Comments 184
Просто. Молодцы.
Главное чтобы после всего этого был соответствующий выхлоп :)
Главный выхлоп — мы с вами как минимум развлечемся :) и попробуем весело изменить мир
Развлечений и так хватает при каждом взаимодействии со Сбером.
evgenis, скажите вы столкнулись с проблемой при общение с банком? Могу я вам помочь?
С уважением, Екатерина.
С уважением, Екатерина.
Здравствуйте Екатерина.
Спасибо за предложение, но я не думаю что это в ваших силах, т.к. проблемы в основном связаны со следующем:
— не квалифицированный персонал (не знают ответов на вопросы касаемо предоставляемых ими услуг);
— «тормоза» в обслуживании (как из за незнания программы, так и из за работы системы);
— разные терминалы имеют разную базу (т.е. ИНН в разных терминалах имеет разный результат);
— ну и про онлайн и так сказано много.
Вообщем проблема системная а не локальная, поэтому и воздействие должно быть соответствующее.
Спасибо за предложение, но я не думаю что это в ваших силах, т.к. проблемы в основном связаны со следующем:
— не квалифицированный персонал (не знают ответов на вопросы касаемо предоставляемых ими услуг);
— «тормоза» в обслуживании (как из за незнания программы, так и из за работы системы);
— разные терминалы имеют разную базу (т.е. ИНН в разных терминалах имеет разный результат);
— ну и про онлайн и так сказано много.
Вообщем проблема системная а не локальная, поэтому и воздействие должно быть соответствующее.
evgenis, благодарю вас за подробное описание проблем банка. Хочу заметить, что нам важна каждая жалоба клиента банка, потому что именно на основании жалоб клиентов мы вносим системные изменения в процессы банка. Для того, чтобы я могла действовать в данной ситуации мне необходимо понять в какое отделение и когда вы обращались и вам была оказана некачественная услуга. По поводу других пунктов могу сказать, что Сбербанк активно модернизирует IT-инфраструктуру и совершенствует свои услуги, но понятно, что изменения в таком громадном банке не происходят быстро, для этого необходимо время, а также наши клиенты, которые верят, что мы меняемся и делаем со своей стороны все, чтобы стать лучше и комфортнее для них.
По поводу неквалифицированного персонала могу сказать, что я ещё не был в каком нибудь отделении, где я не видел бы такого.
С одной стороны мне понятны ваши намерения и я полностью за них, но с другой, я не верю что это поможет. Что могло бы меня переубедить? Возможно, это наличие в каждом отделении человека, который бы наблюдал за тем как обслуживают каждого посетителя, и в случаи «косяка» со стороны персонала — «подзатыльник» им :) Второй раз «оступился» — выговор, ну и т.д.
С одной стороны мне понятны ваши намерения и я полностью за них, но с другой, я не верю что это поможет. Что могло бы меня переубедить? Возможно, это наличие в каждом отделении человека, который бы наблюдал за тем как обслуживают каждого посетителя, и в случаи «косяка» со стороны персонала — «подзатыльник» им :) Второй раз «оступился» — выговор, ну и т.д.
evgenis, по сути выдачей «подзатыльника» должен заниматься руководитель отделения, это его прямая обязанность следить за качеством обслуживания. Кому как не клиентам знать о качестве обслуживания в банке, именно поэтому нам так важны жалобы, номера отделений, чтобы мы могли быстро выявить «узкие» места, в том числе и с некомпетентными сотрудниками.
В этот раз номер не скажу — забыл :)
При посещении отделений, двери кабинетов руководителей всегда закрыты, ни разу не видел чтобы они интересовались качеством обслуживания у клиентов. Может они и должны заниматься качеством, но явно они в этом не заинтересованы. А почему? А потому что простому народу проще не приходить больше в это отделение, чем пытаться как то на них воздействовать. Или выскажет что думает операционисту, та головой покивает, мол «житие мое», «мы не местные» и на этом всё.
Иногда спросишь их, чего же вы мол не улучшаете качество, если сами знаете в чём проблема? Ответ один — а что мы можем?
Ну и самая главная проблема, касаемо не только сбера, это то, что при попытках что то улучшить, не обращаются к тем, чья работа должна быть улучшена. А они то как раз больше всех знают что им мешает.
При посещении отделений, двери кабинетов руководителей всегда закрыты, ни разу не видел чтобы они интересовались качеством обслуживания у клиентов. Может они и должны заниматься качеством, но явно они в этом не заинтересованы. А почему? А потому что простому народу проще не приходить больше в это отделение, чем пытаться как то на них воздействовать. Или выскажет что думает операционисту, та головой покивает, мол «житие мое», «мы не местные» и на этом всё.
Иногда спросишь их, чего же вы мол не улучшаете качество, если сами знаете в чём проблема? Ответ один — а что мы можем?
Ну и самая главная проблема, касаемо не только сбера, это то, что при попытках что то улучшить, не обращаются к тем, чья работа должна быть улучшена. А они то как раз больше всех знают что им мешает.
Я могу про проблему, с которой многие столкнулись. Это сокращение в два раза, как минимум, кол-ва окон обслуживания. Цель понятна — перевести на терминалы и сократить издержки, но пока это приводит лишь к тому, что очереди становятся просто нереальными.
Сам со сбером практически не стыкуюсь, максимум оплачиваю в терминале КУ, но вот этих людей очень жалко. Скорее всего, хотели как лучше…
Сам со сбером практически не стыкуюсь, максимум оплачиваю в терминале КУ, но вот этих людей очень жалко. Скорее всего, хотели как лучше…
А вы всем присутствующим готовы помочь или только evgenis? А то у меня свежа в памяти одна весёлая история.
FloppyFormator, конечно всем. Поэтому и пишу, что важна каждая жалоба. Рассказывайте историю.
Извините, будет простыня.
Однажды мне понадобилось сделать перевод в евро с одного своего счёта на другой, в другом подразделении банка. Делал я это с двух попыток.
Попытка первая.
Я: Здравствуйте, хочу сделать перевод в евро, вот реквизиты.
Операционистка: Одну минуточку, сейчас… (оформление бумаг, скрип принтера)… вот, распишитесь.
< вслепую я никогда не расписываюсь, поэтому внимательно осматриваю каждый чек прежде, чем подписать >
Я: А что тут написано, с меня какую-то комиссию берут?
Операционистка: Не знаю… дайте посмотрю. Да, у вас комиссия.
Я: Какая? Откуда?
Операционистка: Вы переводите деньги, которые пришли к вам из другого банка.
Я: Вот это новость. Почему вы меня не предупредили? Я это подписывать не буду.
Операционистка: Я ничего не знаю, мне тут система выдала, что будет комиссия. Мне теперь что, сторнировать, что ли?
Я: Ну если надо, сторнируйте.
Дома я дотошно изучил тарифные планы. Выяснил, что эта несуразная комиссия действительно существует, и узнать о ней можно только внимательно прочитав 5 страниц довольно запутанного PDF-документа с тарифами. Узнал, что если деньги пролежат на счёте 30 дней после получения, комиссии не будет, но только если выводить деньги со счёта безналом. Прождал 30 дней и пришёл в банк.
Попытка вторая.
Я: Здравствуйте, хочу сделать безналичный перевод в евро, вот реквизиты. Но только обязательно безналичный.
Операционистка: Да, минуточку, сейчас. < рассматривает книжку > Ваша сберкнижка закрыта.
Я: Нет, она не закрыта, последний перевод сторнировали.
Операционистка: Да? Я не заметила. Сейчас сделаю перевод.
Я: Но мне именно безналичный надо, не через кассу.
Операционистка: Да, конечно.
< стук клавиш, скрип принтера, операционистка выдаёт мне бумаги и жетон >
Я: Вы что, через кассу будете делать?
Операционистка: А вам какая разница?
Я: Я просил делать безналичный перевод, мне не надо через кассу.
Операционистка: Нам просто так удобнее, вам-то какая разница?
Я: Разница в комиссии, которую я не хочу платить.
Операционистка: И что? Всё равно она и так и сяк будет.
Я: Согласно тарифу, при безналичном переводе она не полагается, поэтому делайте безналичный.
Операционистка: Не знаю, нам система всегда выдаёт, что должна быть комиссия. Я не могу сделать по-другому.
Я: Ну ищите того, кто может, я настаиваю на том, чтобы меня обслужили согласно действующему тарифному плану.
Остаток истории приведу в сжатом виде, ибо она растянулась на 2 часа. Операционистка вместе с начальницей и начальницей начальницы всё это время искала возможность провести безналичный перевод в евро с одного счёта сбербанка на другой, оформленный на меня же.
В процессе борьбы с их загадочной «системой» мне предложили сделать перевод в рублях, совершив вместе с переводом две валютообменных операции. Я уточнил, будут ли они проведены по одинаковому курсу или как обычно, покупка меньше продажи. Мне ответили, что обменяют бесплатно (без взятия отдельной комиссии за обмен (!!!) ), курс будет льготным, но таки да, покупка меньше продажи. Сделав прикидку в уме, я оценил, что потеря на обмене превысит размер комиссии и отказался от этого замечательного предложения.
Прошёл час. Трое сотрудников сбербанка в упорной и бескопромиссной борьбе одолели «систему» и всё-таки сделали мне перевод на другой счёт в отделении, возле которого я живу, и комиссию не взяли, чему я несказанно рад. Жаловаться ни на что не буду, даже порадуюсь упорству и усердию сотрудников. А выводы, пожалуйста, сделайте сами; ну и присутствующим, надеюсь, информация будет полезна.
Однажды мне понадобилось сделать перевод в евро с одного своего счёта на другой, в другом подразделении банка. Делал я это с двух попыток.
Попытка первая.
Я: Здравствуйте, хочу сделать перевод в евро, вот реквизиты.
Операционистка: Одну минуточку, сейчас… (оформление бумаг, скрип принтера)… вот, распишитесь.
< вслепую я никогда не расписываюсь, поэтому внимательно осматриваю каждый чек прежде, чем подписать >
Я: А что тут написано, с меня какую-то комиссию берут?
Операционистка: Не знаю… дайте посмотрю. Да, у вас комиссия.
Я: Какая? Откуда?
Операционистка: Вы переводите деньги, которые пришли к вам из другого банка.
Я: Вот это новость. Почему вы меня не предупредили? Я это подписывать не буду.
Операционистка: Я ничего не знаю, мне тут система выдала, что будет комиссия. Мне теперь что, сторнировать, что ли?
Я: Ну если надо, сторнируйте.
Дома я дотошно изучил тарифные планы. Выяснил, что эта несуразная комиссия действительно существует, и узнать о ней можно только внимательно прочитав 5 страниц довольно запутанного PDF-документа с тарифами. Узнал, что если деньги пролежат на счёте 30 дней после получения, комиссии не будет, но только если выводить деньги со счёта безналом. Прождал 30 дней и пришёл в банк.
Попытка вторая.
Я: Здравствуйте, хочу сделать безналичный перевод в евро, вот реквизиты. Но только обязательно безналичный.
Операционистка: Да, минуточку, сейчас. < рассматривает книжку > Ваша сберкнижка закрыта.
Я: Нет, она не закрыта, последний перевод сторнировали.
Операционистка: Да? Я не заметила. Сейчас сделаю перевод.
Я: Но мне именно безналичный надо, не через кассу.
Операционистка: Да, конечно.
< стук клавиш, скрип принтера, операционистка выдаёт мне бумаги и жетон >
Я: Вы что, через кассу будете делать?
Операционистка: А вам какая разница?
Я: Я просил делать безналичный перевод, мне не надо через кассу.
Операционистка: Нам просто так удобнее, вам-то какая разница?
Я: Разница в комиссии, которую я не хочу платить.
Операционистка: И что? Всё равно она и так и сяк будет.
Я: Согласно тарифу, при безналичном переводе она не полагается, поэтому делайте безналичный.
Операционистка: Не знаю, нам система всегда выдаёт, что должна быть комиссия. Я не могу сделать по-другому.
Я: Ну ищите того, кто может, я настаиваю на том, чтобы меня обслужили согласно действующему тарифному плану.
Остаток истории приведу в сжатом виде, ибо она растянулась на 2 часа. Операционистка вместе с начальницей и начальницей начальницы всё это время искала возможность провести безналичный перевод в евро с одного счёта сбербанка на другой, оформленный на меня же.
В процессе борьбы с их загадочной «системой» мне предложили сделать перевод в рублях, совершив вместе с переводом две валютообменных операции. Я уточнил, будут ли они проведены по одинаковому курсу или как обычно, покупка меньше продажи. Мне ответили, что обменяют бесплатно (без взятия отдельной комиссии за обмен (!!!) ), курс будет льготным, но таки да, покупка меньше продажи. Сделав прикидку в уме, я оценил, что потеря на обмене превысит размер комиссии и отказался от этого замечательного предложения.
Прошёл час. Трое сотрудников сбербанка в упорной и бескопромиссной борьбе одолели «систему» и всё-таки сделали мне перевод на другой счёт в отделении, возле которого я живу, и комиссию не взяли, чему я несказанно рад. Жаловаться ни на что не буду, даже порадуюсь упорству и усердию сотрудников. А выводы, пожалуйста, сделайте сами; ну и присутствующим, надеюсь, информация будет полезна.
Екатерина, пожалуйста, объедините сущности счет, вклад, карта в одну. Так, чтобы у неё был один баланс. Я нахожу нелепой необходимость посылать деньги со своего вклада на свою карту.
booya, вы можете подать это предложение в «Биржу идей», если оно будет поддержано другими клиентами банка и окажется востребованным, то банк рассмотрит его и внесет изменения.
Более всего меня в этом бесит, что перечень доступных услуг для карты и вклада отличаются.
Почему я не могу делать одни и те же операции в банкомате, в СБОЛ и в кассе?!
Почему я не могу делать одни и те же операции в банкомате, в СБОЛ и в кассе?!
То есть запросто может случиться так, что интернеты выберут лучший дизайн, а Банку это не понравится?
желание клиента — закон, если сбербанку не понравится дизайн, который выберет большинство его как действующих клиентов, так и потенциальных — все эти попытки сбербанка измениться в лучшую сторону обречены на провал. имхо
Если так произойдет, то нам будет так же обидно, как вам. Но я общался с маркетингом Сбербанка, они смотрят на конкурс очень заинтересовано, и не исключают, что такая форма взаимодействия с дизайнерами войдет в практику Банка.
В следующих версиях СБОЛа будут использоваться «скины». Я верю в то, что интересные конкурсные работы Сбербанк примет в работу (предварительно договорившись с авторами работ).
В следующих версиях СБОЛа будут использоваться «скины». Я верю в то, что интересные конкурсные работы Сбербанк примет в работу (предварительно договорившись с авторами работ).
А чего же им исключать такую форму? Молодцы, я считаю очень правильно что они так поступают! Затраты на призы — ничто по сравнению с количеством полученных работ. Ни одна фирма не нарисовала бы столько дизайн-макетов, и не подкинула бы столько идей за скромную сумму. Тем более, если учесть громкое имя заказчика. А так сотни людей набросают свое видение, и из этих сотен найдется 3-4 хороших работы, которые можно доработать и взять за основу. Считаю, что проведение аналогичных конкурсов очень хорошо сказывается на бюджете компании. Юзабилити лаб выберет лучшее, подправит и сбербанк станет удобней! :-)
Обратите внимание, мы не планируем покупать дизайны за iPad — мы только хотим стимулировать творчество. Дизайны принадлежат их авторам; если Сбербанк будет использовать какие-либо из этих дизайнов, то он будет обязан урегулировать этот вопрос с авторами.
Простите, что сразу этого не заметил. Это очень радует. Не подумайте, что я пытался уличить в «тотальной экономии» денег на дизайн. Я просто отметил, что этот способ куда более продуктивен, чем заказывать дизайн у любой более-менее крупной компании. Я хорошо отношусь к конкурсам с хорошими призами и правилами.
А все остальные ребята поработают бесплатно :)
Конкурс — плохой способ привлечения хороших дизайнеров, они на такие разводы уже давно не ведутся.
Конкурс — плохой способ привлечения хороших дизайнеров, они на такие разводы уже давно не ведутся.
Crowd-sourcing проекты всегда держатся на волонтерстве. Но никто не собирается эксплуатировать людей. Речь идет о довольно небольшой работе:
— одна страница
— на входе детализированный макет
— корпоративный стиль понятен
На мой взгляд, эту работу может хорошо сделать не только именитый дизайнер.
— одна страница
— на входе детализированный макет
— корпоративный стиль понятен
На мой взгляд, эту работу может хорошо сделать не только именитый дизайнер.
Во-первых, на волонтерстве можно строить только проекты, результат которых становится общим достоянием.
Во-вторых, я ничего не говорил про именитых дизайнеров, я написал «хороших». Любой хороший дизайнер загружен работой, просто потому, что хороших дизайнеров мало, и все они нарасхват.
Хороший пример — конкурс на дизайн логотипа GAP и этот ответ: weblog.muledesign.com/2010/10/dear_gap_i_have_your_new_logo.php
Процитирую автора: «Я часто покупаю в ваших магазинах. Вы продаете хорошие вещи. Но ниразу ни один из ваших сотрудников не предложил мне бесплатно пару штанов, потому что те, что были на мне, выглядели плохо. Но я и не ждал от них такого предложения. Их работа — продавать мне одежду. Моя работа — продавать дизайн.»
Во-вторых, я ничего не говорил про именитых дизайнеров, я написал «хороших». Любой хороший дизайнер загружен работой, просто потому, что хороших дизайнеров мало, и все они нарасхват.
Хороший пример — конкурс на дизайн логотипа GAP и этот ответ: weblog.muledesign.com/2010/10/dear_gap_i_have_your_new_logo.php
Процитирую автора: «Я часто покупаю в ваших магазинах. Вы продаете хорошие вещи. Но ниразу ни один из ваших сотрудников не предложил мне бесплатно пару штанов, потому что те, что были на мне, выглядели плохо. Но я и не ждал от них такого предложения. Их работа — продавать мне одежду. Моя работа — продавать дизайн.»
Возможен вариант, что автору заплатят ощутимое вознаграждение.
Авторские права ведь останутся за ним.
В крайнем случае, получит хорошую рекламу своего труда, помимо второго iPad'а :)
Авторские права ведь останутся за ним.
В крайнем случае, получит хорошую рекламу своего труда, помимо второго iPad'а :)
Они поняли что СССР больше нет и надо менять свой совковый диз?
Я только за, интерфейс на данный момент отстой, как пользователь заявляю.
Я только за, интерфейс на данный момент отстой, как пользователь заявляю.
Очередной молодой сноб, вешающий на все некачественное ярлык «совковый». В СССР информационный дизайн (начиная от концепции заданного месседжа, заканчивая типографикой и цветом) был на такой недосягаемой высоте, что многие современные РА удавились бы от зависти.
Современное отсутствие дизайна — это пережиток 90-х, а не совка. При совке дизайном занимались профессионалы в настоящем смысле, а в 90-е — дилетанты-триумфаторы, радостным стадом занявшие внезапно расширившуюся нишу.
Современное отсутствие дизайна — это пережиток 90-х, а не совка. При совке дизайном занимались профессионалы в настоящем смысле, а в 90-е — дилетанты-триумфаторы, радостным стадом занявшие внезапно расширившуюся нишу.
Я бы еще предложил пересмотреть ребрендинг. Бессмысленный и безпошадный…
Чтоб попилить под это дело ещё бабла?
Я вот не пойму, толи у людей начинает развивать паранойя, связанная с распилами, толи этот термин среди обычных граждан становится таким же модным, как «нанотехнология», «инновация», «модернизация» в кругах правления.
Вы серьезно считаете, что потратить 20 миллиардов в кризисный 2009 год, сместив при этом «ёлочку» чуть влево и добавив «тенюшку» с «градиентиком», оправдано с экономической точки зрения?
Это уже моветон на хабре.
Давайте здесь обсуждать дизайн, графику, GUI, управление проектами и т.д. но только не…
Для ваших «дверь мне запили» есть куча других ресурсов?! Надоело это нытье…
Давайте здесь обсуждать дизайн, графику, GUI, управление проектами и т.д. но только не…
Для ваших «дверь мне запили» есть куча других ресурсов?! Надоело это нытье…
Что интересно:
Черновой вариант:
Частично — детализированный Wireframe в формате PNG (274Кб)
Мне нравиться НАМНОГО больше, чем подобно комиксной раскраске официальный «релиз»:
Итоговая версия страницы
По крайней мере нет дико режущего глаза зеленого цвета и множества объемных плашек и логотип аккуратно вписывается… раскрасив все, — только изуродовали впечатление (я понимаю, что бренд бук… это бренд бук :( )
Черновой вариант:
Частично — детализированный Wireframe в формате PNG (274Кб)
Мне нравиться НАМНОГО больше, чем подобно комиксной раскраске официальный «релиз»:
Итоговая версия страницы
По крайней мере нет дико режущего глаза зеленого цвета и множества объемных плашек и логотип аккуратно вписывается… раскрасив все, — только изуродовали впечатление (я понимаю, что бренд бук… это бренд бук :( )
Боюсь, что данная затея принесёт больше вреда, чем пользы.
Каждый будет рисовать интерфейс в силу собственных предпочтений и собственных потребностей. В результате получится, что в одном проекте удачный дизайн будет реализовывать крайне редкий сценарий использования, а в другом проекте наиболее частотный и востребованный сценарий будет неудачно реализован в интерфейсе. Кроме того, ни один из предложенных вариантов не будет учитывать интересы маркетинговой политики банка, поэтому в вероятностью 99% ни один из предложенных вариантов не будет принят банком.
Единственной правильный путь, который может принести результат, удовлетворяющий действительно большинству пользователей: на первом шаге выявить наиболее частотные сценарии, проработать взаимодействие пользователя и сайта, и только потом, вторым этапом, «натягивать» на это дело интерфейс, естественно при этом должны учитываться пожелания маркетинговой службы. Все другие пути приведут к заведомо худшим результатам.
Каждый будет рисовать интерфейс в силу собственных предпочтений и собственных потребностей. В результате получится, что в одном проекте удачный дизайн будет реализовывать крайне редкий сценарий использования, а в другом проекте наиболее частотный и востребованный сценарий будет неудачно реализован в интерфейсе. Кроме того, ни один из предложенных вариантов не будет учитывать интересы маркетинговой политики банка, поэтому в вероятностью 99% ни один из предложенных вариантов не будет принят банком.
Единственной правильный путь, который может принести результат, удовлетворяющий действительно большинству пользователей: на первом шаге выявить наиболее частотные сценарии, проработать взаимодействие пользователя и сайта, и только потом, вторым этапом, «натягивать» на это дело интерфейс, естественно при этом должны учитываться пожелания маркетинговой службы. Все другие пути приведут к заведомо худшим результатам.
Творчество находится в жестких рамках технических ограничений и концепции интерфеса + дизайны предлагаются только для главной страницы (фактическим речь идет о скинах)
То, о чем вы говорите, уже было сделано на этапе проектирования (в том числе анализ статистики использования) и предложено в качестве входа дизайнерам (см.бриф).
То, о чем вы говорите, уже было сделано на этапе проектирования (в том числе анализ статистики использования) и предложено в качестве входа дизайнерам (см.бриф).
В Брифе нет ни слова о предполагаемых Сценариях использования сайта и их приоритезации. Читайте внимательно мой пост.
Спасибо за примечание. Выжимка из исследования по архетипам пользователей и их запросам и ситуациям добавлена в соответствующий раздел + приложена в виде PDF.
Ссылка на обновленный материал goo.gl/gUfRZ
Этот конкурс касается только Сбербанк ОнЛайн или также затронет Сбербанк Бизнес Онлайн? (прошу не ругать, если интерфейсы у них одинаковы, являюсь пользователем только последнего)
Имхо, я бы ещё главную страницу переделал…
Так переделайте :)
ЗЫ. Было бы прикольно, если бы в объявлении конкурса было: «конкурсные работы размещать по адресу: esk.sbrf.ru/»
ЗЫ. Было бы прикольно, если бы в объявлении конкурса было: «конкурсные работы размещать по адресу: esk.sbrf.ru/»
надо было диз у темы заказать. Его дизы довольно удачно сочетают внешнюю эффектность и функциональность =)
Все сайты Тёмы «болеют» одной родовой травмой — ими неудобно пользоваться несмотря на их аппупинестический дизайн. Что Яндекс, что МТС, что все остальные — как красивые обёртки на импортных продуктах.
Ну, предположим, МТС-то уже давно не в Студии дизайн своего сайта заказывает.
Яндексом неудобно пользоваться?
Абсолютно не согласен!
Абсолютно не согласен!
Если вы пользуетесь только главной страницей — то вполне может быть… А если пытаться использовать и сервисом Фоток, и страницей личных блогов, то просто стон и плач. Почту они вроде бы чуть-чуть в чувство привели, но опят-таки, ничего супер-удобного в ней нет, то же самое есть у всех.
Про фотки ничего не могу сказать — не пользуюсь.
Но регулярно посещаю сервисы яндекса: маркет, карты, погода, словари, деньги.
Нареканий не вызывают.
Но регулярно посещаю сервисы яндекса: маркет, карты, погода, словари, деньги.
Нареканий не вызывают.
Тогда вот вам для примера: fotki.yandex.ru/users/mr-gadgetman/view/402302/?page=1
Даже при ужатой картинке дизайн страницы с трудом втискивается в экран ноута 1440х900
Даже при ужатой картинке дизайн страницы с трудом втискивается в экран ноута 1440х900
«то же самое есть у всех» не значит неудобно, наоборот! Удобство — в понимании, привычности. Я многими яндекс-сервисами пользуюсь, фотками в том числе — что именно там неудобно, непонятно?
Ну Вы как дети честное слово…
Для таких целей нужно нанимать нормальных специалистов и платить им нормальные деньги.
Неудивительно почему Ваша система так выглядит.
Для таких целей нужно нанимать нормальных специалистов и платить им нормальные деньги.
Неудивительно почему Ваша система так выглядит.
Usabilitylab крутые. Они устраивают конкурс, чтобы сдать работу.
Не подскажете, почему sbrf.ru просит джаву? Где она там? habreffect.ru/files/109/00f32d35f/sbrf_java.png
Счетчик посещаемости в виде апплета!
Мне прям физически плохо от этой страницы. Это что-то невероятное. Тут даже великий и могучий не справится. Какую же блевотину надо иметь вместо мозгов чтобы в голове родился такой извращенный вкус? Как же это все нехорошо.
Тут не конкурс надо устраивать. Вы же знаете чем это пахнет. Причем мы сами этому поспособствуем.
Любого дизайнера они раздавят свой тупостью. Тут нужен принципиальный человек, который сделает как «надо», и у которого есть договор, который позволит так сделать.
Тут не конкурс надо устраивать. Вы же знаете чем это пахнет. Причем мы сами этому поспособствуем.
Любого дизайнера они раздавят свой тупостью. Тут нужен принципиальный человек, который сделает как «надо», и у которого есть договор, который позволит так сделать.
25 апреля у нас появится официальный Ipad2?
Именно! Это удивляет? goo.gl/gvnbd
Скорее всего он появится первого апреля
Когда блог Сбербанка на Хабре только начинался, все только и делали, что ныли о том, что все плохо и все не так… Что ж, весь банк сразу не переделаешь, но можно начать с малого — хотя бы с дизайна главной страницы. Так что, парни и девченки, вам предоставилась возможность не только поныть, но и доказать что-то делом — давайте только не будем включать задний ход и ныть, что айпада за такую для работу вам мало ))
ну все, школота побежала уже рисовать дезайн за айпадэ
Есть мнение, что это просто сотрясение воздуха. Это очень по нашему: устроить шоу, ???, — выхлоп всегда один и тот же.
>но можно начать с малого
Так не пойдет. Сайт не лепится кусочками, его проектируют. Чтобы это сделать нужно охватить проблему целиком, переработать тонну информации. Одному такое не под силу.
Если у них серьезные намерения, взяли бы да и сделали заказ в любой приличной студии, лучше за рубежом, чтоб спокойнее было.
А то устроили, понимаешь.
>но можно начать с малого
Так не пойдет. Сайт не лепится кусочками, его проектируют. Чтобы это сделать нужно охватить проблему целиком, переработать тонну информации. Одному такое не под силу.
Если у них серьезные намерения, взяли бы да и сделали заказ в любой приличной студии, лучше за рубежом, чтоб спокойнее было.
А то устроили, понимаешь.
Стойте-стойте! Вы кажется не до конца поняли, что нужно сделать в рамках конкурса. Не нужна тонна информации. Её уже обработали на этапе проектирования интерфейсов.
Нужно предложить стилистическое оформление Продукта — такое, чтобы он соответствовал ожиданиям (тоже описанным) целевой аудитории.
Нужно предложить стилистическое оформление Продукта — такое, чтобы он соответствовал ожиданиям (тоже описанным) целевой аудитории.
Значит все еще хуже.
>Создать свой вариант дизайна, руководствуясь брифом
Тогда это «подробное техническое задание». И не дизайн, а стилевое оформление, как вы в общем-то сами сказали.
Однако, толку красить то, что работает плохо.
>Создать свой вариант дизайна, руководствуясь брифом
Тогда это «подробное техническое задание». И не дизайн, а стилевое оформление, как вы в общем-то сами сказали.
Однако, толку красить то, что работает плохо.
Откуда у Вас информация, что это плохо работает, если система еще полностью не опубликована?
Извините что не сразу отвечаю.
Я предположил, что речь идет о текущем дизайне.
>если система еще полностью не опубликована
О новой речь не шла.
>Её уже обработали на этапе проектирования интерфейсов.
Позвольте спросить, кто этим занимался? Можно ссылку на портфолио?
Я предположил, что речь идет о текущем дизайне.
>если система еще полностью не опубликована
О новой речь не шла.
>Её уже обработали на этапе проектирования интерфейсов.
Позвольте спросить, кто этим занимался? Можно ссылку на портфолио?
«Этим» — это чем? Вы спрашиваете:
— кто проектировал? Мы — UsabilityLab
— кто реализовывал? RStyle на базе своей платформы InterBank
— кто делал дизайн? Технически дизайнер из RStyle, но в дизайне собралось влияние очень многих людей, поэтомуотцовство авторство установить уже сложно :)
— кто проектировал? Мы — UsabilityLab
— кто реализовывал? RStyle на базе своей платформы InterBank
— кто делал дизайн? Технически дизайнер из RStyle, но в дизайне собралось влияние очень многих людей, поэтому
Приношу свои извинения, пропустил ссылку на этот топик habrahabr.ru/company/sberbank/blog/113907/
В итоге все понял в точности наоборот.
Поною еще немного img-fotki.yandex.ru/get/5302/arthur-welf.0/0_508fc_61ed6d9e_XXL
Точки значат позицию, этап, у вас это промежутки, т.е. пользователь ни там ни сям. Должно быть как в метро станции. Просто бросилось в глаза почему-то.
Успехов вам.
В итоге все понял в точности наоборот.
Поною еще немного img-fotki.yandex.ru/get/5302/arthur-welf.0/0_508fc_61ed6d9e_XXL
Точки значат позицию, этап, у вас это промежутки, т.е. пользователь ни там ни сям. Должно быть как в метро станции. Просто бросилось в глаза почему-то.
Успехов вам.
Судя по вашей презентации, вы сами были очень ограничены в дизайне. Ваше предложение (без избыточных зелёных полос, кругляшков с суммами и т.д.) — на очень твёрдое «хорошо» (а это и так максимально возможная оценка для сайта солидной компании).
Почему вы думаете, что сбер примет чьи-то идеи, если не принял ваши?
Почему вы думаете, что сбер примет чьи-то идеи, если не принял ваши?
Зверинное чутьё подсказывает :)
Если серьёзно, совершив несколько переворотов ценностей (обращая компании на путь юзабилити) в компаниях, в которых я работал, я вынес для себя урок — изменить компанию можно, но придётся это делать за свой счёт, вкладывая свои ресурсы и лучшие годы жизни :)
И мне это нравится!
Если серьёзно, совершив несколько переворотов ценностей (обращая компании на путь юзабилити) в компаниях, в которых я работал, я вынес для себя урок — изменить компанию можно, но придётся это делать за свой счёт, вкладывая свои ресурсы и лучшие годы жизни :)
И мне это нравится!
UFO just landed and posted this here
У вас будет возможность выставить счет Сбербанку, если они захотят воспользоваться вашим дизайном, т.к. вы будете автором, этого никто не оспорит (в том числе для этого и регистрация заявок, чтобы можно было установить авторство). Речь не идет о том, что «дизайн рисуется за iPad»
Абсолютно согласен! Но как Вы должны были заметить, мы не приобретаем за айпад права на дизайн. Мы только стимулируем творчество дизайнеров. Оплачивать работу будет (если она подойдет Банку) Банк, а не мы — и эта история конкурса не касается. Хотя почему?
У дизайнеров есть возможность заявить о себе и быть замеченными маркетологами Банка.
У дизайнеров есть возможность заявить о себе и быть замеченными маркетологами Банка.
На мой взгляд, ваш дизайн испортил пункт оценки «Яркость». Что это за исследования, которые показывают необходимость сайту банка быть ярким? Я серьезно хочу с ними познакомиться. Это же не магазин цветов, не дизайн-студия, не детский телеканал, — это банк.
И, тут я сильно ругаюсь, оттащите от дизайнерского компьютера этого бешеного любителя градиентов!!! Неужели вы сами не видите, как это невероятно пугающе ужасно! Неужели ваши дизайнеры работают в подземных убежищах без доступа к интернету — они эти 10 лет не читают, не учатся?
Это же прописная истина: легкие градиенты, нежные тени!
А у вас? 8 разных градиентов на одной странице!!!
Черные тени плюс зеркальное отражение!!! АААА, вы специально работаете над уничтожением Сбербанка??? И я даже не удивлюсь, ведь скоро Почта России станет Почтовым Банком России (самым крупным в Европе).
Извините, эмоции.
И, тут я сильно ругаюсь, оттащите от дизайнерского компьютера этого бешеного любителя градиентов!!! Неужели вы сами не видите, как это невероятно пугающе ужасно! Неужели ваши дизайнеры работают в подземных убежищах без доступа к интернету — они эти 10 лет не читают, не учатся?
Это же прописная истина: легкие градиенты, нежные тени!
А у вас? 8 разных градиентов на одной странице!!!
Черные тени плюс зеркальное отражение!!! АААА, вы специально работаете над уничтожением Сбербанка??? И я даже не удивлюсь, ведь скоро Почта России станет Почтовым Банком России (самым крупным в Европе).
Извините, эмоции.
Устроили тут фриланс.ру
Конкурс в данном случае — зло!
Конкурс в данном случае — зло!
Поясните, почему — зло?
Потому что 200 работ от 200 дилетантов всегда будет хуже, чем одна работа 5 профессионалов, вам ли не знать, Дмитрий. А тем более банк. Ну кто из конкурсантов сможет в одиночку провести обзор предметной области, правильно понять и поставить задачу и родить хорошее решение? Я уверен, что ни один из конкурсантов не будет свящываться с банком и ставить уточняющие вопросы, например (фантастика какая-то).
Возьмите за пример любой конкурс на на том же фрилансе: кучка говноляпов штампует бог весть что за смешное (для такой работы) вознаграждение.
Возьмите за пример любой конкурс на на том же фрилансе: кучка говноляпов штампует бог весть что за смешное (для такой работы) вознаграждение.
Я зарегистрировался среди «судей», но теперь мне кажется, что погорячился. Ей богу, я не смогу оценивать по указанным критериям:
* Надежный
* Деловой
* Современный
* Официальный
* Состоятельный
* Успешный
* Уважительный
* Технологичный
* Дружественный
* Яркий
* Стильный
* Открытый
Ладно, «Современный» и «Стильный» — это хоть как-то субьективно можно оценить. Но как я могу оценить «технологичность» дизайна? Это же подразумевает под собой простоту реализации в коде, ведь так? А «Надёжный» — это в чём? Как я, в роли судьи, должен измерить «надежность» представленной концепции дизайна? «Яркость» — вообще понятие относительное. Ярче чем что?
Чем различаются критерии «Уважительность» и «Дружественность»? Это независимые понятия, так получается? Один и тот же сайт может быть одновременно «на 5 Дружественным и на 1 Уважительным»?
«Открытый» для чего? «Состоятельность» и «Успешность» добили окончательно… Всё, мой моск взорван…
* Надежный
* Деловой
* Современный
* Официальный
* Состоятельный
* Успешный
* Уважительный
* Технологичный
* Дружественный
* Яркий
* Стильный
* Открытый
Ладно, «Современный» и «Стильный» — это хоть как-то субьективно можно оценить. Но как я могу оценить «технологичность» дизайна? Это же подразумевает под собой простоту реализации в коде, ведь так? А «Надёжный» — это в чём? Как я, в роли судьи, должен измерить «надежность» представленной концепции дизайна? «Яркость» — вообще понятие относительное. Ярче чем что?
Чем различаются критерии «Уважительность» и «Дружественность»? Это независимые понятия, так получается? Один и тот же сайт может быть одновременно «на 5 Дружественным и на 1 Уважительным»?
«Открытый» для чего? «Состоятельность» и «Успешность» добили окончательно… Всё, мой моск взорван…
Поверьте, когда до этого дойдет дело, мать природа подскажет, что нужно делать :)
Если Вам дать два варианта дизайна для сравнения, то Вы легко определите какой из них вызывает больше чувство надежности, а какой меньше.
Если Вам дать два варианта дизайна для сравнения, то Вы легко определите какой из них вызывает больше чувство надежности, а какой меньше.
Боюсь, что Мать-Природа тут не поможет.
«Надежность» я, как инженерный специалист прежде всего, привык оценивать в «кол-во срабатываний до отказа». Ну, или в «вероятности отказа за указанный промежуток времени». Как это применить к дизайну — загадка великая для меня есть. То же самое можно сказать и практически все остальные указанные характеристики — к ним нет чётких определений едениц измерения.
По мне, так предложенный шаблон изначально имеет «дружественность» стремящуюся к 0. Если у меня нет карточек в банке, какие две мне будут показаны? Или если у меня нет кредитов? «Дружественный интерфейс приложения» в моём понимании, это такой, который не будет перегружать меня излишней информацией, ненужной мне в данный конкретный момент. А в предложенном шаблоне изначально заложена попытка «впихнуть непвихуемое» — все эти «колонки слева», курсы валют… Это все лишнее и только отвлекает внимание.
«Надежность» я, как инженерный специалист прежде всего, привык оценивать в «кол-во срабатываний до отказа». Ну, или в «вероятности отказа за указанный промежуток времени». Как это применить к дизайну — загадка великая для меня есть. То же самое можно сказать и практически все остальные указанные характеристики — к ним нет чётких определений едениц измерения.
По мне, так предложенный шаблон изначально имеет «дружественность» стремящуюся к 0. Если у меня нет карточек в банке, какие две мне будут показаны? Или если у меня нет кредитов? «Дружественный интерфейс приложения» в моём понимании, это такой, который не будет перегружать меня излишней информацией, ненужной мне в данный конкретный момент. А в предложенном шаблоне изначально заложена попытка «впихнуть непвихуемое» — все эти «колонки слева», курсы валют… Это все лишнее и только отвлекает внимание.
Курс обмена валюты — важная информация для пользователя — это же Банк. Не согласны?
В предложенном шаблоне, как и в любом экране, заложены компромиссы между бизнес-требованиями, потребностями пользователей и техническими особенностями платформы. Это не сферический конь в вакууме, а вполне специфическое решение.
Вы правы в том, что профессиональный опыт респондента, оценивающего дизайн, будет сказываться — как в Вашем случае — «надежность» нагружена профессиональными смыслами. Но для этого существует статистика. Если мы получим большую группу оценивающих (а в этом уже не приходится сомневаться), то «индивидуальные особенности» будут скрадываться за центральными тенденциями, которые нам покажет распределение оценок.
Сами критерии взяты не в потолка, а из исследования предпочтений целевой аудитории. Кто-то видит современный банк надежным, и у него это не вызывает трудностей. Надеемся, что группа оценивающих будет соответствовать портрету тех, кто принимал участие в исследовании.
В предложенном шаблоне, как и в любом экране, заложены компромиссы между бизнес-требованиями, потребностями пользователей и техническими особенностями платформы. Это не сферический конь в вакууме, а вполне специфическое решение.
Вы правы в том, что профессиональный опыт респондента, оценивающего дизайн, будет сказываться — как в Вашем случае — «надежность» нагружена профессиональными смыслами. Но для этого существует статистика. Если мы получим большую группу оценивающих (а в этом уже не приходится сомневаться), то «индивидуальные особенности» будут скрадываться за центральными тенденциями, которые нам покажет распределение оценок.
Сами критерии взяты не в потолка, а из исследования предпочтений целевой аудитории. Кто-то видит современный банк надежным, и у него это не вызывает трудностей. Надеемся, что группа оценивающих будет соответствовать портрету тех, кто принимал участие в исследовании.
Не согласен. Курс валют мне нужно видеть только в тот момент, когда я собираюсь делать валютные операции — переводить деньги или снять валюту. И то в этот момент мне интересно видеть не некий мифический курс, а понимать динамику хотя бы последних дней и отличия текущего курса в банке от курса ЦБ, дабы понимать, насколько конкретно сейчас меня «нагревает» мой любимый СБ. Может, лучше подождать пару дней «отскока»? Понятное дело, что сам СБ крайне не заинтересован выдавать такую подробную информацию, ибо известно, что у них всегда самый «безбожный» курс, и подобная информация скорее всего просто отпугнёт вкладчиков от выполнения операций с валютой. Но сейчас-то речь идёт о моём удобстве, правда? Во всех остальных случаях курс валют, к тому же в таких вот отвлечённых «попугаях», банально замусоривает экран, т.е. являются лишней информацией.
Так если вы заранее знаете, что отзывы будут очень разными (вряд ли вы делали оценку ЦА на хабре, ведь так? ;) ), то почему сразу, заранее, не систематизировать оценки? Зачем сваливать в кучу качественные и количественные оценки? Я про это говорю… Все эти эпитеты может и наполенны смыслом для Вас, как психолога, но для неподготовленно человека звучат как единое бла-бла-бла…
Так если вы заранее знаете, что отзывы будут очень разными (вряд ли вы делали оценку ЦА на хабре, ведь так? ;) ), то почему сразу, заранее, не систематизировать оценки? Зачем сваливать в кучу качественные и количественные оценки? Я про это говорю… Все эти эпитеты может и наполенны смыслом для Вас, как психолога, но для неподготовленно человека звучат как единое бла-бла-бла…
Все эти эпитеты прямо работают на восприятие сайта
его часто неподготовленным конечным пользователем.
Даже на вас.
его часто неподготовленным конечным пользователем.
Даже на вас.
Пользователям не подготовленным к чему? К использованию сайта? А не правильнее ли делать сайт подготовленным к тому, что его будут использовать клиенты СБ? Такая постановка вопроса мне кажется более корректной.
Но речь идет не о пользователях сайта, а о тех критериях, которыми набранные на хабре судьи будут судить предложенные хабра-дизайнерами решения.
Но речь идет не о пользователях сайта, а о тех критериях, которыми набранные на хабре судьи будут судить предложенные хабра-дизайнерами решения.
>>> «Надежность» я, как инженерный специалист прежде всего,
>>> привык оценивать в «кол-во срабатываний до отказа».
Ну так и не лезьте в то, чего не можете адекватно оценить.
Спешу вам напомнить, что топик — о дизайне.
>>> привык оценивать в «кол-во срабатываний до отказа».
Ну так и не лезьте в то, чего не можете адекватно оценить.
Спешу вам напомнить, что топик — о дизайне.
UFO just landed and posted this here
Мы поспрашиваем, можно ли публиковать брендбук. Сообщу о результатах.
Но думаю в нём нет иконок, которые Вам нужны, так как это брендбук Банка, а не отдельного Продукта.
Но думаю в нём нет иконок, которые Вам нужны, так как это брендбук Банка, а не отдельного Продукта.
Получили ответ — нужно использовать открытые источники для поиска иконок и логотипов:
«Мы не можем передавать эти элементы в векторе. Поэтому единственным решение может служить растровое изображение, которое дизайнеры могут взять с сайте. Для создания скетча этого будет вполне достаточно.»
«Мы не можем передавать эти элементы в векторе. Поэтому единственным решение может служить растровое изображение, которое дизайнеры могут взять с сайте. Для создания скетча этого будет вполне достаточно.»
UFO just landed and posted this here
Гуглится же вторым запросом на «брендбук сбербанк»
www.ph4.ru/ph4.tv/download/BRANDBOOK/sberbank.zip
www.ph4.ru/ph4.tv/download/BRANDBOOK/sberbank.zip
UFO just landed and posted this here
Спасибо за подробный комментарий!
Внимательно его прочитал. Много нареканий к дизайну (как мне показалось) и как раз это предмет конкурса — мы хотим получить дизайнерское решение. В брифе нет ударения на том, что, например, расход должен выделяться красным. Тут можно проявить свободу творчества.
Короткие выписки по картам стоят наверху неспроста. Тут есть две причины:
1. По нашим исследованием наиболее частый информационный запрос пользователей к главной странице интернет-банка — «Каково состояние моих счетов? И какие последние действия по моим счетам?»
2. Соображение безопасности — нужно на первом шаге показать клиенту последние операции, чтобы в случае, если его аккаунтом завладели злоумышленники, он сразу же увидел это и успел адекватно отреагировать.
Общая высота страницы определяется тем, каким количеством продуктов пользуется клиент. В отдельных (редких) случаях эта высота может оказаться гигантской.
Фавориты (возможность создать быструю ссылку на часто используемую страницу) в интерфейсах есть. Вы её не видите, потому что смотрите на главную страницу (вроде бы добавлять главную в закладки бессмысленно).
Внимательно его прочитал. Много нареканий к дизайну (как мне показалось) и как раз это предмет конкурса — мы хотим получить дизайнерское решение. В брифе нет ударения на том, что, например, расход должен выделяться красным. Тут можно проявить свободу творчества.
Короткие выписки по картам стоят наверху неспроста. Тут есть две причины:
1. По нашим исследованием наиболее частый информационный запрос пользователей к главной странице интернет-банка — «Каково состояние моих счетов? И какие последние действия по моим счетам?»
2. Соображение безопасности — нужно на первом шаге показать клиенту последние операции, чтобы в случае, если его аккаунтом завладели злоумышленники, он сразу же увидел это и успел адекватно отреагировать.
Общая высота страницы определяется тем, каким количеством продуктов пользуется клиент. В отдельных (редких) случаях эта высота может оказаться гигантской.
Фавориты (возможность создать быструю ссылку на часто используемую страницу) в интерфейсах есть. Вы её не видите, потому что смотрите на главную страницу (вроде бы добавлять главную в закладки бессмысленно).
UFO just landed and posted this here
Спасибо за развернутый комментарий!
Краткие выжимки из исследований (они все есть на сайте проекта в выжимке презентации)
— большинство клиентов не разделяет карты и счета + основной продукт — это карта
— выписки по счетам недостаточно, основные пользователи банка не знают, что карта привязана к счету. Для них карта — это карта
— большинство не всегда представляет (как свидетельствует статистика по запросам к страницам интернет-банка)
— начать платить можно прямо с карты (с действий)
— блоки могут быть уменьшены, логотипы — тоже.
— страница настраиваема (это тоже указано в концепции) — количество карточек, которые показываются определяется пользователем (напомню, среднее количество продуктов — 3, карта есть всегда)
— платежи, которые вы делаете регулярно складируются в специальную область в виде шаблонов или закладок (фаворитов)
Краткие выжимки из исследований (они все есть на сайте проекта в выжимке презентации)
— большинство клиентов не разделяет карты и счета + основной продукт — это карта
— выписки по счетам недостаточно, основные пользователи банка не знают, что карта привязана к счету. Для них карта — это карта
— большинство не всегда представляет (как свидетельствует статистика по запросам к страницам интернет-банка)
— начать платить можно прямо с карты (с действий)
— блоки могут быть уменьшены, логотипы — тоже.
— страница настраиваема (это тоже указано в концепции) — количество карточек, которые показываются определяется пользователем (напомню, среднее количество продуктов — 3, карта есть всегда)
— платежи, которые вы делаете регулярно складируются в специальную область в виде шаблонов или закладок (фаворитов)
Абсолютно согласен. Менять бриф…
На что менять?
Если бриф — это постановка задачи, то можно предположить, что в нём содержится что-то предшествовавшее этой задаче.
Если бриф вам не подходит, то вам не стоит браться за задачу. Так?
Если бриф — это постановка задачи, то можно предположить, что в нём содержится что-то предшествовавшее этой задаче.
Если бриф вам не подходит, то вам не стоит браться за задачу. Так?
А вот в этом и весь фокус!
Сейчас ваш бриф идет от функциональности — есть ее перечень, и поставлена задача реализовать эту функциональность красиво. А согласно идеологии Проектирования взаимодействия, идти надо от конкретных потребностей пользователя. Да, пользователей много (даже в ваших документах заявлено персон аж 3 штуки!), да потребности у всех разные, хотя и однотипные… Ну так и делайте первую страницу максимально динамичной! Если я не беру кредиты, то зачем мне на этой странице 2 кредита! Если у меня только одна зарплатная карточка, то пусть и будет на этой странице только одна зарплатная карточка!
Вы заранее очень сильно сузили этим брифом возможности реализации, вот народ и возмущается…
Сейчас ваш бриф идет от функциональности — есть ее перечень, и поставлена задача реализовать эту функциональность красиво. А согласно идеологии Проектирования взаимодействия, идти надо от конкретных потребностей пользователя. Да, пользователей много (даже в ваших документах заявлено персон аж 3 штуки!), да потребности у всех разные, хотя и однотипные… Ну так и делайте первую страницу максимально динамичной! Если я не беру кредиты, то зачем мне на этой странице 2 кредита! Если у меня только одна зарплатная карточка, то пусть и будет на этой странице только одна зарплатная карточка!
Вы заранее очень сильно сузили этим брифом возможности реализации, вот народ и возмущается…
Если у вас нет кредитов, то вам их не покажут
Первая страница и есть динамическая (см. описание и задачи)
Напомню исходную задачу: платформа УЖЕ существует и оказывает сильное влияние на интерфейс, ничего сильно во взаимодействии менять нельзя — можно менять только дизайн и взаимное расположение блоков
Никто не просит перепроектировать все взаимодействие (и об этом сказано в вебинаре и в условиях конкурса)
Речь идет о скинах.
Первая страница и есть динамическая (см. описание и задачи)
Напомню исходную задачу: платформа УЖЕ существует и оказывает сильное влияние на интерфейс, ничего сильно во взаимодействии менять нельзя — можно менять только дизайн и взаимное расположение блоков
Никто не просит перепроектировать все взаимодействие (и об этом сказано в вебинаре и в условиях конкурса)
Речь идет о скинах.
UFO just landed and posted this here
Я, разумеется, не видел спецификаций на уже реализованную платформу, поэтому полный список ее возможностей (и, соответственно, НЕ возможностей) мне не известен.
Но при этом я глубоко убеждён, что если идти от хорошо документированных Сценариев использования, то даже в рамках уже имеющейся ограниченной платформы можно сделать гораздо удобнее того, что предлагается «раскрасить».
Но при этом я глубоко убеждён, что если идти от хорошо документированных Сценариев использования, то даже в рамках уже имеющейся ограниченной платформы можно сделать гораздо удобнее того, что предлагается «раскрасить».
Какая цель у этого утверждения? Обидеть или утвердить своё Эго? :)
Определённо — что угодно можно сделать гораздо удобнее. Эта утверждение абсолютно верно, и никто не будет в этом сомневаться.
Определённо — что угодно можно сделать гораздо удобнее. Эта утверждение абсолютно верно, и никто не будет в этом сомневаться.
Дмитрий,
Упаси Боже — «обидеть»! И уж тем более — чесать свое Эго…
Не только я один пытаюсь донести до Вас, что из-за некорректно сформулированных начальных условий брифа и самой постановки задачи из этого конкурса ничего хорошего получится не может. Но вы отмахиваетесь от высказываемых замечаний — и моих, и от других участников обсуждения. Мол, текущая задача — только дизайн подобрать. Но проблема-то не только в дизайне изначально. Проблема у СБ в неудобной реализации, а не в неудачном дизайне. Даже если получится создать дизайн, удовлетворяющий всем требованиям как простых пользователей, так и изысканных эстетов, это не сможет поправить изначально заложенное неудобство использования. Я хотел сказать только это.
Но Вы правы… Действительно, не стоит больше тратить Ваше внимание и своё время. Те вещи, которые лично для меня являются очевидными, Вы не видите. А мне в очередной раз потом снова повторять «ну, я же говорил!..» уже просто надоело.
Упаси Боже — «обидеть»! И уж тем более — чесать свое Эго…
Не только я один пытаюсь донести до Вас, что из-за некорректно сформулированных начальных условий брифа и самой постановки задачи из этого конкурса ничего хорошего получится не может. Но вы отмахиваетесь от высказываемых замечаний — и моих, и от других участников обсуждения. Мол, текущая задача — только дизайн подобрать. Но проблема-то не только в дизайне изначально. Проблема у СБ в неудобной реализации, а не в неудачном дизайне. Даже если получится создать дизайн, удовлетворяющий всем требованиям как простых пользователей, так и изысканных эстетов, это не сможет поправить изначально заложенное неудобство использования. Я хотел сказать только это.
Но Вы правы… Действительно, не стоит больше тратить Ваше внимание и своё время. Те вещи, которые лично для меня являются очевидными, Вы не видите. А мне в очередной раз потом снова повторять «ну, я же говорил!..» уже просто надоело.
UFO just landed and posted this here
В условиях конкурса и написано, что платформа уже существует (и в рамках платформы существует интерфейс и спроектированное взаимодействие), и задача состоит в аккуратной разработке скинов (в том числе, которые могут что-то но незначительно поменять) — это все прописано в разделе технические ограничения.
Задача конкурса не создание нового интерфейса (хотя наверняка часть работ будет про это). Если бы речь шла о переработке взаимодействия, то первым этапом надо было бы дать интервью с Заказчиком.
Задача конкурса не создание нового интерфейса (хотя наверняка часть работ будет про это). Если бы речь шла о переработке взаимодействия, то первым этапом надо было бы дать интервью с Заказчиком.
В том большом посте было два осовных повода для критики:
1) Убрать всё зелёное и круглое.
2) Плохо продумана функциональность страниц и подача сервисов.
Получается, чтто ваш конкурс направлен на оформительскую задачу. А проблем с функциональными возможностями, о котороых вам говорит Дмитрий, по условиям конкурса решено не будет. Хотя именно эта проблема важнее (офромление же вопрос вкуса), и именно сейчас надо эти проблемы исправлять, иначе всё таким и отстанется.
1) Убрать всё зелёное и круглое.
2) Плохо продумана функциональность страниц и подача сервисов.
Получается, чтто ваш конкурс направлен на оформительскую задачу. А проблем с функциональными возможностями, о котороых вам говорит Дмитрий, по условиям конкурса решено не будет. Хотя именно эта проблема важнее (офромление же вопрос вкуса), и именно сейчас надо эти проблемы исправлять, иначе всё таким и отстанется.
Сбербанк, уймись, достаточно!
UFO just landed and posted this here
Пусть не соответствует текущему «дизайну» вообще, умоляю слёзно, иначе черенок от граблей продолбит лоб в очередной раз…
На первый вопрос ответил в личку. На второй…
Вопрос сложный:
1. Маркетинг Банка — является хранителем брендука, и им, очевидно, не понравится отклонение от правил.
2. С другой стороны, конкурс наш, и критерии устанавливаем мы, а точнее пользователи, которых будут представлять судьи.
Вывод — если есть намерение не только в конкурсе поучаствовать, но и маркетинг Банка покорить, то от стиля сильно отходить не стоит. А если хочется бросить вызов стилистике, и возможно, сорвать банк, в смысле куш :) — то можно попробовать предложить своё видение.
Вопрос сложный:
1. Маркетинг Банка — является хранителем брендука, и им, очевидно, не понравится отклонение от правил.
2. С другой стороны, конкурс наш, и критерии устанавливаем мы, а точнее пользователи, которых будут представлять судьи.
Вывод — если есть намерение не только в конкурсе поучаствовать, но и маркетинг Банка покорить, то от стиля сильно отходить не стоит. А если хочется бросить вызов стилистике, и возможно, сорвать банк, в смысле куш :) — то можно попробовать предложить своё видение.
Интересно будет посмотреть на лучшие работы конкурсантов. Дмитрий, может быть есть смысл заявить о конкурсе на free-lance.ru?
Работы конкурсантов с их разрешения мы обязательно опубликуем.
К этому утру мы получили 358 заявок (думаю, что к концу срока будет 500) — из них 60% дизайнеры. Даже если свои работы пришлют половина из них, то получится 150 работ (!)
Оценить такой объём будет непросто, ведь оценивают люди. Так что расширять аудиторию конкурса смысла нет :)
К этому утру мы получили 358 заявок (думаю, что к концу срока будет 500) — из них 60% дизайнеры. Даже если свои работы пришлют половина из них, то получится 150 работ (!)
Оценить такой объём будет непросто, ведь оценивают люди. Так что расширять аудиторию конкурса смысла нет :)
Не парьтесь с отбором «жюри» и обработкой результатов — сделайте голосовалку, сейчас для этого есть множество бесплатных или совсем недорогих онлайн-инструментов. В них просто любой голосующий сможет по каждому дизайну проставить значения по выбранным вами критериям и шкалам. Результат — в сводной таблице, легко и просто.
А для этого предварительной регистрации жюри не потребуется…
А для этого предварительной регистрации жюри не потребуется…
Виджеты с курсами валют неюзабельные. Когда верхний EUR обе цены вверх, а нижний USD обе цены вниз, то есть ощущение, что эти стрелки отражают «продажа» и «покупка» (т.е. стрелка «вы нам» и стрелка «мы вам»). Потом наступает непонимание написанных слева сумм, и только ещё через секунду наступает понимание что курсы расположены строками, а не столбцами.
ИМХО, решение — сблизить значения в рамках одной валюты, а строки разнести подальше друг от друга.
Сорри если такие мелочи на данном этапе не в тему :)
ИМХО, решение — сблизить значения в рамках одной валюты, а строки разнести подальше друг от друга.
Сорри если такие мелочи на данном этапе не в тему :)
Дмитрий, расскажите пожалуйста алгоритм оценки работ.
Как вы собираетесь выставить итоговые оценки работам? Это будет сумма по критериям? Указанные критерии имеют равный вес?
Кроме этого интересует, какое количество судей (хотя бы на данный момент). Судьями будут все кто изъявил желание или же обратитесь к людям, которые знают о дизайне не по наслышке?
Спасибо.
Как вы собираетесь выставить итоговые оценки работам? Это будет сумма по критериям? Указанные критерии имеют равный вес?
Кроме этого интересует, какое количество судей (хотя бы на данный момент). Судьями будут все кто изъявил желание или же обратитесь к людям, которые знают о дизайне не по наслышке?
Спасибо.
Да, это будет сумма по критериям. Все критерии имеют одинаковый вес.
Количество и распределение заявок по ролям и странам опубликовал ниже.
Судей мы назвали судьями для простоты понимания их роли. На самом деле, они скорее присяжные :) — представители целевой аудитории, которые будут оценивать дизайн по критериям, которые раньше (в другом исследовании) предложили другие целевые пользователи.
Приглашение людей, «которые знают о дизайне не по наслышке», возможно, но не обязательно для нас. Наверно, было бы интересно получить их комментарии по тем вариантам, которые выберут «присяжные».
Количество и распределение заявок по ролям и странам опубликовал ниже.
Судей мы назвали судьями для простоты понимания их роли. На самом деле, они скорее присяжные :) — представители целевой аудитории, которые будут оценивать дизайн по критериям, которые раньше (в другом исследовании) предложили другие целевые пользователи.
Приглашение людей, «которые знают о дизайне не по наслышке», возможно, но не обязательно для нас. Наверно, было бы интересно получить их комментарии по тем вариантам, которые выберут «присяжные».
Присоединяюсь к lazio. Какова вероятность регистрации фейковых/подставных судей?
Может быть после подведения итогов, но не разглашая результат, провести здесь опрос? Если расхождения будут значительные, что-то не ладно.
Плюс работы должны быть анонимны, авторов не должны знать, это чревато предвзятостью.
И еще, вы сейчас проявляете активность? Что-нибудь происходит? Потому что мне до сих пор не ответили ни на заявку, ни на вопросы.
Может быть после подведения итогов, но не разглашая результат, провести здесь опрос? Если расхождения будут значительные, что-то не ладно.
Плюс работы должны быть анонимны, авторов не должны знать, это чревато предвзятостью.
И еще, вы сейчас проявляете активность? Что-нибудь происходит? Потому что мне до сих пор не ответили ни на заявку, ни на вопросы.
Вероятность любого события не нулевая :)
С подставными будет бороться беспощадной статистикой — детали раскрывать до окончания не хочу, чтобы не создавать ненужных соблазнов обмануть конкурс.
Спасибо, за идею анонимизации авторов работ в процессе оценки — это ценная мысль!
На письма отвечу — позже, наберитесь терпения.
С подставными будет бороться беспощадной статистикой — детали раскрывать до окончания не хочу, чтобы не создавать ненужных соблазнов обмануть конкурс.
Спасибо, за идею анонимизации авторов работ в процессе оценки — это ценная мысль!
На письма отвечу — позже, наберитесь терпения.
Прошло 3 дня — тишина. Просто сделайте рассылку с «Ваша заявка принята».
Прошло 6 дней — игнор. Только «своих» набирают, имхо.
Не переживайте. Все заявки благополучно получили. Никого не игнорируем. Но писать всем письма будем 20 числа, когда закроем приём заявок. Их на сегодняшний день ОЧЕНЬ много, у нас нет такого количества «своих» :)
Организаторы из вас никудышные, извините.
Представьте ситуацию: «Глюк почты, глюк браузера, опечатка — заявка не подана. Но я не знаю об этом, я стараюсь, разрабатываю дизайн. Затем отошлю вам, вы мне в ответ — извините, вы не зарегистрировались для участия».
Мы же не просим писать развернутый ответ. Просто сделайте рассылку!
Представьте ситуацию: «Глюк почты, глюк браузера, опечатка — заявка не подана. Но я не знаю об этом, я стараюсь, разрабатываю дизайн. Затем отошлю вам, вы мне в ответ — извините, вы не зарегистрировались для участия».
Мы же не просим писать развернутый ответ. Просто сделайте рассылку!
За три дня конкурса получено 424 заявки. Распределение по ролям и странам выглядит так:
Через 6 часов закроем регистрацию на конкурс — уже более 500 заявок.
Наш человек, который едет за iPad 2 благополучно получил визу в США.
Смотрим видео-интервью с первым обладателем iPad 2 — им оказался русский
digit.ru/video/20110315/381303308.html
Наш человек, который едет за iPad 2 благополучно получил визу в США.
Смотрим видео-интервью с первым обладателем iPad 2 — им оказался русский
digit.ru/video/20110315/381303308.html
Хочу полюбопытствовать, присылаются ли работы? сколько уже прислано? После отправки работы, вы уведомите письмом о ее получении и участии в конкурсе?
Спасибо
Спасибо
где же, где же присланные работы? не терпится взглянуть =)
Уже вечер 2 апреля, а работы еще не представлены для обсуждения.
Не, ну правда, что всё это значит? Именно по этим критериям должен оцениваться дизайн? Уважительный?! о_О
Открытый, яркий, технологичный???
Напоминает игру про «зачеркни линию из слов, которые услышишь»
На часть работ (в том числе и мою) можно посмотреть в альбоме в Фейсбуке: www.facebook.com/album.php?fbid=214223691925856&id=146021108746115&aid=66487
Sign up to leave a comment.
Конкурс дизайна главной страницы Сбербанк ОнЛайн