Comments 56
Еще же освещение! Тут вообще просто. Во-первых, не сидим в темноте. Область за монитором нужно осветить, чтобы он не оказывался ярким пятном во мраке. Во-вторых, свет должен падать так, чтобы экран не бликовал. В принципе, этого достаточно.
Моя статья на эту тему
₽$ В этой же статье мой вариант настройки положения Компьютерного кресла на два квазификсированых положения - "верхнее" (рабочее) и "нижнее" (для просмотра видео и др мультимедиа)
А где-то есть какие-то исследования про пользу backlight? Потому что с моей колокольни посторонний контровой свет (качество которого - всегда отдельный вопрос) - так себе идея. Нужен нормальный верхний свет над рабочим местом
моей колокольни посторонний контровой свет...так себе идея
В данном случае свет не контровой - лампа светит не на экран, и тем более не в глаза, а направлена на стену
На этой фотографии из той же статьи это хорошо видно
Нужен нормальный верхний свет над рабочим местом
Это само собой.
На этом фото из статьи это тоже видно (лампа вверху справа). Ну а более подробно описано в статье:
...31,5" монитор Samsung LT T32E310EX с глянцевым экраном при таком расположении этой лампы направление пучка света оказалось неподходящим: из-за её света руки субъекта, сидящего за монитором (т.е. меня) стали отражаться в «зеркальном» экране монитора, поэтому отражатель пришлось развернуть так, чтобы основной световой поток шёл назад, на стену, и при этом поскольку экран намного более чёрный, то лампу удалось сместить немного вперёд, на пару сантиметров ближе плоскости экрана (при этом угол все равно крутой, так что бликов это еще не вызывает, зато хорошо освещена зона прямо перед монитором). Ну, а для освещения клавиатуры и остального рабочего места пришлось разместить ещё одну лампу практически над головой (немного правее и чуть сзади). Рассеянный свет от этой лампы идет немного сзади, поэтому лицо не освещено, и не отражается в экране. Руки при этом тоже отражаются намного меньше, однако освещение клавиатуры вполне достаточное.
Кроме того общее верхнее комнатное освещение
качество которого - всегда отдельный вопрос
Безусловно. Поэтому лампы подбирались не мерцающие и с высоким CRI, причем не за одну итерацию (в статье об этом тоже упоминается). Но это действительно отдельный разговор.
Контровой - это тот который светит из-за объекта. Необязательно в глаза. Его особенность именно в том, что из-за того что он светит из-за объекта сам объект хуже видно. Наиболее выраженно это видно при фотосъёмке, но там это просто минутный прикольный эффект, а вот сидеть 8+ часов с таким, да ещё усиленно пялясь в монитор... я бы не стал.
Моё рабочее место в зале, потолок белый, стены светлые. Посмотрел что там по нормативам, как считается: зал 18м.кв * 300 Лк (норма для рабочего кабинета) = 5400 Люмен / 900 (примерная мощность для 11Вт светодиодных ламп) = 6 ламп - нормальная ремонтабельная люстра. Температурой 4200 - 4700 кельвин, с CRI повыше и стандартным цоколем. Вроде неплохо, даже мелкой пайкой можно заниматься и источник света я не вижу вообще, ни сам, ни отражение. Стол не захламлён, смотрится тоже норм.
Подсвечивать стену за монитором нужно, если приходится работать в темноте. Днём, или при нормальном освещении этого делать не нужно. Я правда использую просто настольную лампу, которую ночью направляю в стену за монитором. Она и светит не сильно, с одной стороны, с другой - нет как раз эффекта "монтор - пятно во тьме".
Контрастность изображения - да, с одной стороны уменьшается, но с другой - глаза устают заметно меньше. Если работать - то обычно уже используются контрастные цвета в программах и подсветка не мешает, а вот если играть, да ещё и в игре "ночь" - тут уже хочется уменьшить фоновый свет. Я в Fallout 4 когда играл ночью - приглушал свет настолькой лампы, но полностью не убирал.
Она и светит не сильно, с одной стороны, с другой - нет как раз эффекта "монтор - пятно во тьме".
Именно об этом я в своей статье и говорю!
Ещё одна цитата из той же статьи
...Освещённость пространства за монитором должно быть как минимум не ниже «рабочей» яркости монитора, причем чем больше монитор, тем важнее наличие хорошего Backlight. Помимо снижения усталости глаз, это позволяет несколько увеличить яркость экрана, улучшив тем самым качество его изображения. Ну а проконтролировать это проще всего сделав фотографию рабочего места камерой смартфона*
*Качество фотографий при этом не особо важно, даже камера смартфона с небольшим ДД сможет сделать заметными все неравномерности освещения. По этой же причине при съёмке режим HDR и другие «фотоулучшайзеры» ИМХО лучше не включать, чтобы не приукрашать картину...
предложу вам поделиться своими советами на тему
Я бы ещё добавил Как защититься от синдрома запястного канала?
откуда у людей этот синдром и почему у меня его нет
Сплюньте (тьфу^3)
понял, что многие держат мышь всей рукой.
Дело не только в хвате мыши, но и в том, как лежит рука. Одной лишь гелевой подушечки на мышином коврике мало, если рука просто лежит на краю стола. Нужна или подпорка под локоть (см посты ниже), или большая подушечка для всего запястья (см мои фото в ответах выше). Ну и от характера работы зависит. Например, в AutoCAD (и др. CAD приложениях) львиная доля работы осуществляется мышью, и тут от комфортного положения запястья зависит не только удобство, но и отсутствие запястного синдрома, избавиться от которого труднее, чем его недопустить.
Сам пользуюсь a4tech x710-mk (именно МК, легко запомнить по созвучности - МаленьКая)
У меня сейчас тоже компактная удобная мышка Logitech Wireless Combo MK270 black USB (точнее, набор мышка и клавиатура, так что ещё плюс - занимает только один USB). Вот тут на фото видно https://ixbt.photo/?id=photo:1363208. Но подушечку под запястье это не отменяет.
IMHO лежащая на краю стола мышь - это либо плохой стол (были такие когда-то, с выдвижной полкой клавиатуры и выдвигающейся из неё полочкой для мыши), либо нехватка места. А мышь следует размещать так, чтобы на столе лежал локоть. С клавиатурой, кстати, то же самое.
Заодно перед клавиатурой появляется место для бумаги (или например блокнота).
О да, выдвижные полочки для клавы и мыши, это зло.
Зачем локоть на столе, если в кресле подлокотники, и локоть как раз лежит на подлокотнике? На столе (да, почти на краю) мышь, и рука как раз на таком уровне, что мышь держу и двигаю только пальцами. Работаю на удалёнке уже почти 3 года, никаких проблем с запястьем нет. И если вспомнить более старые периоды, когда долго сидел за компом (ну, студентом был, в игры играл) - тогда это было прям заметно, и тогда я про все эти нюансы не знал и кресла с подлокотниками у меня не было.
У меня набор Logitech MK295. Взял из-за "тихости", отсутствия проводов и долгого времени работы от батареек. Во многих отзывах люди жаловались, что мышка слишком маленькая. Но поскольку я далеко не богатырского телосложения, то подумал, что смогу привыкнуть. В итоге даже не стал пытаться. Лежит в ящике. А пользуюсь до сих пор A4Tech BW-5. Хотелось бы попробовать Penguin Mouse, но негде "пощупать".
Лучшая защита это внешний трекпад Apple вместо мыши. Забыл о всех синдромах с момента перехода на него.
Всю сознательню жизнь за ноутом apple и трекпад великолепный, но формируя рабочее месте с внешними мониторами не смог пользоваться ни внешней клавиатурой apple, ни их же трекпадом, хоть они и были последнего поколения. Продал и купил норм клавиатуру и хорошую мышку logi.
в вашем столе не хватает выреза глубиной см 15 . чтоб заехать туда на кресле и локти не висели в водухе.
а в кресле главное чтоб было как можно регулировок. когда локти висят в воздухе или надо опустить плечи чтоб локти легли на подлокотники это не айс совершенно
Я сижу за двумя разными столами, у одного есть вырез, у другого нет -- прямо ощутимой разницы не заметил пока. Да, с вырезом местами удобнее, но разница не очень большая в использовании.
А локти я лично по 10 раз за день туда-сюда двигаю, то на стол, то с него (опираясь на стол при этом).
Можно установить подставки для локтей. Я себе такие поставил, с регулировкой по высоте. Мне прям очень зашло, при долгой работе значительно ощущается снятие усталости
Эх, что людей волнует...
А где фотки стола/рабочего места-то?
Прошлым летом занимался выбором нового кресла. Нужна была хорошая регулировка, при этом кресла в ikea были довольно дорогие и так себе по регулировке, а другие варианты стоили сильно дороже. Случайно нашел вот такой вариант Ergonomic Chair “Wau”, я так понимаю производство вот тут https://merryfairstore.com/product/2/wau, сам покупал в https://www.seisuk.fi/en/products/ergonominen-toimistotuoli-wau, везут со склада из Эстонии день-два по ЕС. Регулировки простые, но их достаточно для комфортного варианта. Материал корпуса по ощущениям переработанный пластик (что хорошо, имхо), ткань хорошая, взял обычные текстиль (не mesh), колеса отличные. На мой взгляд оптимальный вариант.
Для меня от болей в запястье сработала 1) подставка "jincomso" с резиновым верхом и 2) перекладывание мыши в левую руку. Сначала левой рукой медленно и неудобно, но через месяц уже нет разницы в какой руке мышь. В быту левая рука тоже стала больше участвовать. Видимо как бонус появились новые связи нейронов в мозгу.
У меня было так: монитор диагональю 32" и разрешением 4к. На расстоянии 100-120 см от глаз. И масштаб изображения 150%. Глаза не уставали вообще, очень комфортно.
Я уже лет 10 сижу на обычном офисном стуле за 1к рублей. На 4 жестких ножках, с нулевой анатомичностью. За обычным офисным столом 160х70. Потому что в какой-то момент спина мне ясно дала понять, что ежечасные 10-минутные перерывы на гантели, отжимания и маханиями руками и часовые пешие прогулки в обед никакие вырезы, регулировки высоты и анатомические спинки кресел после 35 мне отсуствие регулярной физической активности не компенсируют от слова совсем.
Если автору приходится капать в глаза каждые 2 часа это ненормально в любом случае. Нужно что-то подбирать другое или научиться делать гимнастика для глаз. Например, каждый час или два закрывать глаза ладонями и смотреть в темноту 5 минут
Вот скажите, вам удалось сделать ваше домашнее рабочее место комфортным? Ничего не болит и не отваливается к концу дня
А не кажется ли вам, что мечтать о 24/7 сидении в кресле без движения и смотрении в монитор без остановки - это немного вредно для здоровья и жизни в целом? Возможно, стоит задуматься о более эффективной работе или другой компании.
Кстати, раз уж заговорил о мониторах, советую также обратить внимание на держатели для них
Вставлю свои 5 копеек личного опыта.
Кронштейн для монитора - это мегакруто, удобно и красиво, однако есть ложка дёгтя: им нужно место. Да, вот тому самому "локтю" этого кронштейна нужно довольно много свободного пространства, чтобы крутить/вертеть монитор как душе угодно. Идеально, когда вы сидите за столом спиной к стене, тогда этот "локоть" выставляется в комнату и всё очень удобно, если же "локоть" упирается в стену - становится очень не удобно. Особенно это актуально для кронштейнов под два или три монитора. Я купил себе такой, а потом еле подобрал удобное положение мониторов, чтобы и "локти" кронштейна друг другу не мешали, и мониторы были вплотную друг к другу, и расстояние до глаз было комфортным (а у меня стол глубиной аж 80 сантиметров). Для себя решил, что в будущем буду брать строго для каждого монитора отдельный кронштейн.
Фото мониторов на спареном кронштейне (3 большие картинки)
Мониторы: HP Z24n G2 (24" 1920x1200)
Кронштейн: ONKRON G200
Главный критерий для рабочего места, по моему опыту, - глубина стола. Когда выбирал, было очень мало удовлетворительных вариантов, и все - за какой-то прям космический ценник. Зато теперь понимаю, что минимум - 80см, иначе, с мониторами и ноутбуком локти висят. Выезжающая подставка для клавиатуры - это подставка для чипсов, не более, ну или ноут положить, если его монитор не пользуете. И регулировка высоты: хоть гаечным ключом, хоть как - но пару раз Вам нужно подстроить высоту стола под себя, под удобную позу, не обязательно с электроприводами и наворотами. Работа стоя - игрушка на неделю две (кому-то может и заходит, не претендую на истину в последней инстанции). Мониторы, если без регулируемых держателей, то обязательно с подставкой - в центр монитора Вы должны смотреть при ровном взгляде. И не дай бог экономить на мониторе - глаза точно выйдут дороже, обязательно изучайте отзывы, не только цифры (ПыСы: нормальная VA матрица тоже топчик). 2*27 дюймов - уже замного, глаза разбегаются, лучше 2*24 или ширик 32 дюйма. Если с финансами не очень, и прям нужно сэкономить - возьмите лучше 1 норм монитор и сделайте его основным, а второй подешевле - вторым, и в этом случае я бы порекомендовал не пренебрегать вторичкой. Уже много раз убеждался в плане техники, что старый топчик лучше нового бюджетного. Ну и гигиена - не пренебрегайте проветриваниями и перерывами. Насчёт фоновой подсветки - хз, мне нравится в полутьме, только с настольной лампой, но с 2*27' + ноут 15,6 в поле зрения особо тени нет, но это - индивидуально. По поводу кресел - такие, как у автора - топчик, лучше геймерских, но у меня в таких попа затекала после 8+ часов предрелиза, в отличии от домашнего геймерского, но, как говорил - кому как. А, да, настольная лампа - обязательно на достаточно высоком штативе, чтобы освещала как можно больше места. У меня - обычная офисная LED на 11 Вт 4000К - нейтральный белый. Тёплый клонит в сон через какое-то время, хододный... Какой-то мёртвый, неприятный. Сфоткал бы своё место, да, боюсь, уборка пол-дня займёт, но, если не забуду, апдейтну коммент)
Пользовался сетчатым самураем и убеждён, что не подойдёт тем, у кого рост < 172см. Ну, или просто ноги короткие. ?
Под коленки сильно упирается, если сидеть ровно. Неудобно.
Надо будет написать про моё рабочее место – когда у тебя три грыжи, ни стоять, ни уж тем более сидеть долго не получается никак. Прямо засада – на долгое время работа прям очень сильно просела.
В итоге, приспособился – лежишь в постели на высокой подушке под шеей, на согнутые ноги кладешь ещё одну подушку и на неё облокачиваешь ноутбук, который стоит торцом на животе. И вот так можно работать и десять часов подряд. Просто настоящее спасение.
Но несколько мониторов, к сожалению, отпадают. И приходится мириться с небольшим экраном ноутбука. С грустью вспоминаю о своем огромном 4К мониторе ))
Про яркость монитора так никто и не сказал. А ведь это первопричина большинства проблем с глазами. Многие начинают копать глубоко, подбирать супер-мониторы, и мудрить с освещением, а нужно всего-то настроить монитор. Как минимум, настроить яркость минимально необходимую. По умолчанию у мониторов яркость довольно большая выставлена - где-то 80, где-то 100%, некоторые производители 50% оставляют по умолчанию. Но и это много. Особенно для современных мониторов - для нормальной работы яркости достаточно не более 30%, а то и менее (на одном из мониторов мне пришлось до 10 снизить). Если в помещении яркое солнце освещает - гораздо полезнее будет решить вопрос с лишней засветкой, по-другому поставить стол, использовать шторы/жалюзи и т.д. В остальных случаях - нужно снижать яркость. Правильные остальные настройки нужно выставлять, пользуясь разными тестовыми паттернами (программ куча для этого). Для программистов/сисадминов и многих других профессий можно использовать гамма-коррекцию (в драйверах видео или в самом мониторе, если он умеет). Для дизайнеров и всяких других фотошоперов, кому важны цвета и прочее - отдельная тема, но тут монитор становится одним из главных инструментов, и явно стоит доплатить за более высокое качество, чтобы и на средней-низкой яркости отображались все оттенки.
Про яркость монитора так никто и не сказал.
В первом же сообщении я дал ссылку на свою статью, где в т.ч. и об этом. Цитата оттуда.
Освещённость рабочего места, backlight, яркость экрана vs усталость глаз. Настройка яркости экрана
Этот вопрос весьма holywar-ный, особенно для рабочих LCD мониторов, за которым приходится проводить по много часов. C одной стороны чем выше яркость экрана, тем «красивее» изображение, но при этом и глаза устают намного больше. С другой стороны, при снижении яркости глаза вроде бы устают меньше, но изображение становится «блеклым», к тому же подсветка многих LCD мониторов при низкой яркости начинает мерцать, что для глаз тоже совсем нехорошо. К тому же не все LCD мониторы позволяют глубоко снижать яркость...Да и рабочие задачи бывают разные. Кодинг или photoshop, офисное или CAD приложение, интернет браузер или видеоредактор — в каких-то достаточно минимальной яркости и контрастности, а в других требуется точная передача цветов.
Можно ли подобрать универсальную настройку яркости подсветки «на все случаи жизни»? Для себя я выработал такую методику:
— Открываем страничку в браузере с хорошей цветной фотографией (с оттенками, светами и тенями)
— Уменьшаем яркость подсветки до тех пор, пока изображение не начнет заметно бледнеть
— Увеличиваем яркость подсветки на несколько шагов, чтобы картинка вновь стала достаточно яркойЧерез какое-то время (день, неделя, месяц...) можно попробовать повторить настройку. Вполне возможно, что за это время глаза привыкнут, и можно будет снизить яркость подсветки еще немного*
*Подчеркну, что эта настройка ни в коем случае не должна происходить за счет потери уровней белого и особенно уровней черного, риск потери которых весьма велик при снижении яркости подсветки...
Лайфхак от человека со столом предельной узости: кронштейн/рука/нога для монитора, типа такого:
Можно задвинуть экран назад к стене сантиметров на 20 минимум, т.е. вывести за пределы стола вообще.
Я как-то увидев на какой-то выставке игровые полулежачие рабочие места, решил сделать ещё круче и пойти по хардкору закосплеив рабочее место из фильма The Bone Collector, достал такую же кровать (оказалось она около 300кг весит) - только вместо монитора на подвижной консоли, на стене перед ней на высоте где-то 1.8м под наколном вешал 46" LED. Постоянно включенный противопролежневый матрас давал эффект почти невесомости. Вообщем пару месяцев почти не вылазил оттуда - можна сутки напролет коротать дедлайн и тут же задремать если устал)) Потом понял что становиться лень вылазить оттуда, даже в туалет терпишь до последнего, короче надо или до конца косплеить или завязывать и чередовать рабочее место и не заби/ывать прогуливаться ежедневно по графику, а не между проектами через сутки-трое. Спинку в основном под наклоном держал и платформу на определенном уровне, но финал фильма всё таки закосплеил, когда поставил типо временно под спинку какую-то коробку с хламом, а сверху ещё одну со старым принтером и однажды задремав повернувшись - задел кнопку - платформа поехала вниз и частью ножничного механизма раздавила принтер и разорвала на несколько кусков вместе с коробками и ессе-сно это неслабо напугало, особенно когда представил что было бы, если б кто-то в этот момент что-то доставал из под кровати, а Анжелина Джоли, как в конце фильма врятли прийдет вовремя и спасёт)))
>И вот я пересел за новые мониторы и — о чудо! — глаза больше не жжет!
>Тут снова про глаза. Даже с новыми мониторами день ото дня они уставали все сильней и сильней.
Противоречие здесь вижу я.
Когда я понял, что спина готовится прощаться, решил попробовать гимнастический шар в качестве сидения. И спина немедленно вернулась. Связываю это с тем, что ты вынужден постоянно держать баланс, бессознательно менять положение и т.п. Удивительным образом мышцы находятся в тонусе и при этом не болят/устают.
Всё же угловой стол самый удобный из-за наличия естественного углубления в нём и доступной глубины поверхности.
Подставка для клавиатуры незаменима, когда за столом происходит какая-либо ещё работа кроме компьютерной - электроника, мастерение, рисование. Особенно с чем-то мелким что может упасть на пол.
Рабочее место мечты