антител, а не наоборот.
И вот поверхность тучной клетки просто утыкана антителами IgE,
Нет, она утыкана рецепторами к IgE. А чтобы утыкаться IgE, их сначала должны выделить В-лимфоциты.
И если у вас давно не было глистов либо круглых червей под кожей, она может поломаться и начать атаковать то, что не должна. А может поломаться и просто так, но, по ряду гипотез, с меньшей вероятностью.
Т.е., надо просто чаще заводить глистов или круглых червей под кожей, как профилактику аллергий? Знаете публикации о корреляции частоты аллергий и глистных инвазий?
Важно понимать, что аллерген берёзы (и не только) — это целый комплекс белков. И аллергию вызывает один из них. Если по результатам анализов виновен именно белок, наиболее часто вызывающий аллергию, то АСИТ будет высоко эффективна. Если белок, который вызывает реакции реже, то нужно быть готовым к тому, что АСИТ не приведёт к ожидаемому результату.
Вы странно очень этот абзац построили. Зачем нужен анализ, результатом которого будет "виновен именно белок, наиболее часто вызывающий аллергию" - это же и так очевидно, что ниболее часто вызывающий, будет виновен? Вы же "определяем специфические иммуноглобулины Е к берёзе", т.е. не сам белок, а антитела к нему. При определении антител очень много зависит от характеристик тест-системы, какую региональную панель вы используете. Для березы 7 антигенов описаны, из которых Bet v1 самый частый виновник. Т.е. вы имели в виду, что если тест-система показала аллергию на березу, и у человека именно типичный случай, и вы используете препарат, который содержит именно Bet v1 антиген, то терапия будет эффективной, а если нетипичный, то и эффекта не будет? Тогда все логично. Или еще какие-то анализы используются, для выявления именно специфичных к разным версиям алергена антител? Какие, если не секрет?
Выделить реакцию на конкретные аллергены можно только после того, как иммунная система на них хотя бы раз агрессивно ответила.
А аллергопробы не приводят к повышению уровня антител, или такое повышение сложно подтвердить лабораторно?
Ну и на всякий случай ещё раз напомню, что рассказ сильно упрощён.
Ну не стоит так уж сильно упрощать. Статья неплохая, но не хабрауровня.
Интересное чтиво. Сам, замечу, был аллергиком. Пыльца амброзии мучила. Для лечения, а лучше сказать для нормализации иммунитета, воспользовался аппаратом ДЭНАС с выносным точечным электродом. Аппарат генерирует нейроподобные импульсы. Работал по точкам акупунктуры на пальцах. Лечение заняло месяц. Сейчас август перестал быть месяцем чихания, соплей и слез.
Какие антигистаминные препараты из современных можете порекомендовать?
Подскажите, почему может быть так, что современные антигистаминные препараты почти не работают? Условно - есть аллергия на березу. Съел лекарство на основе лоратадина - стало чуть легче. В другой день съел на другом действующем веществе - вообще не подействовало. Но при этом супрастин относительно нормально работает.
И раньше был период, когда препараты лоратадина просто выключали аллергию, как тумблером, т.е. явно изменение произошло в организме.
Для этого же должны быть какие-то причины?
АГ препараты неседативные действуют примерно 24 часа, при развившейся аллергической реакции симптомы действительно могут полностью не сниматься, потому что у нас помимо гистамина есть другие медиаторы.
Аллергические заболевания «не стоят на месте», они могут развиваться по нарастающей или может расширяться спектр аллергенов.
В зависимости от симптомов присоединяем другие симптоматические препараты: топические стероиды, антилейкотриенове препараты. Все исходя из диагноза. Иногда можем совмещать 1 и 2 поколение но индивидуально.
Да, бывает, когда один из АГ перестаёт работать. Можно попробовать Эриус или Ксизал, но обязательно проконсультируйтесь со специалистом для этого.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5895478/
Привыкание происходит редко но бывает.
И к этому может привести банальный недосып.
Интересная статья, спасибо. Но если бы рассказ был меньше упрощен, было бы еще лучше.
После прочтения книги "микробы хорошие и плохие" стал иначе смотреть на взаимодействие со всяким "фу".
У нассима талеба есть отличная цитата про то что множество проблем цивилизации из-за того что мы стали есть меньше грязи
Интересная статья, расскажу про вас знакомому, спасибо
Как работает аллергия и что такое «прививка от аллергии»