Pull to refresh

Comments 24

В этой истории прекрасно всё — не заключил договор на бумаге, передавал в управление(считай — в долг) не рубли, а BTC, а теперь обращается в Российский суд, чтобы вернуть BTC, над которым нет ни у кого власти…

Ну и вообще мне кажется, что раз человек может так легко отдать $1 млн без договора и бумажек, то у него ещё много таких миллионов на счету валяется. Хотя может он и квартиру заложил, чтобы накупить биткоинов, тогда ему не позавидуешь, да…
Заголовок спойлера
Но опять-же, если он продал всё своё имущество, чтобы заработать ни криптовалюте, то это как игра в казино — заложил квартиру, выиграл куш, и… тебя уже не остановить — пока всё не проиграешь — не остановишься. Поэтому это был бы с высокой вероятностью просто вопрос времени когда он потерял бы эти деньги.

Надо ему посоветовать "хакера", который всего за 500 тысяч зеленых вернет битки обратно. Естественно со 100% предоплатой)

BTC вернуть конечно нельзя, но если бы суд выиграл - можно было бы обратить взыскание на другое имущество ответчика. А про устный договор прекрасно, согласен.

Да пофиг на взыскание на имущество, тут был бы опасный прецедент, когда суд по сути смог определить стоимость BTC, а значит признал его ценность и легализовал его как ценность.

Ну вообще то с точки зрения права считается имуществом уже пару лет как.

Вот например на первой странице в гугле

https://lenta.ru/news/2021/02/26/bitt/

Конфискация BTC как имущества нажитого преступным путем. Не знаю чем там практически кончилось (скорее всего ничем), ну так и обычное имущество у приставов не всегда получается изъять.

UFO just landed and posted this here

Ну и вообще мне кажется, что раз человек может так легко отдать $1 млн без договора и бумажек

То, как минимум, он должен представлять, как убедить заемщика вернуть их без обращения в суд.

Кажется мне, новое законодательство таким горе-инвесторам не поможет, а только навредит. Потому как такое обращение в суд сразу вызовет вопросы: а вы свою крипту задекларировали? А налоги с неё заплатили?

Суд не только не вернёт имущество, так ещё и срок даст истцу.
UFO just landed and posted this here
Скоро обяжут декларировать просто наличие (см. ссылку ниже на принимаемый закон).
З. Российские организации, филиалы [...], физические лица — граждане Российской Федерации, а также постоянно проживающие [...] помимо обязанностей, предусмотренных пунктами 1 — 21 и З1 настоящей статьи, обязаны сообщать о получении права распоряжаться, в том числе через третьих лиц, цифровой валютой, представлять отчеты об операциях (гражданско-правовых сделках) с цифровой валютой и об остатках цифровой валюты [...]
UFO just landed and posted this here
Тут не важно, обложат ли. Важно, что надо декларировать (от 600к вроде).
И если не задекларировал (а вряд ли кто это будет делать), то и в суд с такими делами лучше не идти — останешься виноватым.

Я в курсе и не сомневаюсь, что примут. Тем не менее пока закон не действует - не требуется.

Более того, судя по тексту закона (тут конечно, надо будет смотреть еще на судебную практику, когда появится), возникает интересная правовая коллизия - до момента принятия этого закона сообщать о владении и сделках не требуется, т.е. происходит "отмывание" остатков на момент начала действия. Вот у меня есть в кошельке 1 BTC, я о нем отчитываюсь, а откуда он там взялся - так это давно было, тогда докладывать не обязан был.

UFO just landed and posted this here

тут наверное интереснее как будет фиксироваться дата покупки. Нет достоверной возможности понять по сколько я закупался, сколько в итоге получил прибыли и сколько, соответственно, должен государю денех. Может я в по 10 долларов его ещё брал

Тут ничего интересного не будет. Либо доказываете свои расходы (по чем покупали, когда, где..), либо 13(15)% от всей суммы.

Я бы привлек за нарушение авторского законодательства: каждый биткоин - самостоятельное электронное произведение, продажа их - это акт передачи исключительного права, исключительное право можно предать временно, с требование возврата или компенсацией ущерба, далее оценить ущерб по международным биржам и потребовать компенсацию денег.

Бредовенько конечно, но если так формулировать, у инвестора вообще никаких прав на эти монеты. Он их не сам намайнил, а купил у китайских майнеров без оформления передачи исключительных прав на произведение, значит и возвращать надо китайцам.

Просто идеальный прецедент и анекдот. Если пользуешься инструментами против государственной машины, то глупо обращаться за помощью в решении споров и за защитой к государству. Это все равно что два бандита бы не поделили общаг и пошли в суд за справедливостью.
Это и есть ахиллесова пята (ну кроме энергонеэффективности и проблемы централизованностью) и несостоятельность все крипты вместе с анонимностью. Невозможно что то сделать в анонимном мире, а потом неанонимно просить защиты или справедливости. Любой анонимный платеж одного анонима другому так же может быть назван "не получал ничего не знаю, до свидания, всего вам хорошего".

Для всего этого должен быть блокчейн суд, блокчейн полиция тогда уж, а это опять же налоги, комиссии, а в итоге и блокчейн государство которое вряд ли будет отличаться от нынешних.

Изменить что то можно только полным отказом от денег, а это будет возможно только при бесплатном неограниченном синтезе любых материальных и нематериальных благ и энергии и полной защитой любого индивидуума от любых внешних воздействий

Даже если государство пытается активно регулировать активы, тут возникает вопрос, а кому в отношении отдельной валюты или крипты доверяют инвесторы? Те, кто используют рубли - доверяют правительству РФ, кто использует доллары - доверяют правительству Америки. А что касается криптовалют, тут, наверное, больше всего доверия к крупным держателям.

Sign up to leave a comment.

Other news