Pull to refresh

Comments 82

Простые компьютеры, типа ZX Spectrum и Apple II, прекрасно работают до сих пор. Их также можно легко починить с помощью паяльника и компонентов, добытых на ближайшей свалке. И ПЗУ прошить простейшим программатором. Пока еще живы люди, помнящие ассемблер Z80 и 6502, у мира есть шанс )

A зачем? Зачем чинить оригинальный епл2 или спектрум? Ну кроме как в музей поностальгировать? Что на спектруме можно сделать кроме как поиграть в Saboteur II?

Загрузить с пищалки (вплоть до пластинки) сохраненный текст, отобразить его, обратно записать (на пленку, правда). Прочесть с помощью кривой периферии перфокарту, сделать то же самое. Вычислить что-то на встроенном Бейсике, если знаешь формулы. Перенабрать книгу, нарисовать (пусть и хреново) чертеж попроще и сохранить на несколько лет. Запилить из него ЧПУ для станка, чтобы сам что-то скрафтил. Да мало ли что.

Можно запилить рекордер и для пластинок (см. "музыка на костях"), в таком случае получится "самая твёрдая копия" редактированного текста :)

Там были редакторы текстов, и даже графические редакторы. Программы по трассировке печатных плат. Языки программирования и многое другое, кроме игр.

На Arduino даже в Saboteur II не поиграть. Сегодня все настолько привыкли к компьютерам, что уже не воспринимают компьютер, как вычислительную технику, а только на уровне "пойдёт ли на этом GTA VI?". Но не все же играют в игры? Во времена расцвета ZX пихали во все те же щели, в которые сегодня пихают Arduino и подобные встройки. Это неоднозначаная, но относительно простая, хорошо документированная и гибкая платформа, на которой сегодня (пусть и ограниченно) решаются ВСЕ задачи, которые типично решают на больших ПК. Потому что энтузиасты никуда не делись и продолжают эксперименты.

В 96-м помню, был популярен анекдот: - Как сломать ZX Spectrum? - Надо сильно ударить кулаком по столу, у него процессор вылетит из панельки.

Вы точно застали спектрум 128 с дисководом? Сходите на zxart и посмотрите, что можно сделать.

Спектрум это максимально упрощённое (чтобы стать бытовым) решение на технологиях начала 80-х. В то время уже существовали компьютеры с дисководами и ОС CP/M, которые использовались для профессиональной работы.

Другое дело что компы это вообще не машины постапокалипсиса. Они появились исключительно вследствие доступности микросхем. Которые делались на чрезвычайно сложных производствах, а дешёвыми были исключительно вследствие массовости.

Радиосвязь на лампах возможна при "гаражном" производстве. Сколько-нибудь массовый комп - нет. Как и прочий бред из статьи про "прерывистый интернет" и вот это всё.

Диффузия за 500 лет всё равно разрушит все микросхемы.

Даёшь компьютер на макросхемах!

Вообще можно было бы посмотреть, что уже просуществовало 500 лет, почему, как оно было устроено: бумага, например, или часы. Общественные поселения. Почта. Речь. Транспорт. У них есть общая черта, они решают какую-то проблему.

Все эти предметы менялись по конструкции (например как глиняная табличка, папирус, пергамент, бумага), но мало менялись по сути.

Вычислители тоже менялись: счёты, логарифмические линейки, механические калькуляторы, компьютеры. Решали проблему вычислений. Как мне кажется, современные обычные люди решают с помощью компьютеров скорее проблему общения.

Если решать проблему большого количества вычислений (непонятно, правда, зачем обычному человеку нужно что-то вычислять), то в какой-то момент компьютер стал сложнее, чем способен понять и воспроизвести средний подготовленный человек за разумное время из произвольного набора деталей. Вот примерно такой компьютер и может просуществовать 500 лет. Не как конкретное устройство, а скорее как конструируемый вычислитель. Кстати за 500 лет изменится язык, то есть вычислитель должен быть независимым от языка ещё, чтобы оставаться полезным.

Если говорить про проблему общения, то тут единственное что не особо изменилось за 500 лет это речевой аппарат (а точнее сами люди).

Ну а какой-нибудь современный компьютер наверняка просуществует 500 лет, в каком-нибудь музее, где специалисты будут его чинить и реставрировать.

"бумага, часы" — это не предметы, а типы. А здесь речь о предмете, который должен просуществовать 500 лет. Те же часы, чтобы столько ходили, требуют ежегодного обслуживания, замены частей, смазки итп, бумага требует определенных условий хранения и доступа, иначе быстро ветшает и рассыпается.


Насчет идеи поставить современный компьютер в музей и реставрировать его — ну такое. Попробуйте отреставрировать процессор, у которого вылетел кусочек кремния с сотней-другой транзисторов (про тысячи уже молчу).

Солнечные часы не требуют ежегодного обслуживания, замены частей, смазки и т.п. Они требуют знания что это такое и как этим пользоваться. Глиняные таблички и наскальная живопись - наше всё. Тем более, что технологии позволяют делать это качественно и многократно воспроизводить. Какой-нибудь далёкий членистоногий потомок возьмёт в свои ложноножки кирпич с надписью "Фабрика Демидовъ 1907 год", подержит в жвалах и напишет диссертацию.

Бумагу переписывали практически… Да с изобретения.
Еще иногда библиотеки горят.
Часы тоже не живут долго, на самом деле. не 500 лет уж точно.
Современная бумага — вообще недолговечна. Да, есть долговечные сорта, но они стоят нереальные деньги.

Наработка на отказ микросхем КМОП без дефектов - десятки/сотни тыс. лет. Если собрать много компов, то часть из них проживёт гораздо дольше 500 лет.

Ещё нужны какие то диагностические средства для выявления неисправной электроники.

И надёжные конденсаторы.

Старая электроника, грамотно спроектированная с запасом прочности, вполне могла бы служить полвека, если бы не высыхающие конденсаторы.

Во многих случаях лечится заменой на полимерные конденсаторы, или вовсе заменой всех источников питания с импульсных на аналоговые (линейные). Да, КПД упадёт очень сильно, надёжность будет заметно ниже при работе, увеличится размер, масса, нагрев, но старение конденсаторов не так сильно происходит там, да и ESR не сильно влияет, а ёмкость не так быстро падает. Или же чуть другим путём - переходить на высокочастотные и быстрые ШИМ, для работы которых нужны менее ёмкие конденсаторы, и можно в каких-то местах полностью уйти на керамические вместо электролитических. В них нет такой проблемы (но есть другие...)

А у вас будет электричество? Правильные источники питания? А если эти кмопы зальёт морской водой (всего лишь одной из самых распространенных на Земле вещью?) А насколько они устойчивы к корозии? А если их прибьёт к берегу, то волны не сточат их о песок?

А если земля налетит на небесную ось? Вообще-то, вопрос был не в этом.

А, ещё помнящие, кроме Z80,6502 и БЗ-34/MK-61 :)


Существует даже специальная ОС (Collapse OS), разработанная энтузиастом Вирджилом Дупрасом.

Он сейчас создаёт очередную ОС не покладая рук и на общее благо, но уже в рамках x86,arm железа и Wasm DuskOS

Как правило, материнские платы могут служить относительно долго, до двадцати лет при правильном обслуживании и эксплуатации. О сроке службы SSD и HDD на Хабре писали не раз. Вряд ли они проживут дольше 10-20 лет, не 50 точно.

Да, это печально. Я храню уже более 20 лет первые советские компьютеры (ЕС -1840/41/45/51) и даже одну из первых IBM PC. И вот сейчас при подготовке экспозиции для музея мы решили их проверить их работоспособность (не включали более 10 лет):
image


Пока всё печально: что-то включается, даже дисководы дергаются, но… Есть подозрение, что электролиты высохли и т.п. Но надежда пока не покидает нас.

Я слышал, что старые ценные электронные устройства лучше вообще не включать в сеть без диагностики - проблемный БП может угробить и остальную электронику устройства.
Так что лучше отключить БП, и проверять его отдельно.

Много рассуждений, но они все какие-то поверхностные.
Начинать нужно с анализа того, как процессы диффузии влияют на долговечность микросхем в зависимости от техпроцесса их изготовления. Интересно, кто-то такой анализ уже проводил?

Конечно. У нас только на кафедре микроэлектроники МИФИ отдельная группа этим занималась - и даже у студентов лабораторки были по ускоренному старению (засовывали транзисторы в ускоритель, а потом ВАХ снимали).

Точных цифр уже не помню, но даже дискретные транзисторы способны несколько десятков лет (больших десятков, правда, ближе к сотне) протянуть без ухода основных характеристик за грань работоспособности. Новые нанометровые, думается мне, того слабее будут.

Вы уже загнали себя во временнУю ловушку. Остановившись на каком-то конкретном железном решении (разьем для витой пары к примеру), вы ограничиваете расширяемость сети и привязываете к конкретному разьему с вполне конкретными характеристиками, ни больше ни меньше. Про софтовые заморочки даже говорить не о чем. Вы привыкли к тому, что воткнул USB разьем и вот оно! Есть жесткий диск в системе (когда-то, кстати, это было не совсем так и танцев с бубнами вокруг USB адаптера хватало на весь день). И открытый исходник отнюдь не решение проблемы будущего "компьютера выживальщика" - а кто вам напишет драйвер принтера, если принтер есть, а драйвера нет? Столлманов то не напасешься...

Вообще компьютер, телефон/смартфон, книгочиталка и так далее - это всего лишь расходный материал. Инструмент для осуществления какой-то функции. Вы же не будете затачивать полотно ножовки после того, как отпилили брусок, которым подперли покосившуюся лестницу? То же и компьютер. Использовал - выбросил (к этому, кстати, цивилизация и идет). Достаточно почитать здесь же на хабре истории о оживлении компьютеров ностальгических 200*-ных годов. Да - круто, красиво, ностальгично, работает! Но пользоваться нельзя. Практического смысла в них просто нет. Как в игре "Волк и заяц" 1985 года образца...

Вы похоже не застали СССР ) Тогда и ножовки точили, и пакеты стирали и одежду перешивали и передавали по наследству. И сдается мне, что мы как раз туда и идем.

Знаете, хорошая ножовка, которая не извивается, как бумажная, - зверь редкий. Кому случилось сохранить такую с советских времён, или где-то купить (я лично ни разу не видел) - те её берегут и точат.

Так статья-то о другом. Если я сейчас сделаю молоток с цельной ручкой, поработаю им и отложу в сторону, то через 500 лет его можно взять и поработать. Автор хочет нечто такое с ПК сделать. Практический смысл тут не обсуждается)

Вопрос в том, что в принципе современные микросхемы 500 лет не проживут! Не проживут конденсаторы и многое другое... Если мы хотим сделать компьютер в капсулу времени с целью чтобы он заведомо сохранил работоспособность через 500++ лет, то крафтить придется с нуля. С комплектующих.

Это интересный челендж. Но ОЧЕНЬ не дешовый! Это можно сделать не в гараже, но в рамках крупного научного исследования, то почему бы и нет.

Заодно получить кучу профита в рамках подобных исследований по выживаемости компьютеров в суровых условиях (например, космоса)...

P|S Просто когда писал, держал перед глазами проект капсулы времени содержащий компьютер и бэкап всего интернета на определенную дату живущий 500++ лет. Это был бы концептуальный арт-объект. Особенно лет хотя бы через 100.

"бэкап всего интернета на определенную дату живущий 500++ лет"
Интересно, какие носители информации продержаться столько времени?

Толстослойная пластиночная голограмма проживёт, и плотность записи там довольно высока.

Когда-то писали про кварцевые диски, у них срок службы миллионы лет.

Это общение в письменном формате, чтение и написание документов, электронных писем, поиск информации в сети, чтение блогов, групп новостей, информационных бюллетеней, просмотр общедоступных форматов видео.

Эти функции гораздо важнее, чем любые другие.

Сейчас — может быть. В постапе не будет сети (интернета), как следствие, не будет вообще всего перечисленного в цитате. Останутся только некоторые (если повезет) носители информации, которые сейчас могут и не использоваться по причине своей устарелости. И от компьютера будет требоваться возможность прочитать их и обработать найденную там информацию. А вот повезет ли в постапе найти носитель с инструкцией, как сделать хотя бы такой же компьютер, который проживет 500 лет, из подручных материалов?

О сроке службы SSD и HDD на Хабре писали не раз. Вряд ли они проживут дольше 10-20 лет, не 50 точно. Обычные пользователи пишут о сроке службы ноутбуков 4-5 лет.

HDD прекрасно живут и больше 10 лет, как и ноутбуки.

Срок службы офисных компьютеров обычно ограничивается 3-5 годами. Сообщество Open Source рекомендует для продления жизни ПК использовать Linux. Открытое ПО позволит выиграть ещё 5-7 лет. 

А как на срок жизни ПК влияет ПО?

Например, журналируемая и нежурналируемая ФС напрямую влияет на срок жизни HDD.

А как на срок жизни ПК влияет ПО?

А у тех, кто пользуется Линуксом, еще и волосы становятся мягкими и шелковистыми…

А если серьезно, то работоспособность девайса в качестве изолированного устройства будет определяться долговечностью компонентов. Про всякие там письма и сети просто нужно будет забыть.

О сроке службы SSD и HDD на Хабре писали не раз. Вряд ли они проживут дольше 10-20 лет, не 50 точно.

Возможно это ошибка выжившего, но IDE диски до сих пор живы, им 20 и более лет, первые флешки так вообще практически не убиваемые. Конечно у меня не выходили из строя диски дома, но обычно я их или продавал в составе сборки (старого ПК при апгрейде), или отдельно. Тут многое зависит от качества изготовления и интенсивности эксплуатации, но всегда можно подобрать режимы при которых это условие будет выполняться.

Вы задаётесь очень смешными вопросами.

То, о чём вы должны спрашивать:

  1. Содержится ли в текстолите кислота, которая разъест контакты? Если и не кислота, то что-то другое их съест.

  2. Выдержит ли пластик, которым изолированы провода? Нет, не выдержит.

  3. Выживут ли конденсаторы? Нет, потекут, испарятся.

  4. Выживут ли батарейки? Я вас умоляю. Они ещё и всё вам зальют.

Если вы и пытаетесь что-то сделать по этому поводу, то единственное что вам удасться, это сохранить все данные о том, как построить компьютер в виде книги. Распечатать книгу на пластинах из нержавеющей стали в стерильных условиях. Полностью обработать их и удалить всю кислую среду. В дополнение ко всему этому приложить учебники по языку, и словари языка. Языка вы через 500 лет не найдёте. После чего запаять это всё в титановые коробки, предварительно заполнив их инертным газом, например аргоном. Если вы хотите уж сильно извратиться, то туда же можно добавить стальные "виниловые" пластинки с аудиозаписями. Только технику для воспроизведения надо делать не электрической, и с единственным подшипником на рубине, чтоли. Всё. Больше вы в будущее ничего в нормальном состоянии не увезёте.

Бумага разъедается кислотой, котороя в ней содержится. Ни один из компонентов компьютерных систем не был сделан для того, чтобы работать вечно.

Так что даже забудьте.

В текстолите кислота — вряд ли. А вот в воздухе вокруг — вполне найдётся, начиная с угольной.

Обычное псевдофилософское сеокопирайтерство человека малознакомого с физикой, не удивлюсь если переводное.

Бессмысленно полемизировать с автором 29 статей и 1 комментария.

Я думаю настоящий автор статьи якшается где-то в камментах. Акканунт, от которого выложили - это акк компании. С таких обычно просто постят и молчат. Скорее всего даже статьи не за авторством одного человека.

Да нет, он просто за комиссию написал что-то что было бы похоже на статью, и теперь ему вообще до лампочки, что там творится.

Ну если бы я задумался о 500-1000 летней книге, то нержавейка это сильно избыточно. Вон орут зоозащитники - пластик не разлагается миллион лет! Ну вот значит и сделать страницы из пластика. Какого нибудь особо стойкого, тонкого и чтобы лазером можно было гравировать.

Боюсь, что вы обнаружите проблемы с тем, чем на этом пластике писать. На металле можно хорошо гравировать лазером, и картинка будет контрастной. А вот пластик - маленькие бороздки гравировки вполне могут поплыть, стереться, разложиться или с ними ещё что-то может случиться. Более того, что если какой-то К'рфар Бръхаклалл, при открытии контейнера уронит этот пластик? Или положит крышку контейнера на этот пластик? Хрясь - и всё.

А вот вам пример - https://www.metmuseum.org/art/collection/search/22275 посмотрите - доспехам уже 513 лет, а всё ещё стоят в музее. Так что, чисто теоретически, мы можем преодолеть барьер даже в 1000 лет. Может даже больше, надо будет убедиться, что на металле нет окисляющих реагентов. Более того, металл можно покрыть тонким слоем пластика, для того, чтобы "законсервировать".

Посмотрите, например, даташит на ту сталь, которую используют при постройке нефтяных вышек и печей. https://www.boltport.com/materials/martensitic-stainless-steel/aisi-504/

Такая штука протерпит долго. Я бы предположил, если погрузить её в инертную атмосферу, то мы могли бы думать о пяти-десяти тысячах лет. На такую же сталь можно QR кодами, или подобной информацией нанести данные для считывания компьютером и записать программы. Можно записать их в двоичном виде на перфокартах, выбив их из такой стали. Создать машину для чтения перфокарт будет относительно просто.

В таком случае ваша задача будет намного более решаемой.

На пластике можно награвировать лазером и залить канавки лаком(или пластиком того же типа другого цвета). Будет в разы дешевле нержавейки и так же долговечно( если температура ниже 20). Если взять нейлон и хотя бы просто убрать УФ, он уже тысячи лет проживет. Даже необязательно сухой воздух.
2х миллиметровый лист алюминия в случае исключения токов наводок и воды — тоже проживет десятки тысяч лет, без необходимости в спец атмосфере. И даже царапины сам исцелит(оксидом).

если температура ниже 20

Ах эти "если". Если вы строите что-то на 10000 лет, у вас нет "если". Пожар? Метеорит? Ядерный взрыв? Радиация? Даже 500 лет могут быть фатальными. Резкие заморозки, в конце концов.

Вы не учли того, что вы не знаете что у вас будет в воздухе. Кислотный дождь? Влага? Различные кислоты или загрязнение атмосферы?

Да взять даже самый распространённый материал на земле: Морская вода. Алюминий она разъест. А нейлон в ней разбухнет.

Подобные если - это бич любого бизнес планирования. Если всё пойдёт хорощо, то мы заработаем женег. Ага. Прямо так и война не начнётся нигде.

Температура ниже 20 в любой пещере в любой точке мира. Почти везде на глубине в 1.5м всего.
И да, метеорит туда если долетит, будет не до табличек.
Извините, кислотный дождь такой силы, чтоб в пещере пострадал нейлон или алюминий — это уже без шансов для людей.
Химическая стойкость — при температуре 20 должна быть азотная кислота. https://www.cki-com.ru/blog/chemistry/
Морская вода? А нержавейку вы под отложениями уже не найдете тогда.
Нейлону что-то станется в морской воде? А чего тогда морские блоки и катушки делают из нейлона? Или оплетку подводных кабелей? Можно хоть какие-то ссылки как вредит вода нейлону? Насколько я знаю — влагопоглощение нейлона 10%. И он при этом вобще не теряет конструктивных качеств.

Зоозащитников слушать не надо, попробуйте провести эксперимент самостоятельно. Бросьте у себя на даче кусок пластика и посмотрите, что с ним будет через несколько лет. Если он лежит на солнце - то высохнет, растрескается и распадется на мелкие фрагменты.

Не отрицая ваш эксперимент, пластики видимо разные бывают. Пластиковые окна у меня снаружи пока никуда не утекли.

Пластинки должны быть из золота, оно вроде как достаточно инертно.

Содержится ли в текстолите кислота, которая разъест контакты?

Нет. Кислота может быть только во флюсе, который прекрасно смывается, а плата заливается инертным лаком (можно подобрать такой, который прослужит сотни лет)

Выдержит ли пластик, которым изолированы провода? Нет, не выдержит.

Да, выдержит. При отсутствии ультрафиолета какой нибудь ПВХ (стандартная изоляция проводов) прослужит лет 500.

Выживут ли конденсаторы? Нет, потекут, испарятся.

В керамических и плёночных нечему течь.

Выживут ли батарейки?

Зачем? Есть генераторы. Через 500 лет у людей, надеюсь, не отсохнут руки, чтобы ручку покрутить.

В керамических и пленочных нечему течь.

Да, нечему. Но их габариты. Я боюсь представить себе такой в простейшем линейном блоке питания, где нужны емкости от 2000 мкф и выше. Мало того, и у них есть свои минусы : огромный, дорогой, малоемкий, подвержен саморазряду под ионизирующим пучком.

всё это зряшная забота.

потому что надо сохранять и делать долговечными не готовые изделия,

а фабрики для их изготовления!

Сохранность фабрик подразумевает непрерывность существования общества на протяжении 500 лет, чего никто не гарантирует (хотя и не исключает - Япония, скажем). Общественные связи и вообще всё, что сделано из человеков, хрупкая штука.

Звучит малость утопично
В текущих условиях скорее нужно делать долговечными не отдельные компьютеры, а системы, которые их разрабатывают и поддерживать.
Подумать немного о сообществах, которые смогут преодолеть апокалипсис вместе с технологиями.

Эх, были бы у нас молекулярные 3D принтеры...

В случае реального апокалипсиса, людям очень долгое время будет совсем не до компьютеров. На первый план выйдут вопросы выживания, производство пищи, одежды, безопасные убежища, хотя-бы какая-то простейшая медицина, компы и прочее подобное станут интересны когда жизнь наладится и у людей появится какой-никакой досуг.

История преподносила человечеству немало уроков, и один из главных - берегите знания. Берегите обычные бумажные книги, храните дома книги на любые темы, от сельского хозяйства до прикладной науки и медицины.

Верно. Ибо ко многим этим знаниям человечество шло тысячи лет.

Если всерьез готовиться к серьезным катаклизмам, которые могут разрушить существующую цивилизацию, тогда, как я думаю, надо правильно расставить приоритеты.

Не будет вообще никакого смысла в книгах, если не останется тех, кто эти книги сможет прочесть и использовать.

Сначала надо обеспечить безопасность и физическое выживание популяции, достаточной для восстановления населения. Т.е. нужно заранее организовывать достаточно дисциплинированные и обученные выживанию группы людей, которые умеют оборонятся, знают простейшие технологии строительства и сельского хозяйства, и что самое важное, умеют их применять на практике. Важно так-же, что-бы среди этих людей были те, кто умеет учить других людей - детей и взрослых.

Ну а решив этот вопрос, можно уже задумываться и о том, что-бы обеспечить эти группы всем необходимым - оружием, семенами, и, разумеется, знаниями в виде книг и баз данных с максимальным содержанием самого важного.

Если бы я управлял какой-то программой подготовки к апокалипсису, я бы вел ее в духе подготовки колонистов незаселенной планеты, которые могут рассчитывать исключительно на свои ресурсы и поэтому у них должны быть все нужные ресурсы и знания о том как добыть и произвести все, чего им не хватает.

Описанное в статье в принципе в такую концепцию попадает, нет смысла отказываться от тех-же компьютеров, просто надо понимать что запасы вычислительной техники без производства будут уменьшаться и новое общество должно их беречь и знать как восстановить производство хотя-бы примитивных и слабых компьютеров, когда они снова станут актуальными.

Такие компьютеры были бы интересны для межзвездных полетов. Как беспилотных, так и гипотетических кораблей поколений. Вряд ли удастся взять с собой заводы полного цикла по производству компьютеров "из сырья" или, хотя бы, заготовок. Кстати, Вояджерам скоро будет 50 лет. И они все еще частично работают.

На чем там Вояджеры работают?

Автостопом по галактике
Автостопом по галактике

Земля - тоже была компом, пока ее не снесли, прежде чем успели завершить расчёты ...

Учитывая, какой прогресс совершили компьютеры и софт за последние 20-30 лет- очень сложно уже предсказывать даже на 10 лет вперёд, не говоря уже о более длительных сроках.

А какой прогресс у компьютеров за последние 20 лет? Количественный рост имеется, а с качественным как-то не очень.

Из софта - разве что нейросети, которые за счет роста объёмов памяти и числомолотилок на видеокартах смогли выдать что-то интересное,

PS: 2003 год, это уже появившаяся платформа Centrino, память DDR-II гигабайтами, видеокарты GeForce FX, SATA накопители и флешки...

Как и любая новая технология мы получили быстрый (взрывной) рост на старте. Теперь я не могу представить дома задачи (кроме игр), которые были бы недоступны десятилетнему железу.

Да, именно десятилетнему. Ethernet и USB уже были популярны и широко применялись. Архитектура процессоров - такая же как и сегодня (нет такого отличия как между 8086 и 80286), память имеет те же порядки (не килобайты и мегабайты как во времена того же 80286 и 80486, а между ними меньше 10 лет, а гигабайты), разрешение и цвета экрана по ощущениям вообще не поменялись (FullHD как раз 10 лет было не так давно), мышки, клавиатуры, принтеры так вообще работают по 10 лет не прося внимания.

Отрасль устаканилась. Теперь прорывов ждать не приходится (компьютер не удваивает производительность раз в полгода), так что теперь можно купить компьютер на десятилетие просто в магазине. Как телевизор. Или холодильник.

С софтом хуже - его делают все кому не лень. Поэтому качество разнится. Но, вроде появился голос разума и открытые стандарты документов. Постепенно тоже устаканится. Люди не любят перемены. По крайней мере зрелые люди. Хочется стабильности и в этом случае нет смысла делать обновление ради обновления, что должно притормозить (но не остановить) создание "ненужного" функционала.

Переезд всего этого в карман в виде смартфона, например - это расширило количество пользователей в разы.

Второй момент - у смартфона появились альтернативные каналы получения информации, в виде произвольно направляемой камеры и геопозиционирования. Это уже помогло кучу новых сценариев сделать из теоретически возможных практически используемыми.

Но вот в чём поддержу - этот сдвиг тоже по сути завершился лет 10 назад. Ну может 8, когда NFC перестал быть диковинкой. Дальше - тоже только количественное развитие.

Для начала неплохо было бы определить, для чего планируется его использовать в "тех" условиях, какие задачи решать. Будет ли электричество, радиационный фон, и т.д. Т.З. написать, проще говоря.

А уж потом думать, что это будет за устройство.

Много лет назад в каком то советском журнале видел пример упрощенной игры в шахматы (на поле 4х4 или типа того). Там использовался алгоритм обучения и реализован он был в виде набора спичечных коробков с камешками (камешки в определенном количестве клались в коробки - типа весовых коэффициентов, наверно). Но деталей не помню. Однако такой "компьютер" проживет миллионы лет, если коробкИ например из камня сделать...

Никто почему-то не сказал про систему охлаждения. А ведь это важный компонент компьютера. И у нее есть два врага - износ подшипников и пыль.

Эти две проблемы можно решить если использовать пассивную систему охлаждения, причем настолько крупную, что ей не нужны будут ребра радиатора. Или просто, запаять компьютер внутрь медной болванки весом 100 кг.

Проблема не в микросхемах (для большинства из них), бОльшее зло в том, в каких режимах они работают и как их собирают.
Миру навязана безсвинцовая технология. Все современные изделия (включая тот же Raspberry, как бы его не упаковывали), по определению менее долговечны, чем Sn63Pb37.
Далее, критичны электролитические конденсаторы. Чтобы они не сохли, применяйте полимерные, или танталовые.
Аккуратнее с керамикой больших емкостей, Y5V. Аккуратнее с X7R на высоких мощностях. По мне, керамику для предельных долговечностей лучше покрывать надёжными лаками, для значительных емкостей или мощностей применяйте где можно полимерные (или, где можно, танталовые).
Коммутация, провода. Фторопластовая изоляция вечна.
Режимы работы систем. Проекты часто перегружают. То, что должно работать десятилетиями дохнет за месяцы и единицы лет. Ярчайший пример - современные светодиодные лампы.
По мне - почти всё может работать многими десятилетиями, столетиями, если смягчить режимы работы и собрать правильно. Вдумчиво снижать тепловыделение - всегда правильный путь.
Но далее - только моральное старение. Каменный век кончился не потому, что закончились камни.
Воспротивятся производители, желающие чтобы потребители продолжали потреблять их продукцию. Это цивилизационная проблема, она видна не только в электронике, ярче, например, в одежде. Эта проблема будет решена, поскольку нынешний путь - перевоз планеты на свалку.

О чем вы говорите. У нас даже п/о устаревает быстрее чем сгорают лампочки. Унося с собой еще работоспособное железо которое могло еще работать и работать (но уже не тянет новое п/о).

Так это из-за того, что индустрия разработки ПО не может простаивать по определению, если данное ПО уже решает какие то задачи, но, с точки зрения, рзработчика и "улучшателя" ПО не достаточно эффективно и правильно.
Поэтому можно выкатывать для пользователя очередную "супер" версию текущей программы. :)
И, круг замкнулся — сложность пследующего ПО произойдёт от начально несложной идеи реализации задумки автора данного ПО, но подхваченного IT индустрией до возведения идеи данного ПО на "Олимп славы" (продолжателей в усложнении ПО)
И, поэтому, (и не тлько по этому) сейчас имеем то, что имеем.


P.S. Думал ли я, программируя автоматизацию производственных задач ~30 лет назад,
что это так разрастётся до умных паттернов и чистого кода — нет не думал, но "время"
берёт своё и то, что раньше решалось на уровне использования калькулятора, то сейчас без "супер"-ЭВМ (с Python языком) даже не рассматривается как вариант. :)
Привет этому дивному миру!
Посмотрим как AI будет приспосабливаться к нему или выберет свой путь эволюции,
(по теории Дарвина, но обезъяны не умнеют) если в электронах на уровне материи возможно зарождение разумной машины.
(почему нет, если мы не знаем, что текущая на планете белковая жизнь была плодом эволюции или привнесена извне на основании проявления свойств материи — по Ленину и Марксу)


DuskOS — "нетленная" текущая разработка ОС от автора ColapseOS. :)

Медь очень критична к сере. Сера в воздухе содержится в достаточных для деградации медных проводников количествах. Нужна очень хорошая изоляция, либо золото вместо меди. Вся необходимая информация должна хранится в ПЗУ. Для программирования прикладных программ необходимо использовать скриптовый язык с простым синтаксисом вроде ЛУА или БЭЙСИК, прошитый в систему. Ни какой графики, только текст и псевдографика. Устройства внешнего ввода выводе - оптические, вроде ИК. Без пайки, только скрутка. Вывод информации - по методу телетайпа, экран - возможно ЭЛТ одноцветный, монитору на осциллографе лет 40 и всё ещё жив и здоров. Клавиатура - герконовая. Ну и мешок ЗИП в комплекте со схемой.

Есть ещё проще язык, если отбросить привитые догмы восприятия правильного языка — Форт, как основа и других языков т.к. ничего не усложняет изначально и прозрачен в своём понимании и идее своей реализации. :)

Если мене не изменяет склероз, были процессорные системы с базой на языке Форт. Годно.

>Кроме того, проектор с длительным сроком службы создать, вероятно,
проще, чем заставить работать полстолетия любое современное устройство
отображения информации.

Автор, видимо, никогда не был в провинциальной школе, где проекторы сдыхают быстрее мониторов. Изготовить проектор, который будет ярко и чётко отображать информацию и при этом не выгорет на работе -- та ещё задача.

И тут мы получаем компьютер Одиссея. Если в устройстве будут заменяться по одной детали, то после замены всех деталей, будет ли устройство считаться прежним? Если нет, то в передаче такого устройства потомкам ради памяти смысла будет мало :)

Sign up to leave a comment.