Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 224
А что их искать-то? Tor, i2p. Надеюсь, зеркало в i2p по образцу флибусты они открыли?
Хочу заметить, что интернеты продвигаются тремя силами: порнографией, развлекательным контентом и социальными аспектами
Контент в скрытосетки уже загнали. Когда загонят порнографию и социальные сети, победа будет неизбежна — пассивное большинство интернета перейдёт на технологии скрытосеток и криптофрики смогут, наконец-таки, маскироваться под пассивное большинство.
Хочу заметить, что интернеты продвигаются тремя силами: порнографией, развлекательным контентом и социальными аспектами
Контент в скрытосетки уже загнали. Когда загонят порнографию и социальные сети, победа будет неизбежна — пассивное большинство интернета перейдёт на технологии скрытосеток и криптофрики смогут, наконец-таки, маскироваться под пассивное большинство.
Потом появится где-то кто-то поумнее из тех кому «денег не хватает» и начнут появляться законы о запрете использования SSL и Tor. Начнут резать ssl трафик и что-нибудь ещё «умное» придумают. Что день грядущий мне готовит? (с) Пушкин «Евгений Онегин»
Ну, с этим-то техническими средствами бороться довольно просто. Стеганографические протоколы, в принципе, к любому другому протоколу за разумное время прикручиваются.
Даже формулировка какая-то извращенная: «иностранный интернет-магазин на территории РФ». Это вообще как? В интернете провели границы? В моем понимании интернет-магазин или доставляет товар в определенную страну (за определенную цену) или не доставляет. Все! Растаможка это уже другой уровень абстракции. Она либо платится, либо нет.
Совершенно понятно, что гражданскую свободу давили и давить будут. То есть эту область можно считать проигранной и просто не париться. Ну запрещают и запрещают, а под шумок продолжать развивать нормальные технологии, позволяющие игнорировать мнение нерукопожатых временных князьков.
Я бы с вами согласился про развитие технологий под шумок. Но не всегда это возможно. Представим, что за использование VPN будут давать лет 20 строгача. Причем толпы народа будут приветствовать это решение, потому что для 95% электората это будет звучать как совращение малолетней, даже еще хуже, потому как здесь вообще не понятное иностранное слово. Вот и все! Приплыли…
Значит, мы не будем использовать технологии VPN, а будем использовать технологии прозрачного туннелирования.
На самом деле это не решит проблему. Просто вы перешли с уровня абстракции на технический уровень реализации. Если сильно голову кому то напечет, то могут https запретить. Мало ли? ;)
Будем работать по http c gpg-шифрованием внутри вебсокета. Делов-то.
И ebay с амазаоном тоже перейдут? Это как если запретить ездить на круглых колесах вы говорите, да пошли вы все и едите на квадратных
Амазон может и не перейти, а вот aliexpress — вполне. Это же бизнес, тут всё зависит от важности и объёма рынка, а не от ортодоксальности в следовании RFC 2818.
А зачем амазону куда-то переходить? Его дело шиппить в Финляндию. А дело русского человека — как трафик до Интернета донести из «Чебурашки», и как в Финляндию за покупкой заехать.
Слушайте, но не хватит ли быть быть трясущимися от всего зайцами?
Если речь реально пойдет о запрете https, то это фактически запрет на нормальный Интернет в России.
Помните, как народ (в основном весьма молодые люди) вышли в защиту Навального в центр Москвы? И его с тех пор, конечно, сильно прессуют, но в тюрьму посадить уже страшновато. Да и вышедших к думе никто потом не преследовал.
Так не стоит ли выйти на улицу в случае уже реального посягательства на Интернет??? Хватит прятать голову в песок!
Если речь реально пойдет о запрете https, то это фактически запрет на нормальный Интернет в России.
Помните, как народ (в основном весьма молодые люди) вышли в защиту Навального в центр Москвы? И его с тех пор, конечно, сильно прессуют, но в тюрьму посадить уже страшновато. Да и вышедших к думе никто потом не преследовал.
Так не стоит ли выйти на улицу в случае уже реального посягательства на Интернет??? Хватит прятать голову в песок!
VPN используется предприятиями, его невозможно запретить.
А туннель через SSH в качестве HTTP-прокси вообще никак не вычислить, можно только запретить SSH по всей стране.
А туннель через SSH в качестве HTTP-прокси вообще никак не вычислить, можно только запретить SSH по всей стране.
Говорите невозможно запретить VPN? Как насчет обязать все предприятия гнать зашифрованный трафик через государственные сервера?
Т.е. если предприятие находится на Камчатке, разбросано по городу и все части предприятия связаны между собой по VPN, то им необходимо будет весь свой внутренний трафик гнать через Московский гос сервер? Производительность такой сети упадет в разы.
Ну, во-первых, есть камчатский госсервер. Или вы думаете, что «колпак» только в Москве? =)
А во-вторых, даже если через Москву. Да кого (из силовых структур) и когда парила производительность какой-то там частной сети? Сказано — гнать, будут гнать. Про скорость разговора не было.
А во-вторых, даже если через Москву. Да кого (из силовых структур) и когда парила производительность какой-то там частной сети? Сказано — гнать, будут гнать. Про скорость разговора не было.
Вы ещё скажите. что так не прокатит потому что государственному прокси серверу будет тяжело из за шифрования. Решение очень простое и их даже два (на выбор предприятия): не использовать сложное шифрование, платить за мощные сервера которые будут расшифровывать/зашифровывать весь трафик. И да, не дай бог какой то трафик проскочит зашифрованным: директор идёт сидеть 20 лет как изменник родины, дезертир (военное время и всё такое), член пятой колонны и иностранный агент.
А логирование трафика в 1Тбит/с будет на SSD в рейде вестись, или сразу на печать отправляться?
анализироваться налету, ранжироваться и по мере необходимости логироваться только то что нужно — это называется DPI и уже давно существует, только дорого это :)
Для этого должна существовать железка, в которую можно налить 1 терабит за секунду (и это минимум, на том же M9 в пике каждый день до двух доходит — ссылка не вставляется тегом — www.msk-ix.ru/network/traffic.html ) и она это расшифрует, засунет в DPI, зашифрует и отправит дальше.
А с джиттером что в этой точке делать? VoIP перестанет существовать, например.
А про логировать только то, что нужно — тоже интересно — «что нужно» это что? Сегодня я выгрузил на сервер алькаиды 3 терабайта текстовых файлов с расписанием самолетов, а завтра переименовал книгу Донцовой в Отчет.xls и раздаю всем желающим. Что из этого будет залогировано?
А можно в нешифрованном канале передавать двойные криптоконтейнеры? Называем «Гуф.mp3», шифруем восьмибитным ключом, а второй контейнер шифруем эллиптическими кривыми?
А с джиттером что в этой точке делать? VoIP перестанет существовать, например.
А про логировать только то, что нужно — тоже интересно — «что нужно» это что? Сегодня я выгрузил на сервер алькаиды 3 терабайта текстовых файлов с расписанием самолетов, а завтра переименовал книгу Донцовой в Отчет.xls и раздаю всем желающим. Что из этого будет залогировано?
А можно в нешифрованном канале передавать двойные криптоконтейнеры? Называем «Гуф.mp3», шифруем восьмибитным ключом, а второй контейнер шифруем эллиптическими кривыми?
Железо не спасет от активного противодействия, но это уже вопрос развития 'меча и щита', а стенография и шифрование и подавно легчайший способ сделать щит невероятно дорогим при минимальных затратах.
1тбит за секунду… фигня… да хоть 100, нужны только ресурсы, сама задача прекрасно распараллеливается.
Вы знаете что такое FPGA? А специализированные чипы? Значит когда роутер управляет трафиком вас не удивляет?
По поводу самого анализа, разобрать тип трафика, выделить ключевые слова, адреса, мена, ники,… в общем очень много информации можно вытащить из трафика простым кодом, а дальше ее можно уже алресно анализировать, сохранять и т.п.
1тбит за секунду… фигня… да хоть 100, нужны только ресурсы, сама задача прекрасно распараллеливается.
Вы знаете что такое FPGA? А специализированные чипы? Значит когда роутер управляет трафиком вас не удивляет?
По поводу самого анализа, разобрать тип трафика, выделить ключевые слова, адреса, мена, ники,… в общем очень много информации можно вытащить из трафика простым кодом, а дальше ее можно уже алресно анализировать, сохранять и т.п.
Ну так в том и проблема — нужны только ресурсы. Нам нужны только ресурсы, а так-то на марсе жить уже завтра будем. Так и тут — на данный момент, насколько мне известно, нет железок для DPI, которые могли бы пропустить через себя такой объем трафика. Сделать? Ну уж точно не на «Эльбрусах»
Всё же маршрутизация трафика и анализ DPI — совершенно разные вещи, как минимум потому что роутер заранее знает что к нему придёт, а железка с DPI анализирует, ищет сигнатуры какие-то, еще что-то. Достаточно напихать в роутер правил для загрузки процессора на 100%.
Всё же маршрутизация трафика и анализ DPI — совершенно разные вещи, как минимум потому что роутер заранее знает что к нему придёт, а железка с DPI анализирует, ищет сигнатуры какие-то, еще что-то. Достаточно напихать в роутер правил для загрузки процессора на 100%.
… И похоронят онлайн-банкинг и прочие жизнено-важные(для сущчествования государства) онлайн-сферы завязанные на криптографию. Вы знаете, мне нравится эта идея. Тут-то гаечки может и сорвать.
Не думаю что подойдут к вопросу так неумело. Скорее оставят за ними привилегированное право на использование и будут резать всё, что не входит в «белый» список. Как оставили для свободного использования только определённые диапазоны частот, так и тут, оставят для простых смертных только открытые протоколы.
SSL в принципе невозможно зарезать, так как будут страдать не юзеры, а юрлица, у которых все сайты идут с шифрованием. Даже ютуб давно ssl юзает.
А в tor/i2p показывать рекламу уже не?
(задумчиво) С учётом той рекламы, которую я видел в tor'е, возможно, поставщик кокаина или документов готов платить за приведённого клиента больше, чем производитель зубной пасты.
(задумчиво) С учётом той рекламы, которую я видел в tor'е, возможно, поставщик кокаина или документов готов платить за приведённого клиента больше, чем производитель зубной пасты.
У текущего большинства. Рванувшиеся за контекстом домохозяйки не будут ничего этого отключать.
Более того — если использовать Whonix или мою самоделку, то можно ничего и не отключать. В моей системе для деанона нужен как минимум рут, а в Хуниксе и он не поможет.
Э-э-э-э… контентом?
Как-то ваш комментарий меня немного в ступор вогнал :).
Как-то ваш комментарий меня немного в ступор вогнал :).
Стоит быть реалистом, если «пассивное большинство интернета» перейдёт в тору и i2p, то этими технологиями быстро займутся соответствующие органы.
А вот тут-то и окажется, что у нас будет война брони и снаряда, причём с одной стороны неповоротливый госаппарат, а с другой — юркие криптопанки, которые уже закалились в войнах с Китаем на эту же самую тему.
И выкатить закон (работающий!) по блокировке, там, UDP, куда сложнее, чем сделать ещё один протокол с обфускацией. Неработающий же закон никого не волнует.
И выкатить закон (работающий!) по блокировке, там, UDP, куда сложнее, чем сделать ещё один протокол с обфускацией. Неработающий же закон никого не волнует.
Я сейчас работаю над утилиткой, которая превращает любой бинарный поток в поток правдоподобного с точки зрения энтропии плейнтекста и обратно. Как у obfsproxy-bananaphone, только вместо мозголомных марковских цепей у бананофона там будет простой как 2 пальца алгоритм. Как допишу — будет статья на GT.
Если что: github.com/blanu/Dust
freehaven.net/anonbib/cache/wileydust.pdf
freehaven.net/anonbib/cache/wileydust.pdf
Контент в скрытосетки уже загнали.
Как вариант могут все-таки сделать нормальные магазины контента. Скажем Steam + GoG уже сделали торренты ненужными для многих любителей компьютерных игр.
У нас в РФ это только игр касается, в развитых странах и такие новости бывают
Последнее социологическое исследование Международной федерации производителей фонограмм (International Federation of the Phonographic Industry, IFPI) в Норвегии показало, что только 4% молодых людей в возрасте до 30 лет используют нелегальные способы получения музыки. Вместо них большинство предпочитает стриминговые сервисы, такие как Spotify или Tidal. Глава норвежского подразделения IFPI Марте Торсби (Marte Thorsby) заявила: «Мы создали сервисы, которые и лучше и дружелюбнее нелегальных… За последние пять лет мы практически искоренили нелегальный обмен музыкой». В 2009 году нелегально скачивали музыку 80% молодых норвежцев.
geektimes.ru/post/245000
Обзор способов обхода блокировок на «Хабрахабре»
Обзор способов обхода блокировок на «Гиктаймсе»
Рекомендации по обходу блокировок от «РосКомСвободы»
Отдельный вики-сайт по способам обхода блокировок Bloku.net [i2p|b32|tor|cjdns]
Некоторые простые способы преодолеть блокировку запрещенных в России сайтов
Пять простых способов зайти на заблокированные сайты
Обзор способов обхода блокировок на «Гиктаймсе»
Рекомендации по обходу блокировок от «РосКомСвободы»
Отдельный вики-сайт по способам обхода блокировок Bloku.net [i2p|b32|tor|cjdns]
Некоторые простые способы преодолеть блокировку запрещенных в России сайтов
Пять простых способов зайти на заблокированные сайты
Имхо Рутрекеру до исполнения приговора (т.е. прямо сейчас) нужно сделать рассылку по всей базе своих пользователей со списком всевозможных инструкций (разные варианты, под разные ОСи и т.д.), чтобы сохранить максимум аудитории и раздач — многие, конечно, отвалятся, но зато хоть кто-то останется. И чем больше останется, тем больше будет шансов сохранить ресурс самым популярным после блокировки аналогичных ресурсов (которым тоже это рано или поздно предстоит).
Что же вы такое там ищете, если не секрет?
А то у меня как раз обратная ситуация: всё нахожу только на Рутрекере.
А то у меня как раз обратная ситуация: всё нахожу только на Рутрекере.
Фильмы. «Удалено по требованию право торговца».
Удалённые с рутрекера всегда элементарно качались из DHT.
А торрент файл как скачать, если раздача залочена?
По хэшу
Торрент-файлы выдергиваются из кэша клиента (они создаются после «ресолва» magnet-ссылки); кроме того, есть целый ворох поисковиков, отдающих торрент-файлы, типа www.picktorrent.com (еще недавно не злоупотреблявшего назойливой рекламой на каждый клик, но увы). Вообще, отсутствие трекера для живых не-private торрентов не проблема совершенно.
Торрент-файл не нужен, достаточно хеша, а дальше через DHT все ищется.
Ну не скажите. Раз на раз не приходится. Порой что-то как раз на рутрекере найти можно с большим количеством сидов. А на других это же самое, но с парой человек на гнилом интернете.
Хотя сам часто обламывался. Глядь, а на рутрекере нет или закрыто «баблообладателями».
Хотя сам часто обламывался. Глядь, а на рутрекере нет или закрыто «баблообладателями».
NNM и прочие хороши для новинок и популярного софта. Что-то редкое там найти и скачать затруднительно. Rutracker хорош для редких вещей (фильмов, музыки, софта). Я там даже находил дискографию одного зарубежного исполнителя, которого не было даже на what.cd
Интересно, а если они поднимут пул проксиков с указанными адресами, это ведь не будет считаться противозаконным?
Проблема в том, что владельцы рутрекера властям известны, и это уже не зашифруешь.
Нам нужно больше хороших статей по переходу на VPN, Tor и тд на уровне начинающего пользователя!
о чем с этими людьми говорить можно, если у них до сих пор даже https нет
Эх, пора вновь включать и настраивать свой cubieboard с i2p
Связность все равно очень средняя. Через раз некоторые ресурсы находит. И больше 600 килобайт/с трафика гнать не хочет, хотя разрешил.
Как будто 600 кб/сек не хватит, чтобы загрузить полторы странички трекера и магнет. У нас пока не стоит задачи сделать всех скачивающих анонимными, если речь не идёт о совсем уж каком-то диком контенте, так что не надо качать торренты через скрытые сети, достаточно держать там трекеры.
Это вопрос к странной сети, которой разрешили использовать 30 мегабит, а она не хочет. Мне просто канала не жалко.
Так i2p сеть использует многоуровневое каскадирование, чтобы у вас был хороший трафик, большая часть участников так же должна разрешить использование 30-мбит своего канала :)
Самое обидное, что это никак особо не улучшает связность для меня. Половина ресурсов работает в зависимости от погоды на марсе.
Самое обидное, что это никак особо не улучшает связность для меня. Половина ресурсов работает в зависимости от погоды на марсе.
У вас точно устройство вытягивает такой трафик? У меня, вон, I2P роутер крутится на сервере VIA одноядерном, и ему довольно тяжело прогнать через себя более 500КБ/с. Но он, правда, floodfill с 1000+ подключениями.
а ты прав) уперся в одно ядро, которое ему дали.
Кстати, а может знаете что, как и где в I2P (в скриптах) надо поправить, чтобы он собирался без логгера и со всеми серверными оптимизациями? Это вопрос, по сути, по Java, но это должно сильно улучшить производительность.
P.S. у меня проц хоть и с AVX но тоже не тянет скорость большую.
P.S. у меня проц хоть и с AVX но тоже не тянет скорость большую.
Вдогонку рутрекеру нужно начать выкладывать все самые популярные пиратские фильмы и увеличивать свою аудиторию. Стать полностью пиратским и восстановить свои позиции, как было ранее. Уходить полностью в подполье.
Надо чтоб кто-нибудь выложил подписанный WinDivert драйвер. Тогда можно будет создавать кроссбраузерные решения по обходу блокировок. Пока, к сожалению, подпись для кернел кода стоит слишком дорого для рядового разработчика.
Желаю, что бы у инициаторов блокировки, пожизненно отключили интернет!
Пусть ваши медиаресурсы D-DOS-ят вечно!
Пусть ваши медиаресурсы D-DOS-ят вечно!
Написано про вечную блокировку. Гипотетическая ситуация: спустя N лет на домене рутрекер уже нет никакого трекера и домен купила какая-то компания, занимающаяся каким-нибудь совершенно другим бизнесом. На территории России она свою деятельность вести не сможет?
Спустя N лет законы поменяются M раз. Загадывать бесполезно.
Она сможет вести свою деятельность на территории России. Она не сможет пользоваться доменом — это разные вещи.
А зачем какой-то компании покупать заблокированый домен?
А зачем какой-то компании покупать заблокированый домен?
Это может быть красивый домен. Тот же pleer.com.
Красивый домен, заблокированный на территории России, представляет примерно такую же ценность, как красивый дом в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. Зачем какой-то компании покупать дом в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС?
Конечно, его можно использовать для остального мира, но для России придётся использовать другой. Насколько это маразматично — другой вопрос.
Конечно, его можно использовать для остального мира, но для России придётся использовать другой. Насколько это маразматично — другой вопрос.
Занимаюсь музыкой. На самом деле, на этом трекере достаточно раздач, редких раздач, например с саунд библиотеками всяких ваншотов, с плагинами. И было бы неприятно лишиться этого добра и искать его по крупинкам на других сайтах, причем не на русском. Плюс адекватная модерация, минимум рекламы без всплывающих адов с казино вулкан.
PS: Посоветуйте впн, который будет адекватно вывозить торренты с минимальными потерями в скорости в Московском регионе.
PS: Посоветуйте впн, который будет адекватно вывозить торренты с минимальными потерями в скорости в Московском регионе.
ZenMate плагин для браузера использую для выхода на нужные сайты, а что бы качать торрентом вроде как не нужны будут ВПН ?!
Хотелось бы, раз уж такая пляска пошла, просто завернуть роутер на впн сразу. Забыл это упомянуть, к сожалению.
Скрытый текст
Самое что не печальное, количество таких товарищей растет с пугающей скорость.
Вышло продолжение истории с письмом-доносом:
Помните, к нам пришло письмо-донос?
https://t.co/BQ4N23CmtR
Мы чуть не забыли рассказать, что есть же продолжение! ) pic.twitter.com/EIa3CtPfyk
— РосКомСвобода (@RuBlackListNET) 11 ноября 2015@RuBlackListNET то есть РКН - это Российский КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Надзор? xD
— Катберт (@Cuthbert_Yar) 11 ноября 2015
Digital Ocean + Instavpn
Для OpenVPN у них даже инструкция имеется. Я по ней настраивал — под винды и андроид заработало почти без бубнов. Для ютуба на 720p скорости почти всегда хватает.
Также можно почитать bestvpn. Или специальный обзор по VPN провайдерам для торрентов.
Также можно почитать bestvpn. Или специальный обзор по VPN провайдерам для торрентов.
Если через DO качать торенты, то периодически приходят абузы. Не фатально, но неприятно.
Вариант 1: смотрите на lowendbox VPSки в Нидерландах и тестируете до них скорость. Поднимаете на них VPN.
Вариант 2: берете практически любую VPSку в России (да, да, на VPS трафик пока не фильтруется). Поднимаете на них VPN.
Вариант 3: берете здесь VPS за 15 долларов в год с локацией в Люксембурге. Поднимаете VPN. Бонусом IP светится как американский, т.е. всякие pandora.com работают без лишних извращений.
В публичных VPN для таких целей особого смысла не вижу, ибо вводить каждый раз капчу при попытке что-нибудь загуглить не очень интересно.
Вариант 2: берете практически любую VPSку в России (да, да, на VPS трафик пока не фильтруется). Поднимаете на них VPN.
Вариант 3: берете здесь VPS за 15 долларов в год с локацией в Люксембурге. Поднимаете VPN. Бонусом IP светится как американский, т.е. всякие pandora.com работают без лишних извращений.
В публичных VPN для таких целей особого смысла не вижу, ибо вводить каждый раз капчу при попытке что-нибудь загуглить не очень интересно.
Занимаюсь музыкой. На самом деле, на этом трекере достаточно раздач, редких раздач, например с саунд библиотеками всяких ваншотов, с плагинами. И было бы неприятно лишиться этого добра и искать его по крупинкам на других сайтах, причем не на русском.
Вот меня тоже интересует вопрос законности такой дискриминации тех, кто легально распространяет свой контент через рутрекер… но ответственные за этот закон люди обходят этот вопрос стороной.
Их даже незаконность блокировки других сайтов на том же ip не колышет, а вы про отдельные раздачи.
Ну это немного разные вещи) Если бан ip'шника — это криворукость провайдеров, которые должны блокировать ссылку, и чисто теоретически тут можно оспорить в суде и выиграть дело. То блокировка всего сайта — это целенаправленная акция, которая напрямую дискриминирует пользователей сайта, не связанных с нелегальным контентом, и тут в суде перспектив мало, т.к. чисто формально такая блокировка законна…
Разные, но тут есть нюансы. Если сайт доступен по https, то у провайдера есть все права рубить по ip и не морочиться. Скажете — а как же SNI? Нет, не слышал ответит провайдер, ибо «возможности нет». Да и без https — сроков, когда у него должна появиться возможность фильтровать хотя бы незашифрованные соединения — нет, так чего он париться будет?
Вон, zhurnal.lib.ru хоть и был «При поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.», а до сих пор провайдерами блокируется наглухо как чего-то там нарушающий.
Вон, zhurnal.lib.ru хоть и был «При поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.», а до сих пор провайдерами блокируется наглухо как чего-то там нарушающий.
Тут скорее вопрос к тем, кто распространяет свой легальный контент через сайт, который используют в основном для того, чтобы скачивать контент нелегальный. Иначе ж можно на каждый свежий фильм создавать десяток легальны раздач, хотя бы дистрибутивов линукса, и заявлять, что 90% контента на сайте легально :)
Для сугубо легального контента есть специфические сайты, типа Flickr для фотографий, SoundCloud для музыки, Sourceforge, Github и всевозможные аппсторы для софта и т.п.
Магнет-ссылки можно и в собственном бложике или соответствующих сообществах в социальных сетях публиковать.
Для сугубо легального контента есть специфические сайты, типа Flickr для фотографий, SoundCloud для музыки, Sourceforge, Github и всевозможные аппсторы для софта и т.п.
Магнет-ссылки можно и в собственном бложике или соответствующих сообществах в социальных сетях публиковать.
Ну здравствуйте, а как же презумпция невиновности? С такой логикой вас принимают стоящим в арке/переулке и вменяют вооруженный грабеж, просто потому что там иногда тусуются гопники. А на ваше резонное возмущение вам выдают, что добропорядочный гражданин не курит здесь, а кушает мороженное в кафе «Снежинка»?
Мимо ваша аналогия — вам же ничего не вменили, просто проход к арке перегородили (что перегораживать вовсе не следовало, это другой вопрос), отойдите на пару метров и курите себе на здоровье, вон и пепельницу специально для курильщиков поставили, а за углом вон целый клуб курильщиков, а через дорогу — кальянная.
Ну вот очевидный пример: люди занимающиеся электронной музыкой часто делятся своими сэмплами/банками друг с другом, при этом размеры контента часто огромны (вплоть до сотен гигабайт). Торрент трекеры в этой среде — стандарт де факто по распространению контента.
Ну или всякие некомерческие фильмы, которые показывают на фестивалях, а потом авторы сами на торренты выкладывают, т.к. это «не формат» для издателей.
Мнение аля «сам виноват, что туда выложил» — очень однобокое…
Ну или всякие некомерческие фильмы, которые показывают на фестивалях, а потом авторы сами на торренты выкладывают, т.к. это «не формат» для издателей.
Мнение аля «сам виноват, что туда выложил» — очень однобокое…
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Снявши голову по шапке не плачут.
На фоне других запретов, законов и прочего мракобесия упоминать проблемы потерявшихся торрентов нескольких музыкантов мне кажется несколько наивным.
Можете подать жалобу в Гаагский суд :)
Или найти специализирующийся на легальном контенте торрент-трекер.
Или обмениваться файлами через дропбокс (я так и делаю, кстати).
Снявши голову по шапке не плачут.
На фоне других запретов, законов и прочего мракобесия упоминать проблемы потерявшихся торрентов нескольких музыкантов мне кажется несколько наивным.
Можете подать жалобу в Гаагский суд :)
Или найти специализирующийся на легальном контенте торрент-трекер.
Или обмениваться файлами через дропбокс (я так и делаю, кстати).
В этом случае достаточно иметь аккаунт на аудионьюс.
Ждём rutracker1.org
Кстати отличный вариант ДДОСить суды (или кто там блочит).
Регается домен с циферкой+1 на конце.
После каждой блокировки мигрируем на следующий номер.
Регается домен с циферкой+1 на конце.
После каждой блокировки мигрируем на следующий номер.
Лучше GUID, судя по регулярным опечаткам в решениях, они там url'ы вручную перепечатывают :)
Не, преимущество «доменного автоинкремента»™ в том что после блокировки можно сразу догадаться куда переехал сайт.
А базу гуидов надо где то хранить, обновлять =)
А базу гуидов надо где то хранить, обновлять =)
Объединяем ваши решения: делаем rutracker00000000-0000-0000-0000-000000000001.org и вперёд)
Ага, UNI-GUID: rutracker☢☯☭∑∞♀♂♥—☠☡☣☤—☥☦-☧—☨☩☪☫—☬☭☭☭☯☭∑☭☯☭∑☭☭☭☭☭.org
А если гулять, так гулять: можно unicode использовать rutracker☺❤♫♪.org
Пусть картинки и emoji поперепечатывают.
Пусть картинки и emoji поперепечатывают.
Увы, это всего лишь xn--rutracker-y32fysla053a.org, ошибиться намного сложнее, чем в rutracker00000000-0000-0000-0000-000000000001.org
А с учетом того, что в суде дело месяц обжалуется, можно спокойно называть rutracker-11-2015.org, потом rutracker-12-2015.org
Месяца как раз хватит перенести в поисковиках домен.
Разве что киберсквотеры зарегают кучу доменов :)
Суды же не могут банить по регулярному выражению?
Месяца как раз хватит перенести в поисковиках домен.
Разве что киберсквотеры зарегают кучу доменов :)
Суды же не могут банить по регулярному выражению?
Ну напишут «заблокировать сайт и все его клоны», делов-то. Список клонов будут постоянно пополнять.
Тут вопрос, где заканчивается понятие клон и начинается другой сайт. (yandex ведь не является клоном rutracker)
Чтобы клоном не являлось поменять логотип и фон допустим ( ну или по минимуму чтобы это стал не клон )
Чтобы клоном не являлось поменять логотип и фон допустим ( ну или по минимуму чтобы это стал не клон )
Где-то говорилось о 300 тысячах проблемных раздач. Вот все сайты, на которых есть несколько из этих торрентов назовут клонами :)
По этой логике можно заблокировать любой сайт где есть слово «Greatest Hits» и магнет ссылка.
Хотя уже сейчас спокойно могут заблокировать за слова «Чтобы сделать самоубийство надо (нужное дописать)»
Хотя уже сейчас спокойно могут заблокировать за слова «Чтобы сделать самоубийство надо (нужное дописать)»
По этой логике можно заблокировать любой сайт где есть слово «Greatest Hits» и магнет ссылка.Да, так это и работает. Но в случае пиратского контента пока ещё нужен отдельный суд по каждому сайту. Думаю, скоро этот вопрос доработают, и блокировать будут пакетно, по наличию ключевых слов или магнет-ссылок.
А за ваши слова в конце можно и без суда блокировать.
Да, никогда еще не было так просто блокировать конкурентов.
Одно сообщение им на форум, где его никто не увидит и одно сообщение в роскомнадзор. А если у конкурента https, то вообще сказка.
Одно сообщение им на форум, где его никто не увидит и одно сообщение в роскомнадзор. А если у конкурента https, то вообще сказка.
Но в случае пиратского контента пока ещё нужен отдельный суд по каждому сайту.
Тем не менее, есть прецеденты, когда блокировке подвергаются сайты, по которым не было судебного акта.
Например, торрент-трекер torrent.rus.ec получил блокировку страниц с раздачами архивов Либрусека, Флибусты и Траума за книги Рэя Брэдбери «451 градус по Фаренгейту» и «Вино из одуванчиков» по определению суда, вынесенному в отношении flibusta.net.
История вопроса тут.
Написать теоретически могут. Но обязывать кого-либо вести такой список суд не имеет права.
Стоит опасаться другого, что будут наказывать не сайты а пользователей. Судебное преследование при скачивании тормознет многих пользователей, начнут по старинке покупать фильмы с развалов. «Во всем цивилизованном мире» все чаще и чаще наказывают КАЧАЮЩЕГО. То есть мониторится трафик\раздачи и к избранным приходит судебное исполнение, со штрафом или предписанием перестать качать, иначе Интернет отрежем. Качать через Tor etc. — возвращение в 90е, с их скоростями. Да, можно арендовать VPN\VPS и качать\хранить фильмы там, но мало кто будет так заморачиваться, проще пойти и купить нужный диск за 50 рублей на развале.
Мне кажется что с этого все как раз начиналось, а потом просто осознали бесперспективность — дорого, сложно, малорезультативно, очень плохой пиар в СМИ из-за судебных ошибок.
Может все-таки фильм в каком-нибудь Google Play или AppStore или подписку в Netflix?
проще пойти и купить нужный диск за 50 рублей на развале.
Может все-таки фильм в каком-нибудь Google Play или AppStore или подписку в Netflix?
Где это наказывают качающего? Я вроде только про Японию такое слышал. Она, конечно, цивилизованная страна, но отнюдь не весь цивилизованный мир.
США, Германия, Австралия — страны, в которых действуют автоматические системы по слежению скачивания через bittorrent. Ну, юридически они считают нарушением факт раздачи, но настроить bittorrent-клиент так, чтобы он вообще не раздавал во время скачивания, нетривиально, а они, похоже, просто отслеживают IP пиров в swarm.
В Японии не уверен насчет автоматической системы, но там тоже отслеживают загрузки. Однако, там достаточно популярны свои файлообменные сети, вроде Perfect Dark и Share.
В Японии не уверен насчет автоматической системы, но там тоже отслеживают загрузки. Однако, там достаточно популярны свои файлообменные сети, вроде Perfect Dark и Share.
Собственно, на это я и намекал. Штрафуют за раздачу, не за скачивание. За скачивание — только про Японию читал.
Кстати в Германии этим занимается не государство (полиция), а частные адвокатские конторы, они потом попавшихся разводят на бабки, такой способ легального рэкета. Хотя, вроде, им недавно крылышки подрезали, точно не знаю.
Кстати в Германии этим занимается не государство (полиция), а частные адвокатские конторы, они потом попавшихся разводят на бабки, такой способ легального рэкета. Хотя, вроде, им недавно крылышки подрезали, точно не знаю.
VPN\VPS и качать\хранить фильмы там, но мало кто будет так заморачиватьсяЛюди в Германии качают через USENET + TLS, чтобы им штрафы не приходили (а в Германии они бешеные).
король умер, да здравствует король1
Интересно вот что. После того, как их заблокируют, уже не надо будет выполнять требования российских правообладателей по удалению чего-то там?
Да, в случае блокировки обещали значительно пересмотреть вопросы сотрудничества с правообладателями.
Топик стартет, вы же на хабре (гиктаймс) а не на лента.ру или не на первом канале, Суд заблокировал не ресурс а Российским пользователям доступ к ресурсу, будьте грамотнее!
Пожалуй, больше не буду покупать ничего, связанного с издательством «ЭКСМО». И вам советую.
[Голосом Сухорукова из Брата-2] Вы мне еще за флибусту ответите!
Никто не утверждал обратного. Предложение игнорировать ведь связано не с тем, что книги исключительно плохие, а с варварскими методами борьбы с неугодными. Закрывать весь ресурс пожизненно за наличие на нём нелегального контента — это примерно как сажать пожизненно всю семью за мелкую кражу, совершённую несовершеннолетним ребёнком. Тем более рутрэкер даже https не использовал.
На WOT их слить тоже надо. Некоторые системы фильтрации даже этот рейтинг для блокировки используют :) ха-ха… ха.
https://www.mywot.com/ru/scorecard/eksmo.ru
https://www.mywot.com/ru/scorecard/eksmo.ru
По поводу Роскомнадзора кстати интересный момент. Гитхаб для них завел репозиторий со всеми обращениями, но сайт из последнего коммита открывается без проблем. У всех так?
Вот так вот запросто миллионы пользователей загнали в даркнет. Чем они думают?!
Все закончится тем, что введут разные тарифы на разный трафик.
Потому что горизонт планирования в РФ — год. В наиболее критических областях «чтоб следующие выборы пересидеть». Всё, что больше — это уже «навсегда».
Законы пишутся под те 90% населения, которые поддерживают своих законописцев. Если вы в них не входите — ваши проблемы.
Достаточно уже, что большинством, а большинство здесь не терпит всяких меньшинств.
Я ещё помню тот момент, когда в одночасье мы проснулись в стране, где интернет наполнен новыми для нас (живших в сети все эти годы) видами оскорблений, а старшее поколение в течение месяца научилось говорить о скрепах, русском мире, проклятых американцах с нацистами (хорошее сочетание, да). При такой лабильности говорить о каком-то реальном уровне поддержки по любому вопросу не приходится: в какую сторону ветер подует, в ту и проголосуют. Эти люди начинают удивляться только тогда, когда сайт, где они качали русские сериалы, внезапно исчезает. И то списывают на плохих бояр. В общем, какая страна, такие и законы.
Поддерживающих, скорее, не сильно больше протестующих. А большей части просто по фигу.
Закончится все тем, что Роскомнадзор заблокирует половину Интернета и государство останется в своей половине, а пользователи в своей. И все будут довольны. :)
Проинтервьюировал Рутрекер по сабжу.
Как пользователи могут повлиять на ситуацию? Может пора DDOS'ить суды, отправлять жалобы и т.д.?
Досить суды в каком смысле? Сайты судов — толку практически нет, поскольку суды России даже в мирное время работают на макулатуре, сайты там просто «чтоб было». Сами суды завалить исками? Там пошлина, слишком накладно. Вот РКН, министерства, прокуратуру и прочую исполнительную власть — можно, чем кстати любят заниматься общественно активные пенсионеры :)
Именно жалобы и иски я и имел в виду. Если множество людей будет активно их отправлять, это не может не произвести никакого позитивного эффекта. Главное делать это сообща и скоординированно.
Если разные люди подадут 10 тысяч исковых заявлений (госпошлина 200 рублей для граждан) то любой суд захлебнется, на время.
Насчет сайтов судов — у арбитражных судов все ровно наоборот, они супер информативные, чего стоить только один kad.arbitr.ru — картотека всех арбитражных дел и всех судебных актов по всем арбитражным судам, и что самое главное — она актуальная.
То что твориться в судах общей юрисдикции (это там, где могут дать двушечку, лишают водительского удостоверения, взыскивают с опозиционных активистов многомиллионные суммы, взыскивают кварплату и кредиты, рассматривают семейные и трудовые споры) — там да, мракобесие и ад, сайты в режиме «чтобы было», одним словом — каменный век.
Но только не арбитраж, там просто совершенно иной уровень, и кстати, уровень судебной защиты там гораздо выше, хотя и арбитраж тоже начал «гнить», после очередной правки конституции, приведшей к объединению высших судов.
Насчет сайтов судов — у арбитражных судов все ровно наоборот, они супер информативные, чего стоить только один kad.arbitr.ru — картотека всех арбитражных дел и всех судебных актов по всем арбитражным судам, и что самое главное — она актуальная.
То что твориться в судах общей юрисдикции (это там, где могут дать двушечку, лишают водительского удостоверения, взыскивают с опозиционных активистов многомиллионные суммы, взыскивают кварплату и кредиты, рассматривают семейные и трудовые споры) — там да, мракобесие и ад, сайты в режиме «чтобы было», одним словом — каменный век.
Но только не арбитраж, там просто совершенно иной уровень, и кстати, уровень судебной защиты там гораздо выше, хотя и арбитраж тоже начал «гнить», после очередной правки конституции, приведшей к объединению высших судов.
Вы сами разработчики ПО, вы бы хотели, чтобы ваш код использовали нахаляву, а вам ничего не платили?
Сами небось за каждую копейку недоплаченную деретесь. К чему это лицемерие?
Ну да, вы ведь заказной разработкой занимаетесь, для вас это наверно и не актуально, но из-за таких вещей, как рутрекер и умер рынок шаровары.
Поставьте себя на место музыкантов, писателей, и т.д. Да даже киноиндустрию, которую вы так не любите, дескать, они зажрались. Чтобы создать что-то мирового уровня, нужно огромное количество денег. Невозможно снять в фильм в подвале и получить Оскар. Также как невозможно написать операционную систему в одиночку и установить ее на компьютеры всего мира. Деньги движут миром, хотите вы этого, или нет.
Сами небось за каждую копейку недоплаченную деретесь. К чему это лицемерие?
Ну да, вы ведь заказной разработкой занимаетесь, для вас это наверно и не актуально, но из-за таких вещей, как рутрекер и умер рынок шаровары.
Поставьте себя на место музыкантов, писателей, и т.д. Да даже киноиндустрию, которую вы так не любите, дескать, они зажрались. Чтобы создать что-то мирового уровня, нужно огромное количество денег. Невозможно снять в фильм в подвале и получить Оскар. Также как невозможно написать операционную систему в одиночку и установить ее на компьютеры всего мира. Деньги движут миром, хотите вы этого, или нет.
Вы сами разработчики ПО, вы бы хотели, чтобы ваш код использовали нахаляву, а вам ничего не платили?Да. Я за свой код уже деньги получил, далее он либо OpenSource, либо для закрытого частного пользования одной компанией.
для вас это наверно и не актуально, но из-за таких вещей, как рутрекер и умер рынок шаровары.Ну вот, хоть какая-то польза от него есть.
Поставьте себя на место музыкантовЯ с этого места и не уходил. Просто музыканты тоже разные бывают. Сессионщикам, скажем, это всё параллельно, они свои деньги уже отработали и не берут процент с каждого прослушивания.
Чтобы создать что-то мирового уровня, нужно огромное количество денег. Невозможно снять в фильм в подвале и получить Оскар.К сожалению, огромное количество денег зачастую выливается в пустую попсу «мирового уровня», и никакой Оскар её не спасает. Творчество переоценено, гонорары отдельных представителей на много порядков превосходят средние по рынку. И плакаться те самые правообладатели начинают как раз потому, что у них нет сверхприбылей. И не будет, хоть бы они и все торренты закрыли.
Также как невозможно написать операционную систему в одиночку и установить ее на компьютеры всего мира.Ваша аватарка как бы намекает.
Разработчик ага. И электронные книги покупаю, и онлайн обучение за деньги прохожу, и даже софт купленный, а ещё есть платные подписки на разные сервисы.
Речь вообще не о том, что пиратских кино, музыки и софта нахаляву больше не будет. На трекере было достаточно много свободно распространяемых материалов и материалов, на которые правообладатели не претендовали. Речь о вседозволенности для определённой касты людей.
В интересах небольшой группы людей игнорируются права других на доступ к информации. Доступ к информации — это вообще самое святое что может быть. Одно дело блокировать педофилов и фашистов, но когда закрывают Лурк и Rutracker — это уже переходит все границы.
Речь вообще не о том, что пиратских кино, музыки и софта нахаляву больше не будет. На трекере было достаточно много свободно распространяемых материалов и материалов, на которые правообладатели не претендовали. Речь о вседозволенности для определённой касты людей.
В интересах небольшой группы людей игнорируются права других на доступ к информации. Доступ к информации — это вообще самое святое что может быть. Одно дело блокировать педофилов и фашистов, но когда закрывают Лурк и Rutracker — это уже переходит все границы.
Как раз на этом трекере быстро удаляли любые раздачи по просьбе авторов.
Текущая ситуация отличается именно тем, что потребовали «а мы сами не знаем точно что именно надо удалять, удаляйте просто вообще все хоть немного похожее, например с совпадающими ключевыми словами в названии».
Текущая ситуация отличается именно тем, что потребовали «а мы сами не знаем точно что именно надо удалять, удаляйте просто вообще все хоть немного похожее, например с совпадающими ключевыми словами в названии».
Не любитель грубить людям даже в комментариях, но что за чушь вы вообще несёте?
Здесь вроде никто не утверждает, что у автора не должно быть возможности заработать на своём труде, отвращение вызывают исключительно методы. Цензура, безумные запреты, «налоги на воздух» и далее по списку. При этом для вас, потребителя данного вида товара, до сих пор не существует законов, гарантирующих вам хотя бы право на возврат денежных средств за некачественный товар. Купили вы новый альбом любимого исполнителя, а он там пердит в микрофон в 10 трэках — какая жалость, послушать заранее нельзя.
Чтобы создать что-то мирового уровня, нужно огромное количество денег. Невозможно снять в фильм в подвале и получить Оскар.Серьёзно? Вы оцениваете фильмы только по бюджету и количеству полученных наград? Фильмы с бюджетом меньше 10 млн.$ по-умолчанию не могут быть хорошими? «Безумный Макс», «Карты, деньги, два ствола», «Ночь живых мертвецов» — плохие фильмы? Актёров также оцениваете? Ставший уже меметичным Леонардо ДиКаприо, который так и не получил ни одного Оскара — плохой актёр? Музыка, не собирающая миллионные стадионы — 100% плохая? Что это за фееричный бред оценивать то, что с давних пор привыкли называть искусством в сухих цифрах?
Поставьте себя на место музыкантов, писателей, и т.д.Поставил. Возьмём к примеру музыкантов. Верхушку шоу-бизнеса. Для простоты представим, что в нынешней ситуации 100% их песен пиратятся. Однако, если верить нашим «гламурным» передачам, их доходов вполне хватает, чтобы купить себе собственный остров в тихом океане, а на сдачу новый феррари. И этим людям мало, им нужен второй остров, поэтому они всеми силами будут стараться выдоить из населения каждую причитающуюся им копейку. Наплевав на здравый смысл, собирают дань с продажи устройств, на которые теоретически можно записать пиратские копии их интеллектуального «труда», банят видео со звуками природы за нарушение авторских прав, запрещают мысленное проигрывание «произведения»… Ой, это я, кажется, в будущее заглянул, простите.
Здесь вроде никто не утверждает, что у автора не должно быть возможности заработать на своём труде, отвращение вызывают исключительно методы. Цензура, безумные запреты, «налоги на воздух» и далее по списку. При этом для вас, потребителя данного вида товара, до сих пор не существует законов, гарантирующих вам хотя бы право на возврат денежных средств за некачественный товар. Купили вы новый альбом любимого исполнителя, а он там пердит в микрофон в 10 трэках — какая жалость, послушать заранее нельзя.
Давно пора, там 99% контента по факту — воровство.
У нас в Украине когда-то заблокировали ex.ua (торрент трекер плюс свои сервера для отдачи). В итоге под ДДОСом неделю лежали несколько правительственных сайтов.Я боялся, напишете «В итоге майдан».
Почему бы не отвечать на блокировки так же?Кому в России нужны те правительственные сайты? Ну полежат они пару месяцев, и всего делов.
Почему бы не отвечать на блокировки так же?Ну так eksmo.ru уже лежит.
Нет, ну способ Anonymous конечно интересный (если вспомнить, то начинали они именно с того, что создали систему, при которой люди могли по собственной воле включать свой ПК в ботнет, который путем DDoS атак выражал протест против тех или иных действий). Вот только я сильно сомневаюсь, что в России возможно доказать тождественность осознанной причастности к DDoS атаке и демократическое выражение протеста… скорей несколько человек посадят и на том и завянет такая идея.
Подали апелляцию на решение о «вечной блокировке» ранее приговоренных к ней порталов.
По Рутрекеру тоже подадим, но уже не от имени администрации, а от пользователей.
Кто-то должен бороться и такими методами за здравый смысл.
По Рутрекеру тоже подадим, но уже не от имени администрации, а от пользователей.
Кто-то должен бороться и такими методами за здравый смысл.
Моя страна сошла с ума.
А давайте во всём искать и плюсы: какая-то часть населения страны откроет для себя понятия «прокси», «айпи-адрес» и т.п.
Вайфай от яндекса наконец отличать начнут! (Я так подростков троллю: «Раз ты такой умный и требуешь новый игровой комп, объясни нам с твоей мамой — чем вайфай от яндекса отличается»).
Вайфай от яндекса наконец отличать начнут! (Я так подростков троллю: «Раз ты такой умный и требуешь новый игровой комп, объясни нам с твоей мамой — чем вайфай от яндекса отличается»).
Интернет — это то, о чем люди думают и пишут, все, что там есть появилось не просто так — если там есть порнуха, наркотики, оружие — значит это людям нужно. Запрещая доступ к подобному контенту государство лишь повышает цену доступа, обеспечивая людей, торгующих этим космическими доходами. На деньги, которые тратятся на борьбу с вышеперечисленным можно было бы организовать столько офигенного досуга для молодежи, что большая часть этого рынка просто исчезла бы за невостребованностью.
Чем больше таких историй, тем ближе к нам следующая версия интернета, в которой все пользователи анонимны по умолчанию, а трафик зашифрован. Команде Rutracker-а большой респект и уважуха за грамотные действия, я болею за вас и смеюсь над попытками государства сделать что-то, чего они не очень понимают инструментами двадцатилетней давности. Очень надеюсь, что VPN и анонимизация скоро станут стандартом в сети, а через некоторое время незашифрованный трафик и идентификация пользователя без его желания вообще уйдут в прошлое.
Чем больше таких историй, тем ближе к нам следующая версия интернета, в которой все пользователи анонимны по умолчанию, а трафик зашифрован. Команде Rutracker-а большой респект и уважуха за грамотные действия, я болею за вас и смеюсь над попытками государства сделать что-то, чего они не очень понимают инструментами двадцатилетней давности. Очень надеюсь, что VPN и анонимизация скоро станут стандартом в сети, а через некоторое время незашифрованный трафик и идентификация пользователя без его желания вообще уйдут в прошлое.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Суд принял решение о вечной блокировке RuTracker