Comments 75
О, так это ж типичный в последнее время курс "совершенствования" дизайна
Странно, что UX дизайнер знает про 1+1=3, но не знает, про 1>0. Зачем вообще в машине, напичканной электроникой, кнопка ручного включения подогрева стекла, когда она легко автоматизируется одним ифчиком в коде?
И какое условие будет этот "ифчик" проверять?
Возможно, что инофрмацию с кучи датчиков - соответсвуют ли физические условия тем, при которых стекло запотевает.
Оставьте мне возможность решать, запотело окно или нет, пожалуйста (крик души) !
p.s. Во многих подобных ситуациях, лучше датчика, чем человек, не придумать.
Вот вот, у меня например, климат в машине в 95% случаев работает отлично, но есть magic hour: на закате после жаркого дня.
Т.е. по всем датчикам снаружи уже не жарко, низ салона тоже остыл, но вверху (где голова) все еще духота и пекло, и эта зараза ни в какую не хочет включать даже вентилятор, приходиться переходить на ручной режим (уменьшать температуру, увеличивать скорость вентилятора и направление заслонок).
Именно что информацию с кучи датчиков. Не влезает подобная система в один "ифчик".
В таком случае предлагаю вам отказаться так же и от электростартёра и раскручивать двигатель всегда вручную. А то знаете, бывает аккумулятор замерзает и разряжается в 0.
Ну, значит вы понимаете в каком ступоре я с ваших слов.
Почему тогда сразу не предложили автомобиль собрать в гараже?
А там и до добычи металла и изобретения колеса через пару комментов дойдем.
Предложу альтернативный вопрос - регулятор стеклоочистителей - убираем или оставляем? А если оставляем, то почему?
Есть же датчик, можно на него воду полить, и они заработают. Подумаешь, если проезжающая фура залила сторону водителя грязью и не попала на датчик - больше датчиков!
Если хочется поупражняться - следущий вопрос будет про сигналы поворота (БМВ не предлагать)
не нужна куча датчиков. достаточно двух датчиков температуры, внутри и снаружи. определяем точку росы и вуаля. для любителей точности - датчик температуры совмещен с датчиком влажности
Разность температр внутри и вне салона. Дополнительно можно замерять так же и уровень влажности воздуха.
Нужна не наружная температура, а температура стекла. Так как запотевает оно, а не уличный воздух. А это уже отдельный датчик - дополнительные затраты.
А температуру воздуха-то зачем замерять? Впрочем, вы переоцениваете стоимость термопары.
"Разность температр внутри и вне салона." что тогда вы подразумеваете под этими словами? Если не температуру воздуха?
Стоимость термопары - копейки. Стоимость всего обвеса для получения данных в мозги автомобиля - уже дорого.
И еще сразу вопрос - это вы сразу минусы раздаете на каждое сообщение не совпадающее с вашим мнением?
Возьмите арбуз, для примера: внутри он красный, а снаружи - зелёный.
Какого ещё обвеса? Метр медного провода до контроллера?
У меня к вам тот же вопрос.
Минусить - не имею привычки, да и в данный момент не могу это делать в виду величины кармы.
А арбуз штука более сложная чем вы представили. Там еще между зеленым и красным есть белое.
А арбуз штука более сложная чем вы представили. Там еще между зеленым и красным есть белое.
Еще черненькое иногда внутри!
Не только чёрненькое — но и коричневое разных оттенков, жёлтое и бежевое. Вдобавок, красного-то как раз может и не быть.
Осторожно, иногда это могут быть тараканы :)
Как по вашему машина узнает что у меня запотело стекло?)
Сверится с учебником по физике. Агрегатные состояния воды изучены лучше всех остальных веществ.
Ух, если тут всё настолько сложно, то я удивляюсь как автомобили вообще ездят без педального привода.
Поздравляю, Вы неплохо продвинули коллегу вправо по кривой Даннинга-Крюгера!
температура наружного воздуха
Температура стекла в каждой конкретной точке, именно это самая большая проблема в определении запотевания
Я пользуюсь вейпом, в том числе за рулем, если не врубать при этом обдув стекла - оно "запотеет" из-за глицеринового осадка, хотя по всем условиям с датчиков мозги машины не поймут что стекло запотело
Ну раз датчики влажности ещё не изобрели, то действительно не поймут.
Во-первых, вы сами предложили решать запотело ли стекло на основании перепада температур снаружи и внутри.
Во-вторых, влажность конкретно в моем случае это не причина, причина образования налета на необдуваемом стекле - глицерин, да, влажность при парении чуть поднимается, но не настолько критично чтобы прямо запотело
Боюсь вас шокировать, но глицереин - это тоже влага.
Боюсь вас шокировать, но у глицерина и воды разные кривые кипения.
Добавьте функцию Max по вкусу. Вообще, забавно набюдать, как программисты вместо решения самой самой тривиальной проблемы в создании автомобиля, делают вид, что проблема нерешаемая. Ведро с крабами, а не IT сообщество.
Забавно видеть манию некоторых автоматизировать то, что дешевле и удобней не автоматизировать
И до кучи - вейп это лишь один из кучи возможных кейсов, когда запотевание стекла невозможно по логике с датчиков, однако обдув стекла необходим, верно и обратное, в мороз для более быстрого прогрева надо на первые минут 5 вырубать печку вообще, а потом подавать обдув на стекло, машина же увидит что стекла запотевшие, сразу начнет обдув стекла, а если там еще и движок объемом литр, то с таким подходом при -20 он не прогреется никогда. Да, можно кучу условий написать, но не мне вам объяснять что переусложнение логики не есть хорошо
С моей точки зрения, кнопка в автомобиле должна выполнять некое дискретное действие: включить/выключить.
Кнопка для регулировки аналоговой величины (температура, громкость, whatever) - компромис. Следует отдать предпочтение аналоговой (либо имитирующей аналоговую) "крутилке".
Сенсорная кнопка - дважды компромис. Их следует применять для тех функций, которые настраиваются один раз при покупке автомобиля и больше не трогают.
Допускаю использование сенсорных кнопок для функций, уровень автоматизации которых достиг такого уровня, что настраивать их приходится как можно реже.
tl;dr: либо аналоговые кнопки, либо полная автоматизация. Можете считать меня ретроградом.
Кстати да. На ходу аналоговые кнопки элементрано нащупываются и после этого включаются, а в сенсорную надо сразу точно попасть, а значит надо отвлекаться от дороги чтобы посмотреть куда жмешь.
Именно так. Я в машине часто фиксирую телефон на передней панели (на магнитном держателе). Так вот есть одно "ощущение", которое я испытываю только при движении. Если надо нажать на иконку/кнопку на экране телефона, то даже малейшая тряска при движении "конвертирует" моё нажатие в еле заметное "swipe". И это очень сильно раздражает. Поэтому очень скептически отношусь к тенденции уменьшения количества физических кнопок и выключателей и переноса их на тач-интерфейс в автопроме. Очень сложно не отвлекаясь от движения, что-то там тыкать на экране не ощущая обратной реакции. Причем, если что-то, как в данном случае, спрятано на несколько уровней вглубь - это прямой путь к увеличению риска аварии.
Ещё пример из собственного опыта - всроенный mp3 player в моей машине. Как правило музыкальный контент организован в виде папок по разным исполнителям и чтобы переключиться на другого, нужно начать перемещаться по иерархии каталогов. Понятно, что я одномоментно, не отвлекаясь, не могу перейти на несколько уровней вверх/вниз во время движения. Периодически останавливаюсь, возвращая внимание к дороге. И тут меня ждет засада от разработчиков UI/UX: через достаточно короткое время, если нет активности, всроенный mp3 player сбрасывает своё состояние на текущий воспроизводимый трек! Фенита! Извольте начать сначала!
Голосовое управление в помощь. Щупать и жать вообще ничего не нужно.
Такая же проблема. С другой стороны, вероятно это связано с тем, что интерфейс касаний телефона не рассчитан на использование за рулём. Если сделать иконки побольше и детекцию жестов менее чувствительной, может быть удобно. Иначе все эти тесловоды очень плевались бы.
Tesla Model 3 — это один сплошной компромисс, а Вы о каких-то кнопках...
Функции, которые настраиваются один раз при покупке автомобиля (или которыми очень редко пользуются) надо не сенсорными кнопками делать, а прятать в меню бортового компа. Сенсорные кнопки в автомобиле в принципе не нужны.
Мне кажется странным и противоестественным сенсорный интерфейс в автомобиле, да еще меняющийся от модели к модели, от версии к версии. Ведь физические рычажки и кнопки для повседневных действий несравненно удобнее для пользователя - программисты с их физическими клавиатурами не дадут соврать. А сенсорный интерфейс удобнее лишь для многостраничных и многоуровневых наборов опций и настроек. Ну и тем, что его легко обновить программно.
И как для компьютеров исторически сложился стандарт 101-кнопочной клавиатуры с QWERTY-раскладкой, F1-F12 сверху и нумпадом справа, логично было бы и для автомобилей ожидать появления такого стандарта - единый для всех блок "клавиатуры" - стандартно расположенных физических кнопок, ручек и и переключателей, управляющий основными функциями современного авто. Может, с каким-то дизайнерскими изысками, или дополнениями на вкус производителя. Может, съемный, с возможностью докупить "клавиатуру" помоднее. Расположить ее крепления где-то на стойке справа, на месте аудиосистемы, и со временем все привыкнут до автоматизма, и будут удивляться, как можно было иначе.
А редкие модельно-специфические настройки - уже в сенсорном меню.
Господь с ними, с климатом и мультимедией. Автопроизводители даже по контролю света и дворников не стандартизовались. Более-менее поворотники и переключение ближний-дальний предсказуемы, но не далее.
У всех вкусы разные. Кто-то терпеть не может нефиксируемые рычажки, а мне теперь было бы грустно пересесть в авто с "классической" реализацией.
Автопроизводители даже по контролю света и дворников не стандартизовались.
Насколько спорим, что это потому, что чей-то хитромудый адвокат догадался запатентовать "расположение органов управления", и остальные были вынуждены изобретать своё собственное?
Да это старая проблема. Скорее всего все предет к тому, что подобное добавят, но за доп цену. Я вот как активно ездящий тоже не понимаю, как можно пялится и тянуться рукой в сенсор. Это же хуже чем мобильник.
Хз. Еще бы руль сенсорным сделали.
То есть мало того, что делаем дешевле и хуже, так ещё и преподносим как преимущество.
Из других неприятностей - давление в шинах теперь спрятано в меню "Service", к разблокированию порта зарядки тоже через общее меню добираться надо.
Интересно почему стекло все же начало запотевать. Обычно достаточно включенного кондиционера и авто-режима чтобы не сталкиваться с подобным.
Я когда-то матерился по поводу переключателей на дашборде ГАЗ-21. Вроде бы работает, но при этом разнобой, нет единого решения.
Разработчики машины на это никак не отреагировали.
Следующим этапом введут кастомные темы интерфейса, следите за новостями!
Мне кажется это и есть философия Тесла, что машина должна всё делать автоматически.
Да, но из того, что машина что-то делает автоматически, вообще никак не следует, что можно теперь ручное управление этой же функцией делать менее удобным. Потому что чем дальше, тем больше такая автоматика полагается на нечёткие эвристические метрики, а значит растёт шанс неверного срабатывания.
Это приятно, когда по сигналу машины открываются двери в гараж. Но при этом, всегда нужно быть готовым к программному сбою и тому, что двери не откроются. И этот "баг" будет водителю стоить N тысяч долларов по замене бампера и головных фар — сомневаюсь, что Tesla компенсирует затраты.
достаточно просто сказать машине что запотело стекло голосом
Как тут уже раньше отметили, Eleven!
Заходит как-то UX-дизайнер в бар Tesla…