Comments 369
«Не половина фильмов», а ВСЕ операционные системы должны быть отечественными.
Установленные операционные системы планируется удалять.
ВСЕ операционные системы должны быть отечественными.PTS-DOS?
У нас мирная страна, поэтому Peace-DOS
В вот что пишут люди об отечественных ОС.
И как о отечественных ОС, так и об «отечественных ос» там ничего нет, только скрытая реклама ваших поделок.
Люди?
А вы разве не человек?
Исправятся, будто не знаете, что ПО редко когда бывает сразу без багов и прочих недоработок.
Речь даже не о качестве ПО или убогом интерфейсе, а о том что они фундаментально нарушают требования лицензий на Opensource продукты, которые используют. А потом называют это импортозамещением.
Также не меньше вопросов вызывает то, что они используют и устаревшие версии.
А вы сразу в утиль предлагаете
Да в утиль, ибо:
1)Некрасиво
2)Нарушаются лицензии
3)Никакого отношения к импортозамещению не имеет и де-факто занимаются нахлебничеством на opensource. К тому-же со старыми версиями, что не добавляет безопасности.
. Вы вот на своей работе так же к ней относитесь — тестеры рапортуют об ошибке, а вы всем командой «ну все, это провал, пойдем на другой проект, этот сдох»?
На своей работе я предпочту сказать что УГ это УГ, и надо сделать нормально, а не гладить по головке, говоря «молодцы».
Что за пессимизм?
Это не пессимизм, это реальность того что они делают. Когда сделают что-то правильно я лично скажу — молодцы, наконец начали делать что-то крутое.
значительно хуже
Просьба детализировать чем хуже, и в чём конкретно я не прав?
А как вы определяете, что сделано правильно или нет?
В каком конкретно случае? Если про нарушение лицензий — скачал, посмотрел на основе чего оно сделано, почитал лицензии софта, взятого за основу, убедился в том, что нарушение присутствует.
В случае интерфейса — посмотрите сами на интерфейс, может, вам, субъективно оно нравится, но на мой взгляд ужас-ужас-ужас.
И еще, а сами-то что сделали или мы только бла-бла
Ни я, ни мой ежедневник не припоминает необходимости в предоставлении вам отчётности. И, да, я сам что-то сделал. Оценка списков сделанного вопрос моих работодателей. И результаты измерений и сверки размеров половых органов не приводят к тому, что ваша или моя или чья-либо точка зрения будет более правильной. Странно, что вы этого не понимаете.
P.S. А судя по вашим комментариям и прошлым тредам, мне кажется вы имеете непосредственную связь с этой конторой.
habr.com/ru/post/306034/#comment_9715828
1. не на основе, а в качестве вспомогательного софта, хотите узнать про основу? смотрите патенты
2. как убедились? Если Вы бросаетесь таким обвинением, так приведите доказательства, хоть одно. «Чтение лицензии» не дает такого доказательства. Они (лицензии) ровно для этого и приведены, так как требование в большинстве из них такое: при использование требуется упоминание, приложение текста лицензии. Все. Требования выполнены. Какие нарушения? Другие лицензии также разрешают в проприетарном ПО или Вы не смогли этого прочитать? или плохо прочитали? или с английским у вас туго, ну или вы специально муть наводите с какой-то своей целью. Действительно, есть опенсорсные лицензии запрещающие использование в проприетарном ПО, но такоей опенсорс и не используется ровно по этой причине.
В общем — не врите или не показывайте свою профнепригодность или выложите доказательства.
Какие ещё патенты? На логотип? lissy-soft запатентовала движок firefox? Запатентовала openca?
Да, именно в основе..
2)Легко убедился.
2.1)redfox и все поделки на базе решений от Mozilla Foundation:
Lissy-soft не в вправе использовать логотип, а также торговые марки Moziila без письменного разрешения правообладателя. А также распространяя публично данный софт не предоставили исходные коды. Согласно MPL пункту 3.2 lissy-soft обязаны были:
1)Проинформировать меня как я могу получить исходные коды
2)Предоставить мне исходные коды разумными средставами
3)Предоставить исходные коды в разумное время
Текст лицензии:
www.mozilla.org/en-US/MPL/2.0
If You distribute Covered Software in Executable Form then:
such Covered Software must also be made available in Source Code Form, as described in Section 3.1, and You must inform recipients of the Executable Form how they can obtain a copy of such Source Code Form by reasonable means in a timely manner, at a charge no more than the cost of distribution to the recipient; and
You may distribute such Executable Form under the terms of this License, or sublicense it under different terms, provided that the license for the Executable Form does not attempt to limit or alter the recipients’ rights in the Source Code Form under this License.
2.2)Openca — в основе их решений лежит openca. Бинарно дистрибутивы их поделок доступны публично. Значит и должны быть публично доступны исходники в соответствии с GPL.
2.3)NSS, который выложен отдельно в бинарном виде, тоже нарушает MPL. Где исходники.
В общем — не врите или не показывайте свою профнепригодность или выложите доказательства.
Говорит тело, зарегистрированное сегодня и с одним комментарием, что, кхм, намекает.
p.s. lissy-soft, хватит минусить карму, раз разговор по-сути не вывозите.
anikey73 В общем — не врите или не показывайте свою профнепригодность
Прислушайтесь к гласу сообщества. Остановитесь, подумайте, в конце концов переключитесь на производителей наших отечественных ОС ала Линукс. Вот где вам раздолье для анализа лицензий. Пытаться бить слабого не украшает никого.
в конце концов переключитесь на производителей наших отечественных ОС ала Линукс.
разработчики дистрибутивов хотябы не срут в коментах своими постами, самопиарясь.
Прислушайтесь к гласу сообщества
Начните с себя, и прислушайтесь к тому что вам уже 3 года говорят, что вы нарушаете лицензии.
Пытаться бить слабого не украшает никого.
Ой, прям слабая бедная и несчастная ООО «Лисси-софт» с выручкой в 42.5 млн за 2016 год, прямо прослезился.
Nova_Logic разработчики дистрибутивов хотябы не срут в коментах
Так вот с кого вам надо брать пример и мал-мала культуре подучиться. А то общаясь с вами нормальный русский язык начнешь забывать. Наше вам с кисточкой
И результаты измерений и сверки размеров половых органов не приводят к тому, что ваша или моя или чья-либо точка зрения будет более правильной. Странно, что вы этого не понимаете.
Гм, странно, что вы этого не понимаете? Да, и кто ваши работодатели, чтобы поинтересоваться.
В случае интерфейса — посмотрите сами на интерфейс,
Какой интерфейс, если обсуждается что делать и самое главное как. Предлагайте, а вы ищите как шестерка каких-то толи врагов толи лазутчиков.
Да, и кто ваши работодатели, чтобы поинтересоваться.
Абсолютно не ваше дело.
редлагайте, а вы ищите как шестерка каких-то толи врагов толи лазутчиков.
Я как раз не шестёрка, и бесплатно вам консультации оказывать не собираюсь, да и учитывая хамское общение как вас, так и, видимо, ваших коллег, за деньги тоже.
Что самое смешное вам и в прошлых постах saipr писали и про лицензии, и про интерфейсы, и делал это не только я. Что непрозрачно намекает на то, что не в лыжах проблема.
бесплатно вам консультации оказывать не собираюсь
Теперь мне интересно, учитывая ваше хамское общение с теми, чье мнение не совпадает с вашим, сколько стоят ваши консультации и в какой сфере? Я бы наскреб.
И еще, а сами-то что сделали или мы только бла-бла
Всегда отвечал на подобную глупость так — я и куриное яйцо снести не могу, но это не значит, что из-за этого я должен есть тухлые яйца.
Судя по вашим критериям — если вы не курица, то будете есть тухлые яйца, раз сами и таких не можете снести.
Чтобы начать работать нормально они должны были бы осознать ошибки, привести всё в соответствии с лицензиями, как-то решить вопрос портирования на последние версии, нанять дизайнера, который это адекватно сделает на вид и удобно, да или хотя-бы человека с чувством вкуса.
Ну так, что ли?
А вот не так. Внезапно, но копирование это не такая простая задача. Для копирования надо всё-равно хорошо разбираться в предметной области. А они не копированием занимаются, а болгеностроением. В паре мест лого поменяли, где-то кривые GUI на коленках слепили, где-то скриптов написали и всё. Они-же не написали аналог OpenCA, или firefox, или даже очень плохую копию linx, а просто взяли firefox и сменили лого(что смешно, ведь даже не везде осилили сменить).
В институте на кафедре научного коммунизма, помимо всякой фигни, меня научили фразе Ленина «Критерий истины — практика».
Согласно этому критерию, путь китайцев — успешный.
Согласно ему же, истинность некоего второго и третьего путь на данный момент не подтверждена и вкладывать ресурсы в их развитие я бы поостерегся.
И последнее — в научном знании нет места вере, это область других отраслей культуры, или у Вас, как у блондинок, свои законы логики — «Если из А следует Б, и Б нам нравится, то А — истинно».
Ложный вывод :) С одной стороны, покупать могли лишь потому что цена меньше, на оптимальное соотношение денег не хватило бы, не все готовы платить за качество. С другой стороны, могли покупать лишь надеясь, что повезёт и качество окажется не сильно хуже оригинала.
Если копии Китая покупали — а их покупали и тут спора быть не может — то они по соотношению Цена/Качества были не хуже оригиналов и это суть.
Тут скорее был выбор «позволить себе хоть что-нибудь» или «позволить себе что-нибудь качественное через N лет». Т.е. критерием было не соотношение цена/качество, а только цена.
НИКОГДА критерием покупки не бывает ТОЛЬКО цена, просто поймите это и все сразу станет яснее. Всегда покупатель на свободном рынке оценивает критерий цена/качество, если Вы думаете по другому, то попробуйте продать за небольшие деньги не нужный покупателю (то есть не имеющий потребительского качества) товар, и посмотрим на результаты.
Причем Вы сами пишете, что «позволить себе хоть что-нибудь», то есть «что-нибудь» вполне фигурирует, откуда же такой удивительный вывод?
Покупатель оценивает отношение цены и субъективной пользы. Если цена более-менее объективна, то польза сугубо субъективна и, главное для этого треда, кажущаяся. Качество один из факторов пользы и так же оценивается на момент покупки кажущееся качество, а не реальное. Покупатель может добросовестно находится в заблуждении и даже злонамеренно в него введён всякими abibas'ами или безусловными подделками. Да и рекламы типа "в 10 раз больше чем обычн*" скорее ко второму относится.
Пусть покупателям выбор дадут. Или хотя бы расскажут о существовании альтернативных операционных систем. А то люди про эти наши линухи даже не слышали.
В общем, это не выглядит технически сложной задачей и большими затратами при производстве. Просто сейчас это не требуется и никто конкурента естественно включать не будет. А различие в цене это вообще пугающий фактор.
1. Прозрачности, видеть сколько стоит лицензия и оплачивать ту, какую я выберу.
2. Банальное удобство покупателя, чтобы я пришел в любой магазин и был выбор, чтобы любую из _уже_ поддерживаемых производителем OS мог выбрать.
Если производитель ничего больше не поддерживает — чтобы был вариант без OC (обычно это вариант с FreeDOS), и чтобы я никуда не бегал с возвратом лицензии на винду, а сразу заплатил на сумму лицензии меньше.
А так да, пускай творят что хотят, и ФАС никакие не нужны, и делать, чтобы конкуренты могли пробиться ничего не надо. Капитализм же.
В магазинах требуется товар, который бы работал с момента включения, поэтому выбор и установка ОС потом — это не в массовых продажах
проблема ведь даже не в этом. Сейчас выходит, что покупая ноутбук ты сначала платишь за винду, а потом выбираешь, какой ОС будешь пользоваться. Это чистой воды монополия. Вот прихожу я в магазин и хочу иметь возможность купить любой ноутбук без предустановленной винды. Т.о. достаточно заставить вендоров предоставлять такую комплектацию, для них это всего лишь не накатывать винду на пару процентов ноутбуков. Звучит несложно. Это всё еще будет монополия, но она хотя бы будет не во вред для конечного пользователя.
Именно на этот момент по законам РФ вы можете вернуть деньги за навязанные продукты.
подозреваю, меня отправят с запросом вернуть мне деньги за предустановленную винду
Ок. Производители не будут предустанавливать винду, но и не будут писать драйверов вообще на что либо кроме винды. Ваша реакция?
драйвера то не на ноутбуки, а на компоненты ноутбуков. От производителя в ноуте обычно только материнка, и вся её «поддержка» ограничивается утилитой для настройки bios, но из-под винды
1) пользователям в массе нужно именно программно-аппаратное решение
не спорю. Но допустим я не «в массе»
2) производитель железяк не обязан быть хорошим писателем софта и тем более ОС (глядя на самсунг — вообще легко, даже при всем его желании — результат… мда...), ему проще этот вопрос аутсорсить.
это я уже прокомментировал
3) так банально дешевле пользователям, потому что лицензии закупаются с большой скидкой.
от пары процентов устройств скидка для вендора не уменьшится. А для пользователя — скажем, мне не нужна навязанная винда хоть со скидкой, хоть без.
4) есть компания, которая пишет популярную ОС, сама поддерживает её, обновляет и пр., и при этом просит небольшую денюжку, которая легко перекладывается на плечи пользователей не сильно удорожая стоимость данного комплекса. А вам остается писать дрова только под данную ОС, а не пытаться пилить под десятки вариантов линукса.
ээм напомните, под какие именно компоненты устройств от «популярной компании» сотрудники не из этой компании пишут драйвера?
Ах да, и с учетом популярности винды, большая часть пользователей всё равно б поставила туда винду (то есть её поддерживать таки надо в любом случае), чаще всего пиратсткую (и при любой проблеме бы хаяла производителя, особенно в том, что условный зверьсиди был глючно настроен).
большинство вообще заниматься установкой ОС не хочет. Заметьте: я не предлагаю вариант отказаться от поставки ноутбуков с предустановленной виндой. Я предлагаю лишь заставить производителей/магазины предоставить мне выбор. Более того, я же еще могу хотеть себе ноутбук с win7 вместо win10, например. Платить за две редакции предлагаете?
так уже. вам осталось реализовать его. в том числе через требование вернуть деньги за лицензию.
далеко не все модели ноутбуков можно найти без предустановленной винды. Статистика, сеть DNS: 826 моделей ноутбуков на windows 10, 83 — «unix-подобные», варианта «без ОС» нет вообще. А я хочу чтобы без винды предоставлялись ВСЕ доступные модели ноутбуков. Вариант «купи с виндой, верни деньги за винду, снеси винду, поставь линукс» я не хочу рассматривать потому, что на возврат времени скорее всего уйдет больше, чем эта пара тысяч стоит — проще сразу с виндой и покупать.
варианта «без ОС» нет вообщеПомнится, лет пятнадцать назад (или уже больше?) продавать компьютеры без ОС попросту запретили. С целью борьбы с пиратством, кажется.
В общем, тогда ненадолго взлетел тот самый PTS-DOS, его предустанавливали на ноутбуки. И FreeDOS тоже. ACER продавал ноуты с Линуксом, честно грузившимся до системного приглашения.
А десктопы стали продавать, как наборы запчастей.
Потом приспособились, конечно.
Что интересно, примерно в те же времена или может, чуть позже, ЕС пыталось озаботиться обратной практикой в целях поощрения конкуренции.
По ходу, не взлетело.
То есть за счет вашей хотелки вы хотите испортить жизнь куче людей, которые будут вынуждены капитально переплачивать за лицензию винды? И потом ещё искать, кто правильно им настроит работу ноута?
Вы неправильно меня поняли. Моё предложение не поставлять все ноутбуки без винды, а поставлять без винды все модели ноутбуков. Разные вещи.
А не обязан вам представить для любой модели версию без винды, чтоб вы ставили туда линукс
а жаль что не обязан
Если же с точки зрения аналитики продастся 10 экземпляров с линуксом — то значит ваши требования это переложить поддержку линукса на пользователей винды.
а чем такое «пользователи винды переплачивают за линукс» хуже чем «пользователи линукса переплачивают за винду»? На худой конец, стоимость поддержки драйверов под линукс можно включать в стоимость ноутбуков на нем, это всё равно выйдет на два порядка дешевле винды
Как вообще отвоевывать позиции на рынке у монополиста если его продукция навязана еще до возможности конкурировать?
а поставлять без винды все модели ноутбуков. Разные вещи.
Ага, и в итоге компании, которые будут стараться оптимизировать расходы станут поставлять исключительно несколько моделей ноутбуков. Кому нужны ноутбуки с Linux в таком количестве? Кто будет
а жаль что не обязан
а если будут обязаны, то выбор будет ещё меньше и сократится только до небольшого количества моделей.
Как вообще отвоевывать позиции на рынке у монополиста
Для начала прекратить считать, что отвоевать позиции можно принудиловкой. Не надо проецировать свои нужды на нужды большинства.
Попробуйте устроить опрос среди знакомых не из ИТ-среды, насколько им это нужно. Если я могу собрать генту, не значит что все могут, и даже не все любители Linux это будут делать.
Корень в удобстве использования, а для большинства это значит совместимость. не все готовы перед покупкой какого-то устройства или ПО проверять совместимость, не все хотят переучиваться.
а чем такое «пользователи винды переплачивают за линукс» хуже чем
Давайте в терминах бизнеса.
Вы производитель оборудования, вы видите рынок, спрос на модели с виндой гораздо меньше, чем на модели, которые заявляются поддержкой linux. Вы будете выпускать больше моделей с полной поддержкой linux зная, что спрос на linux не увиличится, но при этом вы потеряете свои деньги?
Принципиально этот случай ничем не отличается от истории с поддержкой автоваза. Все в итоге будут платить больше, а доля Linux всё-равно не увеличится.
Все в итоге будут платить больше, а доля Linux всё-равно не увеличится.
Давайте будем откровенны: какая-нибудь ubuntu покроет потребности среднего пользователя с лихвой. А еще у винды куча изъянов, она неудобна, в ней очень много лишнего, а её новшества в основном заимствованы из других ОС. Так может быть всё-таки доля линукса увеличится, если предоставить пользователям реальный выбор, а не решать за них? И даже если она увеличится незначительно, это уже простимулирует МС улучшать ОС.
Это винда неудобна?
Ага. Неудобна. Особенно восьмерка. Впрочем, десятка тоже по удобству не сахар.
KDE лучше.
А про убунту (по умолчанию) соглашусь. Там как-то не очень уютно. Но там можно поставить кеды.
Впрочем, под винду тоже есть кеды. Правда пока не пробовал, времени не хватает на эксперимент.
это свойство людей — хаять изменения.
мои претензии к 8-ке основаны на проблемах в юзабилити, а не на том, что что-то поменялось. Одно дело когда вместо пуска плитки — к этому можно привыкнуть (хотя переключаться между приложениями разного типа неудобно), а другое — когда экранная клавиатура всплывает поверх поля, которое ей же и надо заполнить.
Дык. Удобно-неудобно — почти исключительно субъективное восприятие, причем зависящее не только от особенностей восприятия, но и от особенностей вида деятельности (в одной работе может быть удобно одно, в другой — другое).
В областях деятельности, не требующих спешки, некоторым пользователям как раз удобно, когда нажатие символа на локскрине — это тот самый any key, который переводит на ввод пароля. А собственно ввод символов пароля начинается только после активизации соответствующего поля ввода.
Но если дорога каждая секунда, то даже такому пользователю может вдруг стать удобнее "нелогичная", но более быстрая альтернатива.
Я бы за опциональность тут, чисто по ощущениям, мне нравится как в гноме, что нажатия сразу идут в ввод пароля.
Это исключительно вопрос субъективного восприятия.
Вот локскрин, поля ввода пароля еще нет. Нажимаем любую клавишу. Появляется поле ввода пароля. Какого там уже введен один символ, если оно только появилось? Клавиша же нажималась на локскрине, а не в поле ввода пароля. Нелогично, однако.
А уже когда меняется область деятельности на требующее экономии времени, субъективное восприятие может поменяться (пофиг, что нелогично, зато быстро).
И на всякий случай, мне этот вопрос с вводом пароля и локскрином в силу моего собственного субъективного восприятия в общем-то совсем по барабану при любой области деятельности. Это я с чужих слов излагаю субъективное восприятие других, вполне конкретных людей.
А реклама тоже субъективно воспринимается. Одним пофиг, другим активно не нравится, некоторые вообще только за, как ни странно это для меня (но не для них самих). Но область деятельности тоже может внести свои коррективы, причем не всегда очевидным образом в силу все той же субъективности восприятия.
Что надо сделать чтоб на обыденных задачах тормозила 10ка — не знаю, она у меня даже на средненьком ноуте купленом 2010-2011 на 4гб ОЗУ работает хорошо.
Ubuntu мне что с гномом что с юнити — нравилась тоже. Интерфейс нраивлся больше чем у вин7.
Что надо сделать чтоб на обыденных задачах тормозила 10ка
Установить ее на обычный жесткий диск.
Первые пять-десять минут после запуска супертормоза обеспечены, а индикатор активности диска непрерывно светится.
Я перешёл на Linux, когда попробовал Vista. А сейчас на новой работе вынужден работать под 10. Впечатления от Vista были лучше :)
какая-нибудь ubuntu покроет потребности среднего пользователя с лихвой
Ровно до того как среднему пользователю не понадобится сделать шаг влево/вправо.
Например моим родителям (у которых стоит убунта) за 2018 год:
Программа для вышивки крестиком. Работает под виндою. Под вайном криво но работает.
Программа-каталог запчастей техники Volvo. Под вайном вообще не пашет т.к. флешь-плеер нужен специфичный.
Старая программа-энциклопедия массажиста. Один большой exe-файл с просмотром chm. Не пашет никак.
Возможность по быстрому поменять фотографию. Поставил IrfanView в вайне, который на пару голов выше чем все линуксовое.
И вот мы смотрим на специфичного среднего юзверя: Если у него есть знакомый который может придти и настроить — все ок. Если он сам будет изучать этот дивный новый мир — то плюнет уже на этапе задания WINEPREFIX.
Кроме этих проблем допом: Регулярные проблемы со звуком. Линукс не умеет запоминать выставленную громкость USB колонок, после сна регулярно громкость на 100%.
При старте пишет "Ошибка" с двумя кнопками "Ок" и "Отмена", причем с версии 16.04 это продолжается.
XFCE при перетаскивании окон… потрескивает в колонку. Это вообще лютый трешь.
Возможность по быстрому поменять фотографию. Поставил IrfanView в вайне, который на пару голов выше чем все линуксовое.
А чем вам XNViewMP не угодил?
Сейчас проверил у себя IrfanView через wine и линуксовый 64бит XNViewMP.
Существенной разницы в скорости работы (открытие, простые преобразования) не заметил. Мучил фотографии 5152х3864.
Только сразу уточните конфиг. Я вижу разницу между XN/Irfan@wine в xubuntu/elementary/xubuntu и windows 7 на этом-же компе (C2D E6600 + 2GB DDR2 + обычный ХДД). Размер фото примерно такой-же. Разница в открытие раза в два. Разница в сжатии до размера файла заметна пц как. Ресайз более-менее одинаковый.
Попробовал на винде, хотя изначально речь шла про "IrfanView в вайне" и "все линуксовое".
xnview, действительно, заметно тормозит относительно irfanview. А у XNViewMP разницу уже не замечаю
Запуская убунту, с любым de, я вижу как он весьма и весьма неторопливо запускается. Я вижу как грустно отрабатывает нажатие каждой кнопки. Я замечаю как привычные действия в нужном мне софте — работают медленней. Я замечаю как мой elementary OS, с действительно красивым и удобным _для меня_ de, обрастает кучей вещей на Qt, которые в голову любили и оформление и compose key (я не говорю что irfan в wine выглядит лучше).
Ну а далее дело простое — любое приложение на Qt работает в среде отличной от Qt медленней чем в своем родном окружении, т.к. все виджеты эмулируются. На слабых компьютерах это сильно заметно.
Именно по этому я и говорю про «шаг влево/шаг вправо». Извернутся и поставить можно даже офис, но вот работать он будет не очень хорошо.
Да, вас отправят в конкретный пункт. А вот послать не могут.
Вот, например, меня именно послали в магазине. Сказали, что ключ вшит в биос и никак удалён быть не может.
Мне было не до того, чтобы с ними разбираться, так что винду снёс, а деньги так и не вернул.
Это я еще чудом обнаружил что это именно драйвер nvidia, на компе обычно я всегда ставил последний и не парился, а тут надо еще найти какая старая работает.
В инете тоже полно жалоб на это www.servicebox.ru/faq/noutbuki/MSI/gp72m_7rdx/19022-silno-greetsya-noutbuk-msi
но никто толком не понимает от чего, потому решений так не найти.
Как я понял — это в целом optimus такой глючный и на его поддержку быстро забивают, ведь с сайта производителя работает же, какие претензии.
А мне не только обидно, но и затратно. Потому что возврат денег за ОС, которую я не использую и не планирую использовать — это дополнительные усилия, и немаленькие. Причём, если всё прикинуть, полученные деньги вряд ли будут стоить затраченного времени и сил, поэтому получается практически безальтернативная переплата. Без ОС или с линуксом продаются далеко не самые топовые ноуты, так что помимо самого по себе более сложного выбора конфигурации (в сравнении с десктопом, где я могу сбить-сколотить всё под свои нужды) урезать этот выбор отсутствием Windows оказывается непрактично. Я более чем «за» запрет предустановок!
Магазины могут делать установку по желанию покупателя (с доплатой, разумеется), но это именно то, чего не хочет Microsoft. Именно благодаря предустановкам они так расширили легальную базу клиентов и вряд ли легко от неё откажутся. Ещё можно допустить обратный вариант: магазин, исходя из статистики продаж, заранее готовит определённый процент ноутов (2-5%) без ОС и продаёт по соответственно сниженной цене тем, кто этого хочет. Всё для удобства клиента и сокращения времени обслуживания. Но для этого должны быть соответствующие законы.
Я довольно высокий и когда пользуюсь общественным транспортом то постоянно замечаю что сиденья сделаны для людей пониже, мне на них сидеть не комфортно. Та же ситуация с метро, мне приходится наклонять голову чтобы войти в вагон. Но я не пишу письма в транспортный департамент чтобы они увеличили высоту дверей в метро или сделали несколько сидений больше остальных.
Объективно, народу удобно когда в новом ноутбуке уже будет винда. Просто потому что в 98,1% случаев этот народ все равно поставит ее.
Я довольно высокий и когда пользуюсь общественным транспортом то постоянно замечаю что сиденья сделаны для людей пониже, мне на них сидеть не комфортно. Та же ситуация с метро, мне приходится наклонять голову чтобы войти в вагон. Но я не пишу письма в транспортный департамент чтобы они увеличили высоту дверей в метро или сделали несколько сидений больше остальных.
Всё же это сравнение некорректно. Для удовлетворения ваших нужд необходимо прикладывать неординарные усилия, менять стандарты, проводить заново приёмку этой модифицированной техники (вагоны, автобусы и т.д.), потому что обязательно что-то где-то вылезет. Я же предлагаю, наоборот, ПЕРЕСТАТЬ делать некоторые действия, а именно устанавливать ОС. Она же не прожигается на HDD при его производстве или сборке ноутбука? Вот и не ставьте её туда потом. Это реально маленькое и простое бездействие, которое сделает небольшую группу людей счастливее (а также, возможно, немного больше в перспективе). И разумеется, против этого MS будет лоббировать ещё как.
Хорошо, предположим, установка Windows — абсолютно неотъемлемая часть производственного процесса. Есть ли возможность активировать её после покупки с помощью некоего кода? Я не в курсе, как сейчас это делается, т.к. не устанавливал всерьёз эту систему с 2008-го года. Если можно, то тогда магазин может продавать дополнительно код активации вместе с ноутбуком (или не продавать, оставляя ОС в ознакомительном и бесплатном режиме, я скачивал официальный образ для установки на виртуалку ради решения идиотской проблемы, там так можно). А кому не надо, тот всё это снесёт и не потеряет в деньгах и времени.
В винде я читал что код зашивают в биосе чтобы после переустановки пользователь не мучился с активацией. Раньше практиковали наклейки, но они типа стирались.
Думаю что решение придумают если доля линукса будет хотя бы 5%. В прочем, уже сейчас можно купить некоторые ноуты без винды.
Да и магазину придется покупать 90 ноутов модели А и 10 ноутов модели Б в надежде что эти 10 ноутов продадутся
Нет, идея в том, чтобы покупать 100 ноутов модели А, но на 10 из них удалять/не ставить систему. Потому как, несмотря на то, что:
В прочем, уже сейчас можно купить некоторые ноуты без винды.
… аппаратная конфигурация может мне не подойти. А подойдёт та, на которую ставят только винду. Но железячная активация сильно портит малину, конечно, с её помощью MS может вполне аргументированно доказать, что злые пираты будут закупать такие чистые ноуты, ставить на них OEM и пользоваться благами лицензионной Windows, и никак их не вычислишь.
Если активировать через kms — технически разницы никакой.
Я не в курсе лицензионных политик MS и разнообразия версий у них, так что рассуждаю с обывательской точки зрения. Не надо делать далекоидущих выводов, я прекрасно понимаю, что нахожусь в меньшинстве, и ухудшать положение большинства глупо и вредно. Но если есть вариант, при котором большинство получит лишь маленькое формальное неудобство (в виде ввода кода, возможно, прямо в магазине), а меньшинство сможет экономить ощутимые тысячи рублей, думаю, оно того стоит. Если такой вариант невозможен, что ж, думаем дальше.
И именно немассовость данного подхода ведёт к тому, что никто удобнее и не делает
Подход не массовый потому-что массы нету, а MS проще единичные заявки обработать в ручном режиме, чем пилить дорогостоящее решение под небольшой процент рынка.
Надо стремится улучшать конкурентные решения, тогда, возможно, и масса будет больше
Хорошая идея только надо не забалтывать, а сделать всё по уму, как в ЕС или в США.
Наиболее правильным вариантом по моему д.б.
- Требование для всего железа получить сертификат "Linux Compatibly" от Debian
1.1. Для гос органов — сертификаты совместимости с Астра линукс или Альт линукс или что там ещё есть - Заставить майкрософт выпустить драйвера для Win7-64 для нового железа. из за того что я не хочу ставить Win10 не могу обновить ноутбук.
Возможно можно написать петицию на https://www.roi.ru Российская Общественная Инициатива — от этого будет больше пользы чем от ерничания в течении 1-3 дней в комментариях. Аудитории Хабра кстати хватит для преодоления барьера в 100к подписей. Good Practice было бы предлагать создать новую петицию на РОИ для каждой топовой статьи за неделю/месяц (ну которые проблему поднимают).
ОК. Неверно выразился.
допускать к РОЗНИЧНОЙ продаже в РФ, оборудование имеющие драйверы "для Win7,10, Debian"? это кстати и поддержит Linux. Необходимо чтобы любой производитель железа для массового рынка делал драйвера для не только для Windows но и для Linux
Альтрернативы десятки лет составляют едва различимый процент, сложно представить эпичность рычага нужного для сдвига ситуации. Разве что повод для показательного выделения финансов в пользу свежепридуманной конторки делающей «убийцу Windows».
А никто и не будет использовать антимонопольный рычаг, для уничтожения Windows. Цель ФАС и аналогичных служб в других странах совсем не снижение доли Windows, а обеспечение гарантии, что она занимает рынок честными методами, т.е. не давит конкурентов хитрыми, не рыночными средствами.
Признание кого-то монополистом на рынке, означает, что теперь к нему будет применяться специальное законодательство и за фокусы ограничивающие конкуренцию искуственным образом можно получить очень большой штраф, как это уже было в Европе в начале века.
Не стану утверждать, но насколько помню к монополисту можно применить весьма жёсткое регулирование (примерно как к традиционным энергетикам которые в итоге оплачивают зелёную энергетику).
Например можно ввести гос. регулирование цен с требованием льготного ценообразования в пользу отдельных категорий, можно потребовать отчислений в фонд поддержки конкурентов, не говоря уже о стандартном прикрытии от почти любых международных соглашений — интересами нац. безопасности :)
Пробовали, не вышло — лобирование было бешенное. Хотя и хорошо, что не вышло. http://www.cnews.ru/news/top/microsoft_priznana_monopoliejno_ee_1
Как можно считать монополистом разработчика программного продукта? Её выбирает потребитель исходя из потребностей. Тогда уж сразу штрафовать тех разработчиков, которые создают свои ПО только для 1 платформы? Почему они заставляют пользователей использовать конкретную ОС? Абсурд.
А в чем разница с производителем другого продукта? Монополист, это по определению, некто держащий большой процент конкретного рынка, что позволяет ему диктовать свои условия, т.е. работать не рыночными средствами.
Правда там и Linux-то не нужен (ибо 90% инструментария уже есть
)
А если есть настольный комп, зачем менять что-то в ноуте? Ноут же тогда нужен больше для мобильности.
Почему спрашиваю, у меня двано уже маки с небольшим (128-256Gb) SSD диском и 16 Gb памяти, настольного компьютера нет. Для хранения данных есть NAS на 3Tb.
И как-то хватает для всего.
А мне требуется железо способное переварить 3D CAD. Но достойных CAD под тот же linux нет: в основном это 0.0.0.17 версии не отличающиеся функционалом и возможности коммуникации нет, либо совсем уж узкоспециализированные, написанное под себя ПО.
Пока что все подобные версии, которые я встречал за пару последних лет, успешно работали и на других ОС, достаточно было подменить юзерагент. Просто не очень ясно, что в голове у таких горе-разработчиков.
Да и большинству «серьёзных» приложений тоже. Сканирование документа обычно вообще отдельными приложениями выполняется. На одной из моих прошлых работ у нас вообще все сканеры были сделаны доступными по сети и сам сервер к ним стучался. Клиенту только кнопочку в браузере нажать без всяких плагинов, а сервер сам сходит за картинкой.
Chromium-only — потому что разработчики некоторых сервисов намеренно завязываются не на стандарт, а на поведение и API Chromium.
System76 — вроде единственная компания (ChromeOS не засчитывается), которая не просто сертифицирует работоспособность базовой функциональности какого-нибудь древнего дистрибутива Linux, а делает полный цикл поддержки. Т.е. подбор железа, сборка и доставка firmware, модули ядра, пользовательские утилиты, интеграционное тестирование всего этого вместе, саппорт.
То-то на новых макбуках из-за чипа T2 нельзя загрузить линукс даже с выключенной защитой.
Ализара по утрам можно и не читать, но последовать по ссылке из его поста всё же стоит.
По вашей ссылке в комментариях также подтверждается, что "No security" не даёт нужного эффекта
может быть тогда производители зашевелятся и будут делать драйвера под Linux.
Нет, скорее нерыночные меры приведут к очередным идиотским результатам вроде того что выбора ноутбуков станет меньше, а 50% полок будут завалены дешёвым неликвидом с linux. Потому-что у рынка нету такой большой потребности в linux -ноутбуках.
Технически не должно быть проблем такое сделать, магазин может даже выносить уже правильно настроенный ноут и поддерживать на складе рыночное соотношение. А разница в цене это ой какой сигнальчик может быть для некоторых, особенно если кроме рабочего бравзера особо больше ничего не надо.
и поддерживать на складе рыночное соотношение
Проблема в том, что это вынудит заполнит склады неликвидом.
Чтобы не было недопонимания, у меня нету абсолютно никакого негатива к linux, просто есть законы рынка, и зачастую попытки ручного управления приводят не к ожидаемым результатам, а к тому что в итоге все оказываются в минусе.
А разница в цене
OEM лицензии для производителей обходятся в разы дешевле retail-версий. Поэтому даже если обязать на ценниках писать стоимость ОС, то сомневаюсь, что разница в 2-3 тысячи кого-то сильно склонит к возврату денег за лицензию.
особенно если кроме рабочего браузера
На мой взгляд основная проблема в том, что не все хотят переучиваться. Это если в частном секторе. А корпоративный сектор, который является весомым драйвером различного рода изменений не хочет внедрять linux на десктопы.
И причины в том, что мало механизмов для корпоративного управления linux, которые по простоте сравнились бы с решениями MS.
Соответственно для какого-то рывка нужно идти скорее по пути MacOS или какому-то кардинально другому, чтобы UX был настолько крутым, что все минусы бы меркли перед этим. Но это моё имхо.
Если производитель не поддерживает — можно купить без OS, а дальше поддержка это твоя забота, делай что хочешь, вендор ничего не теряет.
Но вот сейчас ситуация такая, что многие крупные то поддерживают, но механизм возврата средств на винду — это мощный рычаг против остальных игроков и получается наоборот. Это пользователям других ос зачастую приходится покупать с виндой и оплачивают винду, а не свою ОС.
Это бы тем более высветило все плюсы винды, если цена поддержки линя была выше, и все бы это видели. Сейчас же все совершенно не прозрачно.
Но с другой стороны, если поставлять исключительно «голое» железо
А что, кто-то запрещает поставлять исключительно голое железо и делать драйверы для всех ОС? Если да — то извиняюсь за свой предыдущий комментарий. Я, разумеется, выступаю против таких запретов.
MS требует от прризводителей, которым предоставляются oem windows и наклейки, соблюдения некоторых правил, в том числе исключительно для пользы потребителей в одно время условия приводили к невозможности запуска ничего кроме windows.
Этот текст я пишу с ноута, на котором ОЕМ винда и дуалбут с Дебианом. Такие дуалбуты я делал на протяжении как минимум последних десяти лет, не только и даже не столько для себя.
В какое время я должен был напороться на невозможность запуска ничего, кроме windows?
Я не говорил что мс требует запретить dualboot я про то что некоторые производители/рпзработчики bios в торопях умудрились так реализовать uefi secure boot что их устройства становились кирпичами.
В какое время я должен был напороться на невозможность запуска ничего, кроме windows?
В то время, когда было модным делать неотключаемый uefi secure boot, а у дистрибутивов линукса не было своих "одобренных" ключей.
Если я не ошибаюсь, это было в то время когда windows 8 только вышла. Работало примерно так: покупаешь ноут с предустановленной "восьмеркой" и не можешь поставить на него ничего кроме "восьмерки" в принципе.
Вспоминаю гораздо более позднюю историю с Lenovo, но там вроде бы все же не Микрософт был виноват, его именем скорее отмазывались.
Я подозреваю, что если бы MS реально попытался бы устроить эдакий вендор-лок, об этом нам сообщил бы каждый первый утюг.
С другой стороны, представьте себе такую гипотетическую ситуацию: гугл захватил интернет, и других браузеров больше не осталось, а стандарты веба стали такими сложными, что кроме гугла никто не может обеспечить работоспособность всех сайтов (да что там, даже правильно связаться с сайтом по HTTP 41 — уже задача на человеко-год, а более старые стандарты отключены как небезопасные). И тут они объявляют, что с этого момента хром будет работать только на ChromeOS, и если вам нужно выйти в интернет — вам придется использовать ChromeOS. Вы правда считаете, что в этой ситуации всё нормально, и у регуляторов нет причин вмешиваться?
Всегда есть альтернатива. У нас есть выбор не пользоваться службами Google и Chrome в частности. Вот если начнут заставлять пользоваться Chromium, то здесь будет наблюдаться сговор разработчиков. И даже в этом случае google является не единственным разработчиком стандартов для отображения веб-содержимого.
Тот же Касперский почему-то не спешил вложить тонны денег в разработку своей ОС, и ее продвижение, но почему требует предоставления ему эксклюзивных прав по доступу к новой системе.
Интересно узнать ваше отношение к зелёной энергетике, которую подняли и развили за сяёт традиционной.
Или к перекрёстному финансированию в автомобильной промышленности, позволившему развиться направлению электромобилей, или, к примеру, к зауонам не позволившим одному ритейлеру стать единственным в стране, выкупить! все! подходящие площади внутри городов и взвинтить цены в разы :)
История антимонопольных законов во всём мирк очень долгая и возникли они не га пустом месте, и чтото не хочется возвращаться во времена, когда ради сохранения цены на продукты в "не самые лучшие" времена их просто уничтожали :)
Насчёт утверждения «Windows Defender является лучшим антивирусом для ОС Windows»: требую доказательств.
(Я не являюсь ни сотрудником компании «Касперский», ни совладельцем).
Потребитель не выбирает её
Разве? Потребитель таки выбирает. Ибо распространено/привычно и т.д. Тут скорее вопрос к альтернативам и их развитию, а именно как сделать их UX более удобным и прозрачным. И какими путями можно добиться расширения поддержки корпоративного софта, упрощению управления всем этим.
1. Видя ноут с виндой в магазине вы имеете лёгкую возможность посмотреть, сколько из этой стоимости занимает винда?
2. Насколько легко купить этот ноут без винды, если я так хочу сделать? Навязывание товара, однако.
Монополия именно в этом. UX у альтернатив сейчас на уровне местами выше, чем у винды.
В корпоративном сегменте несколько другая атмосфера, я говорил именно про простых пользователей.
2)Это не навязывание. Вам продаётся готовый комплекс. Можете использовать. Можете не покупать.Никто-же не жалуется на производителей appliance на то, что им железо навязывают. С тем-же успехом можно пожаловаться на любого автопроизводителя, что он навязывает установку двигателя своего производства.
Монополия именно в этом.
Монополия не в этом, монополия в привычках людей, в том что они уже умеют, что они знают и понимают. Для многих даже переход с win 7 на win 10 вызывает боль.
Я не возьмусь агитировать знакомых дома переходить на linux чтобы потом задалбываться отвечать на вопрос из серии:
1)ой, а почему я не могу установить программу ХХХ.exe
2)А где тут «пуск»
3)А почему у меня не все документы нормально открываются
и тысячам подобных. Я и с gentoo жить могу нормально, это не значит что остальные могут.
Asus, Hp, Lenonvo… все давно производят ноутбуки как на Windows, так и FreeDos, linux. На сайте asus, допустим у серии ROG GL553VD, нет четко определённой ОС. Есть простая приписка о том что производитель рекомендует MS, но поставляет он весь спектр модификаций данного ноутбука с различными преустановленными ОС
Там другая запара у них, Эппл всячески препятствует возможности рутануть девайс, починить девайс, купить альтернативную зарядку, поставить софт не из Эппстора. Что ещё хуже, чем действия Майкрософта, ИМХО.
Айфончик как и макбук это собственные законченные решения, занимаемые ниши данными товарами малы по отношению к решениям от конкурентов.
На своих своих произведенных устройствах они вольны делать все что угодно.
Аналогично поступает другие производители готовых законченных программно-аппаратных комплексов.
Во-первых, случаев, когда монопольные компании насильственно делят, достаточно. В какой области — неважно. Например, теоретически в ситуации, подобной вышеописанной, правительство США может насильственно выделить из MS компанию, создающую Defender.
Во-вторых, речь не о запрете монопольной компании, на самом деле — а о слежении за ней. Пусть будет монополистом — но не предпринимает монопольных действий.
В селе баба Нюра одна продаёт козье молоко молоко вкусное качественное, и вот она решила продавать в 2 раза дороже. Но коза у бабы Нюры стала старая и баба Нюра стала жадная, качество упало а альтернативы нет.
Но по сути это тот же компьютер.
Правда, возможна и другая схема — существует некий полноценный аналог продукции монополиста, и деньги от штрафов монополиста передаются компании, выпускающей аналог, для улучшения качества и доли рынка.
Воу воу! Полегче! Ваша другая схема выглядит крайне дыряво, с учетом того, что некоторые российские компании могут просто <<просить увеличить додю их продукции на рынке>>.
Никто, никого, никогда не штрафует за саму монопололию (в отличии от картелей). Штрафуют, за разные не рыночные трюки. А цена… Считается, что большая цена монополиста это хорошо. Логика в следущем: если законодательство работает, то монополист, не сможет зажать конкурента, конкурент, сделает лучше и дешевле и цена упадет.
Любопытно, как в данном случае ФАС будет применять антимонопольное законодательство.
Заставит Apple снизить цены? :-)
Другое дело, что на сборные ПК из альтернативы Windows остались только Linux и BSD.
А вот, например, перевозчиков или сервисных служб вокруг РЖД отпочковалось как собак не резанных, и в теории никто не мешает вам сделать с нуля свою и повоевать за место под солнцем.
Интересно, как проводился подсчёт? Откуда данные? Со шпионского ПО (не зря же Касперского упомянули) или по окнам заглядывали? Учитывался ли вариант с двумя и более системами на компьютере? А что на счёт виртуальных машин? Хотя, о чем это я…
В принципе все верно. Монополия в чистом виде.
А всякую монополию во многих странах, в том числе всех развитых, принято ограничивать.
Это не значит, что монополию следует штрафовать только за то, что она монополия.
Просто должны приниматься меры по недопущению злоупотреблений монопольным положением.
В частности, для монополий, существование которых определяется особенностью их деятельности (по одной улице, например, не проложишь десяток рельсовых путей разных компаний для конкуренции при предоставлении путей для движения трамваев) обычно вводится ограничение на возможности бесконтрольно повышать тарифы).
В отношении монополий, захвативших существенную долю рынка применяются ограничительные меры, предотвращающие препятствование конкурентам с использованием монопольного положения на рынке, например ограничивается продвижение нового товара за счет монополии на старый (вспоминается история в ЕС на предмет винды и ее браузера).
Проще говоря, для монополий устанавливаются дополнительные ограничения, за нарушение которых штрафуют.
Вопросов в данном конкретном случае два.
Во-первых, почему только сейчас?
Во вторых, какие меры и по каким причинам и поводам будут предприняты (понятно только, что деятельность компании будет дополнительно ограничиваться среди всякого прочего некоторыми аспектами антимонопольного законодательства)?
Прикол в том, что о монополии можно было говорить лет 8-10 назад, когда практически на любой новый комп в принудительном порядке ставилась винда. Сейчас я по крайней мере могу выбирать: купить ноут с виндой (+2500 р.), досом или линуксом.
А еще есть железо, где даже тенденции делать драйвера под другие ОС нет.
Воу! не знал про такое. Спасибо.
С Gimp вопрос спортный, 4k фото это конечно хорошо, но пока я не щупал, трудно оценить.
Еще пример — iTunes. Хочешь — не хочешь, а его приходится использовать. Не уверен, но по-моему айфон под линуксом это боль.
смысла в использовании iTunes не осталось.
Для меня лично самый удобный плеер. Песни организованы, смарт-плейлисты, облако. Мне намного удобнее пользоваться им, чем распихивать музыку по папочкам.
Luminance HDR qtpfsgui.sourceforge.net
PFSTools pfstools.sourceforge.net
HDRMerge jcelaya.github.io/hdrmerge
Photomatix for Linux
И другие.
если это любой софт для работы с графикой, видео, аудио, расчётов, чертежей, документов то аналоги вин прог есть но они часто 1.уступают, 2.их придётся учить с нуля, 3.они не исп-ся другими членами твоего комъюнити.
скажем в среде фотографов как любителей так и профи Photoshop Lightroom это стандарт обработки фото. если я принесу товарищам изображение обра-ное в крите или гимпе на доработку они меня пошлют тк все исп-ют по 10-20 лет фотошоп и разбирать что я там наредактировал в гимпе не будут.
А зачем он gimp фотографу с мешком стеклотары? Он не будет его покупать, у него есть мак/фотошоп и оно стоит дкшквле содержимого мешка ;)
А для «посерфить/послушать/посмотреть» компьютер больше не нужен), хватит айфона да телевизора
Спорное утверждение. Многие отказываются от телевизоров в пользу ПК (включая ноутбуки), потому что телевизоры им не нужны, когда почти всё, что траслируют есть в сети или скоро там будет.
ZBrush.
Ну и вообще софт для 3Д очень редко поддерживается.
market.yandex.ru/product--noutbuk-dell-latitude-3480-intel-core-i5-6200u-2300-mhz-14-1366x768-4gb-500gb-hdd-dvd-net-intel-hd-graphics-520-wi-fi-bluetooth-dos/1729076166
В части случаев может и неточность, но обычно реально так и есть, я звонил в магазины.
Но большинство десктопных программ всё еще работает только под виндой, и если у вас есть потребность в любой из них — то винда для вас обязательна.
Это с монополиями мало общего имеет (если, конечно, майкрасофт не ограничивает возможности разработчиков программ в возможностях разрабатывать свои продукты под другие платформы).
— Астра линукс по сути тиот-же Дебиан
— чем больше пользователей у Линукса, тем перспективнее появление толкового прикладного софта и аппаратной поддержки (драйверы)
— больше будут востребованы аникейщики
— линуксовые админы более высокооплачиваемы
— если на разработку драйверов под Линукс производители ноутов несут расходы, то пусть ноуты с виндой и не с виндой тогда стоят одинаково, я готов купить ноут где в сумму покупки включена не лицнзия винды, а качественные дрова под Линукс, я решил вопрос по другому — купил Макбук
Эээ нет. Сильно нет. Очень сильно. Начать хотя бы с того, что в Debian нету мандатных политик доступа, а из Астры хрен выпилишь это.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BC
А вот Doors — это тема, да. Doors и еще некий ГосЛинукс, который все будут сносить (потому что. несмотря на официальную жирность госконтракта, загружаться он не будет), но который будет поставляться на 50% техники в магазинах.
а по второму не понятно чем переименование поменяет влияние на рынок.
… на настольных компьютерах и ноутбуках сложилась следующая ситуация:
— Windows — 95,6%
— macOS — 2,5%
— Linux — 1,9%
Черт побери, они это заметили!
Сколько ФАС существует, интересно? Все это время цифры (а раньше разговор шел, как ни крути, о 100% рынка под одной ОС) их не смущали )
По данным ФАС за 2015 год
Лихо они отреагировали на отчет четырехлетней давности!
Так выглядит, что MS придется идти, «дружить», чтобы тему вскоре закрыли… Опять им расходы, а нам — повышение цен!
Лихо они отреагировали на отчет четырехлетней давности!
Двухлетней (на момент реакции). Потом еще два года реагировала Microsoft.
Несмотря на выполнение требований, Microsoft попала в поле зрения ФАС, в результате чего теперь их официально признали монополистом.
Судя по слову «теперь» — разговор продолжается, а «теперь» уже 4 года.
Любопытно, как в данном случае ФАС будет применять антимонопольное законодательство.
Да очень просто — накладывать миллиардные штрафы, пока ситуация не изменится.
Форматы .xls .doc и т.д. стали де-факто стандартом документооборота
protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=177075
Проблема в прошлом (если говорить только о документообороте).
У вас какой-то неправильный документооборот если у вас нет проблем в корректным чтением (не говоря уже о записи) документов. Единственная софтина, которая более-менее адекватно открывает офисный документы это китайский WPS Office.
Во всех остальных имеем вот такое:
Сконвертировать пару тысяч документов где есть формулы, формы и бланки выверены до мм, бегать и решать проблемы у пользователей и выслушивать различного рода разговоры что «документ пришел кривой», решать проблемы импорта/экспорта программ бухгалтерии, отчетности и отдела кадров — да в голову я такое любил.
У моей всей организации есть легально купленные 100 лицензий MSO2010, лицензионная win7, win10 на всех машинах. Я буду пользоваться удобным инструментом, который не зависает в важный момент, работает с большими документами на P4 и 1GB RAM, не буду выслушивать разговоры о кривости моих документов. Я не хочу из-за прихоти очередного идиота менять весь техпроцесс отточенный годами, менять весь инструментарий и опять проводить сотни лекций на тему использования СПО. Ну точней как — если мне оплатят мое время, я буду.
Я не против СПО. Я не против отечественного ПО и стандарта открытого для документов. Я против кривого софта и его впаривания за деньги всем. Я против принятия на госуровне всяких замен за теже или большие деньги. Я против проблем с железом, которое возникает на моих машин из-за линукса. Ну и да, я против LO. Я с ним нае*ся в убунте, я с ним нае*ся в винде, я не хочу пользоваться этим поделием.
PS: PDF не вариант, документы нужно править. *TEX тоже не предлагать, у меня тут ученые разной степени пристарелости.
PPS: извините, накипает и литр кофе дает о себе знать.
Даже на винде предпочитаю LibreOffice.
При том что вирусы в 2019 всё чаще пишут тупо на JS, тк куча скриптов на страничках запускается без ведома пользователя, и антивирусы тут не помогают никак.
И надо вспомнить как работают антивирусы — они не знают на каком языке было написано приложение — на ассемблере ли, на сишечке, на паскале — ему без разницы. Антивирусы в основном работают по сигнатурам и на эвристике. Антивирус видит необычный файл, с необычным расположением секций, и сразу +10 к подозрительности на эвристику. Приложения скомпилированные с ассемблера будут отличаться именно по этому критерию в первую очередь.
ФАС объявила о монополии Windows в России