если посмотреть по ссылке выступление DHH, он рассказывает, что главным нововведением для этой фичи стали пустые папки. т.е. sprockets, scss, coffee — это всё конечно хорошо, и отключается. а главное — это то, что генератор теперь генерирует ресурсы систематизированно.

coldFlame May 22 2011 at 13:40

Препроцессор ресурсов.

ATimofeev May 22 2011 at 10:37

С появлением Рельс 3.1 фронтендерам в принципе больше нечего стало желать ) Ну может Компас еще из коробки

-2

GearHead May 22 2011 at 10:50

у compass довольно узкая направленность, я думаю, что для ближайших версий на SCSS они ограничатся.
в 3.2 намечается сильное упрощение стека middleware, ускорение, а так же вроде бы это

homm May 22 2011 at 11:05

а так же вроде бы это

Sorry, your browser doesn't support pjax :(

homm May 22 2011 at 11:07

Кстати, странная формулировка, ведь pjax — это не какой-то web-стандарт, и браузер его не может поддерживать. Это pjax не поддерживает мой браузер.

kmeaw May 22 2011 at 14:06

Это браузер не поддерживает pushState/replaceState.

GearHead May 22 2011 at 11:07

гм, может быть и не встроят. просто DHH, помнится, твиттил о нём, а мой Firefox 4 не допустил у меня мысли, что он не кросс-браузерный.

kaluzhanin May 22 2011 at 11:10

А как же haml? Правда, DHH не хочет)

-1

ATimofeev May 22 2011 at 11:14

Точно, и haml. Я к нему так привязался, что даже забыл, как доставлял его отдельно ) А почему не хочет, кстати?

kaluzhanin May 22 2011 at 11:22

haml не отвечает его эстетическим пристрастиям. Он понимает, какую роль haml играет для Rails, но не нравится он ему, и все тут) По той же причине он выбрал SCSS, а не SASS. Подробнее тут (англ.).

ATimofeev May 22 2011 at 11:24

Благодарю )

Davert May 22 2011 at 11:43

Логика есть: всегда должна быть возможность вставить в html-шаблон, или css-шаблон нативный html/css-код.

GearHead May 22 2011 at 12:19

я читал и ещё про одну логику (правда которая, может быть, была самодеятельностью фанатов): CoffeeScript и SCSS позволили систематизировать и абстрагировать элементы приложения. Haml же ничего не абстрогирует (только выглядит лучше), а систематизация и так была в html.erb

Davert May 22 2011 at 12:36

Насколько я знаю CoffeeScript ничего не систематизирует и не абстрагирует. Разбивкой на сущности занимается генератор рельсов, а объединением — Sprockets. Точно так же мог бы и работать Javascript.

В Compass есть средства для систематизации — инклюды, партиалы, но пока нативно они не поддерживаются.

В любом случае, упорядочиванием сейчас преимущественно занимается Sprockets.

P.S. Если бы фреймворк назывался Python on Rails, будьте уверенны Haml и Sass были бы там уже по умолчанию :)

GearHead May 22 2011 at 12:38

из моего уровня знаний CoffeeScript (только недавно его решил посмотреть), он как минимум организует require

Davert May 22 2011 at 12:41

Ок, профтыкал. Сам недавно его начал изучать :)

Davert May 22 2011 at 12:47

Полопатил документацию ещё раз. На уровне языка там require нет…

GearHead May 22 2011 at 12:50

//= require 'smth.coffee'
или это sprockets так помогает?

Davert May 22 2011 at 12:58

//= это синтаксис спроектса. Он же asset packager…

А вот sass умеет нативным образом инклудить файлы через директиву @import

lublushokolad May 22 2011 at 15:14

в haml можно вставлять куски html
в сoffeescript можно вставлять куски js
в sass можно делать nested @import css файлов

atipugin May 22 2011 at 12:58

потому что ему нравится, когда шаблоны синтаксически отличны от основного кода. и я с ним согласен

ATimofeev May 22 2011 at 13:05

Ну HAML-то, по моему, синтаксически на ruby не сильно похож, при том в два раза лаконичнее чистого HTML

Davert May 22 2011 at 13:06

Лаконичность весьма условная. С помощью zen-coding можно писать так же быстро, как и через haml. Но обучать верстальщиков Haml'у это явно преступление против человечества )

hazg May 22 2011 at 16:47

Лаконичность haml весьма конкретная, особенно если оформление верстки уводить в sass\css. Zen-coding даст написать, но не даст посмотреть.

Меньше кода + четче структура == хуже?

P.S. Все, что хамл не умеет он предлагает делать через фильтры.

atipugin May 22 2011 at 13:06

так-то хамл гораздо больше похож на руби, чем хмтл

Davert May 22 2011 at 13:07

На пайтон он похож… Ну нет ничего в нем от руби…

atipugin May 22 2011 at 13:08

я о том, что хамл больше похож на язык программирования, чем на язык разметки

GearHead May 22 2011 at 13:10

лично для меня главный минус haml'а тот же, из-за которого я в своё время на пайтоне не осел — значащие отступы.

akzhan May 22 2011 at 13:47

В нормальном редакторе (например, в настроенном vim) никакой проблемы в отступах нет. Они сами формируются редактором, равно как на лет проверяются ошибки.

Хотя на вкус и цвет, но мне лично HAML очень понравился.

GearHead May 22 2011 at 13:49

проблема не в редакторе, а в том, что мне не позволяют оформлять мой код как я хочу.

-3

akzhan May 22 2011 at 13:55

Стиль кодирования в любой команде всегда является чем-то синергичным и требующим некоторых компромиссов от участников.

Мне, к примеру, пофиг на стиль кодирования, лишь бы он был единым.

sha1dy May 22 2011 at 14:26

Меня по этому немного coffescript колотит, потому что его стиль сильно отличается от ruby

egoholic May 22 2011 at 15:59

Используйте JavaScript, он ведь так сильно похож на Ruby.

sha1dy May 22 2011 at 21:56

если это саргазм, то в coffescript добивает significant widespace

GearHead May 23 2011 at 09:36

на волне недавнего еле закончившегося холивора «табы vs пробелы» все стали слишком критично понимать эту фразу.
единый корпоративный стиль оформления кода тоже имеет свои пределы, и когда ваши шаблоны из-за этого корпоративного стиля превращаются в простыню из пирамидок, лучше пожертвовать единообразием для повышения читабельности.

SmartBye May 22 2011 at 10:46

Не надо переводить все подряд. Думал что карта сущностей — это что-то новое, а оказалось тот же identity map. Людям всеравно потом придется работать с англ. терминами.

rwz May 22 2011 at 11:36

Это извечный спор, какие понятия переводить, а какие нет.

Есть адепты принципа «переводим ВСЕ». Они переводят слово фреймворк как каркас и бинарный лог называют двоичным журналом. Есть люди, которые наоборот, оставляют все термины непереведенными. В итоге их текст состоит наполовину из русских и наполовину из английских слов — тоже выглядит странновато.

В основном стараются держаться какой-то золотой середины. Проблема в том, что понятие середины у каждого свое, кому-то идентити мап, кому-то карта сущностей. Думаю, не стоит к этому цепляться, поскольку всем все равно никогда не угодить.

SmartBye May 22 2011 at 11:44

Тут такого спора нету. Человек вышедший за пределы этой статьи ничего не сможет найти. Информации по «картам сущностей» в рельсах кроме как в этой статье нигде нету. Чтобы переводить термины, нужно чтобы была актуальная информация на русском, а ее нету. В 95%, если не больше, я пользуюсь только источниками на англ. языке, так как альтернатив попросту нету.

GearHead May 22 2011 at 11:45

для всех терминов типа «карты сущностей» я подписал рядом в скобках оригинальный вариант.

SmartBye May 22 2011 at 11:53

Ну вот это правильный вариант.

egoholic May 22 2011 at 17:55

Думаю лучше испльзовать переведенную версию + оригинал.

coldFlame May 22 2011 at 13:39

К тому же, не «карта сущностей», а тождественное отображение, блин.

GearHead May 22 2011 at 13:43

identity map -> тождественное отображение вводит плохо говорящих по-английски в когнитивный диссонанс. карта сущностей и по смыслу подходит, и понятно сразу о чём речь.

osmirnov May 22 2011 at 11:27

Спасибо за перевод! Ror 3.1 — торт.

egoholic May 22 2011 at 17:57

3.2 — хороший торт, 3.1 вроде как экспериментальный, мост между 3.0 и 3.2. В 3.2. будет окончательно отменены некоторые штуки из 2.х ветки. Или я что-то путаю?

GearHead May 22 2011 at 18:00

помнится, они ещё в 3.1 обещали выкинуть кучу вещей, но ничего об этом так и не услышал. так что возможно, большая чистка будет в 4.0

osmirnov May 22 2011 at 20:22

Со временем и его попробуем)

RazoR_Empire May 22 2011 at 11:37

Арр, буду переписывать скрипты с Prototype на jQuery :)
А руководство по переходу 3.0 -> 3.1 планируется?
Одно неудобство заметил: можно ли будет конвертировать уже существующие пароли в has_secure_password?

GearHead May 22 2011 at 11:46

> буду переписывать скрипты с Prototype на jQuery
это совсем не обязательно. чтобы заменить jquery на prototype в 3.1 надо будет всего лишь сделать

# gem 'jquery-rails'
gem 'prototype-rails'

;)

по поводу рукаоводства — насколько я понял, вся документация ещё готовится, да и интернеты будут переполнены самодельными гайдами, как это было с 2.3 -> 3.0

существующие пароли, если я вас правильно понял, можно будет конвертировать только если вы их храните как plain text. если вы их тоже зашифровали, то переопределить алгоритм шифрования (ну или соль-перец) будет нельзя, там свой через BCrypt и он hard-coded.

RazoR_Empire May 22 2011 at 13:54

Пароли зашифрованые. Блин, надеюсь какое-то решение будет…
На счет jQuery/Prototype ниже ответил.

egoholic May 22 2011 at 17:59

Это необязательно, если все, что использовалось — стандартный UJS, а что если реально много кода на самом Prototype? Хотя дефолность не мешает использовать Prototype и дальше.

GearHead May 22 2011 at 18:03

так а какая разница между использованием UJS и самого prototype? главное prototype.js стоит в зависимостях.

ATimofeev May 22 2011 at 11:51

А зечем переписывать? prototype-rails же. У меня просто тоже такая задача стоит, решил, переписывать смысла нет.

RazoR_Empire May 22 2011 at 13:52

Ибо jQuery становится rails-way. Да и возможностей и расширений у него больше в разы.

egoholic May 22 2011 at 18:00

А все благодаря кому? Правильно! — Ехуде Катцу! Уважуха ему за JQuery, Rails и Bundler.

zizop May 22 2011 at 11:39

Вот HTTP-Стриминг это действительно killer feature. Интересно в других фреймворках есть что-то похожее?
Вообще радует, что при выпуске новой версии Rails разработчики уделяют столько внимания вопросам производительности.

atipugin May 22 2011 at 12:10

killer feature это сломанный rake 0.9.0, который еще и автоматом ставится. каждый раз пока приходится откатывать до 0.8.7

GearHead May 22 2011 at 12:12

ну вы же, надеюсь, в production'е так часто гемы не обновляете :)

atipugin May 22 2011 at 12:15

нет:) и вообще в такие моменты понимаешь какая прелесть этот rvm

UseRifle May 22 2011 at 12:40

Тут не просто обновление гема… тут немного серьезнее.

Если гем rake 0.9.0 уже стоит в системе, он не дает запускаться rake, даже если в приложении в gemfile стоит конкретная версия rake.

Причем даже обычный gem uninstall не всегда спасает. Я лично ручками чистил папку .rvm от следов 0.9

Хотя через bundle exec все отлично работает, кстати.

GearHead May 22 2011 at 12:44

просто rake прописывается в ваше системное окружение при установке, поэтому просто так её не снесёшь.
rails и rake пишут две разные команды, поэтому такое вполне могло случиться.
щас на самом деле все держат руку на пульсе, патч обещали в кратчайшие сроки.

UseRifle May 22 2011 at 14:52

Временный патч можно руками сделать, как написано здесь в первом ответе.

Пара строк в Rakefile и все работает и с 0.9.0.

Но я предпочел откат сделать :)

SmartBye May 22 2011 at 17:53

Не проверял пока, но в русской гуглогруппе говорят, что при таком хаке мертвыми остаются огурец и rspec.

UseRifle May 22 2011 at 20:24

да, точно, огурец лежит, рспек вроде работает.

atipugin May 22 2011 at 12:53

я тоже чистил руками (стояла бета1) сегодня решил накатить кандидата, и снова получил 0.9.0. забил и решил делать bundle exec

Davert May 22 2011 at 12:40

Кстати, кто подскажет. Я перевел 3.0 проект на 3.1 бету, сейчас до rc апгрейдился.
Но когда я пишу скрипты в assets/javascripts/*.coffee.js они с завидным постоянством не обновляются.
Файл application.js, который отдает rails сервер и не думает обновлятся ни под каким предлогом.

Никто с таким не стыкался?

atipugin May 22 2011 at 13:15

А где обещанный rspec по дефолту?

Davert May 22 2011 at 13:16

А он обещанный? DHH его не любит )
www.rubyinside.com/dhh-offended-by-rspec-debate-4610.html

-1

atipugin May 22 2011 at 13:19

да вроде писали, что будет

atipugin May 22 2011 at 13:23

не совсем пойму, о каком усложнении он все говорит. помоему rspec-овские тесты в разы читабельнее и понятнее, чем testunit

GearHead May 22 2011 at 13:24

читабельнее — может быть. но точно не писабельнее.

GearHead May 22 2011 at 13:26

на самом деле и читабельнее — вопрос спорный. для меня меньше слов — лучше читабельность. а когда assert превращается в should_be_true, то это уже читабельнее может действительно быть только для заказчика. а лично у меня в практике заказчик ни разу тесты не читал.

atipugin May 22 2011 at 13:55

все это дело вкуса

GearHead May 22 2011 at 14:01

вкус вкусом, но на Test::Unit у меня тесты размером файлов и LoC'ами в три раза короче, чем RSpec c огурцом…

GearHead May 22 2011 at 13:16

ожидал этот вопрос.
не было и не будет никогда RSpec по дефолту. вся 37signals очень его не любят и вполне обоснованно

atipugin May 22 2011 at 13:19

знал, что dhh не любит, но что все 37signals — удивило

egoholic May 22 2011 at 18:01

Вам не кажется, что у них у всех какая-то странная ментальная связь? =)

atipugin May 22 2011 at 13:17

значит опять интернеты наврали =/

atipugin May 22 2011 at 13:18

ой, ответ к комменту выше

Igas May 22 2011 at 13:26

Интернеты не наврали, просто это dhh на 1е апреля пошутил…

atipugin May 22 2011 at 13:27

и правда, дату не глянул :(

kaluzhanin May 22 2011 at 13:37

Я повелся и ретвитнул тогда :( Правда, его следующий твит сразу показал мне, какой я дурак.

GearHead May 22 2011 at 13:30

да, он там ещё и шутил, что они Affirmit! выбрали, самый чувственный тест-фреймворк в мире :)

qweewq May 22 2011 at 13:48

Как всё вкусно-то :)

sha1dy May 22 2011 at 14:16

Эх, compass по прежнему не работает с 3.1 версий, а так хочется мигрировать in progress проект.

ATimofeev May 22 2011 at 16:33

Есть способ заставить работать

ATimofeev May 22 2011 at 16:34

metaskills.net/2011/05/18/use-compass-sass-framework-files-with-the-rails-3.1-asset-pipeline/

sl_bug May 22 2011 at 18:01

Даже без этого хака все работает если использовать compass, tilt, sprockets из мастер веток.

ATimofeev May 22 2011 at 22:31

Действительно, в RC1 все заработало без хаков, ура!

bubuq May 23 2011 at 06:06

Теперь поддерживать безопасность приложений проще, чем никогда. — ась?
«ever» это не никогда, это «когда бы то ни было». Впрочем, так писать в переводе тоже не стоит.

UFO just landed and posted this here

GearHead May 23 2011 at 10:06

а что, много других фреймворков умеет?

UFO just landed and posted this here

GearHead May 23 2011 at 10:16

быстрое гугление мне показало, что Prepared statements сейчас поддерживает только Zend и Yii в вроде последней (1.1.7) версии.
Иногда ещё бывает, что параметризацию запросов или их подготовку на стороне клиента называют тем же термином.

UFO just landed and posted this here

GearHead May 23 2011 at 10:29

насчёт propel не знаю, но по doctrine только что читал форум-тред, о том, что логгер БД показывал, что на самом деле никакого PS не происходит.
алсо, был где-то гайд как включить PS в адаптере MySQL.
Однако отсутствие в рельсах PS было аргументировано: AR в 3.0 устроена так, что вы можете изменив 3 строки в конфиге перейти к примеру MySQL -> PostgreSQL -> Oracle -> MongoDB -> что угодно ещё и в любой последовательности. Введение таких DB-specific вещей убьёт абстракцию.

UFO just landed and posted this here

GearHead May 23 2011 at 11:00

> Пойду зарепортаю багу, что ли.
Вы только перепроверьте, что оно до сих пор так, вдруг я не те форумы читаю :) СУБД вроде MySQL.
> Ну так не убило же.
Просто они только в 3.0 сменили архитектуру, сделав все railties (AR, ActiveSupport, ActionController и т.п.) модульными и независимыми и добавив достаточно абстракций, чтобы это стало возможно. Видимо, им нужно было время, чтобы допилить. Во всяком случае я знаю немногих людей, которые садятся за Rails ради вертикальной производительности :)

Xarakternik Jun 9 2011 at 13:03

А тем временем Rails 3.1.0.rc3 has been released!

CHANGES
Here are some of the major changes to the RC branch:

mailto SafeBuffer fixes
escape_javascript SafeBuffer fixes
Multiple sources in sprocket helpers.

Очень просят писать репорты.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.