Как стать автором
Обновить

Комментарии 53

Большие экраны неуютные не только потому, что большие, но они ещё:


  1. выпирают вперёд и сбоку ничем не ограничены
  2. на них нет никакого фильтра

Любой проходящий человек может без проблем смотреть, что на них написано практически из любой точки кроме как прямо за спиной.

Люто поддерживаю! Вносил тут крупную сумму наличными через банкомат Тинькова — было очень неуютно, что вся очередь сзади меня видит мое имя на экране и сумму внесенных мною денег.

У Сбера есть одна интересная фича,
при входе в приложения он может тебя приветствовать не именем по паспорту а заранее заданным именем.
Почему бы Тинькову не сделать задание в приложении "имя для банкомата", пользователь там прописывает rinat_crone (или limmm) и потом везде где банкомат пишет имя — он будет писать rinate_crone (или сответственно limmm)?.. Ведь при этом задача — "Чтоб с первого взгляда было заметно, что нужно выйти или что открыт чужой аккаунт. " тоже выполняется жею

Интересно, много ли людей туда добавляют альтернативные имена? Кажется, что это надо прям заморочиться. И есть ли в сбере какой-нибудь список отличившихся типа «MePTBbIu_CJIoHuK» или там «Я_ПьЮ_сОк_А_тЫ_нОсОк»

Буквально вчера снимал деньги в банкомате и заметил в новом интерфейсе, что при завершении сеанса (если использовался NFC) явно собщают об этом, что-то вроде "До свидания, username". Раньше очень сильно этого не хватало, внутренняя паранойя заставляла постоять у банкомата секунд 5 и проверить, что все элементы интерфейсы обезличены и можно спокойно уходить. С банковской картой, таких проблем не возникает, т.к. получение карты обратно и является признаком окончания сеанса.

А вот что немножно смутило - это анимация получения денег: в процессе выдачи купюры разных цветов мелькают на экране и все это напоминает игровой автомат в казино (ну или сайт онлайн-казино), и, примерно такие же чувства вызывает анимация выезжащих денег из лотка с обилием золотого свечения, как будто ты в какой-то игре)

P.S. не заметил, что на видео с "гипнотизирующим видео" именно это и показано, про него я и говорил

Добрый день.

Сделайте надпись в конце операции, как к примеру у альфы, прикольно, приятно и понятно.

Вы имеете в виду экран, где девушка стоит и что-то типа «заходите еще»?

Да, именно так)

Мне, например, было бы спокойнее, если бы при пересчёте денег при внесении банкомат писал что-то типа: "Мы сейчас пересчитаем купюры и сообщим, когда можно уйти". Недавно первый раз столкнулся с банкоматом с новым интерфейсом и после завершения операции всё равно встал в ступор на несколько секунд, пытаясь понять, можно уходить или нет

Хорошая формулировка, спасибо, попробую предложить.

Скажите, почему вы решили, что бумажные чеки совершенно не нужны?

Это какое-то очень давно уже принятое решение, точнее не знаю. А сейчас уже нереально в 2500 банкоматов, раскиданных по всей стране, засунуть принтеры и проковырять обратно дырку в корпусе.

Так вот кто сделал, что моё имя теперь огромными буквами всем вокруг показывает! Зачем?! И его нельзя изменить в настройках. И поддержка вообще не в курсе, о чем речь.

С историей, что на некоторых банкоматах имя высоковато находится, мы сейчас работаем. Зачем мы так сделали — очень много клиентов уходят из авторизованной зоны, не дожидаются завершений операций. И из-за этого происходит много случаев мошенничества или потери денег. Поэтому этим нетревожным ребятам прям очень надо было явно показать — вы в авторизованной зоне, не уходите пока не закончится операция. Из-за этих нетревожных ребят страдают тревожные, которым неприятно видеть свое имя.

OpenCV и детектить наличие человека перед устройством как это делают банкоматные вендоры?

Есть же фронтальная камера.

Погодите, я что-то не понял. У вас там самопальные устройства какие-то что ли?

Любая операция связанная с движением денег должна быть подписана и в ней должен участвовать пин или тап.

Брошенная сессия физически не может привести к потере денег.

Может, тут социальная инженерия вступает. Человек подходит к банкомату, авторизовывается, что-то происходит (звонок, вспомнил что утюг не выключил, еще какая-то фигня), он разворачивается и уходит. У банкомата задержка на разлогин 30 секунд (потому что иначе он разлогинивал бы людей, которые кошелек в сумке ищут). Пока первый чувак убежал, следующий за ним в очереди подходит, и, возможно даже не со зла, видит открытый кабинет, и кладет или снимает деньги. После чего приходит обращение или от первого чувака (если сняли) или от второго (если он положил не туда и оно не пришло). Люди невнимательные, да.

В новом UI банкоматов слегка раздражает мелькание разной фигни=иконок пока ждёш операцию. Другим ожидаю это мелькание помогает. Я же хочу видеть секундный счётчик показывающий когда конец операции.

В секундах посчитать сложно. Скорость операции зависит от интернета (он мобильный и сбоит), от служб безопасности, от того, сколько и каких купюр выдается. Короче, получится как в старой винде, когда «осталось 1 минута» висит час.

Верю... но лучше хоть кое как знать время чем никак. Ну и можно же показывать +-: "Осталось от 5 до 15 сек".

Банкоматы — сложные устройства и периодически ломаются.

сложное - да, но абсолютно "глупое" пока не кому говорить как ему поступать в тех, или иных ситуациях. Ведь если подумать, то там полноценный ПК, который сам может решать задачи - а нет, нужны команды. Похоже все потихоньку на веб-интерфейс переходят, ну а что, красиво. В целом да, интерфейс интересный.

Бумажные чеки выцветают, стираются, валяются вокруг банкоматов, тратят бумагу.

Это большой плюс. И мусора меньше, гринпис будет рад=))

Ээххх... ещё бы Тинькофф своой сайт нормальным сделал бы: у меня каждый раз приходится чатиться с поддержкой ибо сам интерфейс сайта без подсказок. Я в чат много раз писал про как улучшить но чую так мою идею и не передали.

Идея такая для сайта:

Строка для ввода запроса, на все знакомые ключ слова сайт реагирует появлением разных дополнительных контролов, а если в эти контролы что_то ввели то дополняет этими данными написанный запрос.

Например:

Вводим "$" -> Показывает выбор из "Обмен валюты", "Обмен валюты в Инвестициях" (если открыты счета в Инвестициях),
Вводим R или "руб" -> Показывает варианты "Перевести с ... в ..."; "Оплатить ..." -> жмём нужную ... -> Показывает варианты.

Готов разработать для Тинькофф.

Кажется, что чтобы вводить такие вопросы, нужно сначала выучить язык сокращений, они не самые очевидные. Думаю средний пользователь скорее будет вбивать что-то типа «перевод» или «обмен валюты». Но вообще умный поиск, конечно, для всех сайтов не лишний.

Язык сокращений... согласен что хорошо бы. Ожидаю это будет весьма простая подзадача: ведь если в запросе сайт все ключ слова отлавливает (и сокращения и официальные длинные) то осталось выдать подсказки в виде полей ввода... и данные из полей ввода в нужные места запроса отправить.

Предложите рулящим Тинькофф с моей помощью такое организовать+сделать.

Хорошим разработчикам у нас все рады) Сейчас открыто довольно много вакансий, наверное в рамках каких-то из них можно обсудить такой функционал

Я предложил уже дважды Тинькофф банку свою идею. Теперь пора банку решать. В частности решать и то что идеи народа до банка не доходят. Вы вот сообщили банку про нашли вроде как способ улучшить интерфейс сайта?

Если да то спасибо и жду реакции банка.

Если нет то вот Тинькофф банк сделал так что идеи улучшений хоть и есть но банк о том даже и не знает ибо а где способ банку сообщить идею?

А в конце сессии нужно обязательно ввести :x

Тестировать банкоматы с эмуляцией всех устройств можно в специализированных инструментах. Спросите банкоматчиков, они вам подскажут.

Там же можно автоматически отрабатывать все сценарии: отказ сети, отказ диспенсера, и т.п.

Я пользуюсь картами с 2004 года. Помню, как стоя на кассе в условной Диете, в году этак 2008, кассирша в унисон с очередью недовольно вздыхала, когда я выражал желание оплатить картой. Связь плохая, терминалы часто висли. Благо, это время прошло. А сейчас бумажные чеки реально напрягают. Скапливается по карманам кучка за пару дней. И хорошо, что от них избавляются. А банкоматам Тиньков респект. Было дело во время первого локдауна. Мой друг иностранец решил купить авто. На руках доллары, ими расплачиваться нельзя даже в гражданской сделке. Надо менять на рубли, а все банки закрыты. Обзвонил несколько колл центров, никто в Питере в тот день не работал. И тут я вспомнил про карту Тинькофф в кармане. Нашли в том же квартале банкомат с приемом валюты и все обменяли.

Скапливается по карманам кучка за пару дней.

Эээ, а зачем вы их берете вообще? Сейчас вроде все банкоматы и терминалы научились не выдавать бумажный чек, если клиент его не хочет.

Еще большая загадка для меня - зачем люди сперва нажимают на кнопку "нужен бумажный чек", а потом его даже не берут, а оставляют торчать из банкомата.

При этом оно не объясняется как "ну просто тыкают в первую попавшуюся кнопку", так как нынче дефолтной и выделенной цветом (во всяком случае в банкоматах альфы) является кнопка "чек не нужен".

Может на Хабре кто так делает и сможет пояснить логику?

Я имел ввиду чеки при покупках на кассе. В банкомате да, я их не беру, если есть такая возможность.

Почему для мобильного приложения у вас "Хороший интернет", хотя это мягко говоря не так, там может быть какой угодно интернет, в том числе постоянно прерывающийся, если это поездка на авто/в поезде, или даже его отсутствие, а для банкомата "Мобильный интернет — чаще плохой, чем хороший", при том что во-первых, большинство банкоматов стоят в ТЦ, где можно в них провод любой толщины воткнуть (в крайнем случае поймать Wi-Fi), во-вторых, они явно в зоне устойчивого покрытия мобильного оператора, если уж провод воткнуть по каким-то причинам нельзя?

Владельцы ТЦ в гробу видели выделять какие-то кабели и портить красоту. Иногда получается, но редко. К вай-фаю чужому нельзя, там все-таки платежная информация. Банкоматы обычно стоят где-нибудь в самом дальнем углу ТЦ, под лестницей в подвале, и там мобильная связь периодически не справляется. Ну и покрытие мобильной связи в Москве и каком-нибудь Наро-Фоминске может быть разного качества.

Так то через чужой вай-фай можно поднять VPN канал любой степени защищенности...

Так все-таки, почему для мобильного приложения у вас "Хороший интернет"? В любом Наро-Фоминске он будет более стабильным, чем в Нарофоминовке глубинки РФ, где банкомат никогда не появится

В чужом саду трава зеленее ¯\_(ツ)_/¯

Наверняка, в приложении тоже проблем с этим куча, но так приятно думать: сидят там эти мобильные дизайнеры, вот им точно проще, у них-то все работает нормально

Ура, теперь при росте в 190 см мне не нужно сворачиваться в три погибели, чтобы разглядеть сумму внизу экрана!

На VC была тема про то, что если человек внёс деньги, то следующий запрос на снятие должен идти с повторным подтверждением.

Иначе были случаи, когда забывали выйти из аккаунта и после внесения денег одним следующий мог их снять. Само по себе снятие после внесения наличных странное явление.

Такое реализовано в новой версии?

После внесения денег человека автоматически разлогинивает. Люди забывают выйти из аккаунта или после запроса баланса, или просто по своим каким-то причинам, типа авторизовались, кто-то позвонил/что-то вспомнил и ушел от открытой сессии.

Всё никак не дойду вам в техподдержку написать, а тут вы сами.
Увидев такой банкомат впервые, кроме как ДБ(с) других слов не было. Да, таким огромным экраном пользоваться не комфортно. Не знаю, как другим, но мне вполне достаточно «лампового» экрана на уровне пояса. А то, что происходит у вас… с таким же успехом можно телек 85' в центре зала поставить, всё равно же все всё видят.

И разлогинивание через 30 секунд — это очень долго. Достаточно и 5 — к устройству нужно подходить уже подготовленным, а не искать что-то в сумке 30 секунд, задерживая очередь.

Было бы круто, если бы люди заранее готовились, перед подходом к банкомату (и к валидатору в метро) и доставали бы тройку перед входом в троллейбус. Но по факту они, к сожалению, этого не делают. При вводе реквизитов люди ищут нужный номер в телефоне, иногда в банкомат заходят после магазинов, обвешанные тремя сумками, и нужно время, чтобы их все поставить и убрать/достать деньги. Не можем мы рассчитывать на суперлюдей, которые всегда собраны и организованы.

Большие экраны сделаны не для нового интерфейса, они были и до этого, и используются как рекламная площадка. Если у нас есть почти три тысячи рекламных площадок в центре города, жалко их не использовать. У сбера сейчас все новые банкоматы тоже большие, видимо руководствуются теми же соображениями. Вряд ли вам, как пользователю, от этого станет легче, но, кажется, это непреодолимый тренд.

Интерфейсы это хорошо, но ближайший ко мне банкомат Тинькофф почти никогда не работает нормально) то деньги не принимает, то NFC не работает, то ещё какие-нибудь приколы)

Рядом стоит банкомат альфа-банка, с ним проблем не было ни разу, кроме того, что они свои же карты считывать не умеют))

А можете написать адрес банкомата?

Ух ты, в Новосибе уже целая куча тиньковских банкоматов! Не знал. Вот спасибо!
Хорошо, если бы оповестили. Года два, а то и полтора назад ещё ни одного не было. Приходилось запихивать в сбер, а потом в два-три этапа перекидывать.
Удивляет, что ни одного нет в Технопарке академовском, там же самый рассадник ИТшников с высокими доходами. Там когда-то мне коллеги отрекламировали, а потом уже и я другим коллегам вас рекламирую.

При установке банк смотрит на оборот в партнерских сетях. То есть если мало людей снимают/кладут с карты/на карту тинькофф в технопарке с помощью банкоматов партнерской сети, то нет и смысла ставить банкомат Тинькофф.

Так оборот 0, потому что и партнёрских нет. Я тогда несколько раз искал, где можно засунуть крупную наличку в Тинькова. Только через почту и какой-то ещё аналогичный по «удобству» способ. В результате оптимальным оказалось запихнуть в Сбер, распределить по родичам и за несколько раз перелить в Тинькова.

limmm кажется не в ту ветку ответил

Пишу сейчас статью на vc с личным опытом взаимодействия с интерфейсом из этой статьи. И испытываю какой-то испанский стыд и много других интересных эмоций.

А всё почему?

Потому что в интерфейсе банкомата, при загрузке его наличными для пополнения нет варианта вернуть наличные после пересчёта. Отсюда вылезает случай, когда пользователь уверен, что загрузил 6 купюр по 5 000р, а банкомат уверен, что загрузили в него 25 000р.

И в этот момент, я как пользователь ожидаю возможности отмены для ручного пересчёта. А по факту включается таймер на 30 секунд для автопополнения и кнопка "пополнить немедленно".

Согласен ты или не согласен, мы всё за тебя решили дорого пользователей - наши системы не ошибаются, жди удалённого доступа службы поддержки к устройству подсчёта и инкассации.

Только вот системы пишут люди, интерфейс рисуют тоже люди, требования валидируют люди и все они ошибаются, регулярно и много. А убирая возможность принятия решения о моих деньгах в пользу автоматических систем, вы убиваете основную ценность, которую продаёт любой банк своему клиенту - доверие/надёжность. И получается, что метрики у вас красивые, но ценности дырявые.

p.s. Искренний привет продуктовому менджеру, который одобрил это интерфейсное решение и передайте пожалуйста, чтобы вернул мне 5000р, которых я недосчитался и не смог вернуть из банкомата и ещё 5000р компенсации за ущербный интерфейс.


Напишите, пожалуйста, в чат в приложении, там попробуют разобраться с деньгами.

Почему такое решение сделано: пользователи часто (реально часто) суют в банкомат деньги и уходят. Если на экране остается две кнопки (вернуть и зачислить), то мошинник, которые стоит в очереди следующим просто нажимает вернуть и забирает деньги.

Если банкомат неправильно пересчитал деньги, мы можем что-то сделать, проинкассировать кассеты и разобраться, куда делись деньги. Но если пользователь просто беспечно ушел от банкомата, а кто-то другой вернул себе его деньги, то мы сделать уже 100% ничего не сможем, а пользователь будет возмущаться еще больше, потому что потеряет не часть денег при пересчете, а всю сумму.

Юлия, я уже сходил в саппорт и получил ответ, который транслировал выше "мы не ошибаемся, система наша не ошибается, вы наверное сами ошиблись". И это возможно, равно как и обратное.

Печалит другое, что, решая проблему неочевидного интерфейса для одной из групп пользователей (ССЗБ), вы убрали возможность пользовательского выбора, там, где он был и его ожидаешь. Я как пользователь сталкиваюсь с неочевидным состоянием системы, о котором меня:

1) Не предупредили;

2) Никак не подготовили;

3) Оно необратимо.

Да вы отлично закрыли свои риски по фроду, ценой лояльности клиентов, у которых сумма на экране не сходится с тем, что они положили в приёмник.
Простите, но я считаю, что решать проблему, создавая новую, которая сразу приносит дизмарали на +100 сервису — это плохо и очень непрофессионально. Похоже на временное решение, которое явно стреляет по ногам.


К сожалению, у меня нет доступа к метрике обращений в ваш чат\КЦ, но только на vc я насчитал 4-7 кейсов и каждый заканчивается проклятиями и недоверием к сервису с обещанием с ним порвать. Потому что не так важна сумма, как отсутствие шага с коррекцией и подтверждением, которые есть в других банах (проверил в 2х ваших конкурентах). Это недоверие не компенсируется:

- "мы проверили все системы и не нашли расхождений";
- "мы проверили записи с камер и счётчика - в нашей системе всё в порядке";
- "мы провели инкассацию и не нашли лишних банкнот - вы ошиблись".

Можно проводить инкассацию совместно с сотрудниками(нереально!), дать доступ до всех логов(не верю), записей и самих банкнот в кассетах(фантастика!) или:

- сделать решение, которое не будет стрелять по клиентам;

- принести извинения всем, кого затронуло;

- безоговорочно компенсировать потери, мнимые или не очень – потому что, забрав возможность выбора, вы забрали ответственность н себя с пользователя. Так будьте достаточно взрослыми, чтобы её нести.

Я извиняюсь за то, что из-за интерфейса вам пришлось переживать из-за зачисления и тратить свое время на общение с техподдержкой. Попробуем внимательнее отслеживать, сколько обращений с похожими проблемами сейчас приходит.

Основной мой консёрн, что я потерял деньги и что важнее доверие к банку и буду теперь отрезать все продукты, которые приносили вам деньги. Не спешно и вдумчиво. И как раз к общению с тех. саппортом у меня вопросов нет - он выстроен и хорошо работает с момента основания банка и сервисов.

Про остальное достаточно подробно расписал в статье на vc, где вас тоже упомянул и больше интересно там было бы увидеть продуктового менеджера, который принял такое решение и заасайнился под дизайном. Т.к. терпимости к банку там меньше, а в коментх ещё 3-4 пострадавших, подумайте если захотите там отписаться, карма там не такая жётская, но минусов будет много.

Кстати, заметил, что поведение банкоматов разное пока работал тестировщиком интерфейса. Где-то есть таймер и пересчёт, где-то показали сумму и моментально зачислили написав до свидания. Новый релиз или разные версии поведения?

p.s. Извинения это прекрасно! Но как вы понимаете, у меня каждый разговор с поддержкой с них начинался. Хочется начать с кнопки отмены или понять, когда она встанет на разработку/релиз и дальше вопрос компенсации всем пострадавшим для восстановления доверия к сервису.

И да, каждую неделю по новому случаю:

https://vc.ru/claim/349791-bankomat-tinkoff-ne-zaschital-5000

Т.к. блог корпоративный, очень рассчитываю, что как можно больше народу прочитает про весьма спорное решение и классную реализацию и возможно найм новых разработчиков станет сложнее, а работа dev rel невыносимее.

И да, купил билеты на всё продуктовые конфы, на пару аналитических и летний фест для системных аналитиков. Везде, где Тинькофф участвовал постараюсь максимально усложнить жизнь компании по принципу Таллиона. Может и доклад напишу, чего добру пропадать ))

Хотелось бы немного капнуть дёгтя в эту бочку мёда. У дома стоит "новый" банкомат Тинькова. С большим красивым экраном и.... без отдельного ПИН-пада, пинкод надо вводить тут же, на большом экране. У всех на виду так сказать. В том числе и на виду у камер магазина, где он установлен. Так мало того что общаться приходится пальцем на маленькой клавиатуре, так она ещё и сделана максимально в неудобном месте. Если не "кланяешься банкомату" то абсолютно непонятно какую цифру ввёл, смотришь то сверху вниз. так что одну - две попытки приходится делать (третью уже согнувшись, цена ошибки всё-таки великовата)

Ну и отдельный вопрос - опять получение чека по внесению недодумана. да. Кнопка стала появляться чуть раньше, ее сложнее пропустить, но блин, неужели вам сложно дать клиенту дополнительную иллюзию защищенности, введя в настройках банковского приложения хотя бы "всегда высылать мне чек если я вношу больше 5000", например?

Ну и с информированием по купюрам выдачи- приёма неидеально, то принимают 100 рублей, то нет, пока не засунешь не узнаешь

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий