Comments 169
Схемы и разводка открыты?
Есть еще меньше — только с акселерометром, памятью на 16MB, солнечной зарядкой. Полный размер с антеннами — 55х25х15 мм (1200 mA батарейка).
http://akb77.com/g/files/media/image/CT5.jpg
Правда такой рекламы красивой нет и цена в районе 40$.
Есть еще меньше — только с акселерометром, памятью на 16MB, солнечной зарядкой. Полный размер с антеннами — 55х25х15 мм (1200 mA батарейка).
http://akb77.com/g/files/media/image/CT5.jpg
Правда такой рекламы красивой нет и цена в районе 40$.
Хм, только как замаскировать в авто солнечную зарядку?)
Например внутри фары
Заодно от фар можно подзаряжаться!
Заодно фары от кражи защищены будут —
У меня во дворе стоит VW Тигуан вроде (или какой-то из их кроссоверов, у которых фары примерно так же снимаются). На фарах выцарапаны автономера владельца. Даже с кодом региона )))
UFO just landed and posted this here
Не автомеханик, но ролик показательный))
На некоторых машинах воруют так. В сервисе выкручивают винт (часто единственный), а уже потом идут и ночью достают фары.
Да никто ничего не выкручивает.
Туарели и БорщКаены на одной базе. К сожалению, их фары ничего не держит кроме пластика, и металлической защелки, которые (как показано на видео) чувак сначала отстегнул линейкой. А потом пришли и выдрали. Фара не повреждается абсолютно.
Как тырят фары с Каенов, Туарегов, и Вольво S80, XC70 — это уже давно известный баян.
Туарели и БорщКаены на одной базе. К сожалению, их фары ничего не держит кроме пластика, и металлической защелки, которые (как показано на видео) чувак сначала отстегнул линейкой. А потом пришли и выдрали. Фара не повреждается абсолютно.
Как тырят фары с Каенов, Туарегов, и Вольво S80, XC70 — это уже давно известный баян.
Скорее всего не Тигуан а Туарег. Они с Кайеном на видео весьма схожи конструктивно.
Ну и без GPS и GSM-модуля таки не айс
Ни для чего кроме как для отслеживания мужа/жены или таксиста/водителя с грузом эти маячки не годятся. Ну, максимум, от малолетних, решивших покататься.
В случае угона автомобиля будет работать многочастотная глушилка и сканер ЭИ — маячок найдут за минуту.
В случае угона автомобиля будет работать многочастотная глушилка и сканер ЭИ — маячок найдут за минуту.
многочастотная глушилка и сканер ЭИ
В течение суток-двух будут непрерывно работать?
Да, действительно, я не учёл, что при активации "боевого" режима, маячок будет часто отправлять данные.
Со сканером придётся сидеть около суток, т.к. оно на связь редко выходит.
Глушилка стоит дешевле, чем этот маяк.
Но держать её постоянно включённым как-то странно, хотя с угоном авто дел не имел, может её так и продадут (или разберут), со включённой глушилкой потом...
Я к тому, что при угоне машины — обычно угонщик первым делом закидывает в салон глушилку, потому что сигналки бывают разными, опять же непонятно что запихали в авто владельцы (а вдруг там несколько таких маяков?). Поэтом как только угонщик попал в машину — этот маяк теряет свою актуальность. Он просто не свяжется с GSM сетью.
Тут важно понимать, что профили использования разные, и по уму маяков должно быть 2:
1. правильно спрятанный, выходящий в эфир жестко раз в неделю-две: Для борьбы со сканерами ЭМИ.
2. Работающий почаще, и с «тревожным режимом».
Читал, что есть частый птаттерн поведения угонщиков: перегнать машину в соседний двор и выждать неделю две. Если не найдут — можно забирать.
1. правильно спрятанный, выходящий в эфир жестко раз в неделю-две: Для борьбы со сканерами ЭМИ.
2. Работающий почаще, и с «тревожным режимом».
Читал, что есть частый птаттерн поведения угонщиков: перегнать машину в соседний двор и выждать неделю две. Если не найдут — можно забирать.
Такой паттерн был актуален в 90е, сейчас авто сразу дербанят на запчасти.
Машину отгонят с включенной глушилкой в отстойник, где нет GSM.
Надежно заглушить GSM во всех диапазонах в городе и пригородах непростая задача, смски часто умудряются пролетать, плюс глушилки эти, особенно портативные, перегреваются регулярно и перестают глушить, поэтому угонщики постоянно на стреме на этот счет. Поэтому техника угона с отстойником в тихом дворе за несколько кварталов до сих пор актуальна по нашей практике. Ну и еще один момент — если глушилку кладут в салон авто, а маяк снаружи авто спрятан (в бампере например), то глушилка сильно экранируется металлическим кузовом авто, и маяк может выходить на связь.
А чего странного?
Если она питается от 12 вольт — то под боком цельная аккумуляторная батарея…
А после выстаивания ее с работающей глушилкой вполне можно будет перетащить в гараж — и там в клетке Фарадея не торопясь разбирать и мониторить эфир на предмет активации…
Если она питается от 12 вольт — то под боком цельная аккумуляторная батарея…
А после выстаивания ее с работающей глушилкой вполне можно будет перетащить в гараж — и там в клетке Фарадея не торопясь разбирать и мониторить эфир на предмет активации…
Никто не будет мониторить эфир, просто разберут на запчасти в металлическом гараже, где нет связи, вот и все.
А если авто угоняют для перепродажи — то бросят в отстойник (где не ловит сеть, например такой же металлический бокс) с отключенным АКБ на месяц-другой. За это время любой автономный маяк разрядится, где бы он не был вмонтирован.
Да даже если авто найдут — то угонщика так просто не посадить, он скажет: машина была открыта, я захотел покататься. И все… Российское правосудие в действии.
А если авто угоняют для перепродажи — то бросят в отстойник (где не ловит сеть, например такой же металлический бокс) с отключенным АКБ на месяц-другой. За это время любой автономный маяк разрядится, где бы он не был вмонтирован.
Да даже если авто найдут — то угонщика так просто не посадить, он скажет: машина была открыта, я захотел покататься. И все… Российское правосудие в действии.
В статье указано, что маячок в стандартном режиме может работать до 3 лет. Так долго держать машину в отстойнике явно никто не будет. Да, в боевом режиме он по идее будет садиться быстрее. С другой стороны, пока не появится GSM-сеть, в боевой режим он не перейдёт, потому что не сможет получить команду, а значит продолжит работать с малым потреблением.
Пруфы на «Да даже если авто найдут — то угонщика так просто не посадить, он скажет: машина была открыта, я захотел покататься. И все… Российское правосудие в действии.» пожалуйста в студию.
Чем кража отличается от угона
Преступное завладение автотранспортным средством по уголовному законодательству до сих пор рассматривалось в двух аспектах: кража и угон без цели хищения. При этом за угон предусматриваются значительно более мягкие санкции, чем за кражу. Как следствие некоторые преступники занимающиеся хищением автомобилей с целью дальнейшей их реализации признавшись, что транспортным средством они завладели без цели хищения избегают справедливого наказания и оставаясь на свободе продолжают свою преступную деятельность, поскольку приговором суда установлено наказание без реального лишения свободы.
Уголовная ответственность за угон наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо ограничением свободы на срок до трех лет.
да не, маячки — это дело. постоянно глушить сигнал в отстойнике краденных машин — это палево. придётся куда-то приехать, разобрать весь салон чтобы найти маячки, а потом ехать дальше.
У знакомого лет 12 назад машину, с супер-пупер по тем временам gsm/спутниковой сигнализацией и отслеживанием диспетчерами, угнали, загнав в сколько-то-там футовый контейнер. Она тупо пропала со всех мониторов. Он через 10 минут вышел из универсама. Позвонил диспетчерам, они сказали — а, да, мы, как раз, собирались вам звонить. С концами.
Интересно, а если подкинуть в машину два маяка? Один — чтобы его нашли. Правда, против какого-нибудь ангара может и хватить для глушения сигнала…
Нужен вариант если девайс не видит «адекватного» GSM сигнала то ничего не пытается слать в эфир.
Ставим в пару к глушилке имитатор базовой станции…
Так не выйдет, данный GSM модуль SIM800 может только попробовать подключится к БС, при этом по даташиту на него — в этот момент может потреблять до 2А тока.
Вывод: чем хуже связь — тем быстрее сядет батарейка. Так что железный бокс и месяц отстаивания — помогут злоумышленнику завладеть авто.
Вывод: чем хуже связь — тем быстрее сядет батарейка. Так что железный бокс и месяц отстаивания — помогут злоумышленнику завладеть авто.
Надо SDR туда вставить, с поиском всех чистых частот и передачей на какой-нибудь пульт у владельца. Искровую глушилку — накладно будет юзать в городе.
Тем более что угонщики тоже будут знать про эту штуку… Так что да, только от самых дилетантов… По-моему, от профугона единственный вариант — это «так не доставайся ты никому»… после недели без сигналов от хозяина — заляпать все вокруг и внутри несмываемой краской, к примеру… Но тогда весело будет при ложноположительном срабатывании :)
Недавно где то читал, чел добавил в авто свою противоугонку с секретом:
Если после того как завели авто — не сделать секретный жест (не помню что у него там было, то ли выключатель, то ли RFID метка). То через некоторое время — машина блокирует двери, глушит авто, врубает на полную музыку и прыскает в салон слезоточивый газ.
Если после того как завели авто — не сделать секретный жест (не помню что у него там было, то ли выключатель, то ли RFID метка). То через некоторое время — машина блокирует двери, глушит авто, врубает на полную музыку и прыскает в салон слезоточивый газ.
Когда-нибудь он даст авто своей жене и забудет предупредить о небольшом сюрпризе… Или друг захочет отвезти его, не совсем трезвого, домой...
Секретное движение обходится так: пригоняем тонированную газель, ставим рядом, пишем действия владельца на камеру. Это при должном интересе к машине.
А за слезоточивый газ голову откручивать надо.
А за слезоточивый газ голову откручивать надо.
«А за слезоточивый газ голову откручивать надо.» — кому? Хозяину авто?
А есть варианты?
Варианты есть всегда. Но в данном случае я просто не понял, почему вы предлагаете «откручивать голову» законному хозяину авто за законный слезоточивый газ?
Потому как при срабатывании в движении получаем неуправляемый снаряд со слепым смертником за баранкой, угрожающий безопасности пешеходов и сохранности имущества.
В коментарии IronHead написано, что машина глушиться. И я сомневаюсь, что автор устройства установил промежуток времени до срабатывания настолько большим, что бы угонщик успел сильно разогнаться. Думаю он (автор) вполне понимал последствия для машины от потери контроля на большой скорости, и назначение системы — помешать угонщику уехать, а не выпилить его совсем.
Глушится = перестает работать усилитель руля, усилитель тормозов, например.
И чего? У меня с пол года назад машина заглохла на 80км/ч в потоке машин, ничего без гидрача вырулил в крайнюю полосу и нормально оттормозился с включенной аварийкой. Как потом оказалось — отошел датчик положения коленвала, поставил обратно и поехал дальше.
А теперь то же самое с газом, пожалуйста.
И что меняется? Оттормаживаешься без маневров и все. Сзади должны быть готовы держать дистанцию.
Добавить в алгоритм автоматическое зажимание тормозов, делов то
Что мешает подождать, пока скорость авто упадёт до, скажем, 5-10 км/ч? Если авто заглохнет, угонщик в любом случае начнёт тормозить и выруливать в безопасное место, потому что придётся лезть под капот, чтобы устранить проблему. В то же время, он не будет выпрыгивать из авто во время движения, потому что это опасно по всем параметрам (и внимание привлекает, и авто разбить можно, и себе какую-нибудь травму получить). При этом скорость должна быть достаточно низкой, чтобы любое рефлекторное действие (нажатие педали тормоза, резкий поворот) окончательно погасило скорость.
Усилитель тормозов может работать при заглушенном двигателе на некоторых машинах, для его работы достаточно разрежения во впускном коллекторе.
Да? А я наивный думал, что «глушиться» = «перестаёт работать двигатель».
То есть по вашему получается что «машина заглохла» = «у машины отказал(и) руль (тормоза)»?
То есть по вашему получается что «машина заглохла» = «у машины отказал(и) руль (тормоза)»?
Ну, для новичка за рулем — оно примерно так и покажется, потому что усилитель руля и усилитель тормозов как правило работают только когда двигатель заведен (гидроусилитель руля пока по системе прокачивается жидкость, соответственно компрессор работает напрямую от двигателя), а усилитель тормозов работает за счет вакуума, создаваемого всасываемым в двигатель воздухом. То есть крутить руль на заглушенном авто — реально сложнее. Педаль тормоза нажимать тоже сложнее, но вполне возможно. Машина все равно затормозит.
Вообще в движении руль крутится легко и без усилителя. Тормоз нажимать станет не сложнее а легче — педаль будет уходить в пол и её надо будет нажать несколько раз чтобы создать давление в тормозных цилиндрах, так же надо не забывать про ручник который вообще механический.
Странно, тогда почему, когда я глох на своей машине, тормоза немного работали, а потом становились деревянными? И приходилось с серьезной силой на них нажимать?
Всё верно педаль тормоза становится дубовой, а если она стала мягкой то это извините или утечка или воздух в системе, что намного опаснее отсутствие вакуумного помощника
Тормоза некоторое время работали на остаточном разряжении в камере ваккуумного усилителя, который завязан на работу от двигателя.
После выравнивания давления в его камере усилие в тормозную систему передается только от педали.
После выравнивания давления в его камере усилие в тормозную систему передается только от педали.
UFO just landed and posted this here
Что-то мне подсказывает, что автоугонщики должны обладать навыками вождения выше среднего. Плюс помимо обычных тормозов всегда есть ручник, который никак не зависит от работы двигателя.
У всех подобных систем есть один недостаток. Они имеют свойство срабатывать против законного владельца.
Пока это «своя противоугонка с секретом», это может подействовать, если руки у самодельщика из правильного места, а как только мы выпускаем серийный образец и он занимает значительную долю рынка, то тут же вырабатываются меру по его обнаружению и обходу. Это война брони и снаряда. Серебряных пули ровно три: быть неуловимым Джо, страховка от угона, качественная кастомная (не серийная) защита типа геркончика в секретном месте. Надо понимать, что как только тот, кто ставил вам геркончик, начинает делать на этом бизнес, тут же это всё приобретает куда меньший смысл из-за снижения оригинальности.
Даже статейка на гиктаймсе про то, «как я зачетно спрятал геркончик не скажу где» уже натолкнет людей которые в теме на мысли о том, как это учесть в своей «работе».
Даже статейка на гиктаймсе про то, «как я зачетно спрятал геркончик не скажу где» уже натолкнет людей которые в теме на мысли о том, как это учесть в своей «работе».
Есть еще минус таких систем — ну, допустим, сработает такая сигналка и заставит угонщика поплакать, но его подельник через 5 секунд разобьет окно, вытащит угонщика и скроются они с места происшествия. И нужно ли говорить чью машину в ближайшие пару недель сожгут в отместку?
имхо от профугона единственный верный вариант это страховка (хотя тоже не 100% вариант, нервы все равно помотают), все остальное чисто для самоуспокоения
Байка:
«Мужик купил пятьдесят рыболовных крючков на крупную щуку, распрямил, закалил и прикрепил на фанерку. Получилось ложе йога. Фанерку положил на водительское сиденье, привязал к сидушке, сверху небрежно кинул тряпочку. Ночью район проснулся от вопля. Угонщик никуда не убежал…
Мужику дали два года условно, т.к. у прокурора тоже была машина, и мужик сделал ему такую же противоугонку. „
«Мужик купил пятьдесят рыболовных крючков на крупную щуку, распрямил, закалил и прикрепил на фанерку. Получилось ложе йога. Фанерку положил на водительское сиденье, привязал к сидушке, сверху небрежно кинул тряпочку. Ночью район проснулся от вопля. Угонщик никуда не убежал…
Мужику дали два года условно, т.к. у прокурора тоже была машина, и мужик сделал ему такую же противоугонку. „
«Мужику дали два года условно»
За что дали? Он же случайно в машине дощечку забыл.
За что дали? Он же случайно в машине дощечку забыл.
> Дощечка
Зимой в нашей суровой не поможет, максимум пуховик проткнёт.
> За что дали? Он же случайно в машине дощечку забыл.
А если в машину спрятать оголенные провода на 220вольт, и это убьет человека(неважно, угонщик ли это)? За это тоже посадят. Если тормоз забыл поставить ручной на горке, и твоя машина сбила человека — то тоже тебя посадят. Да даже если ты крышу ремонтировал в многоэтажке и плохо закрепил шифер, а он при шторме прибил кого-то, то тоже людей посадят(или директора управляющей компании, или бригадира или монтажника).
А мне другой знакомый автомеханик от бога рассказывал такую штуку:
На дорогих машинах обычно ключи со специальными датчиками. Он мог сделать какую-то хитрую штуку, что если вставлялся не родной ключик, а ключ-программатор угонщиков(который стоит около 1млн.руб. на черном рынке), то у угонщика этот ключ просто сгорит. Так вот, он что сказал: понимаешь, если твоя тачка вдруг спалит такому угонщику ключ, то этот угонщик просто тебя будет ждать возле тачки и поставит на бабки, чтобы вернуть с тебя этот 1млн любыми способами… тебе это надо? Пусть лучше угонит колымагу, чем иметь такие проблемы.
Зимой в нашей суровой не поможет, максимум пуховик проткнёт.
> За что дали? Он же случайно в машине дощечку забыл.
А если в машину спрятать оголенные провода на 220вольт, и это убьет человека(неважно, угонщик ли это)? За это тоже посадят. Если тормоз забыл поставить ручной на горке, и твоя машина сбила человека — то тоже тебя посадят. Да даже если ты крышу ремонтировал в многоэтажке и плохо закрепил шифер, а он при шторме прибил кого-то, то тоже людей посадят(или директора управляющей компании, или бригадира или монтажника).
А мне другой знакомый автомеханик от бога рассказывал такую штуку:
На дорогих машинах обычно ключи со специальными датчиками. Он мог сделать какую-то хитрую штуку, что если вставлялся не родной ключик, а ключ-программатор угонщиков(который стоит около 1млн.руб. на черном рынке), то у угонщика этот ключ просто сгорит. Так вот, он что сказал: понимаешь, если твоя тачка вдруг спалит такому угонщику ключ, то этот угонщик просто тебя будет ждать возле тачки и поставит на бабки, чтобы вернуть с тебя этот 1млн любыми способами… тебе это надо? Пусть лучше угонит колымагу, чем иметь такие проблемы.
А в суд он не подаст из-за сгоревшего ключа?
Эм, тогда зачем вообще угонять машины, если можно просто вымогать деньги у прохожих? Т.е. он с владельца авто будет требовать миллион после сгоревшего ключа, что мешает это делать просто так в таком случае?
У воров есть свой кодекс. Угнать машину — одно. Поставить на бабки — другое, тут повод нужен.
Воровские законы не всегда поддаются обычной логике, там всё очень сложно и завязано на сложившиеся традиции, принципы и правила, похлеще чем церемонии у китайских императоров.
wormball почему крутизна? Подать большой ток на ключ — и ключу хана. Много ума не надо, сделать такое запросто. И распознать родной ключ от «сервисного» вполне несложно.
Воровские законы не всегда поддаются обычной логике, там всё очень сложно и завязано на сложившиеся традиции, принципы и правила, похлеще чем церемонии у китайских императоров.
wormball почему крутизна? Подать большой ток на ключ — и ключу хана. Много ума не надо, сделать такое запросто. И распознать родной ключ от «сервисного» вполне несложно.
И по каким воровским понятиям лоханувшийся угонщик может поставить владельца на бабки?
Примерно по тем же самым, по которым вас посадят, если вы встроите в своё кресло — капкан и он убьет автовора. Вор сам полез? А вот это неважно, ибо вы причинили ущерб/урон своими действиями/модификациями.
Насчет «поставить на бабки» я не утверждаю, что бандитам нужно платить, или что это правильно(я вообще считаю это неправильным), но говорю как есть, как будут поступать такие хулиганы. Можете конечно меня минусовать, но ведь не я «ставлю на бабки», я говорю как есть, как мне говорил вполне реальный человек из реально существующей этой сферы. Можете заминусовать и закрыться от такого мира, но в наше время такое есть и я открыто об этом говорю. А вполне реальную аналогию с законодательством я вам привел.
> Даже если не угонит — стекла побить и всю машину исцарапать — элементарно
Да, я как-раз про это совсем забыл сказать(отвлёкся на наказания владельца) — да, тот знакомый сказал, что если такой вор сломает свой ключ из-за вашей модификации, то он вполне спокойно возьмет да испортит машину, или сожжет её. Только обычно перед этим обычно сначала вступают «переговоры» «вернуть деньгами». Если отказываетесь, то обычно всё это дело происходит во дворе вашего дома/района. И вам нужно либо ставить машину в другом месте, либо в один прекрасный день обнаружить свою сожённую машину.
Господа гиктаймовцы, еще примеров из жизни подкинуть, или проще дальше минусовать и писать в интернете, что «это же неправильно!»
Насчет «поставить на бабки» я не утверждаю, что бандитам нужно платить, или что это правильно(я вообще считаю это неправильным), но говорю как есть, как будут поступать такие хулиганы. Можете конечно меня минусовать, но ведь не я «ставлю на бабки», я говорю как есть, как мне говорил вполне реальный человек из реально существующей этой сферы. Можете заминусовать и закрыться от такого мира, но в наше время такое есть и я открыто об этом говорю. А вполне реальную аналогию с законодательством я вам привел.
> Даже если не угонит — стекла побить и всю машину исцарапать — элементарно
Да, я как-раз про это совсем забыл сказать(отвлёкся на наказания владельца) — да, тот знакомый сказал, что если такой вор сломает свой ключ из-за вашей модификации, то он вполне спокойно возьмет да испортит машину, или сожжет её. Только обычно перед этим обычно сначала вступают «переговоры» «вернуть деньгами». Если отказываетесь, то обычно всё это дело происходит во дворе вашего дома/района. И вам нужно либо ставить машину в другом месте, либо в один прекрасный день обнаружить свою сожённую машину.
Господа гиктаймовцы, еще примеров из жизни подкинуть, или проще дальше минусовать и писать в интернете, что «это же неправильно!»
Если самодельная противоугонка убьет или покалечит угонщика, то хозяина посадят по закону, а не по понятиям. Это кардинально отличающиеся вещи.
Как уже было сказано, если бы угонщики могли безнаказанно «ставить на бабки», то они именно этим бы и занимались. Никаких «ключей за миллион» как и риска спалить это ключ. Ставь лохов на бабки и греби эти бабки. Но что-то не наблюдается такого уже очень много лет. Видимо, потому что такой понторез вместо миллиона «за ключ» получит срок за вымогательство. А это уже куда более серьезная статья, чем собственно угон.
Да, несостоявшийся угонщик может и стекла побить и краску поцарапать. Но поменять стекла и перекрасить машину намного дешевле, чем покупать другую. Машина, которая стоит меньше, чем ее покраска, может заинтересовать только малолеток.
Так что знакомый может рассказывать все, что угодно. К реальности это не имеет ни малейшего отношения.
Как уже было сказано, если бы угонщики могли безнаказанно «ставить на бабки», то они именно этим бы и занимались. Никаких «ключей за миллион» как и риска спалить это ключ. Ставь лохов на бабки и греби эти бабки. Но что-то не наблюдается такого уже очень много лет. Видимо, потому что такой понторез вместо миллиона «за ключ» получит срок за вымогательство. А это уже куда более серьезная статья, чем собственно угон.
Да, несостоявшийся угонщик может и стекла побить и краску поцарапать. Но поменять стекла и перекрасить машину намного дешевле, чем покупать другую. Машина, которая стоит меньше, чем ее покраска, может заинтересовать только малолеток.
Так что знакомый может рассказывать все, что угодно. К реальности это не имеет ни малейшего отношения.
Даже если не угонит — стекла побить и всю машину исцарапать — элементарно, были случаи у знакомых…
По-моему сей господин попросту понтовался. Ну знаете, как в детском саду порою понтуются — я знаю слово, которое может разрушить весь мир, только тебе не скажу, ибо сам понимаешь. И собеседник до мозга костей проникается твоей крутизной, и как-то практически доказывать оную крутизну не надо.
Ремарку про прокурора не понял. Типа, если бы не это, то реально бы посадили? А за что? (понятно, что в России судов нет в принципе, но хотя бы формально-то, какая статья?)
111, 112, 114, 115, 118 ук рф, в зависимости от ситуации.
И не только формально, а очень даже законно.
А если помер бы, то еще круче было бы.
Классика жанра — оставить на даче капкан на воров или в водочку отравы добавить, попадуться — сам же и сядешь, можете погуглить на эту тему.
И не только формально, а очень даже законно.
А если помер бы, то еще круче было бы.
Классика жанра — оставить на даче капкан на воров или в водочку отравы добавить, попадуться — сам же и сядешь, можете погуглить на эту тему.
А, ну да, самозащита (и защита собственности) в России поставлены вне закона, к сожалению.
Справедливости ради, именно защита собственности (особенно ловушками), ограничена во многих странах, включая сша, где закон максимально благоволит законопослушным, первая попавшаяся ссылка http://www.allkriminal.ru/article/17724/678
Отчасти смысл тут присутствует, скажем укравший отравленную водку из дачного домика мог ее не выпить, а продать невиновному… или в машину с крючками мог сесть не преступник, а допустим прохожий хотевший снять ее с ручника что бы спасти от падающей стены рядом. Примеры конечно надуманные, но смысл состоит в том, что ставя опасную для жизни и здоровья западню ты не можешь быть уверен в том, что она сработает именно против преступника.
Отчасти смысл тут присутствует, скажем укравший отравленную водку из дачного домика мог ее не выпить, а продать невиновному… или в машину с крючками мог сесть не преступник, а допустим прохожий хотевший снять ее с ручника что бы спасти от падающей стены рядом. Примеры конечно надуманные, но смысл состоит в том, что ставя опасную для жизни и здоровья западню ты не можешь быть уверен в том, что она сработает именно против преступника.
UFO just landed and posted this here
И что? Защита частной собственности.
UFO just landed and posted this here
В нашей стране закон не позволяет калечить преступников ради защиты частной собственности. Разве что для самозащиты, если есть угроза жизни и здоровью, и то возможно придётся доказать, что угроза реально была. Поэтому, если признаться, что сделал ловушку для преступников, то это означает автоматическое признание вины. Вероятно, герой истории так и сделал. (Это мы рассматриваем вариант, что история вообще имело место быть в реальности). В место этого ему следовало заявить, что доску он там оставил просто так без злого умысла. (Тут ему надо придумать более-менее правдоподобное объяснение, зачем вообще ему могла понадобиться такая штука). А если начнут обвинять в причинении вреда по неосторожности, то стоило заявить, что машина его личная и была заперта. Поэтому он не мог предвидеть появление внутри постороннего лица. Так что вся вина лежит на угонщике. Не полез бы туда, куда нельзя — не пострадал бы.
>Мужику дали два года условно,
>у прокурора тоже была машина, и мужик сделал ему такую же противоугонку.
прекрасный пример для демонстрации насколько все равны перед правосудием
>у прокурора тоже была машина, и мужик сделал ему такую же противоугонку.
прекрасный пример для демонстрации насколько все равны перед правосудием
>"«АвтоФон» идет уже с предоплатой трафика GPRS-пакетов. В базовом режиме работы оплаты хватает на 3 года. После того, как лимит заканчивается, придется заплатить. "
Сколько примерно придётся заплатить?
Сколько примерно придётся заплатить?
Вообще весьма полезная штука, если она постоянно не излучает.
А я ведь сделал такой девайс, только ещё позиционирование WiFi добавил. Правда, когда закончил, увидел многообразие подобных устройств и решил, что пытаться конкурировать на этом рынке бессмысленно. Если кому интересно, могу написать похожую статью, только с техническими деталями и граблями, на которые пришлось наступить при разработке. Вот тут краткое описание функционала: https://www.drive2.ru/o/b/3231210
Я пока не знаю ни одного устройства на рынке, которое бы было постоянно онлайн, а когда пропадало из эфира из-за глушилки, то внешний сервер сообщал бы об этом владельцу.
Видимо много ложных срабатываний: какие-то помехи и прочее.
Там же только оповещение на телефон. Газ в салон пускать каждый раз не надо, когда интернет пропадет.
Этот бестолковый маячок может полдня быть без связи, а хозяин ничего не узнает.
Этот бестолковый маячок может полдня быть без связи, а хозяин ничего не узнает.
Таких устройств нет в силу их бесполезности. Первое время будет множество ложных срабатываний из-за потери сигнала (в тоннеле, на подземной парковке, в плотной городской застройке), а потом, когда машину действительно угонят, информация будет постфактум о месте последнего выхода на связь, но это ничего нам не скажет о текущем местоположении транспорта. Фэйл.
В тоннеле и на парковке вы поймете, что уведомление о том, что машина потерялась пришло зря. А если она под окнами офиса была 99% времени онлайн, а теперь вдруг уже 3 минуты оффлайн — это повод выглянуть в окно.
Можно ж настроить время, после которого считать, что машина оффлайн бы ставил 2-5 минут.
И почему местоположение не известно? С каждым пингом внешного сервера надо слать координаты машины. Все то же самое, что в сабже, только пинг не раз в месяц, а каждые 30 сек.
Можно ж настроить время, после которого считать, что машина оффлайн бы ставил 2-5 минут.
И почему местоположение не известно? С каждым пингом внешного сервера надо слать координаты машины. Все то же самое, что в сабже, только пинг не раз в месяц, а каждые 30 сек.
Я себе такую штуку сделал из китайского трекера. Правда пришлось разобраться в протоколе взаимодействия и написать свой сервер. Но в качестве объекта мониторинга лучше брать идентификаторы базовых станций операторов. Если БС вокруг одни и те же, то и машина на месте. Иначе во всех крытых паркингах будет куча ложных срабатываний.
Опишите сценарий, как Вы себе это видите.
Мы занимаемся аналогичными системами, в том числе и мониторингом и маяками. И наш эксплуатационный опыт говорит, что предложенный Вами вариант на практике ведет к большому количеству ложных срабатываний, под которыми тонет крайне редкий случай действительного угона. Получится как с мальчиком, который кричал: «Волки!».
Угоняют конкретные машины редко, причем под сценарий «угона» подпадает и эвакуация, о которой система может сигнализировать так же. А вот со связи устройства уходят часто: паркинги, дворы-колодцы, тоннели.
Мы занимаемся аналогичными системами, в том числе и мониторингом и маяками. И наш эксплуатационный опыт говорит, что предложенный Вами вариант на практике ведет к большому количеству ложных срабатываний, под которыми тонет крайне редкий случай действительного угона. Получится как с мальчиком, который кричал: «Волки!».
Угоняют конкретные машины редко, причем под сценарий «угона» подпадает и эвакуация, о которой система может сигнализировать так же. А вот со связи устройства уходят часто: паркинги, дворы-колодцы, тоннели.
Сценарий: машина стоит под окнами в одном и том же месте, где покрытие сотовой сети стабильное, интернет есть. Думаю, что большинство машин хранится в таких условиях.
Угонщик подходит к машине с глушилкой, связь машины с внешним сервером теряется. Через заданный промежуток времени (секунды или минуты) сервер сообщает пользователю, что машина не выходит на связь. Это сигнал для пользователя пойти и проверить — через окно, систему видеонаблюдения или лично. Я считаю, что если оперативно среагировать на потерю связи, есть шанс застать угонщика.
В тоннеле машину никто не оставляет. Во дворе, где связи изначально нет, понятно будет сразу, что система бесполезна.
Рассмотрим сабж в том же сценарии. Машина под окном, угонщик приходит с глушилкой, маячок теряет связь с внешним миром. Пользователь ничего про это не узнает, маячок ему теперь уже ничем не поможет, если считать что его глушат все время, пока не разберут машину.
Про эвакуацию: разумеется надо уметь ставить машину «на охрану» и в этом режиме будут приходить оповещения о том, что она переместилась на карте.
Угонщик подходит к машине с глушилкой, связь машины с внешним сервером теряется. Через заданный промежуток времени (секунды или минуты) сервер сообщает пользователю, что машина не выходит на связь. Это сигнал для пользователя пойти и проверить — через окно, систему видеонаблюдения или лично. Я считаю, что если оперативно среагировать на потерю связи, есть шанс застать угонщика.
В тоннеле машину никто не оставляет. Во дворе, где связи изначально нет, понятно будет сразу, что система бесполезна.
Рассмотрим сабж в том же сценарии. Машина под окном, угонщик приходит с глушилкой, маячок теряет связь с внешним миром. Пользователь ничего про это не узнает, маячок ему теперь уже ничем не поможет, если считать что его глушат все время, пока не разберут машину.
Про эвакуацию: разумеется надо уметь ставить машину «на охрану» и в этом режиме будут приходить оповещения о том, что она переместилась на карте.
Угонщик подходит к машине с глушилкой, связь машины с внешним сервером теряется. Через заданный промежуток времени (секунды или минуты) сервер сообщает пользователю, что машина не выходит на связь. Это сигнал для пользователя пойти и проверить — через окно, систему видеонаблюдения или лично.
1) Приезжает большая старая фура (соседи переезжают), встает около машины и экранирует именно то направление, откуда был сигнал БС во дворе с плотной застройкой + к этому двигатель этой самой фуры работает как искровой передатчик — глуша все вокруг. Пользователю приходит СМС что машина потеряна — он в тапочках бежит на улицу, потому что из окна квартиры машину не видно.
2) 8 марта (новый год, рождество и пр), канал ближайшей БС забивается трафиком и маяк не может начать GPRS сессию.
Пользователю приходит СМС что машина потеряна — он в тапочках бежит на улицу, потому что из окна квартиры машину не видно.
3) Человек поставил машину в зоне неуверенного приема, прием сигнала на грани потери, GPRS сессия периодически отваливается. Пользователю приходит СМС что машина потеряна — он в тапочках бежит на улицу, потому что из окна квартиры машину не видно.
При этом после каждого такого СМС — пользователь пишет (звонит) в техподдержку производителя устройства, чтобы выяснить что же это было.
UPD: А еще интересная особенность. Новый год, машину украли в 1 ночи, смс пришла утром, когда нагрузка на сотовую сеть снизилась.
если из окна квартиры машину не видно — установите видеонаблюдение.
«Человек поставил машину в зоне неуверенного приема» — он довольно быстро поймет, что уведомления приходят зря и не стоит обращать на них внимание, когда машина стоит в этом месте.
Я вот что-то не звоню опсосу каждый раз, когда в телефоне интернет пропадает — итак всё понятно.
Я не утверждаю, что такая система идеальна, но она будет гораздо полезнее маяка, который пытается выйти на связь раз в сутки. При этом все фичи маяка остаются.
«Человек поставил машину в зоне неуверенного приема» — он довольно быстро поймет, что уведомления приходят зря и не стоит обращать на них внимание, когда машина стоит в этом месте.
Я вот что-то не звоню опсосу каждый раз, когда в телефоне интернет пропадает — итак всё понятно.
Я не утверждаю, что такая система идеальна, но она будет гораздо полезнее маяка, который пытается выйти на связь раз в сутки. При этом все фичи маяка остаются.
Если из окна квартиры машину не видно — арендуйте гараж
если из окна квартиры машину не видно — установите видеонаблюдение.— это пять! Можно было еще написать: «поставьте на въезд во двор ворота и посадите охрану. „
«Человек поставил машину в зоне неуверенного приема» — он довольно быстро поймет, что уведомления приходят зря и не стоит обращать на них внимание, когда машина стоит в этом месте.— человек будет материться на сервис, который предоставляет ему платную услугу по мониторингу авто. Вы же, когда у вас дома интернет пропадает — сразу начинаете звонить провайдеру, вы же оплатили, а он не работает…
Я вот что-то не звоню опсосу каждый раз, когда в телефоне интернет пропадает — итак всё понятно.
Я не утверждаю, что такая система идеальна, но она будет гораздо полезнее маяка, который пытается выйти на связь раз в сутки. При этом все фичи маяка остаются.Маяк не нагружает сервер постоянными посылками, не требует разработки и поддержки серверной стороны, он вообще не требует ничего — кроме телефона. Поэтому многие пользователи его и выбирают.
У сабжа тоже есть серверная сторона. Да и куда без неё сейчас, SMS отправлять через опсоса что ли? Я хочу картинку в телеграм.
Вы знаете еще какой-то способ защититься от глушилки?
Вы знаете еще какой-то способ защититься от глушилки?
Еще в 2011 году, когда я писал диплом на тему: «Разработка охранной сиситемы с GSM каналом» — первое что мне сказал научник: «На GSM как на основной канал — лучше вообще ни в каких охранных системах не рассчитывать». И он был чертовски прав.
После этого я делал несколько систем автономного оповещения с применением GSM (SIM900 + STM32), так же использовал GSM канал для передачи данных с системы АСКУЭ, админил систему мониторинга транспорта где информация так же передавалась через GSM. И всегда он меня подводил.
Так что для надежной охранной системы — должно быть как минимум 2 различных канала связи. Причем различных — значит GSM + проводная линия, wifi + оптика и пр. В авто к сожалению это не реализовать.
После этого я делал несколько систем автономного оповещения с применением GSM (SIM900 + STM32), так же использовал GSM канал для передачи данных с системы АСКУЭ, админил систему мониторинга транспорта где информация так же передавалась через GSM. И всегда он меня подводил.
Так что для надежной охранной системы — должно быть как минимум 2 различных канала связи. Причем различных — значит GSM + проводная линия, wifi + оптика и пр. В авто к сожалению это не реализовать.
Почему? В случае, когда машина стоит во дворе жилого дома или у офиса, можно организовать ей wifi канал. В моем дворе и открытые точки есть. Можно направленную wifi антенну сделать от себя или от соседей.
Тут хабр или как? Лазерный дальномер на машину направить и срабатывать на изменение показаний.
Тут хабр или как? Лазерный дальномер на машину направить и срабатывать на изменение показаний.
wifi канал — это радио канал, то есть глушится вместе с GSM
Лазерный дальномер на машину направить — это не масштабируемый способ, то есть не в каждом дворе можно поставить.
Лазерный дальномер на машину направить — это не масштабируемый способ, то есть не в каждом дворе можно поставить.
Ну как бы bazis13 и говорит о то, что факт ухода со связи является триггером на срабатывание тревожной сигнализации. Тем более если одновременно два канала пропадают.
Другое дело, что wifi крайне нестабилен, а уж применение направленных антенн где-либо в реальной жизни вне зданий совсем утопия -слишком часто будут перекрывать автомобилями.
Но ход мыслей понятен.
Тогда уж, если мы так сильно ограничиваем задач, что мы контролируем транспорт в своем дворе -можно вешать bluetuth датчики или rfid-метки.
Другое дело, что wifi крайне нестабилен, а уж применение направленных антенн где-либо в реальной жизни вне зданий совсем утопия -слишком часто будут перекрывать автомобилями.
Но ход мыслей понятен.
Тогда уж, если мы так сильно ограничиваем задач, что мы контролируем транспорт в своем дворе -можно вешать bluetuth датчики или rfid-метки.
Согласен, тут хабр: если речь идет о гажном боксе или подземном паркинге, то еще и линию провода можно присобачить… типо как машина становится на «своеобразную док-станцию». Т.е. сделать где-то под багажником приемную площадку, в машине запрятать ардуино-поделку. Ну и парковаться всегда только задом если хотим, чтобы машина встала на датчик. А в полу монтируем точку связки. Либо ИК, либо, если совсем хардкор, физическую штангу (но парковаться будет совсем уж трудно).
вот теперь стало понятнее, спасибо.
Фактически это вариант сигнализации, работающей на разрыв. В таком случае будут ложные срабатывания из-за обрывов связи. GPRS не может работать непрерывно, трафик будет рваться базовой станцией. Но, в принципе, можно предусмотреть логику, по которой может открываться две сессии, с перекрытием по времени. Тариф телематики стОит не очень дорого, рублей 100-200 на 2 симки разных операторов в месяц вполне подъемно.
Фактически это вариант сигнализации, работающей на разрыв. В таком случае будут ложные срабатывания из-за обрывов связи. GPRS не может работать непрерывно, трафик будет рваться базовой станцией. Но, в принципе, можно предусмотреть логику, по которой может открываться две сессии, с перекрытием по времени. Тариф телематики стОит не очень дорого, рублей 100-200 на 2 симки разных операторов в месяц вполне подъемно.
Спасиб, за идею. Старый добрый Zabbix спасет отца русской демократии. Я только хз, можно ли у опсосов подключить фиксированный IPv6. Это чтобы трафик не тратить, хотя уже появились полные безлимиты по копеечным ценам, но там актуален вопрос батареи.
Pandora. Присылает сообщения при пропаже сигнала от сигнализации (извините за тавтологию).
У сигналок пандоры есть такая функция.
www.car-online.ru
Давай статью, интересно почитать )
UFO just landed and posted this here
Насколько я понимаю, это работает немного иначе. Данные о координатах получаются с самих устройств. Думаете почему, если на Android включить позиционирование по Wi-Fi сетями, нужно принять условия соглашения? Потому что если у устройства есть одновременно и GPS координаты и включен Wi-Fi, то оно отправляет эти данные на сервера гугла (в таких-то координатах я вижу такие-то точки доступа). В результате совокупные данные от всех телефонов позволяют по набору точек доступа определить приблизительные координаты. В многолюдных местах гарантированно будут люди, которые не имеют привычки отключать GPS и Wi-Fi.
Мне больше любопытно, почему он требует принять соглашение даже при включении только GPS, причём без вариантов.
Это не так работает. Я отправляю данные ближайших базовых станций и маки видимых WiFi-точек доступа в Яндекс, а он мне присылает координаты. Не было случая, чтобы не срабатывало, часто даже при одной видимой точке Яндекс присылает точные координаты дома, в котором эта точка стоит.
Точность определения координат по мобильным сетям и WiFi в городе у меня составляет примерно 20-30 метров, специально включал на трекере получение координат только сетью, без GPS и гулял.
Кстати, «АвтоФон» оснащен и микрофоном, так что на него можно позвонить, и слушать, что происходит вокруг.Спец.устройство для негласного снятия информации. Такой поставишь — потом сам и сядешь:)
Если его продают в РФ, то всё должно быть улажено в этом случае...
Должно быть, но не факт что есть.
На сайте инфу об этом найти не удалось.
На сайте инфу об этом найти не удалось.
В таком случае производитель пойдёт по статье покруче — изготовление и оборот этих самых средств, а не просто использование. Так что в случае чего надо всё валить на продавца, а уж у него юристы должны быть покруче — выкрутится как-нибудь и докажут, что это не средства негласного съёма информации. И в итоге будут результаты экспертизы, которые можно будет использовать и на своём суде.
А вообще, разве при покупке у продавца, который официально работает в России, вся ответственность за легальность продукции не лежит на нём?
Вроде бы в законе о защите прав потребителей как раз и написано, что продавец должен продавать товар, который соответствует законодательству и по просьбе покупателя предоставить соответствующие бумаги.
Так что в случае чего надо всё валить на продавца, а уж у него юристы должны быть покруче — выкрутится как-нибудьНу да — сбросит старую ОООшку и зарегит новую:)
А вообще, разве при покупке у продавца, который официально работает в России, вся ответственность за легальность продукции не лежит на нём?Как и везде — каждый отвечает сам за себя. Продавец за себя, покупатель за себя. Незнание законов не освобождает от ответственности.
Чем этот маячок лучше других?
Были ли случае угона с вашим маяком и удалось ли найти автомобиль?
А что если сделать маячок передающий данные например в КВ диапазоне с примитивным кодированием?
А кому он будет это передавать, если авто будет далеко?
Ещё одна идея: встроить в машину глушилку чего-нибудь, которая явно незаконна. В итоге машину будут искать соответствующие надзорные органы. Конечно, у владельца глушилку отберут и, возможно, его оштрафуют, но если штраф будет в разы меньше стоимости автомобиля, то почему бы и нет. Уголовной ответственности за глушилки вроде как нет.
Это как совет "если вас везут в багажнике — постарайтесь сдёрнуть провода с задних фар — машина будет нарушать ПДД и её остановят сотрудники ДПС".
1) покупаем андройд телефон б\у или находим в закромах
2) привязываем к акку гугла, включаем функцию «поиск телефона»
3) подпитываем от бортовой сети авто, кладем телефон под переднее крыло изнутри (заднее, под багажник, в крышу с шппаклей и краской, куда фантазия способна)
4) авто угнали, заходим и мониторим в режиме реального времени где находится телефон
Цена вопроса 1000-2000 рублей
А еще круче, когда у вас планшет выполняет роль мультимедийной системы. Не нужно тратится на бортовой ПК (китай 20к, дилеры от 80к), функциональность выше и поиск машины как бонус системы андройд
2) привязываем к акку гугла, включаем функцию «поиск телефона»
3) подпитываем от бортовой сети авто, кладем телефон под переднее крыло изнутри (заднее, под багажник, в крышу с шппаклей и краской, куда фантазия способна)
4) авто угнали, заходим и мониторим в режиме реального времени где находится телефон
Цена вопроса 1000-2000 рублей
А еще круче, когда у вас планшет выполняет роль мультимедийной системы. Не нужно тратится на бортовой ПК (китай 20к, дилеры от 80к), функциональность выше и поиск машины как бонус системы андройд
Там же вначале писали что 1) найдут сканером, 2) заглушат до железного бокса и там разберут.
Тоже самое можно сделать с этим маячком.
У телефона можно сделать в случае отключения от борт сети(когда вытащат аккумулятор) автоматическое включение отключение в заданный период времени и в этот период смотреть где телефон (авто) находится. Если вдруг телефон не обнаружат, то авто можно будет найти и спустя две недели и спустя месяц.
Просто люди делают бизнес на китайских маячках с запредельной наценкой, когда реализовать можно намного проще и дешевле
У телефона можно сделать в случае отключения от борт сети(когда вытащат аккумулятор) автоматическое включение отключение в заданный период времени и в этот период смотреть где телефон (авто) находится. Если вдруг телефон не обнаружат, то авто можно будет найти и спустя две недели и спустя месяц.
Просто люди делают бизнес на китайских маячках с запредельной наценкой, когда реализовать можно намного проще и дешевле
2-3 года в базовом режиме?
Не согласен, только сегодня поменяли батареи на этом Альфа-маяке, проработал в «базе» 7 месяцев.
Не согласен, только сегодня поменяли батареи на этом Альфа-маяке, проработал в «базе» 7 месяцев.
Было у меня некоторое количество Автофоновских маяков. Говно глючное — при активном использовании раз в неделю стабильно наглухо зависало. Срок жизни маяка максимум пол года, потом он умирает. От вибраций отваливаются конденсаторы =) Герметичных корпусов с внешним питанием в природе не существует в принципе. Кстати герметичные корпуса тоже не особо герметичны, маяки умудряются в них окисляться и туда волшебным образом попадает какая-то мелкодисперсная черная пыль.
Я делал микротрекеры для диких животных (размер ~ в два раза меньше) и пришлость найти герметик для покрытия платы, что бы не отваливалось ничего + защита от влажности (хотя еще есть корпус герметичный). Но работают уже с года три — некоторые нашли уже в костях. Главное что бы солнца немного попадало. Если сделать по уму, то через полгода не отвалится.
А за установку потом по УК 137-138.1 не привлекут? За радионяни — привлекали, а тут имеется режим «подслушки», классическое — «негласное получение информации».
А есть возможность добавить в сигнализацию детектор глушилки/ сильных помех? Плюс предварительно спрятать диагностический порт для перепрошивки сигнализаций.
Тогда активированая сигнализация при обнаружении сильных помех будет разьеденять цепь зажигания в двигателе или еще какие нибудь другие пакости делать. А вор даже попадя в машину не сможет что-либо сделать.
Тогда активированая сигнализация при обнаружении сильных помех будет разьеденять цепь зажигания в двигателе или еще какие нибудь другие пакости делать. А вор даже попадя в машину не сможет что-либо сделать.
Написано, что маяк просыпается 2 раза в сутки. Как решается следующая проблема: машину угоняют в гараж (нет сигнала GSM) за сравнительно небольшое время (владелец не успевает обнаружить пропажу).
А что если просто сделать свою систему авторизации? Если не тот ключ, тогда блокирует машину через минуты 2, чтобы человек успел завести машину и ничего не заподозрил.
заказал для путешествия по Перу. оказывается МТС не определяет местные сети, хотя заявлено, что в роуминге симка должна работать.
Cам имею подобный, слабое место CR123A во-первых они не дешёвые, хватает на 4 месяца работы, во-вторых на морозе за -27 градусов, маяк не работает и при оттаивании тоже может не возобновить работу. Поэтому сейчас питание дублировано с солнечными батареями на заднем стекле, а с этой цепи, в другом месте, уже питается маячёк, батарейки заменены на китайские аккумуляторы.На сегодняшний день уже 406 дней непрерывной работы и заряд (по SMS) 100%.
Sign up to leave a comment.
«Автофон» — реальный способ найти угнанный автомобиль