Comments 68
Да-да, привыкаем к мысли, что цензура — это не так уж и плохо, а иногда даже и хорошо.
Когда-то находил такую инфу по китайским локам VPN www.lowendtalk.com/discussion/21539/tutorial-build-your-ultimate-scrambled-vpn
А что, кто-то уже может расшифровать l2tp/ipsec?
Не требовательно к железу (плюс там много асиков), т.к. для блокирования нужно «увидеть» самую малость пакетов и собрать из них сессию.
Наверное потому, что это так не работает. Или вы предлагаете всем откаты слать?
непосредственно во власть и просто нарушать закон без опасения ответственности
Этого никто не отменял, но я говорю не о самом успешном меньшинстве, и 0.1% преступников, а о подавляющем их большинстве;)
поэтому, и уточнил, что
мелким взяточникам, гопникам, продавцам наркоты
Разве что к безопасности правящей верхушки.
Да-да. Хомячки-революционеры негодуют!
Скорее всего есть ЦОД на магистральных каналах наружу.
Часто внутри Китая всё идеально, но наружу инет отваливается от слова совсем.
Вон на адресах 202.97. вечно задержки и потери пакетов тоже там.
Часто внутри Китая всё идеально, но наружу инет отваливается от слова совсем.
Переписываемся по VK. Человек живет в Китае. Говорит все прекрасно.
Вон на адресах 202.97. вечно задержки и потери пакетов тоже там.
Насмешили. У меня из Сибири средний пинг 130 мс до европейской части страны. Не говоря уже про типовой 200 мс до США.
Говорю это как счастливый пользователь с лагом 250мс+ до EKB-IX. :)
Вечная е*ля с VPN-каналами. Перед позапрошлым съездом КПК вообще все каналы наружу отвалились на 3 дня. Потом поднялись, как не бывало.
Иногда помогает кинуть маршрут через другой офис. От офиса(1) в Китае пинг до офиса в Росии пинг 120, от офиса(2) в Китае до офиса в Росии пинг 60, от офиса(1) до офиса(2) пинг <10.
Дома тоже странная фигня, до моей VPS в Японии пинг то 220, то 150, а вчера 65 стал.
L2TP/IPSec когда идеально соединяется, а когда с 4-5 раза с рандомными ошибками.
Многие из перечисленных платформ — в основном социальные сети — нарушают положения закона, предоставляя возможность пользователям самим оставлять комментарии.
Ой как интересно! У них уже, значит, ввели ридонли на интернет — наши наверняка вскорости потащат эту норму в законодательство.
Это специальная версия Skype, на которую перенаправлялись все китайские пользователи со skype.com. TOM-Skype собирал и анализировал все переписки, сверяя их с «черным списком» ключевых слов.
О, и Большой Брат на локалхосте. Красиво-о…
Политика китайских властей не останавливает рост числа пользователей интернета в стране. К концу прошлого года показатель вырос до 772 млн человек. Годом ранее он составлял 731 млн человек.
Интернета, или все-таки чинета (а-ля "рунет")? Интернетом, ИМХО, там на порядок меньше людей пользуется, при таких-то ограничениях.
Что досадно, таки не полыхнет — хотя видеть войну в ядерной стране я не хочу в принципе, со слишком большим шансом достанется всем, и слишком серьезно.
Цензура является неотъемлемой функцией любого государства, которое реализует систему запретов и ограничений, а также механизм пропаганды. В противовес этому в гражданском обществе действует общественное и правовое обеспечение свободы слова.
Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система государственного надзора за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными.
Исследователи отмечают существенную разницу между цензурой в демократических и тоталитарных государствах. В демократическом правовом государстве цензура обеспечивает внутреннюю и внешнюю безопасность страны, стабильность государства и политического строя при максимальном соблюдении прав и свобод человека.
При тоталитарном характере власти роль цензуры существенно меняется. В таком государстве цензура осуществляет контрольно-запретительные, полицейские и манипулятивные функции, во многом совпадающие с функциями репрессивных органов. Цензура в тоталитарных странах не только ограничивает распространение нежелательных сведений, но и вторгается в творческий процесс, профессиональную сферу и частную жизнь граждан.
Ваш «ликбез» не отменяет подмены понятий, о котором упомянул VioletGiraffe.
Прямо выделю цели цензуры в рамках общепринятой терминологии:
… В демократическом правовом государстве цензура обеспечивает внутреннюю и внешнюю безопасность страны…
...Censorship occurs the Internet for a variety of claimed reasons including national security, to control obscenity, child pornography, and hate speech, to protect children or other vulnerable groups, to promote or restrict political or religious views, and to prevent slander and libel...
Может вам, хоть немного, матчасть подучить?
какое это отношение имеет к реальному миру?
Всё как в жизни: есть теория, а есть практика. Прикрываясь борьбой с терроризмом и детской порнографией, чиновники закрывают ресурсы, угрожающие положению их пятых точек в своих креслах. Они делают это для того, чтобы свести на нет активность граждан по любым вопросам и проблемам.
Прикрываясь борьбой с терроризмом и детской порнографией, чиновники закрывают ресурсы, угрожающие положению их пятых точек в своих креслах. Они делают это для того, чтобы свести на нет активность граждан по любым вопросам и проблемам.
Ну это ведь наглая ложь. Вы же здесь говорите о любых проблемах, никто вам этого не запрещает, в дверь не звонит.
Наглая ложь — как это "не звонит"? Уже толпы народа сидят, в основном по 282-й.
А некоторые из окна "выпали" при "невыясненных обстоятельствах", кого-то "неизвестные хулиганы" битами забили в подворотнях.
Те, кому "позвонили", уже здесь комментарии не пишут.
И судя этой статье (заказушной джинсе, по сути) о "великом китайском фаерволе", ситуация и дальше будет усугубляться.
Наглая ложь — как это «не звонит»? Уже толпы народа сидят, в основном по 282-й.
Если вы считаете, что кто-то несправедливо лишен свободы по приговору по 282 статье, приведите только один конкретный пример.
Не надо громких слов про «толпы народа» и прочей трепотни. Только один конкретный пример. Мы его разберем и выясним, что произошло на самом деле.
https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_282_%D0%A3%D0%9A_%D0%A0%D0%A4
А robux видимо про эту динамику: https://www.rbc.ru/politics/05/05/2016/572aad469a794740dc3dca0e
А вот из базы: http://sudact.ru/regular/stats/?bookmark=45843020355739&doc_type=NgGUIa0f3zZX&law=lGkck8vytrWa&workflow_type=UB3EUQjGROmv
На текущий момент 273, это по всей стране. Самое старое дело от марта 2011. Остальную стату можно по фильтрам посмотреть.
В ответ на «толпы народа сидят» я попросил привести хотя бы один пример, когда человек сидит (приговорен к лишению свободы) несправедливо.
Какое отношение к делу имеет приведенная статистика и случаи, когда человек отделался только сменой подгузника и штрафом в 1000 руб., как здесь: rospravosudie.com/court-malmyzhskij-rajonnyj-sud-kirovskaya-oblast-s/act-580461252?
Пример именно «несправедливого» приговора нужен, потому что какие вопросы могут быть к «справедливому» приговору. Может быть вы считаете, что государство не должно бороться с экстремизмом?
Например, вот здесь есть кое-какая информация:
Развеян очередной мифо-фейк про «сидящие толпы народа».
Снимите лапшу с ушей, господа!
Сомневаюсь, что можно найти конкретные дела. Но просто почитайте статеечку: https://www.gazeta.ru/politics/2016/05/04_a_8211929.shtml. Закон можно сделать такой, что «был бы человек, а статья найдется».
Но просто почитайте статеечку
Не спрыгивайте на «статеички», в которых сами не поняли, что написано. Вы ее сами, похоже, не читали.
Факт то, что «сидящие толпы народа» — это наглая ложь.
Кроме этого, я не вижу плохого в том, что люди отвечают за свои слова. Не надо путать свободу со вседозволенностью.
Что у нас в последнее время и происходит. Законы делаются «резиновыми».
Но ваша же собственная ссылка всё обьясняет: В основе же российской трактовки экстремизма, отмечают авторы доклада, акцент сделан на смене политического режима. Россия подписала «Шанхайскую конвенцию о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом», в которой экстремизм понимается как деяние, «направленное на насильственный захват власти». Эта конвенция также подписана Казахстаном, Китаем, Таджикистаном, Узбекистаном и Киргизией.
Соотвественно можно поднимать любые «общечеловеческие» лозунги, но если вы сознательно вступаете в организацию, которая вся, от начала до конца, построена вокруг поиска «лазеек» в законе, то будьте готовы к тому, что по отношению к вам закон будут рассматривать максимально формально — так же, как и вы его рассматриваете.
Вы можете рассматривать фразы типа мы сами себя зарегистрируем в российской Истории, а не в Министерстве как что-то вполне законное и правильное — но тогда не обижайтесь уж на то, что вам помогают «остаться в истории». В этом ведь была цель, разве нет?
Эта конвенция также подписана Казахстаном, Китаем, Таджикистаном, Узбекистаном и Киргизией.
Странами, где режим далёк от демократического.
Странами, где режим далёк от демократического.Странами, которые являются соседями России и, соотвественно, с правоохранительными органами которых ей чаще всего приходится общаться — по чисто географическом причинам.
Россия уже достаточно давно отказалась от идей получить от кого-то «медаль за демократичность» и поняла, что демократия — всего лишь инструмент, а «медаль за демократичность» — и вовсе побрякушка типа той, за которые в XVI-XVII веках у туземцев выманивали золото.
Странами, где режим далёк от демократического.
Саудовская Аравия, где большие проблемы с правами человека, запрещают Телеграм, где ПУБЛИЧНО рубят головы и руки, а женщинам только в прошлом году разрешили водить авто — это лучший друг «демократических США».
Вот лицо современной «демократии».
Снимите лапшу с ушей.
Cock-up before conspiracy
В итоге получается совсем не то, что обещали: потеря пакетов и медленный трафик, «самоцензура» упомянутая и вообще застой. Что ИТ развивается — так просто рынок такой, гигантский, он привлекает столь сильно, что даже Гугл фильтрует
Рунет, конечно, можно «зафильтровать» (читай — зацензурировать), только рынок меньше, и интереса на нем играть сравнимо меньше. Уйдут западные магазины и рекламодатели — будем плескаться в своем болотце, теряя квалификацию, а потом удивимся, что нас еще меньше уважают в мире. В общем, аккуратно вписываемся в стереотип «дурак с бомбой», который на нас не то чтобы усиленно натягивают, а мы сами стараемся примерить.
И это до того момента, пока НАТО не придумает надежную защиту против нашего «ядерного щита». А придумает, просто потому, что там в общий котел работают десятки стран, а у нас (из наших же налогов) с некоторым
Если ракеты у военных начнут летать так, как гражданские запуски последнее время, станет совсем грустно.Если ракеты у военных начнут летать так, как гражданские запуски последнее время то можно будет всем генаралам дружно пить шампанское. Потому что это на глажданке одна ракета из десяти взорвалась — это ужас, качмар, позор, у всех страховщиков траур.
У военных же — ну улетела одна ракета из 10 «неизвестно куда», ну и чёрт бы с ней, оствшихся 9 должно хватить на то, чтобы выполнить боевую задачу.
А придумает, просто потому, что там в общий котел работают десятки странВот только всего того, что наковали «десятки стран» не хватает Турции, чтобы спать спокойно, а пары ядрён-батонов хватило для того, чтобы Америка не рискнула атаковать Северную Корею. Рассказам о том, что уже «вот-вот» будет реализована суперзащита — скоро полвека стукнет, а воз и ныне там.
а у нас (из наших же налогов) с некоторым распилом неэффективным (как говорят) расходом денег щит куют сильные кадры, но молодежи в них не совсем чтобы много (как говорят).Давайте не будем судить по «как говорят», а? Может лучше судить по тому, что можно легко проверить? Булава и Калибры успешно летают, Кинжал — испытан, Су-57 и Ту-160 — производятся. Вот тот факт, что Индия решила отказаться от FGFA… да, немного напрягает… но Индия как раз весьма известна своим умением долго-долго выбирать и в результате получить чёрт-знает-что, так что звоночек, да — но не факт, что реально значимый.
Уйдут западные магазины и рекламодатели — будем плескаться в своем болотце, теряя квалификацию, а потом удивимся, что нас еще меньше уважают в мире.Давайте не забывать про то, что время Запада — прошло. Запад — уже не является крупнейшим производителем и потихоньку начинает терять и статус крупнейшего потребителя тоже. Собственно потому мы и наблюдаем то, что наблюдаем: Запад требует к себе уважение как в середине прошлого века, когда чуть не половина всей промышенной продукции производилась в США — однако чем дальше в лес, тем больше эти потуги вызывают не желание с ним дружить, а скорее желание «диверсифицироваться»…
И еще уточните, кто в ВЧ служит по применению этого замечательного оружия? Будет кому его применить? Пока боятся — не лезут, конечно, но это от образа «Ивана с дубиной» нас к образу делового (не в смысле продать страну на чермет), разумного партнера не сильно подвигает.
Ну и занимание позиции «мы против мира» — почетно, но не всегда конструктивно. А уход фокуса с будущего на прошлое крайне неприятно.
Да что дела военные, возьмите Олимпиаду — вы себе СССР представляете, который бы, после такой «истории» с допингом, поехал бы на игры, и еще униженно ждал решения тех, кто прямо говорил, что нужно страну топить? Думаю, раз страна так себя повела (заметьте, не МОК на место поставила, а потом перед спортсменами извинялась — причем ответственный даже в суд не подавали, но постов не лишились), то это признак «диверсифицироваться», так?
В общем, пока я вижу этакого буку: желание замкнуться в себе, и тихо пережидать, авось от нас отвяжутся, притом не делая ни шага в сторону требований других сторон, ни шага в сторону пнуть обидчиков и показать, кто тут имеет право голоса.
а пары ядрён-батонов хватило для того, чтобы Америка не рискнула атаковать Северную Корею.
«Стрелы перуна с разделяющимися боеголовками» очень рекомендую
Интересно было бы узнать, насколько быстро работает интернет в Китае с учётом всех этих фильтраций. Ну и какие аналоги международных сервисов там используются. И неужели нет каких-нибудь провокаций вроде размещения запретных комментариев в каком-нибудь WeChat, что вынудит его полностью заблокировать?
В интересное время живём. Хоть и печальное
Это полностью прогосударственный сервис.
Эта статья выглядит как пропаганда цензуры, скрытой за "якобы беспристрастным описанием фаервола в китае".
- Технической информации нифига нет. Странно видеть общие слова про DNS/блокировки, без всяких технических деталей — это же хабр, а не первый канал ТВ. Где тех-подробности, а?
- В статье понятие цензуры подменено понятием "информационной безопасности", об этом уже много писали в комментах. Авторы, будьте честными, хотя бы сами с собой!
- Однобокое представление информации — ни слова об отрицательном влиянии "китайского файрвола", однако в заключении статьи авторы пытаются доказать, что "цензура — это не страшно"
Эта статья выглядит как пропаганда цензуры
Интересно, а статья «Internet censorship in the United States» выглядит, как пропаганда чего?
Демократии и свободы?
Как только интернет прикроем, так экономика и попрёт вовсю. Ведь он только мешает конкуренции)
По идее от Паши выиграли «безопасники» которые всегда были против «облаков» и «железячники» которым нужно продавать железо для локальных установок. Причем если раньше можно было сделать «гибрид», то сейчас только реальное железо и не в датацентре, а у себя.
У каждой корпорации из первой тройки есть хотя бы один продукт, западный аналог которого хоть раз был заблокирован в стране… местные компании становятся реальными конкурентами для крупнейших американских корпораций
Речь о том, что много лет, практически с начала массового использования интернета в Китае он развивается с большим уклоном на местный?
Краткая история ИБ в Китае: как возводили Великий китайский файрвол