Pull to refresh

Comments 26

Вопрос: какими должны быть опенспейсы?

Ответ: опенспейсов быть не должно.

Так считают Де Марко и Листер, так считает Джоел Сполски.

Я не понимаю этот мир.

Open space - это плохо. Это очень плохо. Нет ни одного живого человека на планете, которому нравится в open space работать. Оправдывать эту хрень можно только с точки зрения рабовладельца бизнеса, аргументируя экономией места.

Но теперь происходит странное: к open space добавляются всякие занимающие пространство штуки, которые как бы призваны недостатки этих самых open space нивелировать: переговорки, шумоизоляционные комнаты, зоны отдыха и т.д. То есть задача экономии места явно не стоит.

Так почему бы вместо всего этого стойла не сделать нормальные обычные человеческие рабочие кабинеты на 4-6 человек, где можно работать в уютной обстановке и относительной тишине?

Еще многое зависит площади кабинетов. В кабинете 40 метров до ковида нас сидело человек 7 максимум (сейчас трое). И это было хорошо. Посади 4 человек в 20 метров с потолками в 2.40 и будет уже не айс. Хороший опенспейс может и получше будет.

И еще важный момент - переговорки и минипереговорки 1x1 и 2x2 нужны и в случае кабинетной рассадки. Чтобы мешать другим, достаточно одного, который громко общается по телефону/скайпу/зуму и т.п

Open space с потолками 2.40 и теми же 5 кв.м. на человека будет всяко хуже аналогичного кабинета. Просто по определению.

Когда в кабинете сидят не случайные сотрудники, а коллеги из одного отдела, то мешать друг другу проблематично: если митинг, то у всех; если что-то обсуждается, то оно большинству и интересно. Если срочно поговорить не по работе - коридор к вашим услугам.

В кабинете менеджменту сложнее "видеть, что все работают". Опенспейс это про это наверно даже в первую очередь, а не про экономию.

Что-то в этом есть, да.
Ну, в общем, тоже от большого ума :)

Столкнулся с такой мотивацией в крайней форме: представители одной корпорации в Лондоне увидели стеклянное здание, которое менеджементом просматривалось насквозь из соседнего здания.

Ну и решили у себя построить. И прстроили. В городе, где -35 это норма зимой...

В итоге на следующий год перед стеклами выкладывали кирпичные стены, и идея сквозного вида накрылась..

Во-первых, я рада, что статья вызвала желание поделиться мнениями. Каждое мнение важно. Относительно open space: есть немало людей, которым нравится работать в пространстве с другими сотрудниками - так легче быть в курсе рабочих процессов, поддерживать корпоративную культуру и командный дух. Но вы правы, всегда будут и те, кому подходит исключительно коридорно-кабинетная структура. В нашем офисе есть и те, и те варианты. И, кстати, у нас в open space очень заходят переговорные комнаты разных размеров: всегда можно уединиться в свой персональный кабинетик и работать там.

Тут определиться нужно: люди рабоать пришли, или за корпоративный дух подержаться :) Все-таки я сомневаюсь насчет "немало людей". За все годы не встречал ни одного человека, которому вот такие вот загоны нравятся. Вот прям вообще ни одного.

"Свой персональный кабинетик" - это когда на своем персональном столике стоит своя персональная кружечка, свои персональные мониторчики расставлены как надо, свое персональное креслице подогнано под свою персональную жё... анатомию... И вот это вот дзен, да.
А если персональный кабинетик - это волчий уголочек, в котором приходится уединяться на пару часиков, чтобы не начать убивать не в меру общительных дорогих коллегушек из соседненьких отдельчиков - это немножечко другое.

Ну для полноценного дзена у нас есть удаленный режим работы из дома )

Кабинет на фиксированное количество человек увеличивает коммуникацию в этой группе, но снижает коммуникацию между группами относящимися к одному проекту.
Зонируемый опенспейс с динамическим распределением пространства позволяет организовывать проектные команды территориально. Ширмы, перегородки, другие ухищрения позволяют в короткие сроки территориально собирать команды. Наверное существуют легкие перегородки, которыми можно нарезать опенспейс блоками по 4м2 (цифра условная), формируя произвольные изолированные пространства. В опенспейсе часть перегородок и мебели в использовании, неиспользуемая часть размещена в качестве центрального холла ("островок" в терминах статьи) и часть в резерве в кладовке на случае слишком мелкого дробления. Рост блоков от периметра и из разных углов. При необходимости за выходной день (да и за ночь) не отвлекая работников блоки можно смещать параллельным переносом или поворотом. Изменение внутренней конфигурации только в случае совсем радикальных перестроек по проектам (некоторые могут и не заметить, что блок их проекта сместился в сторону на несколько метров).

Мда... Вот у меня за ширмой как раз кто-то бубнит. Может, он самый замечательный человек на свете, но к концу рабочего дня мне хочется подойти и ласково повернуть ему голову до щелчка. Я к чему: ни одна ширма не умеет в полноценную шумоизоляцию.

Так же вопрос: что означают в нормальных человеческих словах термины "увеличивает коммуникацию", "снижает коммуникацию"?

В опенспейсе бубнят.
Даже в комнате где вас вчетвером посадят, может попасться бубнящий сосед. А если на ваш проект 15 человек и вы в свободной планировке, можно договориться о рокировке, которая устроит вас и бубниста (расползетесь с ним в разные концы помещения).
От ширмы полноценной изоляции не требуется. Хотя, наверное существуют перегородки, которые от пола до потолка и позволяют выделить именно тихую зону. Тут это мои мечты.


Коммуникация.
Наверное это зависит от проекта, организации техпроцесса в компании, традиций. В разработке задачи, когда к результату идут несколько людей одновременно, когда задача частично исследовательская, когда четкого ТЗ на конечное решение нет "чувство локтя" сильно влияет на процесс. Невозможно собрать идеальную команду, где каждый может схватить задачу, уединиться, выдать решение устраивающее коллег. Где можно теоретически спроектировать подсистему в условиях нечеткого ТЗ и сесть за реализацию. Сегодня я плотно работаю над задачей с человеком сидящим рядом со мной, мы в течение дня каждые 10 минут по теме перекидываемся идеями, вопросами. Завтра в такой плотной работе мне нужен другой человек. Ну 3-4-5 их можно заранее поместить в одно помещение. Больше не влезает. Но на проекте нас 10. Сразу в блок на 10 человек. И любой возглас вслух будет по теме. Сейчас же бывает, что информация озвученная в одной комнате, до другой доходит слишком поздно. И идея вброшенная в воздух и не нашедшая поддержки через пару недель упомянутая на кухне подхватывается и реализуется коллегой из другой комнаты.

Обычный офис,почти ничем не отличается от 99% всех новых офисных зданий,возможно только собственная тренажера и душевая выделяет его от всех остальных. Мне бы например хотелось чтобы можно было настроить уровень освещенности и температуры под себя.

Я бы не хотел в таком офисе работать. Не нашел это рабочее пространство удобным.
Бюджетное — да, но не удобное.

Не понравились столы, а это 95% моего рабочего времени.
Субъективно: острые края, нет полукруглой ниши (локти будут висеть), мало рабочего места по бокам, близость соседей.

Не понравилась столовка — пустырь, тарахтящие стульчики и мало места на столе. Да, я могу продолжить работу в столовке, поэтому не хочу чтоб стакан воды стоял рядом с ноутом.

Что касается редко-используемых «рюшечек», до них дела нет.

Мне кажется, если политика компании допускает продолжать работу в столовой (а по факту в зоне где должна быть гигиена как физическая так и интеллектуальная — да, я во время перекуса желаю полностью отвлекаться от работы), то следует просто разрешить утаскивать еду в свои каморки. Ну не приятно мне, что ноут приземляющийся ножками за день на случайные поверхности оказывается в итоге на обеденном столе. Вряд-ли в такой столовой после каждого посетителя приходит уборщица и протирает стол. Разогрелся, сгрузил на подносик (или тележку), оттащил к себе, работай не отвлекаясь. Я не борюсь с таким трудоголизмом — некоторым он по душе. Если соседей не напрягает, пусть трескает у компа. А вот работающий в столовке малость мешает (зянятием места, периодическим шумом по телефону).

Лучший вариант, это когда ни сбоку, ни впереди никого нет, и еще плюс перегородка чтобы не встречаться взглядом с кем-то. Но даже в таком случае, если кто-то будет на онлайн митингах, то это уже не вариант, тк будет мешать. Так что либо удаленка, либо сильно отдельно стоящие места.

Проблема вентиляции и температурного режима существует и будет существовать всегда в любом OpenSpase и приводить к нешуточным баталиям, особенно в сезон :).

Нам попроще: у нас открываются окна. Хорошо проветривается помещение. А в центральном офисе в Москва-Сити вентиляция работает безукоризненно, там всегда идеальный температурный режим. Но лично мне комфортнее, когда можно проветрить помещение открытием окна.

В период пусконаладки работал в диспетчерском центре, в зале авиадиспетчеров. Самый большой зал страны. Поначалу проблемы были. Воочию наблюдал процесс улучшения климата. В итоге очень комфортная атмосфера 24/7/365. Опенспейснее той территорию придумать сложно.

Для большинства людей правильно сделанная вентиляция будет ОК. Но есть люди, которым дует, или холодно, или жарко. Они будут недовольны хоть в опенспейсе, хоть в кабинете.

Модель кресел (те, которые с подголовниками) не подскажете?

Добрый день. Кресла закупались здесь https://solo.ru/

Но сейчас в каталоге именно наших нет.

Была у меня возможность из кабинета перебраться в опенспейс, квадратов так 30, с огромным столом. Кайфовал.

Потом подтянулись коллеги, с завистью, так как у меня был стол 6х2м, за ним только я и мой ноут. Через некоторое время, за этим столом не стало места, и я переместился в пустой кабинет... Догадайтесь, что было дальше и почему?

И да, я не страдал от общего кондиционирования и никому не хотел открутить голову...

Sign up to leave a comment.