Pull to refresh

Comments 89

Первый компьютер, который я потрогал в этой жизни. И первый, на котором я написал программу на Бейсике, которая рисовала танк. А потом саннадзор закрыл этот учебный класс как не соответствующий санитарным нормам. И никаких больше компьютеров до универа. Зато нормам соответствовало, по-видимому

У меня первым был все-таки "Спектрум", но "Ямаха" выглядела на его фоне, конечно, как космический корабль (хоть и собрана на том же процессоре).

У «Спектрума» и у «Ямахи» были разные целевые рынки и идеология.

Забвавно. Я прямо заинтригован. Может в двух словах расскажете, какие целевые рынки были у Spectrum и MSX?

MSX — на школьное образование (потому там сеть и была), а Spectrum — не сильно небогатых домашних потребителей.

Это Вы сами придумали, или есть какое-то обоснование?

Собственный анализ на основе статей разного времени, воспоминаний и технических характеристик. Ну сами подумайте — зачем в чисто домашнем компьютере конца 1970-ых – начала 1980-ых сеть? И кто будет покупать компьютер за 100 фунтов? Только тот, кому хочется, а денег нет или жалко.

Собственный анализ. Понятно. Значит, таки, сам себе аналитик.

Полный комплект характеристик целевой аудитории каждого продукта ни один производитель для публики не озвучивает. Даже если на сайте написано «солюшн для тех», «солюшн для этих», это не означает, что это солюшены для тех и для этих, всегда есть еще одна характеристика, которая не озвучена, но в соответствии с которой на сайт нагоняется целевой траффик. Косвенно определить целевую аудиторию можно по рекламе, но реклама размещается на основе типовых («индустриальных») характеристик, поэтому целевая аудитория рекламной кампании не эквивалентна целевой аудитории продукта. В каждом конкретном случае нужно проводить анализ.

Это сюр какой-то! Теория заговора пошла в ход. Они сделали что-то, но не говорят для кого и зачем. И врекламе темнят что-то. По этому, нужно обязательно потратить время и деньги, на эту хрень.

Не всё так однозначно, да? Может быть, пылесос, из рекламы в Ютубе, это вовсе не пылесос, а космический корабль? Но об этом знают только диванные аналитики, но для них функии полётов заблокированы?

Локальная сеть это фишка Ямаховских КУВТ которую сметливые японцы, из того что валялось на полу было, сделали по просьбе Минобра СССР. И этим обошли многих конкурентов на открытом тендере.

Вряд ли это было импровизацией. Думаю, такой финт был спланирован заранее. Сильно заранее.

С КУВТ1 это была чистая импровизация по чтобы хоть как-то выполнить требования заказчика. С КУВТ2 была другая история, у разработчиков было время для планирования и разработки сети, с учетом выявленных проблем эксплуатации КУВТ1. И они взяли за основу удачный стандарт MIDI который позволил увеличить скорость обмена в несколько раз (КУВТ1 9600 бит/с / КУВТ2 31250 бит/с), создать широковещательную передачу, обмен пакетами между станциями, и всё это в рамках стандартного MIDI протокола. Большим плюсом было то что Ямаха являлась локомотивом MIDI стандарта, и для нее ничего не стоило создать ещё один специфический MIDI адаптер.

Так что "планирования" сильно заранее в чистом виде тут не велось.

Просто так звезды сошлись, провал Ямахи с выходом MSX на рынок США, развитие стандарта MIDI Ямахой, желанием СССР закрыть брешь в аппаратной базы курса информатики в школе. Просто японцы оказались умнее и гибче Синклера, который второй раз упустил контракт с образованием.

Надо просто знать, а не выдумывать-экстраполировать. "Настоящей" Сети на MSX1/MSX2 нет нигде, кроме Кувт для СССР.

То, что работает как сеть - в первой MSX было сделано вообще на основе MIDI IN/OUT - т.к. в оригинале эти модели Yamaha MSX1/MSX2 - это музыкальные компьютеры, для музыкантов.

Во второй версии они немного улучшили и специализировали этот интерфейс, т.к. первый вариант был довольно ненадежным и частенько сбоил при пересылке информации, да и был весьма небыстрым.

Я как раз в школе и "вырос как программист" имея доступ к классу КУВТ1 на основе Yamaha MSX1 (YIS-503). Потом уже увидел в других местах и КУВТ2, который был намного мощнее во всех параметрах, как следующее поколение.

Нет, MSX позиционировался как домашний компьютер способный справится со всем спектром задач которые тогда ставились перед домашним компьютером: Игры, обработка текста, обучение, бизнес применение, программирование, ну и вишенка на торте совместимость по формату носителей с IBM PC.
Вообще идея Кея Ниши была в том, чтобы компьютер из диковинной игрушки, превратился в часть обихода как видеомагнитофон, доступный всем членам семьи. И что бы этот компьютер и аксессуары к нему выпускало множество производителе, и они были совместимы между собой.

А сеть на Ямахах... ;) А какую именно сеть вы имеете в виду, КУВТ1 на RS232 или КУВТ2 на MIDI? 8))

Домашний. Но они уже тогда реализовывали идею, которую потом Microsoft распространил по всему миру — академические лицензии. Даем школам и ВУЗам лицензии на все за копейки (или вообще бесплатно), люди во время обучения подсаживаются на продукты, потом покупают их на работу и домой. Вот то же самое и сделали ямаховцы — домой надо покупать такой же компьютер, на каком ты учился в школе. И в школе ты действительно убеждаешься, что это и крутая штука, и простая, как видеомагнитофон. Ну и заработать на школах тоже можно — кто же из власти откажется дать денег на компьютеризацию школ?

Не совсем так, Apple доминирование на образовательном рынке США дало очень небольшое конкурентных преимущество перед конкурентами на рынке домашних ПК, поскольку её ПК были ощутимо дороже конкурентов. "А если нет разницы, то зачем патить больше?"

Тут тоже выдумка. Как раз именно Микрософт американский вообще не был заинтересован в MSX. Это было детище Казухиро Ниши, который как-то "сдружбанился" с Билли. Примерно в то же время главный микрософт стал бешенно идти в рост через РС и прочие варианты - а мелочь 8-бит MSX им вообще был неинтересен никак. В Японии.было полностью своё подразделение, где все девелоперы были местными. Это вообще в той стране был мощный культурный пик на эту тему. Под данные стандарты кучи компании клепали свои машинки - Sony/Sanyo/Hitachi и многие другие. И стандартов вышло дофига, в том числе из последних - довольно мощные TurboR (MSX1/MSX2/MSX2+/TurboR). И даже потом еще пару стандартов недовышли, но чипов, к примеру - наклепали столько, что до сих пор энтузиасты на их основе делают всякие картриджи с VDP последних поколений. У меня у самого лежит под столом MSX2+ Sony и одна КУВТ2 ямашка. Обалденные аппараты.

Короче - хочется действительно что-то знать на эту тему - надо либо быть в теме исторически, либо почитать хоть msx.org.

Мы, MSX-ники, что-то вроде секты.

На образование не MSX, а КУВТ делался. Который, в общем-то, не только на базе MSX был.

А MSX - это универсальный стандарт, ничем не хуже всяких там коммодоров и прочих спектрумов.

Не знаю уж что там думали их производители, но как типичная школота тех времен скажу - Спектрум мне хоть и с трудом, подрабатывая все лето и с помощью родителей, купить удалось, Ямаху бы я не потянул, стоила она тогда космических для простого школьника денег..

Спектрум хоть и советский клон был, но и оригинальный комп был задуман и реализован как максимально бюджетное решение, из-за чего он и стал таким популярным.

А они вообще разве были в продаже?

Вроде встречались. Но как многое в СССР - за ними еще побегать надо было. Я, кажется его, видел в магазине, походил, повздыхал.. мне тогда не вообще не по карману было. А так-то машинка шикарная, конечно для своего времени!

В те годы появилась волшебная штука — кооперативы. Кто жил тогда, тот вспомнил. :-)

Только это были перекупы внутри страны, из-за рубежа они не могли ничего ввозить. Единственной струйкой поставок MSX в СССР помимо госконтракта АН СССР, была шефская помощь со стороны организаций имевших выход за рубеж, способных получать товары по бартеру с зарубежными контрагентами. Они помогали школам, но и не забывали о себе.

Только это были перекупы внутри страны, из-за рубежа они не могли ничего ввозить. Единственной струйкой поставок MSX в СССР помимо госконтракта АН СССР, была шефская помощь со стороны организаций имевших выход за рубеж, способных получать товары по бартеру с зарубежными контрагентами. Они помогали школам, но и не забывали о себе.

В MSX был графический режим (вроде Mode 2), частично повторяющий режим в Спектрумах - однобитная графика, с нанесением цветовых атрибутов 8 на 8 пикселей. Но расположение пикселей в MSX было "правильным". В этот режим портировались большинство спектрумских игр .

Сейчас погуглил и выяснил, что в режиме 2 всё же расположение пикселей идентично Спектруму. А моим любимым был 7-й, в котором можно использовать 256 цветов (а может быть и больше).

У некоторых спектрумистов, не знакомых с MSX, от этой инфы был культурный шок. И даже у писишников, которые не верили что у Ямахи и палитра была шире (512 против 64), и количество цветов (16 против 256) чем у AT286 с EGA :)

Да, особенно у MSX2 - графика была по тем временам "нереальная" :D

Только уже VGA на РС как-то там ее обошла, но в основном мощностью и скоростью 16-32 битных процессоров (ну уже и количеством цветов). Т.к. старый добрый MSX2 со своим VDP никак нельзя было сравнить с РС на EGA/CGA-.

Это был настоящий видеопроцессор, работающий параллельно и имеющий специальные команды для отрисовки "спрайтов", блиттинга кусков экрана туда-сюда. Рисование линий даже было и пр примитивов. (Я еще не написал про аппаратные "спрайты" и то, что у него была своя отдельная видеопамять на 128кб/MSX2 16кб/MSX1)

Еще и палитры очень красочные и легко управляемые. Японцы знали толк в том, как делать игровые компьютеры. Еще и звук-то был очень неплохим.

На MSX2 уже делались игры в "Экране/SCREEN 5" (g mode 4) - разрешение 256х212. Этот "экран" был уже битмапным, а не из кусочков 8х8. И как раз позволял произвольно копировать фрагменты туда-сюда.

У меня первым был "Радио-86РК" в 87 году. Потом краткое, практически мимолётное, знакомство с "Агат-7" и "ZX Spectrum". В 88-м я открыл для себя "Atari-65XE" и понял, что пропал. Но в конце года позвал "долг родине", и с 89 я уже разрывался между PDP-11-подобными (Электроника-60, ДВК-3М, Электроника БК-0010М) и клонами IBM PC (ЕС-1841, ЕС-1842).
После армии вообще покатился по наклонной. Сложно вспомнить, с чем НЕ приходилось работать. Silicon Graphics. Да NeXT. А так, всё подряд...

А я первым потрогал Правец 8Д. Потом Спектрум, потом МС-0511 и Агат 9.

Такая же история. В школе у нас компов не было, зато при институте был кружок для школьников, и там стояли такие машины. Тоже первую программу на бейсике писал, только у меня летали космокорабли вражеские и стреляли в мой, а я в них. Эх, прям слеза скатилась по морщинистой щеке...

Спасибо за добрую ностальгию!

Я в таком МУПК был как раз лаборантом ("лаборант-программист") класса (MSX-КУВТ и MSX-КУВТ2;).

Ох как немало было под него программ для МУПК написано! И учебных, и обучающих;)

И на бэйсике, и на Паскале, на ассемблере..

P.S.А играть давали только на каникулах.. ;)

Мы писали на бэйсике, но его на тот момент я уже успел "пощупать" на ZX Spectrum, потому было не очень интересно. А машины были действительно чудесные. У нас все парни мечтали по ночам о самой красивой однокласснице, а я - о Yamaha MSX2 :)

Стратегическая ошибка: надо было мечтать обо всем сразу, и побольше, побольше!!! :-)

мальчиков — точить болванки на токарных станках в цехах ближайшего завода

У меня в начале восьмидесятых УПК было программирование. Но моя школа была с математическим уклоном.

У нас в школе из учебных пособий был только бюст Ленина в актовом зале. Но вот на УПК мне удалось таки правдами и неправдами прорваться в компьютерный класс. Возможно, это как-то повлияло на дальнейшую карьеру...

Когда нас, старшекласников, в 92-м отправили проходить УПК на ближайшый завод (ДСК-500), то все пошли в цеха, а я пришел на вычислительный центр этого же завода и сказал, что хочу проходить УПК у них. Так я три летних месяца протустил на этом ВЦ и получал даже какую-то зарплату. Из моих обязаностей было раз в день отнести дискетку в цех с упраляющей прогаммой для каких-то импортных деревообрабатывающих станков которыми был забит весь цех (завод выпускал древесную плиту с утеплителем и собирал из них вагончики-бытовки). На заводском ВЦ уже тогда были IBM PC/XT и IBM PC/AT, поэтому все остальное время я изучал asm для IBM PC и пытался сделать простейший граф редактор для рисования спрайтов для своей игры. :)

У меня был такой в 90-х, именно японская версия. yamaha msx 2, со светло зеленым/темно зеленым монитором.

До сих пор от таком мечтаю :)

Я купил себе такой, через авито

UFO just landed and posted this here

На цветных мониторах, что шли к некоторым классам MSX2, был переключатель, который мог переключать в зелёный и "янтарный" режимы.

У нас был "крутой" компьютерный класс - "цветных" ямах было штук 10, с одним дисководом, "учительская" с двумя, и ещё пачка чёрно-зелёных. Написал на бэйсике первую игрушку, с использованием спрайтов! Вообще машина по тем временам космос была, по сравнению с IBM PC - когда открыли новый класс с писюками, я поначалу был в шоке от убогих мониторов CGA и 5" дискет. После 256 цветной графики и 8 канальной музыки!

портвейну «три топора» и кильке в томате

Килька (и не только в томате) — это под водку. С портвейном — ни в коем случае. Вы как будто не в Ленинграде родились... :-)

 мальчиков — точить болванки на токарных станках в цехах ближайшего завода

Не только. Самое крутое — на автобазу, там учили водить грузовики и давали права (только с «нехорошей» строчкой). У нас еще на пивзавод посылали. Формально — учили работать грузчиком, фактически... Ну вы поняли, да...

девочек отправляли мешать вкусные микстуры и фасовать целебные порошки на фармацевтическом производстве или шить модные передники на предприятия «лёгонькой» промышленности

Еще девочек посылали учиться на секретарш-машинисток. Иногда даже в школах эти курсы организовывали.

Поставлявшиеся в СССР персональные компьютеры Yamaha оснащались русифицированной клавиатурой с привычной нам раскладкой «ЙЦУКЕН», однако латинская раскладка почему-то отличалась от стандарта IBM и была фонетической: «JCUKEN».

Потому что это была стандартной советской латинской раскладкой для пишущих машинок. Японцам просто выдвинули такие условия, они их выполнили. Кстати, на них для набора цифр надо было «Shift» нажимать.

Удивительно, но в отличие от других машин на базе Z80, компьютеры Yamaha MSX2 из комплектов КУВТ сегодня практически не найти в свободной продаже, хотя в конце 80-х их было закуплено очень много.

Почти все раздали в школы, срок службы закончился, их надо было списывать. Сначала боялись, потом, когда они уже сильно поизносились физически, реально начали списывать и утилизировать. Но законодательство поменялось, уже нельзя было просто составить акт и выкинуть, надо было делать это через спецшараги. Просто продать тоже нельзя, школа — госорганизация, надо проводить конкурс/аукцион... С утилизацией через шарагу было проще.

А сам аппарат... Да, интересный был. Впервые с ним столкнулся на практическом туре областной олипиады по программированию. Вот там за несколько часов и задолбался набирать цифры с шифтом... Блин, три десятка лет прошло...

Не только. Самое крутое — на автобазу, там учили водить грузовики и давали права (только с «нехорошей» строчкой). У нас еще на пивзавод посылали. Формально — учили работать грузчиком, фактически... Ну вы поняли, да..

Местами было много всякого разного разной же степени интересности. Часто самым интересным предложением было автодело (вождение, обслуживание, ремонт). Еще встречалось черчение. Во многих случаях вариантов не было, а был один завод рядом, куда всех и направляли учиться чему-то одному.

Мне повезло. Я учился на оператора ЭБМ (то же самое, что ЭВМ, но специализированная).

Во многих случаях вариантов не было, а был один завод рядом, куда всех и направляли учиться чему-то одному.

Да, это уж кому как повезет. Завод, кстати, далеко не всегда был ближайшим — было еще понятие «шефы школы».

А КУВТ "КОРВЕТ 8020/8010" не из этой серии?

Нет, и рядом не стоял. «Корвет» основан на советских клонах процессора Intel 8080 (КР580ВМ80), а не на Z80, организация памяти, шин, видео — все другое. Ну и разрабатывали «Корвет» в СССР «от и до», а «Ямахи» — полностью импортные, и доработанные под советские требования в Японии.

P.S.: А Вы «Корвет» с «Электроника УКНЦ» не путаете случаем? Потому что «УКНЦ» выпускали в таких же корпусах, что и «Ямахи»...

УКНЦ это продвинутый ДВК (PDP11) с хитрой видеопамятью, которую с помощью самописного драйвера использовали как RAM диск под RT11

Никто и не говорит, что УКНЦ — это MSX. А вот корпус УКНЦ — ямаховский.

Корпуса были не те же, но довольно похожие.

Дырки под разъемы и крепления материнской платы — другие, остальное вроде такое же.

Оооо, "Корвет", первый комп в моей жизни (не личный, в школе стояли). Кнопка сброса сбоку в углублении, в которое даже палец первоклассника не всегда пролезал, приходилось тыкать ручкой. Кнопка использовалась по нескольку раз за урок - как-то плоховато было у "Корветов" со стабильностью работы :)

К третьему классу в школу приехали Pentium I с Windows 95, они для нас выглядели оборудованием внеземной цивилизации. Помню, как трудно было научиться орудовать мышкой.

А КУВТ "КОРВЕТ 8020/8010" не из этой серии?

Удивительно, но в отличие от других машин на базе Z80, компьютеры Yamaha MSX2 из комплектов КУВТ сегодня практически не найти в свободной продаже, хотя в конце 80-х их было закуплено очень много. Остаётся только ностальгировать, разглядывая эти замечательные персоналки в экспозициях музеев вычислительной техники.

машинки встречаются в продаже регулярно, есть сообщества в ТГ, где обсуждают кодинг, игры и новые девайсы, выпускаются картриджи (один из самых успешных Карнивор от группы RBSC rbsc.su). Благодаря тому что был стандарт этих ПК, они выпускались под под разными наименованиями, но все совместимы, то сами ПК MSX интересны и пользуются популярностью во всем пире. ))) так что присоединяйтесь к сообществу MSX)

ps: мне всегда хотелось закодить под свою первую школьную машину что-то эдакое) и этим спустя много лет стала bad apple)

https://habr.com/ru/articles/599613/

Спасибо за приглашение! Присоединюсь! Два советских клона "Спектрума" я уже вернул к жизни, теперь вот и вправду надо обзавестись MSX.

Про msx2 помню две вещи:

  • там была игра Metal Gear , которая после диггера на Искре выглядела вершиной графики и заука

  • В слоте для картриджа был контакт, который работал как удобная кнопка reset

Да, до сих пор не пойму как в нее играть ))) Только смотрел как студенты играли, будучи школьником
https://www.jamsx.com/game.php?id=292

Даа, супер техника была. Сейчас уже ничего из тогдашних наработок не осталось. Змейка на бейсике в символьном режиме со всякими наворотами, причем код был утоптан на один экран. Примитивная обучающая игрушка - учить пословицы. Что-то на ассемблере писал - и когда познакомился с интеловским ассемблером, ужаснулся его некрасивости и нелогичности. А какие там игрушки были… Zanac2 я до сих пор считаю образцом аркады. Kings Valley, Payload, Putup (бейсик с ассемблерными вставками, который мы с распечатки (!) набирали). Aleste, безумно красивая, но занимавшая аж 4 дискеты…

Прослезился. Мой первый компьютер в школе. С одноклассником писали обучающую программу по арифметике для первоклашек. У нас там был офигенно срисованный с открытки линиями на бэйсике мультяшный медведь, вверх вниз на клавиатуре управлялась его лапка, которой он выбирал правильный ответ. В память ничего не влазило, мы "бандл минимизировали" как могли. Опять прослезился. А любимая игрушка была Vampire Killer.
Учительская машина в то время для меня была верхом инженерной мысли.

ААХХ - у нас помимо класса Ямах был ещё класс экзотических Панасоников - с цветными дисплеями

Knightmare........

Скорее всего, они тоже MSX'ами были...

Что купили — то и поставили...

Даааа. Разбередил душу. Сижу предаюсь воспоминаниям...

Ну на троечку статейка.

Во-первых, бейсик из ПЗУ не загружается в ОЗУ, и уж, тем более, не «выгружается». Зачем, когда ПЗУ — это такая же память, и её можно просто включить в нужные адреса?
Во-вторых, не было там никакого COM-порта. Вам следовало бы лучше разобраться в теме.

Эти две несуразности не позволяют оценить статью на «хорошо», но есть ещё один, который позволил бы оценить статью на отлично. Итак, в третьих: вы не отразили современное развитие платформы. У неё много фанатов, которые создают новый софт и даже новые железки для неё. Круг поклонников пусть и поменьше, чем у Спекки (совершенно незаслуженно), но всё же.

Мне повезлов детстве попасть в компьютерный класс (институт образования учителей) сам не знаю как повезло... Там были в классе БК, но у учителя был MSX с цветным монитором и игрушками )) там то я и влюбился в компьютеры... Ностальгия)

 однако латинская раскладка почему-то отличалась от стандарта IBM и была фонетической: «JCUKEN»

Для той реальности это было хорошим решением.

У тебя какая-то программа не поддерживает русский - не проблема, просто набираешь текст нажимая те-же кнопки и он автоматически превращается в транслит. Это, конечно, хуже чем русский шрифт, но все-таки оно читаемо.

Для той реальности было хорошим решением, потому что это раскладка пишущей машинки с латинским шрифтом. На такие раскладки учили профессиональных машинисток, которые должны были работать с иностранными текстами. Возможность траслита — это уже побочное явление.

Так и эта раскладка на машинках, тоже не сама по себе сложилась

Опять пост настольгии.

В 9 класс перешел в физ-матлицей, чтобы за компутером можно было сидеть (домашнаяя "микроша" уже не так вставляла). А там как раз MSXII. Начали сразу с паскаля. Я уже тогда был "матерый погромист" и читал хекс-коды. А тут какой-то смешной паскаль. В общем, стал я там постоянно ошиваться. Завел дружбу с лаборантом. Он мне всякое показывал и рассказывал. Про FAT12 (у нас там были везде 5" дисководы). Игрули - металгеер. Потом препод меня начал отсаживать на центральный комп, чтобы я не подсказывал и не девал списывать на информатике. На нем же я начал рисовать всякое в пиксельной графике. Мы там даже какой-то школьный журнал печатали. Опять же принтер был матричный. Отлично проводили время.

Так как лицей был при институте усовершенствования учителей. У нас там было три класса с КУВТ: ямаха, укнц, корвет. Но нас учили на ямахах. Потом уже будучи студнем, приезжал, уже были IBM.

Корвет... В мое время уже был устаревший. У препода стоял 286 и даже он уже устарел.

я помню, когда мы обнаружили что можно создавать спрайты 16x16 на MSX это было как открыть новое измерение...

Я для своей MSX решил не искать родной монитор и купил 9" HD Trinitron.
Картинка заметно лучше, чем на телевизорах "стандартного" разрешения.
Хотя на входе тот же сигнал.

Кстати, не упомянули про то, что у КУВТов цветная картинка только через RGB выводилась, а через композит - черно-белая.

Некоторые уточнения, исправления, разъяснения связанные с КУВТ1/2 Ямаха

Когда кто-то говорит, что познакомился с УПК ещё в школе, понять его можно по-разному. Под аббревиатурой «УПК» обычно понимают Уголовно-процессуальный кодекс, но в поздне-советское и ранне-российское время это сочетание букв имело ещё одно значение — «Учебно-производственный комбинат».

Вы ещё с аббревиатурой КПЗ не встречались. "Где студенты? В КПЗ! И что они там делают? Получают практическое обучение!" КПЗ это Корпус Практических Занятий.

Наш компьютерный кабинет был оснащён комплектом учебной вычислительной техники на основе ПК «Ямаха КУВТ», она же Yamaha MSX2.

Неправильно, было два варианта КУВТ от Ямахи: классы КУВТ(КУВТ1) на базе YIS503IIR (поколение MSX1+) поскольку в них был VDP V9938, являющийся частью стандарта MSX2. Локальная сеть была построена на стандарте RS232. Все компьютеры в классе были YIS503IIR, учительская отличалась лишь блоком внешних дисководов (контроллер+дисководы). КУВТ2 на основе машин стандарта MSX2, поставлялся на два года позже и состоял из YIS-503IIIR с монохромным дисплеем РМУ (рабочее место ученика) и РМП (рабочее место преподавателя) YIS-805/128R с цветным дисплеем. От первого КУВТ он отличался построением сети, которая основана на стандарте MIDI? что давало большую скорость и возможность более гибкого функционирования сети. Особенностью YIS-503IIIR было наличие 128кб ОЗУ и 128КБ видеопамяти, а также наличием в ПЗУ сетевой С/РМ, У YIS-805/128R в ПЗУ был прошит графический редактор Painter. КУВТ2 существовал в трех комплектациях: Школьный: одна РМП YIS-805/128R с двумя дисководами плюс девять YIS-503IIIR, педагогический (для вузов): одна РМП YIS-805/128R с двумя дисководами плюс девять РМУ YIS-805/128R с одним дисководом, разработчика: шестьYIS-805/128R с двумя дисководами.

Рассматривались разные варианты: Amiga, Atari ST, Apple Macintosh, BBC Acorn, Amstrad, IBM PC, Tandy

Amiga, Atari ST, Apple Macintosh НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ, т.к они не проходили по ограничениям КОКОМ из-за Моторола МС68000. Более того не рассматривались по этой причине и intel 286 (АТ)

Технологию MSX придумало в начале 80-х японское подразделение корпорации Microsoft в попытке создать единый стандарт для разработчиков софта и железа

ASCII corp не была подразделением Microsoft. Она была их партнёром в Японии и Ниши удалось уговорить Билла Гейтса на участие в этом проекте. На волне успеха MSX Microsoft попыталась купить ASCII corp, но получила отказ и вышла из проекта MSX. Более того Microsoft после этого конфликта открыла Microsoft Japan Уж не знаю что наговорили другдругу горячие парни Кей и Билл

Платформа MSX быстро набрала популярность, но в основном в странах Азии: прежде всего, в Японии и Южной Корее. На просторах США начала 80-х безраздельно царствовал Commodore 64, европейцы пользовались ZX Spectrum, поэтому на европейском и американском рынках было тесновато, и компьютеры MSX не получили широкого распространения.

Ошибка, на европейском рынке MSX получил определенную часть, хоть и не стал доминирующим.

Не знаю, какими именно критериями руководствовались в 1985 году представители АН СССР, но они остановили свой выбор именно на стандарте MSX (в версии 1 и обновлённой 2, появившейся как раз в 1985 году), причём в исполнении японской корпорации Yamaha.

Критерий цена/качество. АН СССР хотело IBM PC в качестве учебных машин, но они были дороги и попадали частично под запреты КОКОМ. MSX был совместим с IBM PC по формату носителей, был существенно дешевле - за цену одной ХТ можно было приобрести 8-9 РМУ, графика MSX не уступала EGA/VGA, по программам совместим с СР/М и Microsoft Basic. Почему это Ямахи? Тоже всё просто, Ямаха пыталась войти на рынок США, но не получилось и существенная часть компьютеров осталась на складах. А тут такой удобный случай подвернулся, русские берут все и оптом. Только нужно внести определенные контратом изменения в конструкцию уже готовых машин.

Поставлявшиеся в СССР персональные компьютеры Yamaha оснащались русифицированной клавиатурой с привычной нам раскладкой «ЙЦУКЕН», однако латинская раскладка почему-то отличалась от стандарта IBM и была фонетической: «JCUKEN».

Потому что это был ГОСТ

На корпусе машины промышленным способом нанесли надпись «КУВТ2», но производитель не забыл и себя, любимого, оставив рядом обозначение «Yamaha Personal Computer». Считается, что японцы продали в СССР от 4000 до 7000 компьютеров Yamaha (точная цифра до сих пор неизвестна)

На шильдике моего YIS503IIIR указан серийный номер 0013414, т.е. можно говорить о том что в СССР явно было поставлено больше 13400 ученических компьютеров. И да, на шильдике написано personal computer/ordinateur personnel

А вот чего на «Спектрумах» не было, зато имелось на «Ямахах» — так это «специальное устройство ввода Neos MS-10», называвшееся также «манипулятором типа мышь». Мышку можно было подключить к COM-порту персоналки:

Мышь стандарта MSX подключалась к порту джойстика, и была не последовательной, а с параллельным интерфейсом. Причем мышь могла работать как джойстик.

В качестве видеоконтроллера на этих ПК был установлен чип Yamaha V9938 с собственной видеопамятью

Видеопамяти было 128кб, столько же сколько и в EGA адаптера

и аудиоподсистемой на основе микросхемы AY-3-8910.

а трёхканальным звуком управляла микросхема Yamaha YM2149

Звучание этих PGS отличается на слух, и музыка в играх начинает по разному.

Кстати, интересный факт связанный с локальной сетью КУВТ2 и Yamaha YM2149. Юными программистами смогли превратить класс КУВТ2 в своеобразный оркестр, где каждая YIS503IIIR играла свою часть партии, и он управлялся по сети.

Если говорить о программной части комплекса «Ямаха КУВТ-2», то самым интересным её компонентом была, конечно же, 8-разрядная операционная система Microsoft MSX-DOS в качестве альтернативы CP/M. Примечательно, что «MS-DOS для Z80» разрабатывало не японское подразделение Microsoft, как можно было подумать: проект курировал лично Пол Ален, а его реализацией занимался автор MS-DOS 1.X Тим Патерсон, которому выплатили за эту работу гонорар в размере 100 000 долларов.

Тим Патерсон не только получил гонорар, но и получил право на продажу MS DOS с оборудованием без лицензионных отчислений Microsoft

При этом ОС понимала весь набор директив как MS-DOS, так и CP/M, так что была привычной для пользователей обеих платформ.

Набор команд в СР/М и MSXDOS отличаются, к примеру COPY это встроенная команда командного процессора в отличии от внешней команды PIP в СР/М

Как и MS-DOS, ядро операционной системы MSX-DOS хранилось в файле command.com, который полностью считывался в память, а затем обращался к файлу autoexec.bat за инструкциями о дальнейшей последовательности загрузки.

Ядро MSXDOS находится в MSXDOS.SYS, а COMMAND.COM это всего лишь командный процессор

В под MSX-DOS запускался компилятор Turbo Pascal, текстовый редактор WordStar, ассемблер «M80» и компоновщик «L80», графический редактор Cheese,

Любая корректно написанная программа под СР/М, использующая стандартные точки вызова ОС, работала без всяких проблем под MSXDOS

По сравнению со «Спектрумом», игрушек для Yamaha MSX2 насчитывалось, конечно, намного меньше, но среди них попадались такие «хиты», как Metal Gear, Dragon Quest, и, конечно же, Arkanoid.

Взято отсюда "Архив MSX I II.rar содержит 32 (кассеты) + 2735 (картриджи MSX-1) + 1665 (дискеты MSX-1) + 312 (картриджи MSX-2) + 2599 (дискеты MSX-2) + 2231 (разные картриджи и дискеты) = 9574 игры"

Ээээ, это намного меньше?

Да и советский компьютер ПК8000, выпускавшийся с 1988 года Пензенским заводом вычислительных электронных машин (а позже — под именем «Веста» Ставропольским заводом «Сигнал» и одним из предприятий Оренбурга под названием «Хобби»), является, по большому счёту, упрощённой версией MSX на отечественной логике. Из классической «Ямахи» разработчики выкинули чипы, аналогов которых не удалось подобрать среди доступных в СССР микросхем.

Создатели ПК8000 постарались сделать тоже самое, что и создатели отечественных клонов ZX spectrum, реализовали сложную ULA в мелкой логике. Но в MSX была микросхема на порядок сложнее VDP TMS9918. Но создатели ПК8000 частично справились с задачей, и реализовали таловую графику, но реализация аппаратных спрайтов в разы усложняло схему. И они справились с этим создав рабочий прототип аналога TMS9918. И даже были готовы свернуть её в заказную м/с. Но очередь на изготовление заказных м/с была большой, и от этого варианта пришлось отказаться.

Чуть позже московский «НИИСчетмаш» создал игровой компьютер ПК8002 «Эльф» на базе процессора КР580ВМ80А, представлявший собой нечто среднее между MSX и MSX2, но также не имевший полной совместимости с японским стандартом.

Был еще один интересный отечественный компьютер частично совместимый с MSX, это "Aleste 520EX"

С названием японской корпорации Yamaha у кого-то ассоциируются мотоциклы, а лично у меня — синтезаторы: на таком играл мой приятель в нашей институтской музыкальной группе. Но есть ещё одна ностальгическая ассоциация: персональные компьютеры Yamaha MSX2, с которыми я впервые познакомился в школьные годы.

Помню, как я с этими компьютерами познакомился, когда дембельнулся из армии, и часов 8 пришлось ждать поезда на городском вокзале. Там был игровой клуб как раз на этих компьютерах - Yamaha MSX2, на кот. были самые популярные для того времени игры. В этом игровом клубе, а также в соседнем с ним видеосалоне (и фильмами с Брюсом Ли), я провел часы в ожидании поезда.

Позже в 1998г. я приобрел звуковую плату Yamaha WaveForce DB50XG (подключалась к разъему WaveTable звукового адаптера). MIDI-файлы игрались шикарно, почти как с использованием реальных музыкальных инструментов (я еще собирал коллекцию MIDI-файлов, которая и до сих пор лежит на моем сайте), а также я подключал к гейм-порту звуковухи MIDI-клавиатуру (простая дешевая 3-октавная MIDI-клавиатура: она даже без динамика, просто выдает MIDI-команды). DB50XG и сейчас лежит у меня на шкафу в своей родной коробке (музейный, можно сказать, экспонат). Собирался все сделать из нее автономное устройство (в современный ПК или ноутбук ее не вставишь), к которому можно было бы подключать MIDI-клавиатуру, но руки так и не дошли.

На мотоцикле Yamaha я тоже, конечно, покатался еще в бытность студентом (тоже в прошлом веке): у однокурсника был такой, и он давал погонять на нем по территории вуза. Хорошие были времена!

Ну с Amiga - это перебор. :) Первая Amiga1000 вышла в свет в 1985 году. И стоила в базе ~1200 вечно зеленых. :) Не говоря уже про то, чтоб собрать на их базе КУВТ. Была еще одна проблема - Amiga, как и Macintosh, выпускались на базе процессоров Motorola. Официальные их поставки в СССР и страны "третьего мира" были под запретом. Именно по этому первые Macintosh официально стали поставляться к нам, когда перешли на PPC от IBM. Amiga официально появилась в России уже на закате славы, в 1997 году (было представительство Escom в Москве).

~1994 год учебный класс ямах MSX-II в школе конечно были как чудо. С другой стороны, буквально через год был спаян свой первой Spectrum. И понеслоась...

Был еще такой компьютер Орион-128, кажется его авторы пытались что-то от MSX, но 580...

Ну с Amiga - это перебор. :) Первая Amiga1000 вышла в свет в 1985 году. И стоила в базе ~1200 вечно зеленых. :) Не говоря уже про то, чтоб собрать на их базе КУВТ. Была еще одна проблема - Amiga, как и Macintosh, выпускались на базе процессоров Motorola. Официальные их поставки в СССР и страны "третьего мира" были под запретом. Именно по этому первые Macintosh официально стали поставляться к нам, когда перешли на PPC от IBM. Amiga официально появилась в России уже на закате славы, в 1997 году (было представительство Escom в Москве).

Ну с Amiga - это перебор. :) Первая Amiga1000 вышла в свет в 1985 году. И стоила в базе ~1200 вечно зеленых. :) Не говоря уже про то, чтоб собрать на их базе КУВТ. Была еще одна проблема - Amiga, как и Macintosh, выпускались на базе процессоров Motorola. Официальные их поставки в СССР и страны "третьего мира" были под запретом. Именно по этому первые Macintosh официально стали поставляться к нам, когда перешли на PPC от IBM. Amiga официально появилась в России уже на закате славы, в 1997 году (было представительство Escom в Москве).

Для MSX в СССР было написано несколько очень продвинутых программ: редактор TOR и отладчик DBG от Leonid Baraz из Новосибирска, оболочка ND от Igor Bocharov из Владивостока.

Во второй половине 90х появился эмулятор fmsx от Marat Faizullin и fmsx-dos от Marcel de Kogel, позволившие многим вспомнить детство и залипнуть в Nemesis, Hralley, Vampire Killer и Metal Gear :)

Было создано не только всё перечисленное, но и ещё многое другое. Для локальной сети КУВТ2 были созданы сетевые операционные системы, позволявшие обращаться к дисководам учительской машины с бездисковых станций. Так же Егор Вознесенский создал много интересных программ, среди них можно отметить адаптер ide hdd BeerIDE и ОС Misix.

Отдельно можно вспомнить легендарного Андрея Родионова, и созданные им игры (на русском языке) с уникальными уровнями для каждого прохождения, созданные им библиотеки и инструменты для создания игр, ну и конечно его музыкальные произведения созданные полностью на Ямахах.

Да, жаль, что большинство подобных статей так и остаются "на поверхности", повторяя, из раза в раз, практически без изменений, одну и ту же "краткую историю MSX в России". Ни разу не попадались, например, обзоры основных "программистских гнёзд" и вообще, каналов распространения софта для MSX. Хотя, наверное, многим есть что вспомнить...

Возможно лагерь "Океан" или как его там

Всем ностальгирующим по MSX играм - у меня уже несколько лет в закладках браузера болтается эмулятор MSX с десятками игр, моя любимая - King's Valley. Помню, однажды доигрался до того, что когда вернулся домой и открыл учебник - по словам начали прыгать спрайты )))
Наслаждайтесь, ностальгируйте, ищите свою любимую игру здесь:
https://www.jamsx.com/kmare

Первый комп. Правда у нас были первые MSX. Ямаха с черно-зелеными мониторами. У учителя был цветной экран, два дисковода 3.5 и принтер. Все это было объединено в сеть

Sign up to leave a comment.