Pull to refresh

Comments 21

Хочется пожелать успехов китайским производителям. Чем больше будет тех кто производит современные чипы тем лучше будет для всего общества.

«Если мы не будем такие чипы использовать, то технологический разрыв не исчезнет и не сократится», — заявил Чжицзюнь.

Патриотизм здорового человека.

Аэээ... Т.е. когда в рф выпускают дорогой процессор и его закупают в бюджетные учреждения — это плохо, потому что распил. А когда в китае ровно с тем же смыслом говорят "давайте использовать свои чипы, несмотря на то, что они слабее(=дороже на скорость)" — это хорошо, потому что патриотизм здорового человека?

UFO just landed and posted this here

А в чем принципиальная разница? Разница только в степени локализации.

UFO just landed and posted this here

Так и страны несколько разные. У китая есть рынок под полностью свои процессоры, у нас нет. Соответственно, и расходы допустимые разные.

Взять тот же самый Kirin. Ну разработал его Huawei, и что, он теперь доступен только лишь гос.учреждениям? По-моему, мой хонор был как раз с "кирином".

А где наши разработки (ну, те же самые байкалы, эльбрусы) доступные обычному обывателю?

Ну вон продаются по 160к за рабочую станцию.

Так и у нас "наши" ноуты продаются за 130к, на интелах позапрошлого поколения и без дискретки.

Я к тому, что на кирине можно взять реальный девай за нормальные деньги, а вот на байкале, эльбрусе -- пройти проверку конторы явно придётся, мол, а зачем тебе это надо...

Не модные чипы? Фи, как провинциально!

Главный вопрос - как SMIC смогла под санкциями скакнуть с 14нм до 7 нм. Той же Intel с гигантским RnD без санкций на это понадобилось ~10 лет.

Возможно качество того, что способен сейчас выпускать SMIC по нормам 7 нм, не дотягивает до стандартов Intel.

Скорее всего знали как нужно действовать.

В таких сложных производствах огромное количество эмпирических данных если к ним получить доступ процесс модернизации значительно ускорится

Всё просто, исполнительный директор SMIC это ученый выходец из TSMC :) Видимо по линии Гоминьдана выписали из Тайваня.

Санкции против SMIC запрещают поставки EUV сканнеров, а 7нм та же Intel делала без EUV. Но Intel 4 и TSMC 5 уже требуют EUV оборудования, так что возможно SMIC застрянет на 7нм на долгие годы, пока лет через 10 SMEE не освоит производство EUV оборудования.

год назад тут уже говорили, что Китай на много десятилетий останется на 28Нм. А тут на тебе, 5нм. С учетом развития науки в Китае, и какие средства туда вливают, следующий год уже будет еще интереснее.

Секрет прост: китацы еще со времен 60ых очень сильны в реверс инжиниринге, копировании и промышленном шпионаже

про ядра 9000s не масло масленное задублировалось?

А можно дебилу (мне) объяснить, на пальцах. Не 5нм, ну 7, ну проц для телефона не 15 на 15 мм, а 21х21, топология и внутренний объем позволяют поместить и такой чип, при том же количестве транзисторов. В чем разница то?

Во-первых, чем крупнее чип, тем дороже он выходит при прочих равных. В приведённом примере площадь получится в два раза больше, что с лихвой перекроет немного более дорогие пластины для меньшего процесса.
Во-вторых, с уменьшением техпроцесса попутно снижается энергопотребление. Что в свою очередь позволяет, например, нарастить частоты в том же теплопакете и снизить пассивное потребление.
В-третьих, с увеличением линейных размеров увеличивается время прохождения сигналов внутри чипа — скорость света никто не отменял — в современных чипах это играет заметную роль и накладывает свои ограничения.


Ну и разрыв будет только нарастать. TSMC уже массово производит для Apple чипы на 3nm EUV процессе — см. последний айфон с 19 млрд транзисторов. А со SMIC на деле непонятно, насколько их 7nm техпроцесс сравним даже с TSMC N7 и Intel 7 по плотности и потреблению.

Sign up to leave a comment.