Pull to refresh

Comments 40

За автопилотом присматривают два профессиональных пилота. В Авиации. Почему в машинах должно быть иначе?
Так же автопилот самолётный не умеет общаться с диспетчером. Что автоматически ставит его на уровень машинного автопилота без чтения знаков и светофоров.
Садиться самолётный автопилот не умеет без дорогущей и немаленькой системы установленной в самом аэропорту. Что для машинного это отсутствие умения парковаться.

И тд

Ну, садиться самолётный автопилот, кстати, давно умеет. Даже вообще без помощи аэропорта (но с помощью GPS и Gbas/Sbas/Waas увеличивающих точность GPS). Он на "обычном" GPS сядет, но точность будет недостаточная для большинства полос аэропортов, что уже прямо сильно опасно.
Просто считается, что надёжность автопилота недостаточна для посадки, плюс, он не умеет реагировать на весь возможный спектр нештатных ситуаций.

Знаешь, что участок дороги проблемный и автопилот на нём работает с ошибками.

При проезде этого участка не держишь руль, играя вместо этого в игру на смартфоне.

Что может пойти не так?

Являешься разработчиком ПО и отлично понимая всю важность багрепортов
Видишь проблему в чужом ПО.

Заместо того чтобы написать багрепорт, жалуешься всем и вся кроме разработчика ПО.
Помираешь таки на этом баге о котором мог бы давно грамотно сообщить и получить фикс.

Багрепорт он написал.

По данным американского Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB), Хуан ранее сообщал о проблемах с автопилотом

Что делает ситуацию ещё более странной.

Не написал. Если копнуть глубже, он пожаловался родным, друзьям, коллегам. Но не Тесле. Тесле он ничего не сообщил об этой проблеме

Являешься разработчиком ПО и боишься использовать автопилот

Суть всей ситуации как раз в том, что полноценный «фикс» ты не получишь, невозможно сделать полноценный автопилот современными технологиями, который тебя гарантированно не попытается убить. И никакие багрепорты не помогут, а поможет либо держать руль и смотреть на дорогу, либо вообще его отключить.

Если вы этого так и не поняли, то лучше вам теслу не покупать.

Там могло случиться например обновление после чего пару раз повезло и машина проехала опасный участок как надо и чел мог расслабиться. Или просто заигрался и забыл про это место и тд

Каждый раз автопилот пытался убить его в отбойник. Он каждый раз перехватывал управление и перенаправлял машину.
В этот отбойник с высокой периодичностью влетали люди, так что местные службы чинить его не успевали и когда Тесла врезалась, то отбойник был сломан. Иначе бы водитель выжил бы.
Потому как баг был с плохой разметкой, которая уводила в этот отбойник как автопилот, так и людей. И если автопилоту можно сказать как решить такую ситуацию, то для людей только починить разметку.

ну так если там даже без автопилота убивались, то может это с дорогой что то не то и вообще штат или город виноват? чисто из причинно-следственных размышлений

В деле государство против Теслы. Суд разделил вину на троих. На водителя который заместо вождения играл в мобильные игры, на дорожную службу что не починила отбойник да имела плохую разметку и Теслой. Потому как несмотря на херовую разметку всё равно автопилоту бы следовало не идти в отбойник.

Глупо полагаться и доверять свою жизнь автопилоту, когда даже производитель предупреждает, что использование автопилота не должно заставлять водителя отвлекаться от ситуации на дороге.

Это-ж насколько нужно не ценить свою жизнь?)

(глядя на себя в зеркало) Каким надо быть идиотом, чтобы покупать Теслу только для того, чтобы убедиться, что их "Автопилот" это редкостная фигня.

И как вам FSD 12 версии и где тестировали?

Честно говоря я не знаю какая точно версия сейчас установленна на машине - называется вроде как Full Self-Driving (Supervised). Наверно 12.3.4.
Честно говоря особой разницы не заметил. Сложные перекрестки так же тупит. Например:
1/ выезд на шоссе где поворот влево предполагает поворот под углом сильно больше 90 градусов (идиотскиое решение от архитекторов). если поворачивать из крайней левой полосе машина упорно пытается повернуть не обратно в левую полосу, а в правую подрезав машину справ
2/ выезд с шоссе вправо с быстрым перестроением в крайнюю левую полосу для поворота налево - тут она просто не понимает, как туда пробраться через поток машин и тупо останавливается. Но надо признать, что и для гуманойдных форм такой маневр сложноват и зачастую разумнее поворачивать через соседние улицы - но машин не умеет придумывать такие маневры.
Но ИМХО стала лучше справляться с выездов типа "как на МКАДе" когда надо втиснуться в левый медленный поток и потом из него выбраться - там есть время и место для такого неспешного маневра.
И стала меньше метаться по полосам (у меня средней уровень нервного поведения стоит в настройках)

ЗЫ - обратил внимание, что на местных автомойках вывесили плакаты для тупых владельцев Тесл как правильно переключаться в Нейтраль - на 3 модели это точно не самая простая операция

А зачем на автомойке переключаться в нейтраль?

Некоторые автоматические автомойки затаскивают машину на некий аналог конвейерных лент и двигают ее дальше сами с разной скоростью, иногда притормаживая.

В тот момент когда машина заезжает передними колесами на ленту, сотрудник мойки или сама автоматика мойки "захватывает" передние колеса и затаскивает машину на ленту целиком. Если машина не в нейтрали, то задние колеса могут сопротивляться движению вперед, что создает дополнительную нагрузку как на привода конвейера, так и на механизм сцепки передних колес с лентой.

Поэтому сразу после заезда передними колесами на ленту, нужно ставать на нейтраль и отпускать тормоз.

Tesla и не спорит с тем, что «Автопилот» не является автопилотом.

Чего не скажешь про иных комментаторов - то ли троллей, то ли реально теслафанатиков, а может просто пользователей с гуманитарным складом мышления. Ни на кого конкретно не намекаю.

В процессе расследований NTSB выяснила, что автопилот Tesla умеет отключаться менее чем за секунду до столкновения. Это позволяет компании потом заявлять, что он не был активен во время инцидента.

А еще это позволяет заявлять о более низкой аварийности "автопилота" в сравнении ручным управлением. А иным комментаторам - такие заявления подхватывать и даже использовать в качестве доказательств в тесласрачах интернет-диспутах.

Что вы, это не святой Илон раздувает стоимость акций (большим пакетом которых он случайно владеет) и стимулирует продажи авто своими необоснованными заявлениями, а бездари-инженеры никак не могут воплотить его идеи.

Неа, эта статья глупый наброс. Причём была ещё вторая версия статьи, когда авторов в их ошибку макнули. Но там уже отключался за слишком больше время до аварии, от чего снова макнули в ошибку

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

Чтобы гарантировать консервативность нашей статистики, мы учитываем все аварии, в которых автопилот был отключен в течение 5 секунд до удара

Почему машина вкатилась в отбойник на такой скорости? На тесле нет лидара или иных способов определения препятствий и врубания тормозов и игнорирования разметки в случае если при заданной скорости и расстоянии случится капут? Или там чисто моно камера?

Потому что разметка вела в отбойник.

Как понимаю разметка стояла выше чем её способы определения проблемы.

Странная какая-то логика получается. Ехал по шоссе грузовик с кирпичами, выронил груду кирпичей в полосу. Следом едет тесла - проигнорит кирпичи и въедет в них?

В те времена да. Вкатится, только экстренное под самый конец прожмёт. Сейчас умнее.

На тесле нет лидара

Да, "автопилот" Тесты использует только камеры

Как и живой человек.

UFO just landed and posted this here

Все эти горе-«автопилоты» это игра а русскую рулетку, 20 раз проедет, чем создаст иллюзию безопасности, 21 раз убьет.

По хорошему либо их запретить полностью, либо засудить на много миллиардов за то, что вводят в заблуждение пользователей названиями «автопилот» и используют недобросовестный маркетинг, и не заставляют водителя постоянно держать руки на руле, с отключением «автопилота» если это не так.

А настоящий автопилот на дорогах общего пользования с нынешними технологиями разработать невозможно, что было ясно еще много лет назад (но не маркетологам и Илону), так как нужен полноценный ИИ.

Так с автопилотом ДТП случаются во много раз реже чем без него. Вот такие пироги

А если исключить ситуации когда водитель пьян, заснул за рулем, не обслуживал автомобиль, превышал сильно скорость в городе и на сложных участках, особенно в первые пару лет вождения, и тп? В общем те ситуации, в которые адекватный и ответственный водитель не попадает? Да еще и добавить сюда простые современные помощники вроде парктроников, камер и тп?

Может вполне оказаться что попасть в дтп в таком случае на "автопилоте" куда более вероятно чем без. Но такую статистику производители автопилотов не приводят.

Во первых, а зачем исключать?
А вторая часть про помощников есть. Пункт Теслы без автопилота, в репортах Теслы. Помошники есть, передовая безопасность есть, но автопилота нет.

Так с автопилотом ДТП случаются во много раз реже чем без него.

С автопилотом или "Автопилотом"? С адаптивным круизом и системой удержания в полосе (доступно на автомобилях вроде Ford Fiesta, как и другие ассистенты, вроде адаптивного света, пусть более простого, чем стопицотсегментные матричные фары с проекцией в некоторых люксовых автомобилях, а также распознавание дорожных знаков и тому подобное) вполне можно бросить руль и отвлечься на, скажем, телефон, и ничего не случится - машина будет держать ряд и дистанцию до автомобиля спереди, вплоть до полной остановки и продолжения движения. Естественно, что с такими ассистентами ДТП случаются реже, во много раз, ведь они подхватывают управление там, где водитель зазевался, отвлекся или что-то подобное. Переименуем адапиивный круиз в "Автопилот" - и готово. А, нет, не готово - ассистенты вождения не вводят в заблуждение водителей. Водитель приблизительно понимает границы применимости ассистентов. А вот когда ассистенты называют словом автопилот, это создает ошибочные завышенные ожидания. Особенно большой разрыв между ожиданиями и реальностью наступает тогда, когда "Автопилот" отдает управление водителю - внезапно в критической ситуации.

Да ни называются ПроПилот и другие вещи. Куда более водящие в заблуждение, но кого волнует?

Все эти горе-«автопилоты» это игра

... слов. Именно что игра слов. Совокупность ассистентов вождения, названная производителем "Автопилот" (имя собственное), до неразличимости похожа на устройство, называющееся автопилот (термин с более-менее однозначным общепринятым толкованием). Вряд ли это случайная ошибка, а не преднамеренное введение в заблуждение.

Да термин про устройство с двумя контролирующими профи

 до неразличимости похожа на устройство, называющееся автопилот (термин с более-менее однозначным общепринятым толкованием)

И который тоже нельзя включать без контроля со стороны человека.

Если пилот включит автопилот и тот угробит самолёт, то виноват будет пилот. Если водитель Теслы включит автопилот и тот угробит машину, то виноват будет водитель. Тоже, в общем, до степени неразличимости.

Все эти горе-«автопилоты» это игра а русскую рулетку, 20 раз проедет, чем создаст иллюзию безопасности, 21 раз убьет.

Все эти самодвижущиеся повозки это игра в русскую рулетку и без автопилота. Только с иллюзией тогл, что от тебя что-то зависит.
Да и вообще из дома выходить, это не нулевая возможность умереть.

Sign up to leave a comment.