Comments 132
>лет эдак через 20 наука сможет победить процессы старения, а еще через 50 – чёрную с косой.
я готов к таким переменам!
я готов к таким переменам!
не вижу во всем этом чего-либо хорошего. Нас это врядли коснется — будет доступно лишь верхушке, а мы будем расходным материалом.
В таком случае низы достанут верхушку и поотрубают им головы.
Угу и будут править нами безголовые «верха» :)
т.е. всё как обычно.
ну мне два века не надо,
а вот вырастить парочку зубов из стволовых клеток вместо железок, вкручиваемых в челюсть, не отказался бы. Если не будет больших тысяч стоить.
а вот вырастить парочку зубов из стволовых клеток вместо железок, вкручиваемых в челюсть, не отказался бы. Если не будет больших тысяч стоить.
Так скажите спасибо мракобесам, которые которые изо всех сил тормозят науку на государственном уровне. Если бы не их запреты на исследования в этой области, и зубы давно выращивали бы и что угодно.
В таком случае низы достанут верхушку и поотрубают им головы.
Бесполезно!
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
и чем вы собираетесь заниматься в вечной жизни?
Ну вот и еще один конукрс от интел, молодцы они с конкурсами)
«150-летний юбилей любимой тёщи»:
$%#@ ты мне уже 72 раз даришь на день рождения флешку…
$%#@ ты мне уже 72 раз даришь на день рождения флешку…
думаю IDKFA будет полезнее )
Жаль что я не гуманитарий…
ЗЫ тег godmode порадовал)
ЗЫ тег godmode порадовал)
Мне эти аналитики напоминают дизайнеров, придумывающих футуристичные девайсы. В том смысле, что вопрос к ним возникает «А вы спросили, что думают по этому поводу ученые и инженеры?
Как правило, подобного рода заявления делает не один человек… а группа уже наверняка на чем-то основывается. Так что, почему бы не поверить им, все равно ничего не теряем
20 лет до таких открытий мало. Но в конкурсе поучаствую.
У меня есть несколько знакомых-сектантов, продающих биодобавки, продлевающие жизнь более чем на 40%. Почему бы им не поверить?
Продление жизни будет стоить бешеных денег и его будут продавать в кредит. Со временем технология распространится и цены упадут, тогда вмешается комиссия по контролю численности населения и введет налог на жизнь. И обязательные расстрелы после в возрасте 350 лет.
Возможный вариант. Напишите о нем в статье )
Думаю должно быть наоборот — выдача эликсира бессмертия в подарок при оформлении ипотеки на квартиру
Увы, но человек теряет свою производительность намного ранее, нежели с возрастом в 350 лет.
На мой взгляд, наука в моей стране (Беларуси) стоит практически на месте, только из-за кучи старперов в научно-исследовательских институтах. И к этим старперам я отношусь без всякого уважения, ибо они, сами то осознавая, гадят. Ой, «и тут Остапа понесло» :)
На мой взгляд, наука в моей стране (Беларуси) стоит практически на месте, только из-за кучи старперов в научно-исследовательских институтах. И к этим старперам я отношусь без всякого уважения, ибо они, сами то осознавая, гадят. Ой, «и тут Остапа понесло» :)
Вы бы клаву свою chicklet уже выкатили, а не конкурсами народ тешили; )
шучю конечно, просто очень уж хочется ее пощупать… )
шучю конечно, просто очень уж хочется ее пощупать… )
Ох, уж эти аморфные конкурсы — «сделай то не зная что» или «поди туда не зная куда». Лучше б сразу сказали напишите эссе о вашем представлении будущего в ближайшие 20-50 лет…
И через 20 и через 50 и даже через 200 лет — люди как жили ограниченный промежуток времени 70-110 лет, так и будет. Никакие пилюли и чудо укольчики (аля стволовые клетки) от смерти не спасут — это запрограммированно. А на разбор всех механизмов этой программы уйдет не один век — и это в лучшем случае.
Современная наука и с обычными микробными и вирусными заболеваниями справиться не может, чего же говорить о продлении жизни в 2 и более раз. Это нереально в ближайшие 200-300 лет.
Через 20-50 лет в медицине можно только ожидать массовой «кибернетизации». Когда людям с патологией будут пересаживать сердца и прочие органы созданные искусственным способом.
И через 20 и через 50 и даже через 200 лет — люди как жили ограниченный промежуток времени 70-110 лет, так и будет. Никакие пилюли и чудо укольчики (аля стволовые клетки) от смерти не спасут — это запрограммированно. А на разбор всех механизмов этой программы уйдет не один век — и это в лучшем случае.
Современная наука и с обычными микробными и вирусными заболеваниями справиться не может, чего же говорить о продлении жизни в 2 и более раз. Это нереально в ближайшие 200-300 лет.
Через 20-50 лет в медицине можно только ожидать массовой «кибернетизации». Когда людям с патологией будут пересаживать сердца и прочие органы созданные искусственным способом.
«представлении будущего в ближайшие 20-50 лет» это слишком абстрактно, у нас же на этот раз более конкретно все )
Можете свою версию расписать более подробно — почему так или иначе и что надо быть реалистами — думаю, она будет смотреться вполне выигрышно на фоне других мечтателей
Можете свою версию расписать более подробно — почему так или иначе и что надо быть реалистами — думаю, она будет смотреться вполне выигрышно на фоне других мечтателей
>А на разбор всех механизмов этой программы уйдет не один век
Кто б подумал 12 апреля 1911 года, что всего через 50 лет первый человек полетит в космос.
Кто б подумал 12 апреля 1911 года, что всего через 50 лет первый человек полетит в космос.
Качать, качать, качать!!!
UFO just landed and posted this here
Будучи материалистом, предпочитаю думать, что психологическое старение есть следствие физического: гормоны, мышцы, суставы и т.п. — всё уже не то, это угнетающе действует как на сознательном, так и на бессознательном уровне.
Есть примеры, что даже простейшая биохимия позволяет ненадолго вернуть подростковую активность и свежесть восприятия (правда, в комплекте с инфантильной безответственностью и психологической нестабильностью).
Меня лично, помимо проблемы перенаселения (имхо это главное), беспокоит еще стремительный рост социального неравенства. Смерть — великий уравнитель. Что-то передаётся по наследству в семейных кланах, но часто детишки больших родителей не могут толком воспользоваться даром из прошлого.
Из положительных эффектов ожидаю, что будет выделяться большее время на обдумывание сложных решений, меньше будет скоропалительных безумных шагов. Не последним поводом для этого будет осторожность: потерять жизнь, и потерять вечную жизнь — разные вещи. Перестанем воевать? Нет, это вряд ли.
А технологии… Всё как всегда, их роль — инструменты для поддержания распространения и улучшения жизни, оружие для прямо-противоположного, и игрушки-зрелища-развлечения для тех, кого не развлекают инструменты и оружие.
Кстати, может быть игрушек станет меньше. Ведь ставки повышаются, пока ты играешь, кто-то обходит тебя на повороте в самой главной игре, в которой смерть не сбросит фишки со стола. А может и наоборот, станут больше играть — ведь бесконечное время можно убивать бесконечно :)
Есть примеры, что даже простейшая биохимия позволяет ненадолго вернуть подростковую активность и свежесть восприятия (правда, в комплекте с инфантильной безответственностью и психологической нестабильностью).
Меня лично, помимо проблемы перенаселения (имхо это главное), беспокоит еще стремительный рост социального неравенства. Смерть — великий уравнитель. Что-то передаётся по наследству в семейных кланах, но часто детишки больших родителей не могут толком воспользоваться даром из прошлого.
Из положительных эффектов ожидаю, что будет выделяться большее время на обдумывание сложных решений, меньше будет скоропалительных безумных шагов. Не последним поводом для этого будет осторожность: потерять жизнь, и потерять вечную жизнь — разные вещи. Перестанем воевать? Нет, это вряд ли.
А технологии… Всё как всегда, их роль — инструменты для поддержания распространения и улучшения жизни, оружие для прямо-противоположного, и игрушки-зрелища-развлечения для тех, кого не развлекают инструменты и оружие.
Кстати, может быть игрушек станет меньше. Ведь ставки повышаются, пока ты играешь, кто-то обходит тебя на повороте в самой главной игре, в которой смерть не сбросит фишки со стола. А может и наоборот, станут больше играть — ведь бесконечное время можно убивать бесконечно :)
Я бы наукой занялся.
Детей поднял, дальше просто нечем заниматься было бы. Попутешествовал был как следует, мир посмотрел, а потом наверняка занялся какими нибудь исследованиями и изобретениями дабы утолить пытливость разума.
Детей поднял, дальше просто нечем заниматься было бы. Попутешествовал был как следует, мир посмотрел, а потом наверняка занялся какими нибудь исследованиями и изобретениями дабы утолить пытливость разума.
Лет через 20 юзеры Хабра будут смеяться над этой и подобными статьями, а лет через 50 — просто ржать, как мы над статьёй из Комсомольской правды 1960 года :)
Эту имею ввиду www.newsru.com/russia/31dec2009/futureisnow.html
UFO just landed and posted this here
Простите, не «нам», а «Вам». © Трус
Вы посмотрите на улицу, а сегодня кто к чему стремится? Урвать побыстрее жирный кусок и просрать молодость, потому что через 25 лет будет поздно. Отсюда и конкуренция и прочая херь. И не мудрено. Человечество с техническим прогрессом получает все больше возможностей, практически во всех направлениях, а времени особо больше не становится. Это-то и надо исправить:). Жду не дождусь, пока мы ликвидируем эту позорную тайм-бомбу, как в шароварном софте.
Вы посмотрите на улицу, а сегодня кто к чему стремится? Урвать побыстрее жирный кусок и просрать молодость, потому что через 25 лет будет поздно. Отсюда и конкуренция и прочая херь. И не мудрено. Человечество с техническим прогрессом получает все больше возможностей, практически во всех направлениях, а времени особо больше не становится. Это-то и надо исправить:). Жду не дождусь, пока мы ликвидируем эту позорную тайм-бомбу, как в шароварном софте.
Почитал блоги. Есть реально шедевры, я (в прямом смысле ржал).
Особенно понравилась история с таким отрывком
«На дворе 2240 год, пригородные космические корабли летают на Марс, кто-то попрежнему сцыт в лифте… А соседи продолжают ремонт… Оно вам надо?»
Особенно понравилась история с таким отрывком
«На дворе 2240 год, пригородные космические корабли летают на Марс, кто-то попрежнему сцыт в лифте… А соседи продолжают ремонт… Оно вам надо?»
Почему люди стареют и умирают? Это наследство от эволюционной цепочки, приведшей к появлению человека.
Из-за развития медицины естественный отбор перестал действовать на вид человека. Механизм, для чего природа создавала старение, сейчас не работает.
И что же выходит?
Человек рождается, до 25 лет занимается обучением. Затем еще лет 10-20 чего-то добивается, как раз к старости. В результате со всеми своими знаниями и опытом умирает. Не эффективно? Да.
Еще. Человек — единственный вид, который всю жизнь живет с осознанием того что он состарится и умрет. Ни один другой вид этого не способен осознать, животные живут и радуются жизни.
Из-за развития медицины естественный отбор перестал действовать на вид человека. Механизм, для чего природа создавала старение, сейчас не работает.
И что же выходит?
Человек рождается, до 25 лет занимается обучением. Затем еще лет 10-20 чего-то добивается, как раз к старости. В результате со всеми своими знаниями и опытом умирает. Не эффективно? Да.
Еще. Человек — единственный вид, который всю жизнь живет с осознанием того что он состарится и умрет. Ни один другой вид этого не способен осознать, животные живут и радуются жизни.
да нафиг эти ваши конкурсы — опять победит попсовая статья бумбурума для быдла
Не дай бог, что если взломает его программу и разрешит кому-то жить вечно. Ведь жизнь человека ограничена затем, чтобы он чувствовал рамки, чтобы он спешил сделать что-то полезное…
нет, она ограниченна лишь для того, чтобы не накапливать мутации
Вспомнилась, кстати, теория Медоуэра, о которой читал у Доккинза в «Эгоистичном гене». Один из ее выводов — остроумный способ увеличения средней продолжительности жизни. Нужно всего лишь установить законодательно минимальный возраст для рождения ребенка на достаточно высоком уровне, например 35-40 лет. Тогда все гены, ведущие к развитию злокачественных образований в молодом возрасте и прочих видов преждевременной смерти, будут постепенно вытеснены из генофонда. К сожалению, или к счастью, такое не может быть реализовано на практике.
… ух… зато можно будет 100500 профессий и специальностей освоить, жить неторопясь…
выспаться по-настоящему
хотя, в целом, считаю, что, да, жизнь должна быть ограничена.рамки нужны.планета то не резиновая-на всех места не хватит.если только космос покорить…
выспаться по-настоящему
хотя, в целом, считаю, что, да, жизнь должна быть ограничена.рамки нужны.планета то не резиновая-на всех места не хватит.если только космос покорить…
А зачем такими темпами размножаться?:) Я сомневаюсь, что за ближайшие лет 200 человечество, ликвидировав старение, возрастет в численности более чем в 2 раза. Прошлый демографический скачок, который сейчас завершается, был вызван переходом от многодетности к малодетности. Когда-то рожали 10 детей, потому что выживало из них 2. Потом вдруг начало выживать все больше, начался рост населения. Но через одно-два поколения люди скучились в городах и начали рожать все меньше. Сегодня средняя цифра по развитым странам — между 1 и 2, в мире — 2 с чем-то и продолжает падать. А ведь еще и увеличивается возраст рождаемости… Включилось множество регуляторов — биологических, психологических, экономических — которые обусловили демографический переход. Впереди еще один, но этот даже при предельном и заведомо нереальном сценарии (мгновенное бессмертие и остановка старения для всех здесь и сейчас) не сможет дать такие темпы роста, как прошлый. Какое-то время население по инерции еще будет расти, но для предотвращения катастрофы достаточно того, чтобы рост экономики и интеллектуальной инфраструктуры опережал этот инерционный рост, что происходит уже сейчас практически везде, кроме некоторых стран Африки, и к чему даже те же африканцы уже подошли вплотную. Ну а дальше желающие могут уже неспешно заселять космос.
Это все касается чисто биологического размножения; существуют также перспективы возникновения иных форм размножения личностей, в частности человекоподобных ИИ и т. д., но это уже другая история.
Это все касается чисто биологического размножения; существуют также перспективы возникновения иных форм размножения личностей, в частности человекоподобных ИИ и т. д., но это уже другая история.
Таки будет человек 80 уровня? Вплоть до аддона «Марс»…
Предположим что ученые победили «ту что с косой». И что? Лет так через 200 перенаселение? Войны?
Уж лучше просто повысить уровень жизни и здоровья человека, чтобы в свои 70 не быть «дряблым стариком», выкраивающим пенсию на лекарства и умирая от всевозможных болячек.
Уж лучше просто повысить уровень жизни и здоровья человека, чтобы в свои 70 не быть «дряблым стариком», выкраивающим пенсию на лекарства и умирая от всевозможных болячек.
кому лучше? кто этим будет заниматься? думаете он ваше мнение спросит?
в странах с хорошей медициной у людей, как правило, меньше детей, чем у людей в отсталых странах третьего мира
перенаселения может и не случиться — станут рожать детей реже или вообще не будут
перенаселения может и не случиться — станут рожать детей реже или вообще не будут
Себе можете повышать до 70 планку и затем в могилку. А нам, людям с пытливым умом, лучше лет через 200 проапгрейдить космическую программу и для начала заселить луну с марсом… Да даже сейчас технологии могут позволить сделать лунопарк с блекджеком и шлюхами — вопрос в баблосах и времени. А какие технологии будут через 200 лет?
На мой взгляд, когда колонизация Луны и Марса в полном смысле этого слова станет реальностью, это будут не лучшие времена для человечества. Я бы не хотел жить в это время. Потому что это будут времена тотального перенаселения, по сравнению с которым современные Москва и Нью-Йорк — просто цветущие сады.
Инфраструктура колоний вряд ли будет такой же благоприятной, как на Земле. А без инфраструктуры жить там захотят лишь немногие энтузиасты, и колонией это назвать можно будет лишь условно. Дети же энтузиастов в большинстве своем захотят вернуться на Землю, потому что условия там будут лучше.
Поэтому сначала произойдет заселение сибирской тайги, всех пустынь, Антарктиды (там проще создать благоприятные условия), возможно, даже мирового океана, а уже потом начнется колонизация других планет. И для того чтобы люди в достаточном количестве захотели улететь жить на другую планету, необходимо, чтобы условия жизни в любом месте планеты Земля были намного хуже, чем на другой планете.
Но это, конечно, лишь мое скромное субъективное мнение. Возможно, будут какие-то другие обстоятельства, о которых я не подумал.
Инфраструктура колоний вряд ли будет такой же благоприятной, как на Земле. А без инфраструктуры жить там захотят лишь немногие энтузиасты, и колонией это назвать можно будет лишь условно. Дети же энтузиастов в большинстве своем захотят вернуться на Землю, потому что условия там будут лучше.
Поэтому сначала произойдет заселение сибирской тайги, всех пустынь, Антарктиды (там проще создать благоприятные условия), возможно, даже мирового океана, а уже потом начнется колонизация других планет. И для того чтобы люди в достаточном количестве захотели улететь жить на другую планету, необходимо, чтобы условия жизни в любом месте планеты Земля были намного хуже, чем на другой планете.
Но это, конечно, лишь мое скромное субъективное мнение. Возможно, будут какие-то другие обстоятельства, о которых я не подумал.
я считаю что бесконечная жизнь людям ни к чему — мы не сумеем воспользоваться этим даром.
а вот увеличить жизнь лет до ста, и свести к минимуму старение — совсем другое и удобная вещь, которая людям бы очень пригодилась.
а вот увеличить жизнь лет до ста, и свести к минимуму старение — совсем другое и удобная вещь, которая людям бы очень пригодилась.
Это здорово, хотя бы из-за того, что будет приятнее видеть своих любимых, родных и близких живыми как можно дольше.
Жизнь — ценный дар, но человек, в основном, живёт «муравьём в муравейнике», постепенно выполняя программы «детский сад → школа → вуз → работа →семья→дети→внуки→смерть».
Эта технология даст возможность больше работать, небрежнее относиться к собственному времени. Лучше уж планету сделать чище.
Смерть — переход на следующий уровень, фильтрует тех кто не был развит духовно.
Лично мне не страшно умереть, страшновато не успеть развиться к за данный промежуток времени.
Жизнь — ценный дар, но человек, в основном, живёт «муравьём в муравейнике», постепенно выполняя программы «детский сад → школа → вуз → работа →семья→дети→внуки→смерть».
Эта технология даст возможность больше работать, небрежнее относиться к собственному времени. Лучше уж планету сделать чище.
Смерть — переход на следующий уровень, фильтрует тех кто не был развит духовно.
Лично мне не страшно умереть, страшновато не успеть развиться к за данный промежуток времени.
Смерть — это разрушение. А кто там на какой уровень переходит, это все гипотезы. Я вполне допускаю, что, к примеру, умерший человек может обнаружить себя в далеком будущем восстановленным потомками из атомов или элементарных частиц, благодаря новым еще совсем пока неизвестным открытиям физики, вроде машины времени, хроноскопа или гипердрайва. Или представить, что этим уже занимается какая-то сверхразвитая цивилизация, или сверхразум из внешних областей мультивселенной, а наша реальность симулируется на его компьютере. Тут можно много чего представить, вопрос в том, какое основание у нас сегодня отталкиваться от подобной научной фантастики, как будто это доказанный факт. На сегодняшний день не существует никаких наблюдаемых «переходов» или иных феноменов, сопровождающих смерть, кроме того, чем она реально является — разрушением структур и остановкой процессов, составляющих жизнь. Только в жизни есть развитие и какой бы то ни было смысл. И поскольку жизнь разумного существа для нас — базовая ценность, глупо не предпринимать ничего для того, чтобы эту жизнь максимально обезопасить от угрожающих ей рисков, главным из которых является так называемое «естественное старение» (заболевание со 100% летальным исходом), ну и о прочих не забывать (для защиты от несчастных случаев локального характера — изучать возможности резервирования жизнесоставляющих структур и процессов, а также, на случай планетарно-космических рисков — вопросы защиты и резервирования всей цивилизации и разума как такового). Ну а затем, обезопасив себя самих, можно уже браться и за изучение возможных «переходов», которые уже случились — вдруг и вправду получится реализовать план Н. Ф. Федорова?:)
Что касается проблемы «муравья в муравейнике», имхо все как раз наоборот. Вспомним закон спроса и предложения. Возможность больше и продуктивнее работать, без неизбежного выхода из строя через 30-40 лет автоматически снижает потребность в этой работе, происходит качественный скачок к обществу досуга и свободного неспешного творческого любительского труда. Сегодня человек все еще находится в плену ограниченной жизни и ограниченной молодости (времени максимальной реализации биологического потенциала), при том что прочие возможности человека и требования к нему постоянно возрастают. Время превращается в бутылочное горлышко, через которое люди воспринимают мир, других людей и собственную жизнь. Один из первых вопросов при знакомстве или цифра, упоминаемая в новостях рядом с именем человека — возраст. Достоинство личности сводится к какой-то двузначной цифре! В прошлом подобными ярлыками, затмевающими реальные достижения и потенциалы человека, были сословная принадлежность, клановый статус, этническое происхождение, раса, религия. Как и по всем этим параметрам, дискриминация по возрасту (эйджизм) — это унизительно и тормозит развитие человечности.
Для многих людей сегодня, даже внешне добропорядочных, складывается такое впечатление, что основную ценность представляет не жизнь и здоровье, а капитал, который можно оставить в наследство. Это, конечно, уже уходит в прошлое, но сколько семей до сих пор представляет собой противоборство между стареющими предками и потомками, желающими, чтобы они побыстрее сдохли и оставили им свои ценности. Современная цивилизация с ее возможностями для каждого получить образование и обеспечить себя с нуля — в этом смысле, конечно, самое лучшее противоядие против этой цепочки зла, хоть и не идеальное. Но с другой проблемой — возрастающими расходами на медобслуживание при снижении производительности труда индивида из-за старения — можно справиться, только нанеся удар по самому этому процессу на фундаментальном уровне. И причем времени не так уж и много. Если мы за 30 лет не найдем способа оставаться здоровыми и продуктивными как минимум в течение следующих 30, нам не хватит никакой пенсии, потому что нас много, а потомков у нас все меньше. Так что и с социальной точки зрения единственный разумный выход — ударить по старению немедленно. К нему же примыкает экологическая мотивация. Человек, как правило, задумывается о состоянии окружающей среды (да и об обществе) уже после того, как обеспечил свои базовые и расширенные потребности. До этого такую «роскошь» он себе позволить не может, сколь бы актуальна она для него не была, у него для это недостаточно знаний, времени и других ресурсов. Самая экологически затратная сфера человеческой деятельности — это примитивные формы сельского хозяйства в тех районах, куда еще не дошли механизация и урбанизация и люди продолжают размножаться ускоренными темпами, вынужденно вырубая леса, сбрасывая отходы в реки и совершая иные подобные действия экстенсивного характера. Таким образом, нет и не может быть оснований для каких-либо экологических возражений типа «жизнь дольше — планета грязнее», все как раз наоборот. Когда мы преодолеем заложенную в нас тайм-бомбу, у нас будут и время, и материальные ресурсы, и самое главное — знания, позволяющие не только вести хозяйственную и прочую деятельность максимально бесполезненно для нашего общего дома, но и исправлять последствия вынужденного ущерба, нанесенного нашими предками. В этом отличие «ярко-зеленой» (рациональной, научно-технологической, просвещенческой) идеи от «темно-зеленой» с ее мистицизмом и ненавистью к цивилизации, НТП и самому человеку, и от распространенного обывательского «светло-зеленого» подхода, который сводится к следованию рекламе экотоваров и пиару показательных акций. Так что за планету в этом плане не переживайте — спасут ее именно те, кто стремится жить и жить.
Что касается проблемы «муравья в муравейнике», имхо все как раз наоборот. Вспомним закон спроса и предложения. Возможность больше и продуктивнее работать, без неизбежного выхода из строя через 30-40 лет автоматически снижает потребность в этой работе, происходит качественный скачок к обществу досуга и свободного неспешного творческого любительского труда. Сегодня человек все еще находится в плену ограниченной жизни и ограниченной молодости (времени максимальной реализации биологического потенциала), при том что прочие возможности человека и требования к нему постоянно возрастают. Время превращается в бутылочное горлышко, через которое люди воспринимают мир, других людей и собственную жизнь. Один из первых вопросов при знакомстве или цифра, упоминаемая в новостях рядом с именем человека — возраст. Достоинство личности сводится к какой-то двузначной цифре! В прошлом подобными ярлыками, затмевающими реальные достижения и потенциалы человека, были сословная принадлежность, клановый статус, этническое происхождение, раса, религия. Как и по всем этим параметрам, дискриминация по возрасту (эйджизм) — это унизительно и тормозит развитие человечности.
Для многих людей сегодня, даже внешне добропорядочных, складывается такое впечатление, что основную ценность представляет не жизнь и здоровье, а капитал, который можно оставить в наследство. Это, конечно, уже уходит в прошлое, но сколько семей до сих пор представляет собой противоборство между стареющими предками и потомками, желающими, чтобы они побыстрее сдохли и оставили им свои ценности. Современная цивилизация с ее возможностями для каждого получить образование и обеспечить себя с нуля — в этом смысле, конечно, самое лучшее противоядие против этой цепочки зла, хоть и не идеальное. Но с другой проблемой — возрастающими расходами на медобслуживание при снижении производительности труда индивида из-за старения — можно справиться, только нанеся удар по самому этому процессу на фундаментальном уровне. И причем времени не так уж и много. Если мы за 30 лет не найдем способа оставаться здоровыми и продуктивными как минимум в течение следующих 30, нам не хватит никакой пенсии, потому что нас много, а потомков у нас все меньше. Так что и с социальной точки зрения единственный разумный выход — ударить по старению немедленно. К нему же примыкает экологическая мотивация. Человек, как правило, задумывается о состоянии окружающей среды (да и об обществе) уже после того, как обеспечил свои базовые и расширенные потребности. До этого такую «роскошь» он себе позволить не может, сколь бы актуальна она для него не была, у него для это недостаточно знаний, времени и других ресурсов. Самая экологически затратная сфера человеческой деятельности — это примитивные формы сельского хозяйства в тех районах, куда еще не дошли механизация и урбанизация и люди продолжают размножаться ускоренными темпами, вынужденно вырубая леса, сбрасывая отходы в реки и совершая иные подобные действия экстенсивного характера. Таким образом, нет и не может быть оснований для каких-либо экологических возражений типа «жизнь дольше — планета грязнее», все как раз наоборот. Когда мы преодолеем заложенную в нас тайм-бомбу, у нас будут и время, и материальные ресурсы, и самое главное — знания, позволяющие не только вести хозяйственную и прочую деятельность максимально бесполезненно для нашего общего дома, но и исправлять последствия вынужденного ущерба, нанесенного нашими предками. В этом отличие «ярко-зеленой» (рациональной, научно-технологической, просвещенческой) идеи от «темно-зеленой» с ее мистицизмом и ненавистью к цивилизации, НТП и самому человеку, и от распространенного обывательского «светло-зеленого» подхода, который сводится к следованию рекламе экотоваров и пиару показательных акций. Так что за планету в этом плане не переживайте — спасут ее именно те, кто стремится жить и жить.
пожалуйста, пишите короче.
Ваша правда действительно правда для многих :) Причем, за такую разницу во взглядах, люди готовы мне в карму нагадить.
bit.ly/cBVHcf
ГЫЫЧ ОМ, СЕТЯНЕ!
bit.ly/cBVHcf
ГЫЫЧ ОМ, СЕТЯНЕ!
Оставил свои размышления на тему в блоге конкурса.
P.S.: Ребят, советую обсуждать рассказы на сайте. Не поленитесь, оставьте авторам отзывы — понравилось или не понравилось. Времени ещё много, может, кто-то, прислушавшись к советам публики, напишет что-то более совершенное.
P.S.: Ребят, советую обсуждать рассказы на сайте. Не поленитесь, оставьте авторам отзывы — понравилось или не понравилось. Времени ещё много, может, кто-то, прислушавшись к советам публики, напишет что-то более совершенное.
Я не согласен жить вечно.
Это ведущие аналитики утверждаю, или обычные? Очень важное уточнение.
интересно, призывной срок до скольки увеличат? до 100 включительно? не, нафиг-нафиг это физическое омолаживание.
От бессмертия людям в мире станет много хуже. Уиндем в своей книжке «Во всем виноват лишайник» очень хорошо это показал.
UFO just landed and posted this here
Бессмертие — ни разу не спорный момент.
О чем тут спорить? Не хочешь жить вечно — никто не запрещает отправиться мир иной.
Да только такие «нежелающие» есть лишь до тех пор, пока бессмертие лишь является мечтой.
Как только начнут давать в магазинах — первыми в очередь прыгнут.
О чем тут спорить? Не хочешь жить вечно — никто не запрещает отправиться мир иной.
Да только такие «нежелающие» есть лишь до тех пор, пока бессмертие лишь является мечтой.
Как только начнут давать в магазинах — первыми в очередь прыгнут.
UFO just landed and posted this here
Это как раз вы мыслите стандартом «сегодня», и даже «вчера».
В магаз ринутся вообще все.
А то за этим произойдет?
При условии, что бессмертие будет доступно всем и каждому — будет катастрофическое падение рождаемости. Это не хорошо и не плохо — оно просто случится.
Для миллиардов хомячков жизнь не изменится никак, при условии что кроме бессмертия, иных качественных изменений физиологии не произойдет.
Зато получат шанс ученые и творцы.
А Гитлер, которого вы упоминали — и без того не своей смертью помер. Был бы бессмертным — ничего бы не изменилось.
Зато вот ценность человеческой жизни поднялась бы в разы.
Отошла бы в прошлое религия — ибо загробная жизнь есть опора любой религии.
Через это может и войн бы поменьше стало, кто пойдет в солдаты, зная, что может жить вечно?
Противники бессмертия как-то узко обычно рассуждают — «ой ой ой, а вот Гитлер был бы бессмертным». У бессмертного гражданина взгляды на жизнь очень быстро поменяются.
В магаз ринутся вообще все.
А то за этим произойдет?
При условии, что бессмертие будет доступно всем и каждому — будет катастрофическое падение рождаемости. Это не хорошо и не плохо — оно просто случится.
Для миллиардов хомячков жизнь не изменится никак, при условии что кроме бессмертия, иных качественных изменений физиологии не произойдет.
Зато получат шанс ученые и творцы.
А Гитлер, которого вы упоминали — и без того не своей смертью помер. Был бы бессмертным — ничего бы не изменилось.
Зато вот ценность человеческой жизни поднялась бы в разы.
Отошла бы в прошлое религия — ибо загробная жизнь есть опора любой религии.
Через это может и войн бы поменьше стало, кто пойдет в солдаты, зная, что может жить вечно?
Противники бессмертия как-то узко обычно рассуждают — «ой ой ой, а вот Гитлер был бы бессмертным». У бессмертного гражданина взгляды на жизнь очень быстро поменяются.
UFO just landed and posted this here
Глупые выводы. На деле все будет прямо наоборот — серьезное перенаселение и, как следствие, безработица, ужаснейшие условия и дичайшая конкуренция во всех сферах жизни, деспотическая власть и мн. др.
Заметен академический подход.
Ну вы хоть немного биологией и социологией-то поинтересуйтесь, вместо того, чтобы научную фантастику читать.
Примеров в ближнем, и не очень, прошлом — предостаточно.
Ну вы хоть немного биологией и социологией-то поинтересуйтесь, вместо того, чтобы научную фантастику читать.
Примеров в ближнем, и не очень, прошлом — предостаточно.
В прошлом предостаточно примеров чего, извините? Бессмертия?
Влияния того, как изменения качества жизни(в т.ч. и ее продолжительности) влияет на уровень рождаемости.
Думаю, разницы нет сколько жить. Вселенную можно бесконечно познавать, дело лишь в том, как думать? Есть несколько типов мышления: детский(когда мозг похож на губку, впитывающую информацию), взрослый(вполне устоявшийся и разумный, однако, труднообучаемый), и уже старый(когда забываешь тему диплома а хуже если как тебя зовут).
Допустим, если устроить, чтобы люди всю жизнь были как дети(или, скажем, как студенты), пусть и 100 и 200 лет и не теряли живости познания, это привело бы невероятным успехам во всех научных сферах. Грубо говоря, залезли бы везде, куда можно залезть.
Если брать взрослых людей, общество стало бы стабильным. Эпоха 37 летних не закончилась бы никогда, однако, думаю, тот, кто был у руля, так бы и остался. Т.е. принципиально ничего бы не изменилось. Но точно было бы скучно со всеми вытекающими.
Про стариков я не говорю. Жить после наступления старости еще 100, 200, 300 лет — это великая мука.
Что касается занятий… Вечность неизменна, поэтому и занятие нужно выбрать такое, что не измениться со временем. Допустим, работать на огороде. Работа? Да. Сезонная, но вечная, и этим можно заниматься.
Авторы, топика, возможно, хотели узнать, как РАЗВЛЕКАТЬСЯ можно в 200 лет и с помощью чего? Если продолжительность жизни увеличиться — необходимо будет приостанавливать прогресс(в мире взрослых людей), рождаемость и науку. В противном случае просто не будет хватать ресурсов на все новое. Появятся компьютеры из титана, которые будут работать по 100 лет без перерыва, будет 1 программа для всего вообще, и единый интерфейс и язык общения(выучить другие, впринципе, можно, но зачем?), новости вместе со СМИ будут уделом гиков, а основным занятием будет работа, скажем, мести улицу, сажать деревья, и т.п. скорее сервисная, чем инновационная.
В том случае, если идти по тому пути, по которому развиваемся современная цивилизация, очень скоро будут найдены абсолютное оружие например, или, скажем, абсолютный вирус для компьютера(или даже электрической схемы). То, что быстро развивается, не обязательно долго выживает. Но можно предположить, что за 100 лет если ничего не случиться, то можно будет полетать на свое персональной машине на Марс скажем, да и вообще разъединятся люди, но при этом создадут невероятную систему коммуникации, а то и способ превратиться в единое целое. Тогда логический конец, или виток развития и переход на новый качественный уровень, произойдет быстрее, и тёще не успеет исполниться и 200 лет… А что там будет — сложно сказать… Но наврядли нужны будут часы-копмпьютер…
Так что: либо постоянство и железобетонные стандарты, либо новый уровень(или вымирание), при условии, что продолжительность жизни увеличиться до 150-200+ лет. В любом случае, места привычным развлечениям там нет.
Допустим, если устроить, чтобы люди всю жизнь были как дети(или, скажем, как студенты), пусть и 100 и 200 лет и не теряли живости познания, это привело бы невероятным успехам во всех научных сферах. Грубо говоря, залезли бы везде, куда можно залезть.
Если брать взрослых людей, общество стало бы стабильным. Эпоха 37 летних не закончилась бы никогда, однако, думаю, тот, кто был у руля, так бы и остался. Т.е. принципиально ничего бы не изменилось. Но точно было бы скучно со всеми вытекающими.
Про стариков я не говорю. Жить после наступления старости еще 100, 200, 300 лет — это великая мука.
Что касается занятий… Вечность неизменна, поэтому и занятие нужно выбрать такое, что не измениться со временем. Допустим, работать на огороде. Работа? Да. Сезонная, но вечная, и этим можно заниматься.
Авторы, топика, возможно, хотели узнать, как РАЗВЛЕКАТЬСЯ можно в 200 лет и с помощью чего? Если продолжительность жизни увеличиться — необходимо будет приостанавливать прогресс(в мире взрослых людей), рождаемость и науку. В противном случае просто не будет хватать ресурсов на все новое. Появятся компьютеры из титана, которые будут работать по 100 лет без перерыва, будет 1 программа для всего вообще, и единый интерфейс и язык общения(выучить другие, впринципе, можно, но зачем?), новости вместе со СМИ будут уделом гиков, а основным занятием будет работа, скажем, мести улицу, сажать деревья, и т.п. скорее сервисная, чем инновационная.
В том случае, если идти по тому пути, по которому развиваемся современная цивилизация, очень скоро будут найдены абсолютное оружие например, или, скажем, абсолютный вирус для компьютера(или даже электрической схемы). То, что быстро развивается, не обязательно долго выживает. Но можно предположить, что за 100 лет если ничего не случиться, то можно будет полетать на свое персональной машине на Марс скажем, да и вообще разъединятся люди, но при этом создадут невероятную систему коммуникации, а то и способ превратиться в единое целое. Тогда логический конец, или виток развития и переход на новый качественный уровень, произойдет быстрее, и тёще не успеет исполниться и 200 лет… А что там будет — сложно сказать… Но наврядли нужны будут часы-копмпьютер…
Так что: либо постоянство и железобетонные стандарты, либо новый уровень(или вымирание), при условии, что продолжительность жизни увеличиться до 150-200+ лет. В любом случае, места привычным развлечениям там нет.
>Жить после наступления старости еще 100, 200, 300 лет — это великая мука.
Если у вас есть родственники или знакомые в почетном возрасте, спросите их, хотят ли они умереть. Моей бабушке 76 лет, она имеет стандартный набор старческих болячек, но тем не менее продолжает радоваться жизни и таким мелочам, как солнечная погода или цветущее дерево во дворе. Да, в молодости существование в дряблом старческом теле выглядит ужасным, но, видимо, с годами все несколько переосмысливается.
Если у вас есть родственники или знакомые в почетном возрасте, спросите их, хотят ли они умереть. Моей бабушке 76 лет, она имеет стандартный набор старческих болячек, но тем не менее продолжает радоваться жизни и таким мелочам, как солнечная погода или цветущее дерево во дворе. Да, в молодости существование в дряблом старческом теле выглядит ужасным, но, видимо, с годами все несколько переосмысливается.
UFO just landed and posted this here
Дайте угадаю — вы полагаете, что после смерти попадете в новый, лучший мир. Тогда претензий лично к вам не имею, тем более пытаться в чем то убедить верующего человека практически бесполезно.
Для атеиста же смерть от старости настолько же «естественна» как и смерть от лап хищника, или бубонной чумы, которые были «естественными» не так уж давно, но вдруг перестали быть таковыми, как только люди научились с этим бороться. Смерть — суть разрушение и хаос, как тут уже писали, а для мыслящего существа осознанно стремиться к разрушению в любом виде просто глупо, т.к. второй закон термодинамики прекрасно работает сам по себе, без участия сознания.
>я надеюсь что бессмертие останется сказкой еще на очень долгие годы
Я же надеюсь, что вы умрете за день до официального объявления об этом великом достижении науки и не будете расстроены, его услышав.
Для атеиста же смерть от старости настолько же «естественна» как и смерть от лап хищника, или бубонной чумы, которые были «естественными» не так уж давно, но вдруг перестали быть таковыми, как только люди научились с этим бороться. Смерть — суть разрушение и хаос, как тут уже писали, а для мыслящего существа осознанно стремиться к разрушению в любом виде просто глупо, т.к. второй закон термодинамики прекрасно работает сам по себе, без участия сознания.
>я надеюсь что бессмертие останется сказкой еще на очень долгие годы
Я же надеюсь, что вы умрете за день до официального объявления об этом великом достижении науки и не будете расстроены, его услышав.
Прецедента нет, как тут поспоришь? Я основывался на данных, что видел передачу про самых старых людей по 100+ лет. Они живут, да, радуются жизни. Но к смерти относятся нормально, не так как мы, не боятся ее. Скажем так, жизнь превращается в это ожидание. Кого это может радовать?
В той же Европе продолжительность жизни больше нашей. Посещение домов престарелых в Европе дает полное представление о минусах долгой жизни — люди там не выглядят адекватными, не смотря на хорошую физическую форму.
Не смотря на исключения.
Не смотря на исключения.
Ах да, конкретные идеи, отбросив философствование хотелось бы видеть:
— интерактивное телевиденье или сны на яву
— хорошую дополненную реальность(имплантанты? контактные линзы?)
— киберпространство(впринципе, можно было и не говорить), как вариант — пространство знаний, мыслей. проект: сдай в аренду свой мозг для глобальных целей на основе SETI@home, либо: медленно соображаете? арендуйте мозг и мыслите свободно. ну и тарифы соответствующие, виртуальный мозг, выделенный(с ограниченной памятью), либо dedicated/colocation(жуть какая...).
— ПОЛНОЕ отсутствие проводов и систем зарядки(вечные батарейки)
— неплохо было бы иметь возможно переодически оздоравливаться. работаешь лет 10, покупаешь молодость и скидываешь 5-10 лет, и потом опять работаешь и так до бесконечности пока не надоест
— рабов. т.е. роботов-помощников. было бы здорово, если бы еще и поболтать с таким можно было…
— очень интересно, если бы существовала доступная генная инженерия… вырасти свой квадратный синий арбуз… сколько пространства для опытов, бизнеса, и веселья… подарить тёще синих светящихся свистящих мадагаскарских тараканов — priceless.
— … либо, круиз на луну… этим virgin, кажется, занимается сейчас. тут за 150 лет все объездишь…
— возможность «удаленных» путешествий. практически то же кино, только задействуются органы чувств. фактически, возможность увидеть мир глазами(?) другого человека(не обязательно, пусть будет, скажем, зонд или видеокамера).
— интерактивное телевиденье или сны на яву
— хорошую дополненную реальность(имплантанты? контактные линзы?)
— киберпространство(впринципе, можно было и не говорить), как вариант — пространство знаний, мыслей. проект: сдай в аренду свой мозг для глобальных целей на основе SETI@home, либо: медленно соображаете? арендуйте мозг и мыслите свободно. ну и тарифы соответствующие, виртуальный мозг, выделенный(с ограниченной памятью), либо dedicated/colocation(жуть какая...).
— ПОЛНОЕ отсутствие проводов и систем зарядки(вечные батарейки)
— неплохо было бы иметь возможно переодически оздоравливаться. работаешь лет 10, покупаешь молодость и скидываешь 5-10 лет, и потом опять работаешь и так до бесконечности пока не надоест
— рабов. т.е. роботов-помощников. было бы здорово, если бы еще и поболтать с таким можно было…
— очень интересно, если бы существовала доступная генная инженерия… вырасти свой квадратный синий арбуз… сколько пространства для опытов, бизнеса, и веселья… подарить тёще синих светящихся свистящих мадагаскарских тараканов — priceless.
— … либо, круиз на луну… этим virgin, кажется, занимается сейчас. тут за 150 лет все объездишь…
— возможность «удаленных» путешествий. практически то же кино, только задействуются органы чувств. фактически, возможность увидеть мир глазами(?) другого человека(не обязательно, пусть будет, скажем, зонд или видеокамера).
UFO just landed and posted this here
Очень понравился заголовок статьи :)
Ресурс для избранных. Написал пост, уже три дня висит «модерация».
Стало быть не примут пост.
Стало быть не примут пост.
Sign up to leave a comment.
Кукушки негодуют