Comments 287
Скромно. И какой геймер без наушников? Да и монитор не подходит для игры, лучше что-то 4к на 240 Гц.
Я такой сетап наскрёб:
Клавитура 1 для одних игр или Клавитура 2 для других игр
А ещё геймпад нужно не забывать, но его на сдачу купят, какой-нибудь такой, потому что у razer нет нормальных геймпадов с акселерометром.
Мышь 1 или Мышь 2 или Мышь 3 сильно от игры и размера руки будет зависеть
Ну а в стульях я не разбираюсь. Насколько знаю, лучше брать эргономичное кресло… а вообще, лучше физкультурой заниматься, а не сидеть за компьютером и тогда всё норм будет, иначе - никакие суперкресла не помогут.
32 дюйма как-то не солидно. Может лучше 40? Типа MSI MAG 401QR или что-то другое.
Во-вторых, выкинуть подставку нахрен и купить кронштейн.
Если сидеть рядом, то падает плотность пикселей и четкость изображения.
Это насколько близко надо к 4к сидеть чтоб четкость начала падать...
Не существует сферического 4К в вакууме - четкость зависит от плотности пикселей и от расстояния до экрана. Примем расстояние за постоянное - вы же не будете от 40 отсаживаться дальше от стола?
40 дюймов с 4К - это 110 ppi против 140 ppi на 32. Больше конечно чем 80 на FullHD 24 дюйма, но насколько это будет четко в реальности большой вопрос.
Разницу между 80 и 140 я очень четко вижу на глаз и на 32 как мне лучше бы даже немного побольше для работы с текстом, но 6К это дикая экзотика по бешеным ценам на которой не будет работать целочисленное масштабирование, а 8К в природе нету. Ну а в играх и фильмах ни 6К ни 8К тупо недоступно.
Плюс вместо одного монитора на 40 скорее всего можно поставить два монитора на 32-28 по чисто физическим размерам стола и во многих задачах это будет удобнее.
я смотрю в сторону Odyssey Neo G9 Monitor G95NC, но цена прям кусается за него. 2 монитора лично мне не нравятся рамкой, которая разделяет их.
Любопытная модель, но вопрос как использовать. Если исключительно для игр и видео то да. А если например для работы то наоборот, там все равно несколько разных окон и их удобнее на паре мониторов располагать. Если у домашнего компа смешанная роль и рабочего и игрового то уж неоднозначно.
Например сейчас многие играют и стримят - на втором мониторе стрим и чат. Располагать второе окно с чатом и стримом даже на 8К мониторе будет сложнее - это надо как-то игру в окне запускать и не на весь экран. Во многих играх часто приходится что-то в интернете смотреть особенно если это замороченное инди.
Ну и железо чтобы картинку даже пусть в не совсем полноценном 8К потребуется прямо таки выдающееся. Нестандартный формат не подойдет для видео.
Да вроде оконные менеджеры нормально умет располагать окна, как по хоткеям, так при drag&drop предлагать подсказки. Ну и у меня 2 устройства, из интересного он у меет до 3х источников ввода одновременно показывать.
Скрытый текст
В общем пока думаю и смотрю обзоры. Для меня киллер фичей является то, что в нем есть KVM переключатель. В моем текущем мониторе он тоже есть и для меня это супер удобная фича, что бы не переключать перифирию между разными устройствами.
Не солидно, но и в угол зрения не влазит. В сборку надо включать дополнительные квадратные метры и стол метра 2 в глубину. В стеснённых жилых реалиях очень комфортно сидится на 24"-27", при учёте того, что даже 27 вынуждает отодвигаться за столом глубиной 80 см
У меня не очень большая квартира и комната но с 32 дюймами (и рядом второй на 28) я сижу как и раньше с 27. Прикидывал, что-то вроде 34-36 с 8К и не вытянутый было бы еще прикольней, если бы таковые существовали, а вот 40 уже явно много
а вот 40 уже явно много
ИМХО для работы и игр 42" монитор тоже вполне комфортно.
Ранее я тоже использовал 32" монитор, после замены на 42" он пару недель казался большим, а сейчас это просто нормальный монитор ¯\_(ツ)_/¯
/imho
/zanuda
Это ещё +400к будет))
А intel не будет показывать лучшую производительность с видеокартами nvidia? Был уверен, что к amd лучше ставить radeon.
Раньше intel просто был быстрее, в играх с любой видеокартой, способной раскрыть процессор, пока AMD не выпустили 7800x3d, с которым 14900ks ещё где-то как-то мог тягаться, но вцелом проигрывал. Потом вышел 9800x3d, и Intel ему конкурента по игровой производительности даже не выпустил (новые intel процессоры в играх уступают даже 14900к кое где). И на данный момент amd монополист в игровой производительности. Впрочем, через годик другой, может всё поменяться. Сейчас arm процессоры медленно, но набирают обороты, а кое кто вообще на risc-v ставку делает. Ну а Intel пытается всё налажить свой 18A техпроцесс.
В плане процессоров не слышал ни о какой совместимости с видеокартами. Слышал только о производительности в разных задачах. Совместимость брэндов в этом плане маркетинговая лапша на мой взгляд (поправьте, если не так).
Совместимость брэндов в этом плане маркетинговая лапша на мой взгляд (поправьте, если не так).
все так, некоторые еще затирали, что если мать от одного вендора, то и видеокарту нужно брать от него же))
Ну некоторый минимальный смысл в этом есть в виде возможности применения одной вендорской утилиты для настройки вообще всего, а не трех разных.
не согласен)
для видеокарты afterburner, а весь остальной софт - мусор. Все эти ауры и т.д. и т.п.
На самом деле не так всё просто. Сейчас есть видеокарты и с экранчиком, и с подсветкой, и с какими-то специфичными лишь для данной модели подстройками, и со всем вместе вышесказанно взятым и многим другим, из-за чего хочется поставить фирменный софт.
У того же Asus, например, есть мониторинг качества питания по 12vhpwr (на каком контакте какой ток идёт). А многие вендоры так и вообще экранчики ставят. Ну и так далее.
Это было оправдано в редких случаях. К примеру, на древней материнке ASUS на AM3+ сокете, если установить красную видеокарту от той же ASUS, то в биосе разблокировались опции для некоего разгона.
пока AMD не выпустили 7800x3d
На самом деле еще раньше, этак с Zen 3
Сейчас для чисто игрового компа AMD вне конкуренции. К примеру, в Rust на топовых интел ~100 fps, а на амд 7950x3d ~200 fps, x3d кэш очень хорошо подходит для игр.
А если нужна универсальная сборка и для работы и для игр, тогда можно и интел, только надо учитывать, что 13 и 14 поколение их процессоров местами косячное и надо смотреть чтоб нестабильный камень не попался. Себе недавно собирал на интел.
онлайн в Rust еще жив, ему уже лет 10 как? Эхх лет 6 не запускал...
А разница 100фпс - 200фпс, она вообще заметна глазом? Я понимаю когда 30фпс - 60фпс
Заметна, когда оказываешься в части карты, где много построек и людей. В первом случае начнутся просадки fps со 100 до 50 и играть становится не комфортно, во втором случае просадки будут с 200 до 100 и играть все еще комфортно.
А еще разница заметна ушами, так как можно выставить лимит кадров под частоту обновления монитора и система охлаждения не будет работать на пределе.
В общем на глаз 100 и 200 кадров не сравнивал, так как пока не довелось поиграть на мониторе 240 Гц, но разница между 60 и 144 Гц большая, имхо.
Еще, вероятно, это дело привычки. В молодости плотно играл в Квейк 3 на ЭЛТ мониторах, где 100-120 Гц было обычным делом. Потом пришли LCD мониторы и произошел даунгрейд до 60 Гц. Сейчас привычные частоты вернулись в массы и глаза такому только радуются.
Замена. Особенно в шутерах, если ты хотя бы на полупрофессиональном уровне гоняешь, то в плотных Замена, когда адреналин бьёт. Впрочем, такое состояние вредно для здорово и сердца особенно.
Ну и как писали ниже - помимо средней частоты - сильно чувствуются, когда много всего отображается и частота кадров буквально на секунду может сильно просесть. Эта гадость, кстати, уже вообще любому будет заметна.
Ещё статтеры бывают - это когда у тебя один кадр отображается гораздо дольше обычного, из-за чего возникает некий такой заметный микрофриз - это тоже почти всем заметно.
Избыточная мощность железа и хорошая оптимизация игровых продуктов вместе сводят эти явления к минимуму.
Нет, это не связанные вещи.
Это было верно лет так 20 назад.
Был уверен, что к amd лучше ставить radeon
Это было актуально во времена процессоров типа A4-A8. Объединение дискретной видеокарты и встроенного в процессор GPU. AMD Dual Graphics.
Кстати, сейчас вроде как существует DirectX 12 Multi-GPU Explicit Multi-Adapter. Однако я не видел его практического применения до сих пор. Но выглядит как просто уберрешение.
У Intel, например, нет AVX-512, который крутой прирост даёт и всё больше используется софтом. Кроме того у Интел ядра сильно разные на кристалле, что непрерывно является источником разных чудес и глюков.
Имхо субъективное: еще не наступило время доступного 4к гейминга. Сборка за 600 тысяч рублей вам в большинстве новых игр не даст 120-140 FPS при таком разрешении. Поэтому если вы купили хороший моник, поддерживающий высокую частоту развертки, то плавность не получите. Про трассировку вообще молчу, там все печально.
Поэтому вы либо врубаете всякие DLSS и аналоги, либо откатываете разрешение на более низкое, сводя на нет весь смысл такой дорогой сборки. Как по мне, брать что-то дороже 4070 Super / Ti как будто смысла нет, вы будете использовать такой же апскейлер и получите такую же картинку как и в 4090, но гораздо дешевле. Туда же и процессор, 9800X3D конечно царь-процессор для игр, но за его стоимость можно целый комп +- собрать, на котором можно играть на максималках в 1080 или с апскейлом в 2к и бед не знать.
Пожалуй единственное исключение, это люди с топ мониторами, которые могут 4К и 140+Гц. Для остальных как будто нет разницы, получить в оффлайн игре 100 фпс или 70, картинку вы увидите одинаковую.
Такие сборки как правило собирают не потому что очень надо, а потому что хочется и есть деньги на такие хотелки
Соглашусь с вами. Вообще любопытно, как геймерское сообщество в последние годы разделилось на две части.
Одни живут в мире высокогерцовых мониторов. 144 тут это самое начало, 165 - золотая середина, кто-то берёт 240 и все его одобрительно хлопают по плечу, а кто-то уже гордо замахивается на 360 и зал почтительно замирает при входе такого Господина. За каждый лишний FPS тут идёт непримиримый бой, настройки игр опускают ниже марианской впадины и ещё делятся секретами, в какой тайный конфиг игры ещё залезть и что подрезать, лишь бы выиграть ещё немного. Полученная мыльная картинка не режет зрение лишь потому что оно давно уже посажено созерцанием такой картинки. В этом комьюнити фразу "инпут лаг" произносят с религиозным пиететом, подбирают мыши, в которых задержка сенсора за 1 мсек ниже и механические клавиатуры, свитчи которых срабатывают на 1 мсек быстрее. Обсуждают насколько велика разница между 240 и 360 и есть ли вообще, но пожалуй все сходятся во мнении, что новейшие 500+ гц мониторы это пока что излишне.
Другие живут в мире 60 герц. Опускание ползунков настроек ниже "ультра" считается богохульством. Скриншоты из своих игр продают на фотостоках в разделе "фотореализм". Шестьдесят FPS для таких ребят в играх это сияющая и часто недостижимая вершина. Разговоры в этом комьюнити вертятся вокруг того, у кого многовато просадок ниже 60, а у кого шестьдесят стабильны. В отдельном углу этой комнаты шепчутся на тему, что 60 это мажорство, ибо 30 кадров вполне, ведь "я вообще всю жизнь все игры так прохожу". А кто-то ходит между ними и шутит про "человеческий глаз всё равно не воспринимает больше 24 кадров с секунду, всё что выше это маркетинг", но в такой среде это звучит уже не так смешно, а даже имеет какой-то задел на научную серьёзность. Но пожалуй все сходятся во мнении, что продолжение этой фразы "...а одноглазому человеку достаточно 12 кадров" это всё-таки шутка.
Но в чём одинаковы представители этих лагерей, так в том, что они смотрят друг на друга и крутят пальцем у виска. Первые не понимают, как вообще можно играть на такой рваной герцовке с дичайшим инпут лагом. Вторые, развалившись на диванах и с геймпадом в руках, не понимают, как можно вообще смотреть на "1080 или 2к разрешение, ведь оно режет пикселями глаза", оформляя предзаказ на грядущий 8к телевизор.
И в зависимости от того, к какому лагерю относитесь вы, для вас эпоха 4к ещё не наступила или уже наступила лет пять как назад, с тех пор как ваша видеокарта смогла хотя бы запуститься в этом разрешении.
Погоня за герцами происходит от кривизны рук разрабов. Стабильных 60 ФПС более, чем достаточно, тот же Elden Ring залочен на 60 и при этом плавности хватает. На когда игра сделана на EU5 - она подлагивает и имеет нестабильный frame time - тогда надо побольше, хотя бы100 ФПС, чтобы просадок не замечать.
Стабильных 60 ФПС более, чем достаточно
От свидетелей "640килобай хватит всем". Вам достаточно, я рад за вас, но я играю в онлайн шутеры, где между 60 и 144 фпс разница заметна и на 60 фпс не хочется снова играть.
Ну вот и столкновение двух лагерей.
Просто заявление
Стабильных 60 ФПС более, чем достаточно
слишком однобоко. Для одиночных игр действительно достаточно. Да, в 144гц играть приятнее, но не сказать. что сильно влияет на процесс. В такие игры можно и на консолях играть за телеком, и на мониторе в 4к.
В онлайн играх, особенно в шутерах, очень много экшена. И его столько, что вам физически все равно на текстуры, разрешение, прорисовку и т.д. Важнее фпс, герцовка и все такое, особенно если вы играете в соревновательных режимах. И после высокой герцовки в это играть очень неприятно в 60 кадрах, что в 1080, что в 4к.
Даже в одиночной игре, в шутере, наводиться сразу в голову очень приятно. Не так давно установил fear и кайфанул от отзывчивости управления на умеренных задержках. Давно забытое чувство (в соревновательные не играю). Там ещё всяких модных инерций оружия нет. В сталкере первом, например, не так хорошо ощущается, хотя ФПС полюбас должен быть высоким, но не настолько, так как игра новее.
Особенно если вы играете в соревновательных режимах и ваш скил если переводить в спорт на уровне минимум кмс, то бесспорно. В противном случае, это примерно как покупать цеховые лыжи, при этом катаюсь как стойкий оловянный солдатик. И для подавляющего числа это именно так. Но если в горнолыжном сообществе на новичка в такой экипе посмотрят как на идиота, да и экип будет требовать и скил, и давать дискомфорт, в сфере наслаждения это прокатывает, позволяя такому тру супер геймеру чувствовать себя кусочком пупа земли, правда хорошо если КД слегка от 1 в большую сторону у такого мегапрофи оторвался))
Особенно если вы играете в соревновательных режимах и ваш скил если переводить в спорт на уровне минимум кмс, то бесспорно.
На самом деле, эффект прямо противоположный, что неожиданно) Точнее, зависимость противоположная. Чем хуже играет человек, тем больший прирост результата он получает от большей частоты кадров. Профессиональные игроки тоже получает колоссальный эффект, просто он менее выражен относительно их производительности на 60 FPS, т.к. у них выработаны профессиональные навыки, позволяющие им эффективно интерполировать недостающую информацию :)
Вот тут проводили эксперимент (видео спонсировано Nvidia, но до этого было такое же видео чуть меньше по масштабах от этого же канала, которое не было спонсировано, а также я доверяю честности LTT в этом вопросе): https://www.youtube.com/watch?v=OX31kZbAXsA
Но, если что, чудес действительно не бывает, новичок на 240 Hz не сможет победить профи на 60)) Вспоминается встреча с Fatal1ty, где фанаты могли попробовать его победить (в Quake 3) с различными ограничениями. Мне запомнилось, как Fatal1ty играл на крошечном экране (уменьшенная картинка по центру монитора) :) Его это не сильно останавливало.
Так киберспортсемы как раз и сидят и тренируются на 120Гц минимум и "киберспортивных настройках" (что скорее городская легенда, чем правда).
Разница между 60 и 120 есть, но не "на глаз", а "на руки", т.е. по ощущениям от управления. После 120 переходить на 60 больно - будто в киселе персонаж. А вообще про герцовку есть отличное видео на русскоязычном YT: ссылка. (видео старое, но актуальности не потеряло)
Так киберспортсемы как раз и сидят и тренируются на 120Гц минимум
Естественно)
Разница между 60 и 120 есть, но не "на глаз", а "на руки"
Немного поспорю, что разница между 60 и 120 на глаз очень даже есть) 120 и 240 – не было возможности сравнить) В целом, чем дальше, тем меньше прирост эффекта.
Видео отличное, спасибо! Кратко, по делу, и абсолютно никаких возражений нет :)
Поддерживаю, играть в CS 2 на 60 fps такое себе. Вообще на 60 кадрах при быстром повороте камеры вижу слайдшоу во всех играх. Молодым, вероятно, разница еще более заметна, там отклик нервной системы быстрее.
Кстати, пару недель назад перепроходил Dark Souls Remastered на очередной NG+n. Там 60 фпс, как и во всех других DS. Через несколько минут ты забываешь об этом и больше не обращаешь внимание.
Погоня за герцами происходит от кривизны рук разрабов. Стабильных 60 ФПС более, чем достаточно, тот же Elden Ring залочен на 60 и при этом плавности хватает.
Предпочту игру вообще с отключенными текстурами, чем на 60 фпс играть. Зависит от игры, конечно. Но в играх, где быстро что-то мельтешит перед глазами переход на 144 и более высокий фпс всегда улучшает результативность.
Есть ещё третья категория - те, кто играет только в CS 1.6 и считает всех, кто обновлял компьютер за последние 20 лет лохами, попавшимися на развод, ведь их компьютер 20 летней давности тянет все игры (ведь кроме CS 1.6 игр нет).
Предположу, что таки существует и третий лагерь: геймеры, которые не являются адептом ни одной из этих "школ", а просто собирают "средненький" комп по бюджету, просто играют и не заморачиваются холиварами) Исхожу из статистики в Steam, где, например, 1920x1080 является основным разрешением для 52% пользователей, а 4k есть только у 3% игроков.
FPS-бояре и ...?
Ну не знаю - пасьянс отлично раскладывается
И с низкой частотой кадров,
И с низким разрешением :))))
Собрал компьютер, вроде и хороший такой компьютер, красненький. Обновил основной монитор с 2560 60 Hz, на 1920 240 Hz, вот это наверное не совсем умно, но приличного 2560 с высокой герцовкой просто не смог найти. Не важно, был очень доволен. Играть на низких фпс, ну это себя не уважать, это сразу понятно было. Потом прикупил телик 4к огромный такой с подсветкой, но правда 60 Гц. Ну я в принципе его как телевизор и планировал использовать. Но потом как-то подключил к нему комп и попробовал поиграть. Ну шутеры сетевые, там сразу нет, какое-то унижение из-за лага. Но сюжетные игры ну уж очень хорошо смотрятся, играть на горстке пикселей размером с дробь, - себя не уважать, это сразу понято было. Теперь не уважаю себя дважды, и иногда таскаю комп из одной комнаты в другую.
2560 60 Hz, на 1920 240 Hz, вот это наверное не совсем умно, но приличного 2560 с высокой герцовкой просто не смог найти
Сейчас появились мониторы, которые могут работать в двух режимах: 4к 60 гц и FullHD 240 гц. Лично не пробовал, но по описанию выглядит как идеальный вариант для разнообразных задач
Говорят ещё hdr очень круто смотрится. Ещё один повод для неуважения, если до сих пор без хдр))
Теперь не уважаю себя дважды, и иногда таскаю комп из одной комнаты в другую.
Двойное унижение это конечно приятно, но комп то зачем таскать? Я тоже онлайн играю на монике, а всякие сюжетки могу и на телеке, геймпад и через стенку берет, BTклавамышь тоже.
Великолепный пост, снимаю шляпу!
У меня 13700KF + 4090 FE, отлично играется во всё в 4к, кроме игр с Path Tracing в 120фпс (играю на Gigabyte M28U и LG C2).
Учитывая, что DLSS SR (апскейлинг) дает идеальную картинку - его есть смысл включать вообще абсолютно везде, к вот к фреймгену вопросы бывают.
У меня 13700KF
У вас процессор с гнильцой, так сказать, да еще и довольно таки староват и слабоват.
в 4к, кроме игр с Path Tracing
А смысл собирать мега-сборку и НЕ ставить максимальные настройки?
А смысл собирать мега-сборку и НЕ ставить максимальные настройки?
Потому что никакое железо физически не вытянет максимальные настройки с path tracing. По этой причине у нас такое обилие настроек и выбор между производительностью и качеством.
да еще и довольно таки староват и слабоват
В 4к, особенно с лучами-путями разница между 9800х3д и любым процессором вдвое дешевле (бонусом более дешёвая мать) на уровне нескольких процентов. Не очень понятно, за что нужно переплачивать не одну и не две сотни долларов, лучше уж память пошустрее взять, охлаждение поэффективнее, бп классом повыше, причём всё одновременно.
Память для X3D процессора не особо релевантна. Что касается уровня нескольких процентов, то смысл в том, чтобы повысить 1% low. На средний FPS процессор влияет примерно никак (на больших разрешениях).
Память для X3D процессора не особо релевантна
Так я предлагаю (для игры в 4к на ультрах т.е.) купить процессор вдвое дешевле, который не будет х3д, и которому память будет очень даже релевантна.
чтобы повысить 1% low
4к на ультрах настолько сильно упирается в видеокарту в тяжёлых играх, что там 1% low будет слишком незначительно отличаться от avg. Какая разница, что 9800х3д имеет 1% low больше 100 в каком-нибудь киберпанке, по сравнению с 80 у какого-нибудь 7600х, если даже на самых жирных 5090 в разгоне нужно будет длсс выкручивать на производительность чтобы эти 80 стабильно получить (и то вряд ли хватит).
Не, если кому-то нужно триллион фпс в контре или валоранте, то да, тут логично купить лучшее железо. Обычному же геймеру этого не нужно, и практическая разница между 9800х3д и условным 7600x менее чем за полцены будет эфемерна.
В 4к, особенно с лучами-путями
Лучи грузят не только GPU, но и CPU.
на уровне нескольких процентов
Тесты, говорят обратное: CPUs Matter for 4K Gaming, More Than You Might Think!
Можно попросить парой скринов резюмировать видео?
Свести технический анализ к паре картинок? Нет уж, извольте. Если сильно хочется можно у какой-нибудь нейросетки спросить, суммировать они умеют очень хорошо.
Давайте я одним:
А нету ultra/RT или хотя бы просто сравнения с 7600 из того же поколения потому что они забыли, или потому что цифры не такие хорошие получаются?
С цифрами все хорошо:
От меня лично еще скриншот по поводу того, что "в 4К с ray tracing 1% low от average не отличается":
balanced upscaling
Это такое себе 4к, если честно, это ниже чем из 2к апскейл, емнип. С тем же успехом можно на длсс-качестве ползунок дальности отрисовки, качества моделей или ещё чего-нибудь нагружающего процессор подкрутить и получить прирост этого 1% low.
По поводу второго скрина: ну так включите трассировку пути и баланс замените на качество, получите фпс 30, может. А то настройки как бы максимальные, но как бы и нет.
По поводу второго скрина: ну так включите трассировку пути и баланс замените на качество, получите фпс 30, может.
Ну да. Но это же неиграбельно. ФПС ниже 60 быть не должно. Это минимум. Я как раз начал с path tracing + dlss выкл, посмотрел на 20 кадров, вернул все в зад.
Это такое себе 4к, если честно, это ниже чем из 2к апскейл, емнип.
Balanced в 4К это чуть меньше 1440Р и чуть больше 1080Р. Это смотря оптимист вы или пессимист. :)
DLSS target resolution
Я целился банально в average выше 60FPS. Сейчас ради интереса посмотрю, сколько average FPS с quality, обновлю комментарий.
UP: quality 58 - 39 соответственно в той же сцене.
Path tracing без всего 22 - 18.
У меня 10700. Протестил примерно 15 сингловых игр: Horizon FW, GOWR, RE4R, SH2R и т.д. Ни одна игра не упирается в процессор, все или в видеокарту или в ограничение 144 фпс. Ну и что я делаю не так?
Не строите мегабазу в Factorio
Да, мне говорили, что Факторио жрёт CPU. Но я и не играю в Факторио.
upd: Вообще, с месяц назад я задумался об апгрейде. Несколько лет не следил за процессорами, а тут начал прошариваться. Мама дорогая, оказалось, что Интел теперь не котируется, а у АМД хрен пойми чего брать. Вот вроде Ризен 9, но вроде есть 7 с 3Д кэшем, который вроде как лучше. Раньше было просто - взял текущий Интел и пошёл дальше.
И раньше точно так же было. Такой. О! Хочу в сталкер поиграть. Идешь смотришь тесты. Даже какая-то приятная иллюзия знаний появляется))
Так Ryzen 9 с 3D кэшем тоже уже вышли. Но как по мне ничего особо сложного. Подавляющее большинство игр не используют больше 8 ядер и им важен 3Д кэш. Для рабочих задач лучше больше ядер. 9 серия с кэшем компромисс.
Ну и если вы играете в 4К и не в особые процессорозависимые игры и видеокарта не из х90 серий то скорее всего и шестиядерные модели подойдут. В большинстве остальных случаев даже на 6-ядерных вроде 7500 узким местом будет видеокарта. Если не брать про запас.
Вот поэтому я и сижу на 4070TS плюс уже старенький i7-10700. В разрешении 3440х1440 это даёт 100+ фпс вообще в любой современной игре, но конечно с DLSS+FG. Но я уже давно перестал замечать разницу между картинкой с DLSS и без. Видимо мозг как-то адаптируется, как это было с SVP.
Ну и любой gsync/freesync решает. Я и не догадывался какая это клёвая штука, пока не попробовал. Но я играю только в сингловые игори, в основном с геймпадом, поэтому у меня нет вот этих киберспортивных требований про микросекунды.
4K может оказаться важней и высокой герцовки и максимальных настроек - банально улучшение картинки намного заметнее. И даже в старых играх. Я например в Civlization 5 играю в 4K и хотя игре уже 15 лет она прямо намного лучше в нем выглядит. А 144Гц давала в ней даже 1660.
Вообще доступный гейминг - он ни разу не про "абсолютно все параметры по максимуму даже если визуально это незаметно" он про компромиссы и 4К в этих компромиссах может быть оптимальным выбором для наилучших ощущений.
хороший моник, поддерживающий высокую частоту развертки
Я не игроман, поэтому не знаю ваши словечки, но разве ещё есть развёртка в мониках? Это вроде бы кануло в лету вместе с кинескопами...
"16 потоков обработки данных при пиковой частоте 5.4 ГГц " все потоки не могут одновременно работать на максимальной частоте, или уже могут? для 3600 я добился 4.09 (из 4.2) на всех, дико разогнав.
все потоки не могут одновременно работать на максимальной частоте, или уже могут
на 7700X помнится получили у товарища 5.2 на всех 8 ядрах, поэтому думаю, что вполне себе могут, хоть и не во всех условиях
Так потоков или ядер, я про потоки говорил, как, видимо и автор. 5.2 это не 5.4 как по спецификации, об том и разговор.
Вот что сказал DeepSeek и я про тоже, что это рекламная ересь
Скрытый текст
Нет, не все потоки на многоядерном процессоре могут одновременно работать на максимальной частоте, заявленной производителем. Это связано с несколькими факторами:
Тепловыделение и энергопотребление: Когда все ядра процессора работают на максимальной частоте, они потребляют больше энергии и выделяют больше тепла. Это может привести к перегреву, если система охлаждения не справляется. Чтобы избежать этого, процессоры используют механизмы троттлинга (снижения частоты) или Turbo Boost (временного увеличения частоты для одного или нескольких ядер).
Turbo Boost/Precision Boost: Современные процессоры (например, Intel Turbo Boost или AMD Precision Boost) могут временно увеличивать частоту одного или нескольких ядер выше базовой частоты, но только если остальные ядра не загружены. Если все ядра загружены, частота обычно снижается до базового уровня или немного выше, чтобы оставаться в пределах теплового пакета (TDP).
Пределы TDP (Thermal Design Power): Каждый процессор имеет ограничение по тепловыделению (TDP). Если все ядра работают на максимальной частоте, они могут превысить этот лимит, что приведет к снижению частоты для соблюдения теплового баланса.
Реальные нагрузки: В реальных сценариях редко все ядра загружены на 100% одновременно. Обычно нагрузка распределяется неравномерно, и процессор динамически регулирует частоту ядер в зависимости от текущих задач.
Итог:
Максимальная частота обычно достигается только на одном или нескольких ядрах при низкой нагрузке на остальные.
При полной загрузке всех ядер частота, как правило, снижается до уровня, который позволяет процессору оставаться в пределах TDP и избежать перегрева.
Это поведение зависит от конкретной модели процессора, системы охлаждения и настроек BIOS/UEFI (например, включен ли Turbo Boost).
По статье опять странные решения. Уже вовсю 5090 продают, а тут какие-то 4090 в топовый компьютер, где даже бессмысленно и беспощадно на материнской плате не экномят, при том, что 9800x3d весьма энергоэффективный. SSD вызывает ужас. Никто меньше 4 Тб SSD не будет в такой компьютер брать, да PCIe 5.0 ssd в такой бюджет уже можно закладывать, мы ведь топовое ищем!?
Ну и как писали выше - не учли стоимость периферии. Тот же монитор будет от 100000₽ до 200000₽. А зачастую пользователи ещё и разными аксессуарами специфичными обрастают, например, стимуляторщики рули и педали берут и так далее.
Уже вовсю 5090 продают, а тут какие-то 4090 в топовый компьютер
кроме того что 4090 уделывает 5080 и в данный момент является второй по топовости видюхой, а также учитывая что в 5000й серии Nvidia не стали применять Physx, от чего игры старее 2019 года уже не запускаются даже на 5090, есть еще одно немаленькое обстоятельство, которое не позволяет употреблять фразу "какие-то 4090" - видюхи 5090 банально быстрее раскупают
Скрытый текст
Скрытый текст
5090 быстрее вплоть до 45%. А насчёт старых игр - всё там работает, но без cuda ×32. А если нужно, то можно отдельно видеокарту наподобие 3050 воткнуть и туда вычисления physix пернесести (а рендерится картинка всёравно на 5090 будет).
Впрочем, покажите мне человека, который купил 5090 в надежде играть в игры 200х годов
5090 быстрее вплоть до 45%.
Ага, но в среднем - на 28%.
Впрочем, покажите мне человека, который купил 5090 в надежде играть в игры 200х годов
Хотелось бы не ограничивать себя в выборе игр, покупая карту в цену автомобиля.
Как человек, который собирался обновиться с 4090 на 5090, мысли такие: апгрейд такой нафиг. Ибо 12VHPWR горит еще с большей охотой, чем на 4090; очень мутные баги с драйверами; прирост реально очень скромный. Единственный реальный аргумент - это 32ГБ VRAM, но NVIDIA угрожает скоро выпустить Digits, там VRAM для нейронок будет 128ГБ - и стоить это чудо будет не сильно больше 5090. Чем думали - не понятно.
12VHPWR горел с левыми коннекторами.
баги с драйверами были всегда и уйдут со временем (если уже не ушли)
А как же мультифреймген?
12VHPWR горел с левыми коннекторами.
Он горит с чем попало, потому что всегда работает на пределе спецификации и при этом NVIDIA умудрилась сэкономить на рассыпухе на карте за 3 тысячи долларов.
А как же мультифреймген?
Фреймген - игрушка дьявола, потому что он не увеличивает производительность, а только сглаживает кадры. У меня уже от классического фреймгена на 4090 глаза вытекают из-за абсолютно дикой задержки (раза в 2 так кисельнее, чем в свое время делал vsync). Что там будет с несколькими сгенерированными кадрами мне просто страшно представить.
Внесите "FLÜGEGEHEIMEN"
12VHPWR горел с левыми коннекторами.
12VHPWR горит когда захочет и с чем захочет, про это год назад еще говорили. Потому что, во-первых, заложенный запас по мощности там около нулевой, а во-вторых, схемотехника такая, что не позволит в случае чего отрубить питание или подать какой-то сигнал, что что-то пошло не так.
А как же мультифреймген?
Очень ситуативная штука, которая имеет смысл если уже есть 80-100+ FPS, что на FHD еле достижимо на 70-й серии на современных поделиях на основе UE5. Да и то фреймген не починит компилирующиеся (на одном ядре!) в рантайме шейдеры, вызывающие статтеры и прочие "приколюхи" современной разработки.
но NVIDIA угрожает скоро выпустить Digits, там VRAM для нейронок будет 128ГБ
VRAM? Экого вы о них хорошего мнения. Они там обещают UM, LPDDR5x. По сути в самом лучшем случае это будет аналог m4 ultra.
Да, план такой. В любом случае, лично мне это интереснее, чем 32 гига - это ни туда и ни сюда...
Это совершенно разные вещи. Digits это полноценный компьютер. Вы же не сравниваете 5090 с макбуком?
Полноценный компьютер оттуда можно убрать - в Digits интересно только видеоядро (конкретно CUDA) и 128 гигабайт памяти к ней. Все остальное не релевантно.
Если кто-то делает башенку из макмини на m4 для инференса то его тоже интересует только память. Это не делает макмини неполноценным компьютером. Это во-первых.
Во-вторых брать 5090 для инференса глупо, есть более выгодные видеокарты. Та же 3090 с поддержкой нвлинк. Ну и в-третьих сравнивать инференс на видеокарте и инференс на RAM это две разные категории. Это вообще не конкуренты, они не позиционируются конкурентами и по факту конкурировать никак не смогут.
Во-вторых брать 5090 для инференса глупо, есть более выгодные видеокарты.
Зависит. 5090, без сомнения, самое быстрое, что имеет смысл покупать домой. Следом идет 4090 и 3090, остальные дисквалифицируются просто по недостатку VRAM или отсутствию CUDA.
3090 хорошо, но по производительности можно просесть, если 24 гигабайт достаточно.
За ценник 5090 можно пару 3090 взять. Да что там даже 2 4090 и это даже не прикасаясь к БУ
Можно, но если задача целиком лезет в память одной карты (24ГБ), то она будет быстрее на 5090. Возможно, сильно быстрее.
Я бы посмотрел бенчмарки 1 5090 против 2 3090, чтобы задача была больше 24ГБ VRAM. Интересно, что там.
Да что там даже 2 4090 и это даже не прикасаясь к БУ
Ну это вы загнули. Это по нынешним ценникам от перекупов, которые откровенно говоря просто рассчитывают на лоха. Когда цены устаканятся, 2х - это вряд ли. Думаю, будет что-то около 350, максимум 400 тысяч.
Это по нынешним ценникам от перекупов
Я что-то пропустил? Когда Asus и прочие вендоры стали считаться перекупами? Потому что на их сайтах тоже ценники х2)
5090 - 400к и это минималка, 4090 - 250к в среднем(!). Прямо сейчас зашел в трехбуквенный магазин и проверил. Так что странное утверждение про цены.
Можно, но если задача целиком лезет в память одной карты (24ГБ), то она будет быстрее на 5090
Так возьмите 2 карты. Это суммарно уже будет 48Гб, что больше чем 32Гб. Для LLM есть multi-GPU оптимизированные фремворки, например vLLM
Китайцы перепаивают 24 на 48 чипами вдвое большей емкости. Смекал-очка!
5090 быстрее вплоть до 45%
А с новым фремгеном аж в 4 раза быстрее! /s
А если серьезно, то разница суммарная дай бог 25% что по сравнению с предыдущими поколениями очень слабо. Сравните прирост между 2080-3080-4080, там было около 40%+, причем в честном растере, без ИИ жульничества.
прикинь, я покупаю карты чтобы играть в ЛЮБЫЕ игры
играть в игры 200х годов
Вы не поверите в шахматы до сих пор играют а еще карты, нарды, го... Более того хорошие игры это произведения искусства и просто так их на конвейере не сделать. А играть во всё подряд времени не хватить, а если этим заниматься 24/7 то "утратишь вкус халвы". А выпускать железо которое не способно поддерживать игры 200х годов, это какое-то идиотское решение. Тут вообще довольно интересный вопрос. Современный гейминг это не про игры это про получение денег с игроков. Поэтому такие перекосы во все стороны, т.к. цель немного в другой плоскости.
Не ограничусь плюсом, среди старых игр масса интересного и ограничиваться только новинками глупо. В духе "Пушкина и Достоевского не читаю, старье"
Для совсем старых проектов имеются эмуляторы. А ещё есть разные ремастеры и так далее.
Согласен, от старого тяжело отказываться. Но нужно думать и как двигаться вперёд. Nvidia, как я понял, сильно меняли архитектуру. И я думаю это для того, чтобы готовиться к противостоянию таким компаниям как Intel и amd, которые и physix то этот, насколько я знаю, вообще никогда не поддерживали. А место на кристалле ограничено.
Согласен, от старого тяжело отказываться. Но нужно думать и как двигаться вперёд. Nvidia, как я понял, сильно меняли архитектуру <...> А место на кристалле ограничено.
В кристалле никаких изменений не было, они программно выключили поддержку 32-битного PhysX
Intel и amd, которые и physix то этот, насколько я знаю, вообще никогда не поддерживали
Потому что PhysX это проприетарное решение...Nvidia и кроме них оно никому не было нужно
Ну, так то мы придём к тому, что нужно и тридцатидвухразрядные операционные системы поддерживать. И нужно в windows 11 любой ценой поддержку doc приложений сохранять. А смартфоны выпускать с поддержкой Java игры.
Кстати, те же amd вообще, насколько я помню, никогда не поддерживали этот physix. Да и Intel тоже. И ничего, их хвалят и призывают брать amd.
Nvidia, же приняли волевое решение по причине, что транзистроный бюджет не вечен, убираться постепенно поддержку старых технологий. Не знаю, новость ли это, но так делают все. Невозможно двигаться вперёд, когда у тебя миллиард совместимостей тащить на горбу нужно. Вернее, можно, но тебя обскачут те, кто этот бессмысленный груз не тащит на спине. И Nvidia это прекрасно понимают.
Я сам негодую по поводу осутвия поддержки, ибо сам люблю старые игры. Но ещё я прекрасно понимаю, что главная задача у 5090 была максимально хорошо тянуть нужные игры, с их трассировкой лучей и при использовании высокого разрешения уровня 4к и 5к. И в этом сценарии новые видеокарты показали хороший прирост. Да, чем-то пришлось пожертвовать, ведь тот же техпроцесс остался прежним. Тех же, кто хочет играть во всё подряд…
Для тех же, кто уже приготовился лить слёзы… вы лучше докупите к 5090 однокуллерную версию, например, 3050. И на неё можно будет перенести нагрузку расчёта этого physix, а основные расчёты сохранятся на 5090. В итоге, у вас по сравнению даже с 4090 будет громадный прирост частоты кадров. А physix тоже будет.
Фига цены в небеса летят. Надо было скупать и х3 делать на 4090х))
Ничего никуда не летит. 5090 стоит 400к, а пару дней назад за 360к продавалась. И это при том, что санкции, насколько я знаю, не позволяют вообще нам в страну ввозить видеокарты. 999000 - это лишь ценник для некоторых избранных пользователей. У меня, и у многих других, сейчас 400 ценник. И, судя по количеству (а там около 170 видеокарт и, кажется, это число пополняется) - ценник со временем будет уменьшаться.
А вообще-то, да, нужно было брать 4090 за 100-120к, когда была такая возможность. Но сейчас уже многое поменялось.
5090 стоит 400к
Ну подумаешь 2 раза выше MSRP, за дай бог 20% прироста. Выгода прям прет со всех щелей. А тем временем 4090 стоит... 250к. И вопрос на кой черт брать 5090?
И, судя по количеству <...> ценник со временем будет уменьшаться
Судя по количество, такая цена будет около полугода, потому что ВИДЕОКАРТ НЕТ. И это касается ВООБЩЕ ВСЕ 5000й серии, не только 5090. В мировом рынке отсутствует и 5080 и 5070 (как Ti так и обычная).
Это совсем неадекватные цены, неудивительно, что отзывов нет. Или просто заградительная цена, когда товара нет, чтоб не купили, а карточка не упала в поиске.
Вот например, по 320 были на Озоне от самого Озона, правда вчера уже разобрали все, но купить было можно без проблем.
Прощупывают рынок, думаю. Я мониторил. По 360 брали крайне редко, потом вообще перестали брать. А за 300 разлетелись на глазах за несколько часов.
За 300 я бы взял, если бы они не были с упоротым VHPWR.
Почему вам так хочется покупать оверпрайс?
Потому что сильно дешевле уже не будет. По 2000-2500 баксов карты продаются в Штатах, оттуда доставка+растаможка, плюс вообще доплата за то, что у кого-то кроме меня голова будет болеть о гарантии - так и получается, 300-320 тысяч рублей по нижней границе. По 240-280 сейчас 4090 продаются, я просто напомню. :)
По 2000-2500 баксов карты продаются в Штатах
Нет, их по всему миру с бешеной наценкой продают.
По 240-280 сейчас 4090 продаются, я просто напомню
Ну так берите 4090, зачем вам конкретно 5090? Мы ведь с вами уже это обсуждали, что есть более выгодные варианты.
Нет, их по всему миру с бешеной наценкой продают.
Ну это понятно. Железо все с бешеной наценкой продают первое время.
Ну так берите 4090, зачем вам конкретно 5090? Мы ведь с вами уже это обсуждали, что есть более выгодные варианты.
Так у меня есть 4090. Если мне нужно больше видеопамяти в один слот PCI-E, то это либо квадры, либо 5090. На квадры я не зарабатываю.
В 12vhpwr не такой проблемый как кажется. Проблемы там уровня: розетки нужна отменить, потомучта в них можна говздь вставить и током как шибанёт
Мне кажется, что очень проблемный. Работает буквально на пределе спецификаций и без даже намека на защиту от дурака. Один провод плохо контачит - весь кабель поплавится, вы и карта об этом даже не узнаете, пока по комнате дымок не пойдет.
Проблема не настолько серьёзная, как её раздули.
Советую посмотреть. Там таймкоды есть. Что мне понравилось, так это то что авторы разобрали официальную спецификацию к 12vhpwr, а также питали 5090 от одной (!) жилки кабеля. И всё было в пределах нормы…
а также питали 5090 от одной (!) жилки кабеля. И всё было в пределах нормы…
Я не хочу иметь в ПК видеокарту, которая даже при отсутствии одной жилы запускается. Не то что при отсутствии всех, кроме одной.
Будет ли работать или нет (и сколько) - это лотерея. Скриншоты с тепловизоров, где температура за 150 градусов переваливает, а также здравый смысл подсказывает, что от таких девайсов надо держаться за километр.
Лично я уже почти готов игнорировать все карты с 12VHPWR. Мне нервяка с 4090 хватило, а оно у меня залочено на 450W вендором, то есть о 600W там речи не идет...
У меня 2 года была 4090. Всё абсолютно корректно и по температурам, и по остальному.
Разъём очень даже удобный. Как миниум компактный.
Не стоит забывать, что производитель экономит каждый доллар на разъёме, куча защит сильно завышает ценник, а это в наши времена не всем нравится.
Брать или нет - личное дело каждого. Лично мне разъём сразу понравился. Я на старте продаж ещё, когда по всем форумам плакали те, кто не видели как выглядит эта 4090, уже тогда примерно понял почему горят разъёмы (и не ошибся).
И, кстати, я думаю, что через год, другой, все видекоарты на этот 12vhpwr переползут.
Не стоит забывать, что производитель экономит каждый доллар на разъёме, куча защит сильно завышает ценник, а это в наши времена не всем нравится.
Я требую, чтобы на карте за >2000 баксов производитель не экономил ни на защите, ни на разъеме. ¯\_ (ツ)_/¯
Да кто будет отдельную линию под них делать… Маловероятно. Ну, amd пока на старых ют. Хотя я не учерен, что там проблем нет.
Ну вот на 3090 ничего не горело, например, и с защитой все в порядке было
На том видео, которое я скинул, там как рад и объяснения почему на 3090 было всё по другому.
При всем моём уважении к бороде и вику... Но брать пару кабелей, тестировать на 2х видеокартах и обобщать на все случаи это как-то, даже не знаю. Разбора схемотехники подключения коннектора к шинам не было, хотя это критично, подробного обсуждения стандарта не было - ну и зачем вика то звал?
Их того что я смотрел по ситуации с 5000й серией:
Да хосспаде, все проблемы 5ХХХ серии по питанию в том, что там рассыпуха на уровне 1050ti.
Да, на карте за 2000$+.
Да, мы охерели, и что?
Эм, не понял зачем вы мне ответили, я вроде с вашими тейками не спорил...
и что?
Вот что удивительно, nvidia не первый раз вытирает ноги о своих клиентов. Apple послала их лесом не просто так. Вот и тут можно было бы полностью бойкотировать 5000 серию и из всех утюгов призывать остальных поступать так же и вернуть уже купленные карты. Других вариантов нет. Только эффект масштаба.
Ничего странного. Статью написали чтобы продать то что нужно, сбалансированность сборки - дело десятое.
Уже вовсю 5090 продают
Где? (по MSRP конечно же, а не по завышенным в 1.5-2 раза ценникам и не предзаказом)
4090 сейчас тоже продаётся не по MSRP. Да и много чего по рекомендуемым розничным ценам у нас вообще не найти никак. Таковы реалии.
В РФ понятно что нет, я говорю вообще про мировую доступность. Реалии таковы что нигде в мире нет 5000-й серии по MSRP, а цены завышены в 2-3 раза.
Вся рота не в ногу, один старшина в ногу.
Если никто не продает по MSRP - значит, не цены завышены, а MSRP занижена.
Есть еще вариант, когда спрос не соответствует предложению: видеокарт тупо нет
спрос не соответствует предложению
Это то же самое другими словами - установленная цена не соответствует равновесной. Потому что спрос обычно подразумевается платежеспособный.
Вы не поняли, повторю еще раз: видеокарт нет в наличии, поэтому цена дикая. Ни 5090 ни 5080 ни 5070 их нет. Nvidia поспешили с выпуском и нужного количества не успело накопиться на складах, а тут еще и китайские праздники и скальперы подтянулись.
Я конечно не спец. по компьютерным комплектующим, но в 2025 году 16х2 Gb оперативы и 1Tb накопитель в системнике за 600к выглядят максимально странно. Тем более, что это далеко не самые дорогие комплектующие и вполне можно предусмотреть запас не раздувая бюджет, учитывая стоимость всего остального.
Видимо, ипотека на видеокарту даёт знать о себе.
У меня в разъездном (вместо ноутбука) китайском minipc для интернета и работы, который стоил ровно в 10 раз дешевле, и ссд и рам в 2 раза больше.
У меня ещё в 2013м было 64гб ддр3 памяти на 8 планках. И сейчас у меня 64гб ддр4 памяти на 4 планках. Похоже в будущем у меня будет 64гб ддр5 памяти на 2 планках.
И опять эта подсветка имени запрещённой в РФ организации без лидера. Вам в игрушки играть или на огоньки пялиться, пока слюна с подбородка капает?
ЦА мигающих рэгобэ-компонентов - это дети и великовозрастные детины. Вон, на улице если посмотреть, с авто та же история - белые люди ездят в стоке, шпана же лепит скамейки, рисует полосы, вешает подстветку, ставит прямотоки для пердежа, обозначая свою нетрадиционную ориентацию, врезает колонки на 9000 ватт...
Я вот вообще столкнулся с тем, что очень сложно найти современные мощные неигровые комплектующие. То есть без вот этих подсветок, вычурных радиаторов с рисунками для детей, без дурацких названий написанных на всех поверхностях. Хорошо помню, что лет 15 назад был довольно ощутимый выбор действительно разнообразных комплектующих.
А сейчас что? Все так называемые "сборки" как клонированные: 99% - это чёрный или белый основной цвет, корпус с окном или прозрачными вставками, в нём вентиляторы с RGB подсветкой, на проце обязательно водянка с RGB подсветкой, на водянке дисплей с аниме, видеокарта с RGB подсветкой, всё светится как ёлка. И в довершении на столе разноцветная маленькая механическая клавиатура. Тоже с RGB подсветкой. Как будто где-то есть завод выпускающий это всё по одному лекалу, а за дизайн отвечает 13 летний подросток. Найти что-то современное, с хорошим качеством, без вот этого всего вот - огромная проблема.
Мне не смогли продать вентилятор без дискотеки для тараканов. Просто не было совершенно ничего приличного в наличии.
Вожу себе из китая какой-то нонейм...
Негейские кроссовки тоже довольно непростая задача. Они есть, но обычно выбор невелик.
Конкретно насчет дискотеки есть кощунственный, но действенный способ. Если других вариантов качественных вентиляторов нет, можно взять дискотечный и провести обратный моддинг путём перекусывания проводка питания дискотеки. С другими девайсами можно поступить по аналогии. Ломать - не строить =)
Можно, конечно. Но его надо безошибочно установить, откусить, заизолировать. Итд итп.
Мне в целом пофиг, я месяцами не вижу системника, просто стараюсь лишней фигни в него не тащить. Это совершенно точно не улучшает надежность....
Я в таких случаях всегда опасаюсь: светодиод он же диод. Не может ли он ещё какую-то функцию выполнять кроме свечения? Они часто распаяны прямо на плате среди остальной рассыпухи, и если выломать я его выломаю, то обратно уже не вставлю.
Подсветку иногда можно выключить: боксовый AMD Wraith Prism идёт с USB-кабелем и после установки драйвера для кулера её можно настраивать. Возможно у других моделей от Cooler Master (они производят для AMD) тоже есть выключатель.
Взял материнку в "геймерском" исполнении (из-за приличной скидки), так там кроме распаяной лгбт rgb подсветки есть разъемы для подключения адресных светодиодных лент в сумме на 36 ватт. Можно все освещение в комнате запитать от материнки и устроить дискотеку дрессированным обезьянам. Знать бы еще зачем :)
Оно не регулируется? Вряд ли за это много переплачиваешь, светодиоды и контроллеры дешёвые.
Просто отключите подсветку в софте и все. 5% переплаты за подсветку не стоят затраченного времени и вынужденных компромиссов.
Производят и продают этот отстой потому что его покупают. Покупают потому что другого нет. После покупки диоды выключают, заклеивают или вообще выпаивают, но ведь покупают же. Замкнутый круг. Разорвать его можно ценой переплаты, поиска и ожидания доставки издалека.
Подсветка - это небольшая часть проблемы. Вот одинаковый вырвиглазный дизайн для подростков, так называемый "игровой" - это реальная проблема.
Дизайн комплектующих? Так вы же не собираетесь на них смотреть, не все ли равно какой у них дизайн? Корпус можно найти нормальный строгий, перефирия так же есть на любой вкус.
Фиг знает, когда выбирал корпуса последний раз, тот что устраивал оказался за каким-то хреном с стеклянной стенкой, а при включении оказалось, что в нем с десяток радужных вентиляторов...
Где-то вероятно есть хорошие по ТТХ корпуса строгого дизайна, но, кажется, в следующий раз я растормошу старый тауер.... Потому как сейчас премиальные корпуса гнут из железа такой толщины, из которого раньше гнули только самый дешманский ширпотреб.
в следующий раз я растормошу старый тауер
Так и сделал. В корпусе, купленном в 2002, живет система уже на DDR 5. Еще развернул его к лесу передом, к себе задом, чтоб все разъемы под рукой были.
Стеклянная стенка это вполне приличное решение, зачастую позволяет за несколько секунд, увидеть, что где-то что-то не крутится, когда должно, и наоборот (да, и так бывает), на видяхах есть часто индикаторы питания, на ссд активности, сразу видно избыток пыли... а стеклом можно в большинстве случаев поставить блок к стене. Не очень понимаю, чем оно может так не нравиться.
Ну например тем, что он в отдельном помещении стоит, но длины usb кабеля ограничены, поэтому лежит на боку стеклом вверх.
А в этом помещении я частенько что нибудь гаечными ключами на 32 прикручиваю, и если что-то пойдет не так, в металлическом корпусе будет вмятина, а стеклянная боковина превратится в крошку.
А еще в этой боковине при необходимости отверстий не проделать...
Итд итп.
Что там внутри и зачем разглядывать понимаю не очень. За пару лет один раз менял вентилятор...
Они пластиковые обычно. И как бы не прочнее типичных металлических стенок смешной толщины. Пусть будут. Прозрачные стенки это не плохо.
RGB подсветку при этом лично выкусывал. Оказалось что без не купить что-то хорошее очень сложно или даже невозможно. Софтом отключается не все и не всегда.
Собрал какое-то время назад комп на 7700 + 4080 без подсветки вообще, без единого светодиода, прямо не уверен удастся ли сейчас аналог сделать.
Легко. Вопрос цены, не все готовы платить за допустим Fractal Design. А вентиляторы для корпуса без RGB найти вроде как не проблема, а в остальном если не прозрачные стенки то даже если внутри и будет что то светиться, то кажется что пофиг на это.
Наверно я не отметил, что собрал без особых переплат. Корпус правда со стеклянной стенкой, но без подсветки вообще незаметно.
Легко - это когда в каждой подворотне половина - то, что надо.
А когда 3% от общей стоимости, стоит изрядно больше денег итп. Это - не легко.
Я себе в состоянии сам корпус сделать. С нуля. И бп могу сделать тоже сам. Но это не легко и будет стоить космических денег совершенно.
Ну уж пластик от стекла я совершенно точно могу отличить :). Оно еще, возможно и закаленное для понтов. Хотя какое тут хуже ещё вопрос.
Я не знаю в каком бюджете вы смотрели, так что не могу утверждать, я лично выбрал себе корпус без бокового стекла с отличным качеством сборки. Но хорошие корпуса стоят дорого. Покупать корпус за 3тр и ждать от него, что он будет качественно изготовлен и сделан из титана, а не из фольги - ну такое себе, удачи найти. Так же есть рековые 3u корпуса под потребительское железо.
Я не смотрел в бюджете, меня он не интересовал. Выбрал по количеству отсеков итд. Что было - то купил.
Безусловно, где-то что-то купить можно. Удивительно то, что 90+% это будет нефункциональный цирк. Еще раз повторюсь: я могу сделать корпус, взять и сделать, такой как нужно. Но это выходит дороговато...
Корпус из титана - это был бы простите за мой английский "говна кусок". Титан мало теплопроводен и легок, это то, что делает его совершенно вредным для корпуса материалом.
Рековые корпуса в домашних условиях особо никуда не приткнешь, у меня есть из старых запасов.
Нежели найдутся те, кто поведутся на эту неуклюжую рекламу и пойдут в х-ком за подобным? Я, конечно, понмаю, что тут сидят очень крутые айтишники, с очень большими зарплатами и при этом не очень хорошо разбирающиеся в данном предмете. Но всё же...
Процессор AMD Ryzen 7 9800X3D - ок.
СЖО ARCTIC Liquid Freezer III 360 A-RGB - не ок. Зачем процессору с таким TDP топовая водянка? Пожалейте денег, их есть куда деть в сборке. Хороший башенный кулер справляется прекрасно.
Видеокарта ASUS GeForce RTX 4090 TUF GAMING OG OC - ок, но за Asus переплачивать не стал бы.
Материнская плата GIGABYTE X870E AORUS PRO - не ок. Зачем пихать невпихуемое и покупать плату с обязательным Thunderbolt? Он почти никому не нужен, но из-за своей обязательности сжирает линии PCI-E, которые можно было бы пустить на более полезные вещи. Советую присмотреться к платам на предыдущем чипсете.
Оперативная память G.Skill F5-6400J3239G16GX2-TZ5RW - не ок, берите сразу 48 или 64. При этом под 9800X3D не советую брать больше 6200 - там плохо гонится IF, вам придется либо гнать память до ~8000 (это сложно), чтобы IF оставить на 1900-2000, либо терять соотношение 2:1 (это нивелирует весь прирост от более быстрой памяти самой по себе).
Корпус Zalman Z10 PLUS - ок, но корпус лучше подырявее.
Накопитель Kingston FURY SFYRS/1000G - не ок, 1ТБ для игрового ПК банально мало. Целиться нужно минимум в 2ТБ, а лучше сразу в 4ТБ.
Блок питания MSI MPG A1000G PCIE5 - ок, но надо раскурить, что там с сертификацией под VHPWR. Они этот стандарт постоянно редактируют, и если он вдруг не умрет своей смертью до следующего поколения, то лучше брать БП с расчетом на будущее.
А есть какие-нибудь сводные таблицы по современным корпусам? Шум, эффективность (ещё бы пылезащищенность как-то измеряли бы). Стоит или нет дополнительные кулеры брать?
Я смотрю у Gamers Nexus. Не все корпуса из их обзоров, правда, доезжают до РФ.
У них в приоритете воздухопроницаемость, а не шумоизоляция.
Я уже склоняюсь к покупке старой брендовой рабочей станции в формате mATX, которую проектировали для комфорта пользователя, а не комплектующих. Но там придётся перепаивать разъёмы на передней панели и сам корпус будет в царапинах.
Ну так лучше обдув - ниже температура и меньше шума. А так они недавно построили комнату для замера шума и в последних тестах (видеокарт по крайней мере) и эту характеристику указывают
Корпус без акустических ловушек шумит во все стороны дросселями и головами хардов даже в простое.
Как любитель нейронок я возмущен - это не игровой комп, это что-то на уровне одноплатников по цене квартиры.
Зачем покупать процессор со встроенной графикой, если предполагается внешняя? Разве это не лишняя переплёта?
Там разницы баксов 10, и вы будете благодарны этой переплате, когда у вас отвалится внешняя видеокарта и вы сможете загрузиться в ОС.
На встройку можно закинуть всякую ботву, типа браузера.
+Также ответ для @Driver86
(а зачем мне встроенное видеоядро?)
У встроенного видеоядра несколько преимуществ
Как верно написали, компьютер останется работоспособным, если с дискретной видеокартой возникнут проблемы. Что особенно критично, если работаете из дома и компьютер это рабочий инструмент
Более простое расследование этих проблем - у вас одновременно подключена и дискретка и встройка, так что на встройке вы можете гуглить проблему и тут же пробовать. Лично мне, например, дико неудобно что-то серьёзное гуглить с телефона, например, предпочитаю всё делать на десктопном ПК с 3 монитором, клавиатурой и мышью
Возможность заполнить зазор, если вы продали старую видеокарту, но новая ещё не приехала. Если вы не понимаете, о чём речь и в последний раз обновляли в оранжевом магазине у дома из трёх букв, пожимаете плечами "я просто в тот же день схожу туда и куплю", скажу что не всегда такое возможно. Я мониторю российский рынок железа последние 3 года и у нас ввиду известных событий случаются периоды взлёты цен, просадки наличия и даже полного дефицита некоторых компонентов. Бывало интересующей меня модели железа просто не было, вообще нигде, ни в одном ни крупных российских магазинов, ни в мелких, ни в наличии, ни под заказ, никак. Либо в наличии есть, но цена чуть ли не в 2 раза дороже, чем из-за границы, особенно такое было в моменты сильного укрепления рубля. Поэтому приходилось заказывать из-за границы: из ОАЭ, из Китая, либо идти на Авито на поклон ко всяким мутным серовозам и заказывать у них, кидая предоплатой им деньги карту. Да, звучит кошмарно, но вот такие реалии. Поэтому нужно закладывать несколько недель на доставку + несколько недель сверху на решение возможных проблем. Так один из серовозов несколько раз задерживал поставку, так что я ждал свою материнку аж 2 месяца, так и не дождался, благо деньги он вернул. Иногда из-за геополитических событий, даже не наших, цены взлетают в 2 раза, как было с Nvidia 4090, которая взлетела со 130 до ~300 тр после новых санкций США на Китай. Так что иногда выгоднее просто подождать несколько месяцев, пока ситуация устаканится, чем мучительно искать железку здесь и сейчас. Да и вспомните ещё недавние периоды майнинга, когда на протяжении длительного времени обновлять видеокарту было просто невыгодно. С учётом того, насколько критична функция вывода картинки, иметь её резервирование через процессор просто замечательно
Ещё у меня был случай, когда коллеге по работе срочно понадобилась видеокарта, а я как раз планировал обновиться. Но ему нужна была прямо срочно, он в тот же день приехал ко мне и купил мою. Благодаря наличию видеоядра, мой комп не превратился в тыкву, я спокойно продолжал работать на нём, пока ко мне ехала новая видеокарта
Проц с видеоядром имеет большую ликвидность на вторичке. Когда я продавал свой старый процессор Intel 12400, покупатель первым же делом спросил у меня "видеоядро есть?" и, получив положительный ответ, приехал и купил. Новый 13700K я взял тоже со встройкой
У меня 3 монитора: основной 165 гц и два побочных 75 гц, для работы, но также на этом компьютере играю. Если все три подключены в дискретку, некоторые игры в какой-то момент могут сходить с ума и считать, что они запущены на побочном мониторе, так что герцовка картинки дропается со 165 до 75. С учётом того, что я играю в динамичные онлайн игры, это прямо ощущается и неприятно. Приходилось перезапускать игру, но это помогало лишь на время. Полностью решило проблему переключение побочных мониторов на встроенное видеоядро, благо на материнках Intel 2 разъёма под мониторы
Ещё некоторый софт умеет использовать мощности совместно встройки и дискретки. В софте для видеомонтажа встройка так вообще must have
Когда я всё это рассказываю, у людей возникает закономерный вопрос "зачем всё это, я просто буду иметь старую дискретную затычку и, если что, воткну её".
Ну, во-первых, дискретку надо иметь. Если у вас прямо сейчас её нет, надо идти покупать или где-то доставать и обойдётся она по цене в лучшем случае как доплата за видеоядро, если не дороже. Да, наверняка на авито можно по низу рынка найти старые дискретки "по цене кружки кофе". Но тут всегда есть риск получить внезапное прекращение поддержки драйверов (если уже не), необходимость обслужить (смазать вентили, поменять термопрокладки), да и покупка б/у это всегда риск.
Во-вторых, дискретка это всегда занимающий место пылесборник. Особенно если она не просто лежит рассыпухой в ящике, в своей коробке, как полагается. Может быть она понадобится раз в год, а занимать место будет весь этот год.
В-третьих, если говорить о том, чтобы не покупать видеокарту, а просто оставить себе старую при следующем апгрейде компа - компьютерное железо быстро устаревает, теряет ликвидность и цену. Смысла парковать деньги в старом железе я вообще не вижу, проще продать его, пока оно ещё что-то стоит.
В-четвёртых, в старых видеокартах может не быть поддержки каких-то декодеров и вы можете столкнуться с тем, что какой-нибудь банальный просмотр видео тормозит или заставляет комп греться/шуметь. Покупая процессоры со встройкой, вы постоянно получаете свежую видеокарту со всеми актуальными декодерами.
В-пятых, "перейти" на видеоядро просто проще. В случае проблем достаточно переткнуть лишь кабель монитора, если у вас один монитор или вообще ничего не перевтыкать, если мониторов несколько и что-то уже туда подключено. В случае с дискреткой нужно перебирать комп, а то не и раз, если в случае проблем у вас получается несколько циклов их расследования: например днём вы поставили резервную видеокарту, работаете, вечером воткнули проблемную, решаете проблему, не справились за один день, так что на следующий обратно, и так по кругу перевтыкать туда-сюда несколько дней подряд, если проблема серьёзная.
В-шестых, если у вас основная дискретка, например, от Nvidia, а запасная от AMD (или наоборот) - есть некоторый теоретический риск получить глюки из-за конфликта драйверов в системе. Можно конечно полностью вычищать старые драйвера перед каждым перевтыком, но вы точно хотите этим заниматься? Либо можно покупать каждую новую видеокарту того же производителя, что и у старой, но зачем себя искусственно ограничивать? К сочетанию же драйверов же видеоядра и дискретки (Intel и Nvidia в моём случае) как-то больше доверия, при их написании наверняка учитывалось, что работать они чаще всего будут в паре.
Единственная причина иметь вторую дискретку, это если вам строго нужны 3-4 монитора и одного-двух недостаточно. Либо у вас особые требования к производительности видеокарты и видеоядра просто не хватит, так что вы имеете мощную установленную дискретную и ещё одну такую же - про запас. Но даже эти причины не причина не брать видеоядро, как говорится, запас карман не тянет, имхо :) Надеюсь смог вас убедить
когда-то давным давно у меня отъехала видеокарта MSI, а денег на новую не было. так я пару лет спокойно играл на встроенной графике, всякие халф-лайфы, сталкеры и старые метро спокойно шли. даже в танки играл. с тех пор процессоры только со встроенным видео покупаю, ибо в случае чего спокойно можно наслаждаться любимыми играми без видюхи.
Сижу я такой, читаю статью на dtf а оказывается это хабр о.О
А есть ли вообще вообще смысл покупать настолько мощный комп, если только работа не требует максимальных мощностей?
Я собрал себе такой:
AMD 8700f (а зачем мне встроенное видеоядро?)
nVidia 4070
RAM 64Гб (люблю открывать по 300 вкладок в хроме, параллельно играя и работая)
SSD Samsung 1Тб
Монитор 2560×1440 изогнутый 165Гц (кстати, самая лучшая инвестиция - разница между 60Гц и 165Гц - огромная).
И все мои любимые игры (а люблю я графику) идут от 60фпс и больше, на максимальных настройках. Этого вполне достаточно для комфортной игры.
И за всё отдал чуть больше 150 тыс. Т.е. учитывая бюджет компа из статьи я могу так ещё раза 2-3 апгрейдиться. Года через 2, соберу комп за эти же 150 тыс, который будет, если не мощнее, то очень близок к тому, что в статье за 600 тыс. Ну через 4 года точно мощнее будет)
А есть ли вообще вообще смысл покупать настолько мощный комп, если только работа не требует максимальных мощностей?
4к гейминг же.
И все мои любимые игры (а люблю я графику) идут от 60фпс и больше
Не всем хватает 60 fps, особенно при приобретинии топ железа.
И за всё отдал чуть больше 150 тыс. Т.е. учитывая бюджет компа из статьи я могу так ещё раза 2-3 апгрейдиться. Года через 2, соберу комп за эти же 150 тыс, который будет, если не мощнее, то очень близок к тому, что в статье за 600 тыс. Ну через 4 года точно мощнее будет)
Подозреваю, у тех, кто покупает пк для гейминга за такую цену, могут через 2 года ещё раз потратить столько же на апгрейд.
Я вот буквально сегодня думал над этим. У меня один из компьютеров - это i5 6600, 16 gb DDR4, SSD Samsung 950 PRO, видеокарта 1030. И вообще ничего не тормозит при работе. Работа подразумевает программирование, куча докер-контейнеров, несколько браузеров. Кроме этого смотрю видео 4к, изредка играю (ну тут я не геймер вообще). И вроде комп старый по сути, нужно бы обновить, но я не могу найти рациональную причину, для чего это делать. Вот вообще всего хватает. Даже памяти больше не нужно.
G.Skill F5-6400J3239G16GX2
У меня АДАТА на той же частоте и таймингах, пропускная способоность 60+- как вы из нее 100+ выжали?
Правда у меня 7800Х, но откуда такая разница?
Этот вопрос адресован рекламе магазина. Они не тестируют память, они рекламируют магазин. Фото сборки взяли из старого отзыва на мегамаркете, текст накопирайтили с помощью человека или без помощи.
У них есть приличная реклама (спонсирование серии статей на 3dnews) и неприличная (собственные заметки как минимум на хабре и ixbt). На хабре с компьютерным железом не очень, тут в него не углубляются, поэтому дежурные рекламные статьи воспринимают серьёзнее, чем следует.
А числа, видимо, от разгона на интеловской платформе.
Оттуда же, откуда 30000 в cr23 , которых там нет. Да и проц бустит до 5225 по всем ядрам, а не одно, а 5400 это с pbo+200, что не каждый полезет ставить.
Судя по фото: CPU и RAM "охлаждаются" горячим воздухом от видеокарты...
Такая себе "топовая" сборочка.
Безграмотная статья.
Насколько я помню - у всех последних процов АМД - тротлинг начинается на 90 градусов.
Потому эту СЖО купивший ее пользователь может использовать по прямому назначению - охладить пятую точку.
И еще современные неоптимизированные игры ставят в 4090 без ДЛСС в интересное положение при игре в 4К на высоких настройках.
Уважаемый автор, а где вы купили карту 4090? Я хочу собрать коампьютер и как раз присматривался к похожей сборке, но карту, увы, не нашел где купить. Только бу или "новые" у перекупов.
Вот, например. Не рекомендация, но они есть.
Ну вот у них одна есть, поэтому и выбрали ее для сборки.
У меня всегда был очень важный вопрос, какие процессоры показывают себя лучше в VR играх AMD или Intel
Для VR более важна видеокарта, чем процессор
Спасибо Кеп. Для 3д игр тоже важна видеокарта. Интересует прирост производительности в сравнении AMD или Intel для игр в ВР. Есть игры в которые AMD прям супер показывать прирост производительности при топовой видеокарте.
Вот интересно, делал ли кто-то сравнения для VR, нигде не видел в инете
Играть - не всегда любоваться картинками. Если играть в клавогонки не только в целях тренировки, но и для удовольствия — нужна клавиатура с kbdfans, geekboards, а лучше кастомная. Погружение в игру про хакеров, Shenzhen IO какую-нибудь будет лучше, если компьютер с ECC-памятью, матплату желательно Supermicro или подобную, хотя можно и из потребительских комплектующих собрать с поддержкой ECC. Ну а если первая ассоциация со словом "играть" — музыка, то без дискретной (или внешней) звуковой карты никак, ты же слышишь разницу во встроенных звуковухах часто всего 1 линейный вход.
Нда, тяжело быть игроманом.
Хорошо, что я привык к старым играм, и новые ААА+ меня не интересуют.
А для всего остального (включая работу) вкрячил 64г RAM, 1TB SSD и монитор 49" 32:9 240Гц. И забыл про все проблемы.
Читал, осуждаю.
Прям в самом начале:
В той же Warhammer III разница между версией с 3D V-Cache
Я точно помню что на P2 266 MHz у меня и варик и старкрафт шли отлично. А тут что наворотили?
У Вас гигагерцы с гигабитами в секунду перепутались:
Память тоже впечатляет: 24 ГБ GDDR6X работают на эффективной частоте 21 Гбит/с через 384-битную шину, обеспечивая пропускную способность 1008 ГБ/с.
Ну и в целом, текст полон "мощной" аналитики вроде:
Но если уж вкладываться в топовый процессор, то и плата должна быть под стать. GIGABYTE X870E AORUS PRO – именно то, что нам нужно, особенно в сравнении с MSI MPG X670E CARBON WIFI.
Вставляю свои пять копеек. У меня хоть и хоть и 4080, которая аж на 20% слабее, чем 4090, но могу сказать, что 4К гейминг всё ещё не доступен полноценно, с нормальной не майнкрафтовской графикой без всяких мыльных ДээЛэЛэСов и прочего. Да что там, майкрафт-то порой в 2к просто с шейдерами больше 90 кадров выдавать не может.
А можно просто набор конфигураций и ссылок??
Ну типа ТОП ПК для з...
ссылки цена
ПК для геймеров
ссылки цена
...
А то куча тексту, а поделу почти ничего..
А почему водянку сверху поставили? Имхо, в случае, когда видюха в разы мощнее проца, и тепло от нее идет вверх, то ставить водянку проца сверху - спорное решение. Хотя, конечно, надо тестировать.
Minecraft потянет?
Кем нужно быть, чтобы потратить более полумиллиона на игрульки... Не вложить их и получать пассивный доход, не пропутешествовать, посмотрев мир, а отсидеть задницу, напрячь позвоночник и потратить гору денег. На таких и держатся все эти вендоры.
Тем, у кого зарплата больше полумиллиона в месяц, а на путешествия нету времени кроме месяца в году? Или тем, у кого и так есть пассивный доход, регулярные путешествия? Или тем, кому здоровье уже не особо что-то другое позволяет? Вариантов-то много. Просто почему-то сейчас полмиллиона звучит как очень много, а 5 тысяч долларов - как 5 тысяч долларов.
Начну ответ с конца вашего комментария.
Про доллары я речь вообще не вел, статья о покупке ПК в России.
Под описанную вами категорию доходов подходят разве что гендиректоры компаний и из замы. Сомневаюсь, что они тратят свое время на игрушки в том объеме, в котором его тратят неосознанные зумеры.
Те, кому здоровье не позволяет развлекаться иначе, кроме компьютерных игр, не будут тратить полмиллиона на компуктер. Скорее всего таких денег, тем более на такой объект траты, у них нет.
Те, у кого и так есть путешествия и пассивный доход, стали получать этот пассивный доход не потому, что сжигали свои деньги за игрушками, а развивали финансовую грамотность, зарабатывали-инвестировали. Воров в той или иной форме в расчет не беру. А неворов, удовлетворяющих перечисленным критериям, возможно это будет для кого-то открытием, ничтожно мало.
Вот на основе всей этой выборки и напрашивается вывод: количество идиотов, имеющих заначку полмиллиона, несоизмеримо превышает количество аналогичных неидиотов.
Кроме России стран нет? От оплаты такой же сборки в другой стране за другую национальную валюту её стоимость в рублях не в особо широком диапазоне меняется. Я бы на этом и закончил, но стало даже интересно, если про Россию...
Под данным Росстата порядка 0.7% работающих людей получает зарплату более 0.5 миллиона, в основном это айтишники. Это на секунду, более полумиллиона человек. Но тут надо понимать, декларировать доходы, которых не существует очень не выгодно, придётся за них платить налоги, а вот обратное, как раз, обратно. Не помню, когда я последний раз гендира видел, который себе зарплату в размере всей прибыли рисовал. Это мы не берём всех онлифанщиц, криптанов, заведомо серые сектора. Я бы смело умножал число на два. И ещё и у многих из них есть дети зумеры. (но все это очень мало по сравнению с тем количеством людей, которые уехали в другие страны и оставили свои семьи в России)
Таких людей, конечно на порядки меньше. Но они есть. Чувствую правда какую-то максимальную неэтичность даже в голове перебирая, в каких случаях это возможно, тем более из-за того, что некоторые случаи встречал на практике. Прогеймерами им не стать, но дело совсем в другом.
Умерла бабка, её квартиру продали, своя уже есть, горстку денег бахнули в нвидию, теслу, биткоин, на остальные объездили пол света, на прибыль купили ещё квартиру, дом, новую машину, а на сдачу айфоны собачек и игровой комп. Таких гораздо больше, чем может показаться.
Вывод какой-то едкий у Вас. Идиотство это покупать аудиофильский кабель за пол ляма из золота и слез девственниц, и даже такие идиоты есть (очень мало), а иначе дойдём до того, что машина дороже 5 миллионов - Идиотство, квартира дороже 50 - Идиотство. Сотовый дороже 50 тысяч - Идиотство. И какой идиот не мечтает стать Идиотом?
Вы только что продекламировали один из вариантов рабского менталитета (раб денег, жадности). А корень этой декламации лежит в известном афоризме одной известной личности: "Каждый раб мечтает о своих рабах".
О России речь идёт ходят бы потому, что в статье речь о ней. И живя в той же Америке, совершая аналогичные покупки, такие люди не перестанут быть идиотами. Хотя там идеология кредитного рабства. Но ничего, уверенно движемся к их идеалу - к своим, буржуинским.
По поводу смерти "бабки" и радостной продажи ее советской квартиры с последующим приобретением компа за 600 тыщ: если кто-то так действительно делал, он достоин звания, приведенного чуть выше.
Ну а считать число идиотов, покупающих такие компы, - верх софистики или, скорее, демагогии.
Тема себя исчерпала, за сим откланяюсь.
Вот на основе всей этой выборки и напрашивается вывод: количество идиотов, имеющих заначку полмиллиона, несоизмеримо превышает количество аналогичных неидиотов.
Есть две категории смеющихся в таких дискуссиях людей:
Первые смеются над тем, кто-то тратит такие огромные деньги на развлечения, считая их идиотами.
Вторые смеются над первыми, потому что они считают эти мелкие незначительные для вторых траты огромными деньгами.
PS: Сам не отношусь ни к первым ни ко вторым. Но судить чужие траты по собственному достатку весьма странное занятие.
Смеяться могут все. Важно не то, кто и сколько смеётся, а то, почему он смеётся. Язвительный смех - признак несчастной личности.
Вторые смеются над первыми, потому что они считают эти мелкие незначительные для вторых траты огромными деньгами.
Да как бы не особо смеются даже. Смех своего рода защитная реакция. Скорее вспоминают себя когда-то давно раньше, и немного радуются, что тот прошлый их сбой состояния сознания не является какой-то личной особенностью, а вновь и вновь проявляется в других людях в виде культуры.
У меня комп дешевле, но не радикально, в районе 300 с 4080. Путешествия в подавляющем большинстве вариантов не люблю. Плюс в путешествиях в тех вариантах которые мне были бы более-менее интересны та же сумма даст пару недель удовольствия, комп будет радовать много лет.
Не говоря уже о том, что в нынешней политической ситуации вполне возможна полная недоступность компов в обозримом будущем и на заметный срок и я даже не про соседние страны а про возможный конфликт на Тайване например.
Вариантов осмысленного пассивного дохода на такую сумму не вижу. Сколько там будет этого пассивного дохода с 300 тысяч и даже с полумиллиона? Как мне кажется смешные суммы, которые вообще ничего не изменят.
Но вообще мне ваш подход кажется высокомерно-презрительным и в принципе не правильным. Люди разные, увлечения у них разные. Те же путешествия ничем принципиально не лучше - это просто другой вид развлечений, не более того. И далеко не самый дорогой из возможных увлечений даже без учета путешествий.
И да - у меня еще и комплект фототехники на схожую сумму, кошмар с вашей точки зрения.
Моё мнение кажется вам "высокомерно-презрительным" потому, что вы сами относитесь к той группе, которую я описывал: великовозрастный инфантилизм взращивается буржуями в детях уже с молока матери. Тут тоже несколько вариантов есть. Либо родители таких детей сами инфантилы и психологически просто не способны воспитать полноценных личностей, таких - каждый третий. Либо инфантилизм культивируется на всём протяжении взросления, а укоренившись в психике, дальше даёт проявления наподобие игроманских наклонностей: неудержимая тяга удовлетворять своего "Внутреннего Ребенка", при этом полностью заглушив рациональный подход взрослого Я и одновременно рационализируя свое инфантильное восприятие действительности рассуждениями вроде вашего последнего комментария, на который я сейчас отвечаю. И оправдания самого себя будут осуществляться бесконечно долго, особенно в интернетах, потому что в сети мы пишем то, что говорит нам наше внутреннее Я, а признать самого себя инфантильной незрелой личностью в сети означает сказать своему собственному внутреннему Я, что ты был не прав, а это самое страшное, с чем может столкнуться психика, поэтому блок, рационализация и дальнейшее безмерное потребление цифрового опиума, чтобы не будить своего "папочку" (или "мамочку", в зависимости от того, кто больше подавлял твою личность в детстве) в виде "Внутреннего Я". Вот и всё.
Вы знаете, я согласен с тем, что люди стали более инфантильными, однако, очень сильно спорен вопрос, насколько это на самом деле плохо. Мы прекрасно можем наблюдать старшее "повзрослевшее" поколение и использовать его как позитивный пример для подражания лично меня как-то совсем не тянет.
Вы много видели среди того поколения счастливых людей? Действительно довольных своей жизнью, а не просто "тянущих лямку" по инерции, как все?
Много среди них действительно живущих осознано, то есть понимающих чего они хотят в жизни и активно этого добивающихся, а не живущих по-инерции, по навязанному обществу шаблону, даже если он им не нравится?
Активно добиваться это же как раз взрослая позиция.
Сложно цели и ценности разделить на инфантильные и взрослые. Интуитивно как: дети, пока часики не дотикали, брак, помощь родителям, квартира, дом, автомобиль, рыбалка, чтение - это всё воспринимается обществом как взрослое; компьютерные игрушки, страйкбол - инфантильное, при чём, негативнее бухания и отсидки в тюрьме. Ладно что-то можно назвать общественно полезным из-за этого общество так и относится. Но вот solarscream пишет, как будто, путешествия не инфантильны. Для общества особо разницы нет, ну ВВП немного от туризма крутится, зато природу убивают как на Алтае, для мозга взрослого человека тоже неизвестно ещё что полезнее. Как-то скрыт от меня критерий по которому путешествия менее инфантильны.
Я бы выделил как взрослое прежде всего понимание того, что умеренность хороша во всем и излишне фанатеть от чего-то одного плохо. Ну и то что люди бывают разные и вкусы у них тоже. В том числе например убиваться все время на работе без отдыха - тоже вредно, а отдых может быть и компьютерными играми и рыбалкой и страйкболом и чтение и сочетанием этих вещей.
И правильно сочетать работу, домашние дела и отдых - это тоже очень важный элемент долгосрочного планирования и умения добиваться своих целей. то тоже признаки взрослого.
И путешествия тоже разные бывают - лежать на пляже и бухать по вечерам на все-включено явно менее полезно чем играть в какую-нибудь Civilization 5, но опять же именно как отдых от работы кому-то может быть нужней и ближе.
Но даже если брать более сложные и разнообразные путешествия какая-то практическая польза от них по сравнению с играми - тоже большой вопрос, а в плане отдыха все то же о вкусах не спорят.
Только я отвечал на комментарий @Vedomir, а не ваш. Согласны? Ну и ладно, мне от этого ни холодно ни жарко. Ваши вопросы вроде "много ли я видел людей..." не относятся к теме - я обсуждал лишь траты на игрушки, относящиеся к статье. А кто там счастлив, а кто нет - ответ на этот вопрос зависит от смысла, вкладываемого в понятие "счастье", а сам вопрос слишком широкий, чтобы притягивать его к этому обсуждению. Вопросы из последующих абзацев уже совсем в сторону уходят и начинают отвлеченную тему. Я не хочу ее развивать. Обсуждение касательно только темы статьи.
>Моё мнение кажется вам "высокомерно-презрительным" потому, что вы сами относитесь к той группе, которую я описывал: великовозрастный инфантилизм взращивается буржуями в детях уже с молока матери. (...) Родители таких детей сами инфантилы и психологически просто не способны воспитать полноценных личностей, таких - каждый третий
Понятно, значит мне не кажется, оно таковое и есть. Напоминает подростковый максимализм. "Все кто думает не так как я, делает не так как я, имеет другие привычки и вкусы - они инфантилы, надо обязательно думать и развлекаться именно так как я, иначе неполноценные личности". С опытом обычно приходит понимание что "о вкусах не спорят" или "на вкус и цвет товарища нет".
GIGABYTE поддерживает память максимум 8000 МГц, что лучше, чем 6600 МГц у MSI. Но память мы всё равно возьмём 6400 МГц, потому что в сравнении даже с 7200 МГц разница невелика.
Хммм 🤔
А SteamDeck OLED за 58 включая пошлину можно заказать. От себя, погружение подчас даже лучше чем на ultrawide мониторе. Плюс можно разбудить в любой момент, поиграть хоть пару минут и отправить спать.
Прожорливые игры вроде KCD2/RDR2/Cyberpunk 2077 заряда часа на полтора два хватает. Лёгкие, вроде LBA Remake или Vampire Survivors - часов на 6+.
А у меня так и не получается ни играть ни смотреть видео с портативных устройств. Просто некомфортно как-то.
А вы какие устройства пробовали? Я, просто, помню, что не верил, что может быть комфортно играть с геймпада. Практика показала, что ряд вещей на геймпаде удобнее. На мышке удобнее, разве что точное прицеливание в динамичных шутерах и, вероятнее всего, операции в стратегиях с классическим управлением как в CC и StarCraft.
Учитывая, что мне даже видео смотреть некомфортно, то явно проблема не в устройстве управления, а в каких-то моих индивидуальных особенностях восприятия с маленького экрана.
Ну и плюс опять же я сейчас часто во время игры стримлю (без претензий на популярность, просто для пары знакомых) или или случается в интернет вылезать за информацией - все это тоже проще с полноценного компа с двумя мониторами.
Довольно долго ищу подобную статью только про идеальный комп для разработки. Ни разу не находил нормальных статей, где можно получить ответ на вопрос, а что же лучше собрать. Взять ли да зеона + 100500 канальная RAM. Или лучше не выделываться и взять камень из статьи?
Может кто знает хорошую статью про подобное? Или XCOM напишет про это новую статью)
Очередная недостатья от нейросети
А уже спросили почему Ryzen 7 9800X3D а не 7900x который мощнее (все равно водянку ставим. а цены схожие)?
В играх будет намного быстрей 9800X3D, тут смотря для каких задач комп собирать.
Намного?? https://www.youtube.com/watch?v=VkrTO-D6R38&t=32s все 4k тесты с разницей на уровне погрешностей, ибо 7900 просто нагружает все те же "желаемые" 6 ядер
Тогда могу переформулировать вопрос иначе - что мешает взять все тот же 7500? Разницы не будет, цена намного дешевле.
Ну ок не так уж и намного, на 14% быстрей в FullHD что показывает потенциал с учетом роста возможностей будущих видеокарт.
Но тут все тот же вопрос - а для каких задач вы берете процессор?
Если нужна максимальная отдача сейчас для типовых игр за минимальные деньги - можно 7500 взять, все что выше упрется в видеокарту, хотя как уже заметили в Factorio он будет быстрей более в два раза чем 7900.
Если просто самый быстрый процессор для игр с запасом на будущее чтобы в него потом условную 6090 поставить - то другое дело.
Если для работы нужно много ядер - то третье.
Если нужно сочетание игровых и рабочих нагрузок - четвертое.
О ютуб-канале
Это опять поддельные бенчмарки. Доставать дорогущее железо до начала продаж ради слайд-шоу с диаграммами не нужно. Загрузка по 24 видеоролика за сутки тоже намекает.
Но результаты не обязательно будут врать, их ведь могут парсить из настоящих обзоров: https://videocardz.com/189651/amd-ryzen-7-9800x3d-review-roundup
А уже спросили почему Ryzen 7 9800X3D а не 7900x который мощнее (все равно водянку ставим. а цены схожие)?
Если в названии есть X3D - это процессоры с увеличенным 3D V-Cache L3, они могут быть слабее в вычислительных задачах, но у них сильно больше L3 кэш и, как выяснилось, игры очень хорошо отзываются на размер L3 кэша и поэтому в играх такие процессоры показывают себя сильно лучше.
Поэтому вопрос почему именно 9800X3D не стоит, сейчас это лучший процессор для игр, еще и холодный, ему водянка, в общем-то, не требуется.
Вообще, процессоры с 3d кэшем есть и для AM4 платформы, например, 5700x3d, что сейчас, с учетом низкой цены на материнки b450 и недорогой ddr4, скорее всего будет одним из самых дешевых способов получить лучшую производительность в играх по соотношению цена/качество.
Двухчиплетные процессоры хуже работают в играх. Я сам слез с 5950Х.
Кроме того, даже 9950Х3D скорее всего будет хуже 9800Х3D, потому что опять же - два чиплета, и X3D только на одном.
Что касается реальной производительности, а не тупого калькулятора ядра*частота=результат...
...то реальная производительность в играх выглядит так
Что касается 4К, то там процессор влияет не на средний FPS (который будет практически идентичным), а на 1% low.
Сколько стоит собрать топовый игровой ПК в 2025: RTX 4090 + Ryzen 7 9800X3D — оптимальная конфигурация для 4K-гейминга