Comments 13
Это все хорошо, но у большинства клиентов есть бюджет и сроки и они хотят работать именно в пределах некой Fixed Price.
Поэтому клиенты продолжают начинать с вопроса: когда конкретно будет готов продукт и сколько он будет стоить?
Лучше бы написали статью, о том как объяснить таким клиентам, что Agile со всеми его неопределенностями это круче чем «водопад» к конкретному сроку по Fixed Price.
Поэтому клиенты продолжают начинать с вопроса: когда конкретно будет готов продукт и сколько он будет стоить?
Лучше бы написали статью, о том как объяснить таким клиентам, что Agile со всеми его неопределенностями это круче чем «водопад» к конкретному сроку по Fixed Price.
-1
Мы живём в эру интернета, вы могли бы самостоятельно нагуглить интересующий вас материал…
-1
По указанной вами ссылке находится текст про некие доверительные отношения между заказчиком и исполнителем-одиночкой. Причем судя по всему этот исполнитель-одиночка делает весьма простые вещи, не имеющие отношения к серьезным «командным» проектам.
В том тексте вообще не упоминается Agile.
В том тексте вообще не упоминается Agile.
0
Вот цитата из той статьи:
Но суть не в этом. Люди потратили время, написали статью, а вы жалуетесь, мол это мне неинтересно, лучше бы написали на тему, как убедить заказчика, что гибкая методология лучше Fixed Price. Ну неинтересно — закройте статью и занимайтесь своими делами дальше. Никому неинтересно, что вам неинтересно. Ладно, вам дали ссылку на тот материал, о котором вы просили. Вместо благодарности опять жалобы: дескать, мне это неинтересно, я хотел (но никому об этом не сказал) почитать про взаимодействие заказчика и большой команды разработчиков. И такое сплошь и рядом на хабре. В ваших же интересах признать, что мир не вращается вокруг вас и что лучше самому заниматься исполнением своих желаний, а не канючить у окружающих, тем более что в данном случае нужно всего-то набрать пару слов в поисковике. Хотя, конечно, это ваша жизнь, живите как хотите. Это был просто добрый совет от случайного прохожего.
Если вы назвали фиксированную цену и даже написали детальное техзадание, вам придется на каждом шагу бороться с ним, доказывая, что вот этого в задании не было! С почасовой оплатой вы можете сказать «ок, давайте я оценю, во сколько это вам обойдется» — а там пусть клиент сам решает, стоит ли оно того.По какой методологии, по вашему мнению, работает автор? Вы можете назвать хотя бы одно место в статье, которое применимо к отношениям между заказчиком и исполнителем-одиночкой и неприменимы к отношениям с небольшой командой разработчиков?
Но суть не в этом. Люди потратили время, написали статью, а вы жалуетесь, мол это мне неинтересно, лучше бы написали на тему, как убедить заказчика, что гибкая методология лучше Fixed Price. Ну неинтересно — закройте статью и занимайтесь своими делами дальше. Никому неинтересно, что вам неинтересно. Ладно, вам дали ссылку на тот материал, о котором вы просили. Вместо благодарности опять жалобы: дескать, мне это неинтересно, я хотел (но никому об этом не сказал) почитать про взаимодействие заказчика и большой команды разработчиков. И такое сплошь и рядом на хабре. В ваших же интересах признать, что мир не вращается вокруг вас и что лучше самому заниматься исполнением своих желаний, а не канючить у окружающих, тем более что в данном случае нужно всего-то набрать пару слов в поисковике. Хотя, конечно, это ваша жизнь, живите как хотите. Это был просто добрый совет от случайного прохожего.
-1
А где список задач, в которых гибкие методологии неприменимы? Надеюсь, они не считаются серебряной пулей?
0
Если кратко, то гибкие методологии придуманы для продуктов (мы не знаем на самом деле куда идем, нужно постоянно получать отклик рынка и менять направление движения), посредственно подходят для проектов (заказ сделать что-то в срок и объем) и не годятся для процессов (ака поддержка принтеров в рабочем состоянии).
0
UFO just landed and posted this here
Гибкие методологии работают в условиях отсутствия лучших практик. В поддержке же они есть, их нужно накапливать и повторно использовать. Можно применять инструмент не по назначению, но это не даст лучший результат.
Для процессов есть ITIL и стандарты ISO. В ITIL подробно расписано как строить процессы.
Для процессов есть ITIL и стандарты ISO. В ITIL подробно расписано как строить процессы.
0
Почему бы и нет? То что в Rocket Science ещё не применялся Agile, это не значит что там он работать не будет.
0
На первом месте стендапы. В России, даже если компания полностью зафейлила внедрение, использование и адаптацию Agile, обычно все равно остаются стендапы. Если у вас не получается их использовать, значит, у вас совсем не организованная команда. Практика простая: каждый день в определенное время команда собирается и синхронизирует свою деятельность.
Прочитав вот это родил несколько вопросов по Agile.
Допустим, есть 6 команд по 5 человек, которые работают над разными частями продукта.
Это порождает вопросы:
1) Когда и кем должны быть согласованы интерфейсы их модулей? Поясню: зело сомнительно, что собрав в одной комнате тридцать человек можно заставить их о чём-то договориться.
2) Когда проводится интеграционное тестирование?
3) Кто фиксит глобальные косяки продукта, выявленные на этапе интеграционного тестирования или внедрения?
По последнему вопросу: каждая группа будет валить друг на друга, не желая рефакторить или переделывать свою часть кода. Как из этой ситуации выйти?
Последний вопрос: когда и кем определяются задачи для групп и зоны их ответственности?
Повторюсь: 30 и более разработчиков в одной комнате — балаган и ничего более.
Если масштабировать этот процесс на 200 — 250 человек, то как вообще быть..?
0
Если кратко, то не особо это масштабируется. В классическом Скраме есть ограничение на размер команды, но не описано что делать с кучей команд.
Часто делают и описывают примерно так: проект разбивается на микропроекты (сейчас модно называть микросервисами). Внутри них agile, независимые поставки. Взаимодействие между командами определяется иерархией владельцев продуктов/сервисов (с позиции бизнеса) и иерархией архитекторов (с технической позиции). Сюда же можно добавить еще дизайнеров (если в этих сервисах отдельные UI) и других аналитиков. С точки зрения Scrum архитектор (и др.) внутри команды PO. Как уже архитекторы и PO синхронизируют несколько сотен микросервисов — отдельная история вне Scrum.
> 1) Когда и кем должны быть согласованы интерфейсы их модулей? Поясню: зело сомнительно, что собрав в одной комнате тридцать человек можно заставить их о чём-то договориться.
Интерфейс приходит как часть ТЗ. Делается командой PO (архитекторами в ней).
> 2) Когда проводится интеграционное тестирование?
Идеально всегда, по мере готовности сервисов каждый сервис тестирует интеграцию с другими, которые он использует. Это в теорию микросервисов.
> 3) Кто фиксит глобальные косяки продукта, выявленные на этапе интеграционного тестирования или внедрения? По последнему вопросу: каждая группа будет валить друг на друга, не желая рефакторить или переделывать свою часть кода. Как из этой ситуации выйти?
Самый Главный Архитектор решает где и как исправлять. Исправляет соотв. команда.
Дополнительно можно почитать http://agileatlas.org/articles/item/large-scale-scrum-more-with-less и https://www.scrumalliance.org/community/articles/2013/june/scrum-of-scrums-running-agile-on-large-projects.
Часто делают и описывают примерно так: проект разбивается на микропроекты (сейчас модно называть микросервисами). Внутри них agile, независимые поставки. Взаимодействие между командами определяется иерархией владельцев продуктов/сервисов (с позиции бизнеса) и иерархией архитекторов (с технической позиции). Сюда же можно добавить еще дизайнеров (если в этих сервисах отдельные UI) и других аналитиков. С точки зрения Scrum архитектор (и др.) внутри команды PO. Как уже архитекторы и PO синхронизируют несколько сотен микросервисов — отдельная история вне Scrum.
> 1) Когда и кем должны быть согласованы интерфейсы их модулей? Поясню: зело сомнительно, что собрав в одной комнате тридцать человек можно заставить их о чём-то договориться.
Интерфейс приходит как часть ТЗ. Делается командой PO (архитекторами в ней).
> 2) Когда проводится интеграционное тестирование?
Идеально всегда, по мере готовности сервисов каждый сервис тестирует интеграцию с другими, которые он использует. Это в теорию микросервисов.
> 3) Кто фиксит глобальные косяки продукта, выявленные на этапе интеграционного тестирования или внедрения? По последнему вопросу: каждая группа будет валить друг на друга, не желая рефакторить или переделывать свою часть кода. Как из этой ситуации выйти?
Самый Главный Архитектор решает где и как исправлять. Исправляет соотв. команда.
Дополнительно можно почитать http://agileatlas.org/articles/item/large-scale-scrum-more-with-less и https://www.scrumalliance.org/community/articles/2013/june/scrum-of-scrums-running-agile-on-large-projects.
0
Sign up to leave a comment.
Мастер-класс Бориса Вольфсона. Основы Agile