Sign up
June 7, 2012 at 04:13 PM

Много ли Хабражителей служили в армии?

     

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Много ли Хабражителей служили в армии?

    • 11.8%Я служил1392
    • 88.2%Нет, я не служил10388
    11780 users voted. 1407 users abstained.
    Tags:
    Hubs:
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 409

      +6
      Еще бы варианты… Гражданская служба, контрактная или военная кафедра в ВУЗе…
        +29
        И тогда «Я служил» останется пустым.
          +17
          Не согласен с вами. Я вот по призыву служил, так что хоть один, но будет )
            0
            Остальные 38 — военная кафедра?
              +31
              Мне кажется, военная кафедра — это все таки «не служил»
                +5
                Кафедра — отметил, что не служил.
                  0
                  Не совсем верно. Бывают две ситуации: военная кафедра+служил и военная кафедра+не служил, что вполне себе вписывается в опрос.
                    0
                    Ну это понятно. Хотя для меня непонятно, зачем служить после военной кафедры или идти на военку после армии. Хотя я слышал, что в России что-то такое практикуется, да? А в совке была военная кафедра обязательная, даже после армии.
                      0
                      До 1.01.2008 года наличие военной кафедры не освобождало от призыва. Впрочем, призывали не всех.

                      Я отслужил как раз после военной кафедры 2 года в звании лейтенанта.
                        0
                        Да, конечно служить лейтенантом наверное приятнее. Но все равно как-то странно. Промучиться на военной кафедре и потом еще в армию. У нас в Украине вроде военная кафедра всегда освобождала 100%.
                          0
                          Отметил не служил, военная кафедра была.
                          Но для нас военная кафедра не была мучением.
                            +1
                            Ну так поэтому и мучились многие, что служить лейтенантом приятнее:) Плюс, как я уже сказал, что не всех призывали.
                  +2
                  Два! :)
                    +1
                    Нас минимум 3-е
                      0
                      четверо)
                        0
                        пятеро
                          0
                          Один за всех, и все за одного!
                            0
                            а я давно хотел посмотреть на максимальную вложенность комментариев )) что будет с последним? его вытянет по вертикали?
                              0
                              6-7 ступенек, а потом одним столбиком
                            0
                            шестеро! ;)
                              –1
                              7-й буду)
                      +2
                      я тоже 2 годика срочной оттоптал =)
                        +2
                        не один )
                        +4
                        2 года на космодроме «Плесецк» срочной.
                        В запуске живого «Союза-2» первого с Плесецка участвовал.
                        Перепись прошел.
                          +1
                          А я последний «Союз-2» отправил, там сейчас какая-то новая пошла…
                            +1
                            Плесецк 14056 4 группа 2004-2006. Отпишусь пожалуй в личку. вопросов очень много)))
                        +15
                        военная кафедра == «не служил»
                          +10
                          А у меня и военная кафедра, и «служил» :-) Ибо отчислился с 4-го курса универа, в итоге два года связистом.
                            0
                            false
                            • UFO just landed and posted this here
                              +14
                              И вариант «Я девушка» не помешал бы тоже…
                                +7
                                В некоторых странах и девушки военнообязаны.
                                • UFO just landed and posted this here
                                    0
                                    Кстати, в мединстах уже отменили военную кафедру, по крайней мере во втором меде.
                                  +3
                                  — Служил
                                  — Не служил
                                  — Я девушка

                                  Так что-ли? :)
                                    +2
                                    Для девушек «воздержаться» ))
                                    +2
                                    А где служба в пижамной армии?
                                      –1
                                      В местах не столь отдалённых.
                                        0
                                        Сэм Никель одобряет ваш комментарий.
                                        –1
                                        И еще один вариант: «Я женщина!», а то не служил, не служил.
                                        +23
                                        Где вариант «Я служу»?
                                          +37
                                          Если это первый день службы, то технически получается, что ещё не служил. Если уже не первый, то хотя бы один день службы прошёл, а значит уже служил.
                                            +109
                                            программист небось?
                                              +3
                                              Разумеется :)
                                              +62
                                              Нет, если прослужил хотя бы какую-то часть времени, то уже служил. Если гипотеза о квантовании времени верна, то, требуется прослужить минимум 10-43 секунд (планковское время)
                                                +75
                                                <<< Вы прослушали разговор программиста с физиком.
                                                  +78
                                                  Двух выпендрежников :)
                                                    +3
                                                    нехватает тоьлко филолога с разъяснениями разницы perfectum и plusquamperfectum и как же нехватает в русском совершенных форм глагола.
                                                      0
                                                      Кому не хватает? А «отслужил»?
                                                        0
                                                        тут вот выше по треду и запутались какраз в разнице между «служил», «отслужил», «послужил», «недоотслужил»…
                                                    +3
                                                    Математика в армии не катит. Я ушел 8го, а служить начал 14го.

                                                    А год кончился 11го.
                                                      +4
                                                      да… там не математики, не логики, ещё и законы физики заставляют нарушать
                                                        0
                                                        среднее арифмитеческое же!) Математика, мать её
                                                          0
                                                          Там Бюрократия -> 1 год=360 дней
                                                            0
                                                            Это вам кто рассказал? Начал служить 25 декабря — закончил служить 25 декабря.
                                                              0
                                                              Подтверждаю. 4 ноября — 4 ноября :)
                                                      0
                                                      Скажу по секрету: «призывник — до присяги, служу — это после принятия присяги, служил — после службы целиком»
                                                        +1
                                                        если на следующий день после присяги появятся легальные причины для отсрочки службы, например единственным кормильцем станешь, или сможешь доказать, что болячку не долечили, то по приезду домой в военный поставят штамп, что ты отслужил. и больше не призовут.
                                                        А если присягу принять не успеешь, когда отмазка закончится можешь снова поехать служить.
                                                    +23
                                                    Не служил. Когда пришла пора сбривать волосы и отдавать долги – уже была работа и самостоятельная, независимая от родителей жизнь. Потерять год на гражданке, который, кстати, принес мне многое – могло бы стать очень серьезной ошибкой.

                                                    Хотя, вероятно, год армии изменил бы что-то в лучшую сторону. Но, я сомневаюсь.

                                                      +3
                                                      «Слегка» не в тему, вероятно, кому-то интересно будет:

                                                      Когда уже окончательно решил «обойти» службу, пошел проходить повторно стандартный медицинский осмотр. Мне попался достаточно интересный психолог, он буквально «разбирался» в IT. Спрашивал у меня, мол, что такое апач? ООП? Перл? Несколько вопросов касательно администрирования *nix серверов и т.д.

                                                      Всё бы хорошо, но, после того как он расписал татуировки на моем теле – господа, принимающие финальный вердикт, решили – что обследоваться мне в дурочке не помешало. Дня не выдержал (21 день нужно было): 4 желтые комнаты, 2 полки очень старых книжек (мой брат умеет играть на кларнете, например), и порядком двух дюжин молодых людей. Молодых людей свято уверенных в том, что столица Украины – Днепропетровск, да и вообще, Май – это месяц лета. Надеюсь, от чистого сердца, что это у них не шибко креативная попытка «откосить».

                                                      PS: Всё обошлось хорошо, без сомнительных военных билетов.
                                                        0
                                                        А если не секрет, какой военный билет не сомнительный? Просто в моем написана только категория (в), а вот причина (псих:) нет.
                                                          0
                                                          Травматолог помог решить этот вопрос: конкретный диагноз уже и не вспомню. Вечером могу сказать, как дома буду. Но, сразу предупредили, что с таким диагнозом могу сразу забыть о любой около-полицейской службе (оно и так было понятно, с учетом отсутствия службы как таковой).
                                                            0
                                                            причина забивается кодом ;)
                                                            мне чуть на права справку не отшили по категории В — смотрели по кодам, мне вроде как можно :)
                                                            поищите — там должны быть коды
                                                              0
                                                              Спасибо, поищу. С получением прав была небольшая проблема, но комиссия признала меня вполне адекватным =)
                                                                0
                                                                Не припоминаю чтоб надо было копию военника показывать, когда на права сдаешь.
                                                                  0
                                                                  сам удивился дюже, когда невролог спросил
                                                                    0
                                                                    Аналогично. Права получил 2 года назад, никаких военных билетов у меня не спрашивали.
                                                              0
                                                              что значит «дня не выдержал»? оттуда просто так не выпускают
                                                            +1
                                                            К чему этот опрос?
                                                              +16
                                                              Просто вброс для очередного холивара «нужно ли отслужить в армии».
                                                                0
                                                                Разумеется нужно, но специфика этой профессии такова, что её изучению следует посвящать всю жизнь.
                                                                +3
                                                                Минусовать необязательно. Автор не объяснил зачем ему такие данные. Спасибо.
                                                                  +4
                                                                  Мне просто в армию через 2 недели. Просто стало интересно увидеть, как располагается статистика на Хабре в отношении военной службы.
                                                                    +21
                                                                    Небольшие советы как прослужить молодцом:
                                                                    — спортом в армии занимайся всю службу напролёт, причём начни прямо сейчас, меньше тело будет ломать + если там кормят плохо (не во всех частях так, только где прапора мегаворы), то будет тяжело заниматься (лично я сознание терял поначалу… подтягиваешься и хуяк… уже на полу лежишь в потолок смотришь)
                                                                    — никогда не сутулься и всегда старайся иметь лихой вид, просто первое впечатление о себе сложно в армии исправлять, да и вообще сутулятся там только лошары
                                                                    — хороший боец не накачанный бычара, а тот кто не сдаётся, если всегда бьёшь в ответ обидчикам от тебя быстро отстанут, ибо большая часть солдат хоть и ропщет, но делают что им говорят, а строптивые нахрен никому не нужны, хе-хе
                                                                    — обязательно прочитай устав, там например, есть замечательная статья о том что «если ты считаешь что приказ унижает твоё достоинство, то ты его можешь не выполнять», причём по отношению к офицерам это тоже применяется
                                                                    — да и вообще не парься особо… Не воруй, не унижайся, не ври и всё будет хорошо, там такие же люди и солдаты и офицеры, просто некоторым из них за маской жестокости проще живётся
                                                                    — в армии вполне возможно прослужить и без дурацких ритуалов и посвящений во всякую хрень (черпаки там и.т.п.), нет смысла унижаться, я считаю
                                                                      +8
                                                                      Просто еще человеком нужно оставаться в любых ситуациях — мое мнение.
                                                                        +5
                                                                        Согласен, со мной в полку служил удивительный человек, он после института Московского какого-то (не помню уже), вместо службы офицером пошёл рядовым, за всю службу он ни с кем НЕ ПОРУГАЛСЯ и имел очень большое уважение у старослужащих даже соседних частей. Он на присягу выступал на трибуне командира полка. Спортсмен, не курит, не пьёт + верующий и очень начитанный. В общем отслужил без проблем, постоянно утихомиривал дембелей, да и вообще душа компании.
                                                                          +2
                                                                          Вставлю свои 5 копеек.
                                                                          — Никогда никого не бей и не унижай, особенно если боевая служба(с боевым оружием).
                                                                          — Если в части дедовщина процветает, то не говори что хочешь жить по уставу, будут подставлять, но при этом будь адекватным духом и дедом.
                                                                          — Никогда не оставляй оружие(автомат, пистолет, штык-нож) могут украсть и подставить.
                                                                          — Не направляй оружие на людей даже если оно разряжено, вырабатывай такую привычку.
                                                                          — Не покупай дорогих/крутых вещей(бритв, обувного крема и т. д.), крысы в армии есть и будут, многие солдаты из бедных семей и забитых городков, вызовешь зависть.
                                                                          — Занимайся спортом, отношение лучше к тем, кто бежит сам, а не кого тащут сослуживцы(раненых не бросаем)
                                                                          — Помни, что армия временна. Живи армейской жизнью, но оставь ее за воротами части.
                                                                          +4
                                                                          Ну вы так всё рассказываете, что аж страшно. Расскажите лучше про всякие «крокодильчики», «таранки» и т.д.
                                                                            +2
                                                                            «3 скрипа», «лоси», «крэйзи фрог» и много других удивительных способов поиздеваться над людьми? МУХАХА, и такое там есть, но опять же если сохранять силу духа, никто тебя этим заниматься на самом деле заставить не сможет (драться для этого не обязательно). Я лично дрался, видимо я склонен к насилию, но я выше писал — мне в армии и очень достойные люди встретились которые и миролюбиво все проблемы решали и не унижались.
                                                                              0
                                                                              Если интересно, почитай блог: ru-army.fo.ru
                                                                              Как раз про программиста в армии
                                                                                0
                                                                                Чем-то напомнило мой рассказ про армию: haoose.ucoz.ru/publ/9
                                                                                Может кому-то тоже будет интересно ознакомится.
                                                                              +5
                                                                              Это очень ценные советы. Когда в армии окажется молодой человек, занимавшийся до этого фрактальной геометрией и с интересом посматривавший на теорию компиляторов, этот howto поможет ему скоротать бездаро про… ное время.
                                                                                +4
                                                                                Я до службы в армии умел писать компиляторы, отлаживать и разбирать чужие программы softice'ом, да и много других полезных навыков имел. И в армии они никуда не утерялись. Это миф который придумали те, кому страшно в армию идти.

                                                                                А время на гражданке люди проёбывают намного активнее, опросите своих знакомых на предмет того, как много они времени тратят на WoW, Dota2, Diablo 3, Battlefield3 или тупо в телек с пивасом пялятся или новости целыми днями читают. Мне вот после армии наоборот расхотелось лениться и фигнёй заниматься, я получил повышение сразу же как пришёл с армии, и за несколько лет после этого ОЧЕНЬ сильно изменил свою жизнь в положитеьлную сторону. Сейчас, кстати, программистом работаю, вполне достойным, так что мозги отсыхают у тех у кого их и так-то почти не было.

                                                                                P.S. По своим личным ощущениям и людям которые мне встречаются в жизни, процентов 80-90 надо упаковать и отправить в армию служить, чтобы учились вести себя как мужчины.
                                                                                  +2
                                                                                  JFYI: все люди обычно меняются через несколько лет после окончания периода «ветер в голове». У меня, выборка, конечно, не совсем репрезентативная, но большинство ИТ-шников после армии", с которыми я имел дело, имели очень серьёзные проблемы с коммуникацией. Причём речь не про бытовой уровень, а про «тонкие слои» — например, ирония с парочкой подтекстов, элипсисы, разного рода недосказанности, требующие для понимания выполнения нескольких ходов в уме и т.д.

                                                                                  Эта выборка совершенно не репрезентативна, и с их точки зрения, я, наверное, несу заумь и какую-то непонятную херню, вместо того, чтобы по-человечески сказать, но вот такое наблюдал я различие в восприятии реальности.

                                                                                  В моём представлении, человек, который прошёл армию, относится к тем людям, которые без шуток и стилизации могут сказать (подумать) «проще быть надо».
                                                                                    0
                                                                                    Ну так если хотите быть понятым — нужно говорить на языке, который понимает собеседник, а не на языке, которые удобен, «приколен» для вас, и повышает ваше чувство собственной значимости за счет способности витиевато выражаться. Это же, вроде, как основа. Разве нет?
                                                                                      +1
                                                                                      Очевидно, что я буду говорить на понятном человеку языке. Но зачем мне что-то обсуждать с человеком, который хочет «быть проще»? Хочет — пусть будет. А я-то тут при чём?

                                                                                      Вот и ответ о последствиях пребывания в местах не столь отдалённых.
                                                                                        0
                                                                                        Т.е. принцип KISS для дураков? =)

                                                                                        А если серьёзно, то заумно общаются обычно либо чтобы произвести впечатление на «людей которые собираются платить деньги», либо те, к сожалению, кто плохо ориентируется в вопросе, чтобы им не задавали лишних вопросов. Если же вы общаетесь так постоянно, то я вам сочувствую, ибо это достаточно серьёзный барьер для общения с другими людьми, от этого надо конечно же избавляться. Никаких плюсов в этом не вижу.
                                                                                          +1
                                                                                          KISS относится к проектированию компьютерных систем, а не к человеческому общению.

                                                                                          Насчёт утверждения… ну, меня вполне устраивает стиль шуток Хауса, подразумевающих игру на пару-тройку уровней контекста.

                                                                                          И я говорю не про обсуждение профессиональной проблемы (когда обе стороны находятся на грани понимания/осознания), а про банальное околобытовое взаимодействие.
                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                  +3
                                                                                  Да, поначалу мне было очень нелегко, НО
                                                                                  — чтобы задолбать человека по уставу:
                                                                                  1. надо его знать самому, несмотря на то что некоторые части устава там принудительно заставляют зубрить, понимание как им пользоваться только у единиц есть =)
                                                                                  2. чтобы заставить человека всё выполнять по уставу, ЕГО НАДО КОНТРОЛИРОВАТЬ, постоянно, это очень сложно и утомительно, причём для заставляющего намного это тяжелее. Я это знание использую в воспитании детей, жена вот так и не может понять почему дети убирают у меня игрушки с первого раза, а если она скажет, то не убирают совсем. Причина проста — я контролирую выполнение, потому задорное игнорирование уборки и занятие своими делами у детей не прокатывает, если надо я могу и 4 часа подряд с ними сидеть пока не доделают. Потому после нескольких подобных мероприятий они всё убирают сразу и без проблем.
                                                                                  — мне никто не пытался объяснять что «потерпи братан… щас ты вот побегаешь порожаешь для меня хаванину и бухло, я тебя попизжу, а вот потом уж ты станешь орлом и будут бегать для тебя» (враньё, кстати, те кто бегали и рожали в большинстве своём и на дембель бегают, туалеты чистят и люлей получают, правда поменьше чем молодняк). Ибо позиция позволяет всех слать лесом с подобными предложениями
                                                                                  — это всё же какая никакая позиция, и, учитывая что таких как я бывает очень мало (печально но факт, ради того чтобы впоследствии угнетать других людей, многие готовы терпеть что угодно), то её через некоторое время начали уважать
                                                                                  — это просто «правильно» и такую позицию я выбираю везде в жизни, мне так проще жить
                                                                                  — живя по уставу проще общаться с офицерами и прапорщиками (они кстати, это сильно уважают, хотя им тоже привыкнуть надо, хе-хе)

                                                                                  P.S. Не надо боятся сложностей, они делают нас сильнее и лучше, да и всё что нас окружает от правильных поступков улучшается.
                                                                                0
                                                                                ещё дам пару советов:
                                                                                — на распределительном пункте, надо же будет переодеваться и будут просить подписать какую-то бумажку, мотивируя что это незначительная фигня, просто формальность. Так вот это наглая ложь, ибо если подписать, то вашу одежду выкинут или заберут себе, если не подписывать то они обязаны по почте отправить её домой
                                                                                — при выдаче формы, будут рассказывать что всё маленькое разносится, а большое можно ушить. Это враньё! Надо требовать нужного размера, а не то будет как у меня: у меня был 45 размер ноги, мне дали сапоги 42го (типо больше не было), пятка стёрлась за пару дней и пошло серьёзное нагноение, это кошмар… описать словами невозможно, каждый мог шаг у меня темнело в глазах от боли, из-за постоянного нагноения ослаб организм, в общем из-за того что я не проявил настойчивость — очень сильно поплатился за это, потому надо требовать именно такого размера какой нужно, пусть летают как веники и решают эту проблему, солдату её решить намного сложнее. Теперь у меня 44й размер ноги и 3 сантиметровый слой мёртвой кожи на пятке, печально, но факт — памятник моей нерешительности. Зато теперь я всегда и везде требую для себя всё, что мне должны предоставить.
                                                                                Подобных нюансов будет море, но это даст более лучший старт, чем у людей не заботящихся об этом.
                                                                                  0
                                                                                  С 45-м проблемы бывают — сослуживец менял новые 44-го размера сапоги на старые разношенные из-за этого. Так-же не стоит забывать что по факту обувь нужна на размер больше. То что как-раз в носке в портянках окажется тесным.
                                                                                    0
                                                                                    У нас было по-другому — если обувь сильно натирала, то меняли, потому что реальный размер мог и не совпасть с тем, что было на подошве.
                                                                                    Пропорции у всех разные, а формы шьют по шаблонам, поэтому при выдаче китель и штаны тоже тусовали. У пары человек форма начала ехать по швам, ее тоже заменили, это касалось так называемой «цифры» — форма белорусского пошива, а вот российская «арбузка» не подводила.
                                                                              +14
                                                                              Однако не помешали бы варианты «Не служил, но буду» и «Не служил, и не буду». Ведь возраст у аудитории разный.
                                                                                +24
                                                                                Это вариант «воздержался»; не нужно принуждать молодых людей ко прозреванию грядущего — оно может обмануть итоги прозревания.
                                                                                  +5
                                                                                  «Служил и не буду»
                                                                                    0
                                                                                    А еще можно «Не служил, и не буду, т.к. не хочу» и «Не служил, и не буду, т.к. не годен». В общем, вариантов масса.
                                                                                      +6
                                                                                      А ещё «не служил, не хочу и не буду… а, нет, буду».
                                                                                    +20
                                                                                    10 лет
                                                                                    Дослужился до капитана, и по окончании контракта уволился.
                                                                                      +35
                                                                                      Да, ваш ник как бы намекает :)
                                                                                        0
                                                                                        В РФ служили? Расскажите, пожалуйста, как оно было.
                                                                                          +8
                                                                                          Да РФ, особо без приключений. Саму армию затронул только в академии. Там тебе и казарма с сапогами и плац со строевой (в 2001 ходил на параде 9 мая по Красной площади, вот тогда было очень много строевой).
                                                                                          Закончил военную академию, выпустился лейтенантом.
                                                                                          Когда учился — должны были попасть в ФАПСИ, но к выпуску его расформировали.
                                                                                          В итоге, половину попали в ФСБ, другая половина в ФСО (я в том числе).
                                                                                          Работали в основном с сотовыми закрытой связи (коммерческий аналог). Можно сказать, работа интересная, много чего (и кого) повидал, всякие аттрибуты в виде пропуски-вездеходы практически везде (Кремль, Дума, Белый дом и тд), на некоторых прямо было написано «Всюду» :), дежурная машина «екх» и тд. Но, большая проблема с саморазвитием. Застопориваешься. Так что решил уйти.
                                                                                          Мои однокашники тоже многие уволились после первого контракта. Хотя, некоторые попали во всякие комитетские НИИ (там интереснее).

                                                                                            +1
                                                                                            А если не секрет, чем сейчас занимаетесь?
                                                                                              +1
                                                                                              прогер )
                                                                                                +1
                                                                                                Капитан Программист :)

                                                                                                Интересно, конечно, узнать, как оно там все работает, в ФСО. Много ли идиотизма, много ли блатных, есть ли на что кушать и т.д.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Блатные были, но со мной их служило мало.
                                                                                                  В основном были сапоги (закончившие высшие военные заведения и попавшие по распределению) и пиджаки (после института, с небольшой помощью родителей). Блатных немного на другие (более хлебные) должности отправляли.
                                                                                                  Реально кадров не хватает. У нас постоянно были свободные должности инженеров (капитанская должность). У моих однокашников в отделах были свободные должности и майоров и даже подполковников.
                                                                                                  У нас именно военщины особо не было. Все в гражданке, никаких построений или нарядов (у моих однокашников в ФСБ наряды были).
                                                                                                  Но, там своя специфика.
                                                                                                  Во первых — довольно много приходится пить. У нас было много запойных (прямо с работы увозили в кодироваться).
                                                                                                  Во вторых — секретность. Тут не только запрет выезда за границ. Никакого тебе интернета или даже лишних флешек (все пользуются на свой страх и риск).

                                                                                                  Но, зато у тебя есть стабильность. Ты знаешь, что у тебя будет зарплата, что тебя никто не уволит, что через 20 лет пенсия (неплохая). В моем случае, я в 38 лет имел бы 20 лет выслуги и мог бы получать пенсию 15-20 тысяч.
                                                                                                  Сейчас молодым офицерам начали давать 2,5 млн рублей на квартиру в ипотеку, которую ненадо выплачивать, если 20 лет отслужишь.
                                                                                                  Зарплата у нас была выше раза в 2-3 чем в армии и немного выше чем у ФСБ.
                                                                                                  В следующем году обещали поднять ещё выше.
                                                                                                    0
                                                                                                    Спасибо за подробный рассказ.
                                                                                                    Похожие истории я слышал и от ФСБшников — и про распределение, и про запои, и про нехватку кадров.
                                                                                                    В общем, звучит не так уж и плох.
                                                                                          0
                                                                                          Я только 7 лет. Дослужился до лейтенанта, потом меня уволили в запас.
                                                                                          +6
                                                                                          Служил 2 года — не жалею ни капли. Наоборот.
                                                                                          Хотя программировал и до армии, и после (до сих пор) :)
                                                                                            +4
                                                                                            А у меня было ещё и «во время» :-)
                                                                                              0
                                                                                              Да и у меня было :) Но там уже чисто своё, чтобы не растерять навыки.
                                                                                                +1
                                                                                                Зато на 23-е можно принимать поздравления с чистой совестью :-)
                                                                                                  0
                                                                                                  Так точно! А ещё у каждого рода войск есть свой праздник. Так что дважды в год — как минимум. Правда, вторая дата уже больше для посвящённых :)
                                                                                                    +8
                                                                                                    «Кто е… тся в дождь и грязь? Наша доблестная связь!
                                                                                                    Если нет дождя и грязи — всех е… т начальник связи»
                                                                                                      0
                                                                                                      А про танкиста, катушку и подружку связиста знаете?
                                                                                                        0
                                                                                                        Пока прочитал до этого комментария, но судя по-всему, большинство служивших знакомы либо с Р142 и/или Р409.
                                                                                                    +2
                                                                                                    А я в армии начал кодить под андроид (до армии был питон-программистом).

                                                                                                    Но это ни коим образом не пропаганда служения в армии — в армии гораздо более вероятно получить по фанере, чем новые знания. Просто армия — это страна абсурдов и бывает там разное.
                                                                                                    +2
                                                                                                    За месяц до увольнения в запас, растолковал старшине, что такое фриланс.
                                                                                                    Он мне создал все условия для плодотворной работы: ноутбук, usb-модем от мегафона, откос от нарядов.
                                                                                                    Результатом все остались довольны — я уехал домой с некоторой суммой, старшина прикупил новый ноутбук.

                                                                                                    Спустя полгода, ко мне обратился один из клиентов, которых я приобрел за тот самый месяц, и попросил копию исходников, которые я предусмотрительно сохранил. Мейн готт. Я сначала не поверил, что это вообще написано мной. Когда поверил — не понял, как оно вообще способно работать.

                                                                                                    В армии мозг привыкает к квадратно-гнездовому способу мышления, но за пару месяцев возвращается в норму. Если им пользоваться, конечно.
                                                                                                    +12
                                                                                                    > Хотя программировал и до армии, и после (до сих пор) :)

                                                                                                    Ересь, ересь!
                                                                                                    Всем известно, что армия разрушает нежный мозг айтишника, и после службы максимум могут идти грузчиком.
                                                                                                    А технологии? Ведь за год службы выйдет новая версия айфона! Как потом работать?
                                                                                                      –1
                                                                                                      Слишком толсто!
                                                                                                      0
                                                                                                      +1
                                                                                                      Два года БЧ-4 :)
                                                                                                      +4
                                                                                                      Военная кафедра на Украине, 2 года пехоты в израильской армии, почти каждый год сборы от недели до месяца до сих пор (еще пару лет до 40 осталось)
                                                                                                        +14
                                                                                                        найти бы еще среди хаброчан тех кто в горячих точках служил :)
                                                                                                        09-12.1995 — шали-ведено-элистанжи
                                                                                                          –11
                                                                                                          Очень радуюсь что у меня дочка. С сыном была бы диллема — отдавать в армию когда вырастет не хотел бы, а быть отцом уклониста — кхм… как бы помягче выразиться…
                                                                                                            +37
                                                                                                            Быть отцом отслужившего с отбитыми почками (например) было бы лучше, не понял? Или с хроническими приобретёнными болезнями? Поясните свою точку зрения.
                                                                                                              +1
                                                                                                              На гражданке так же могут и почки отбить и болезнями наградить. Не надо утрировать. Я сам ст. лейтенант (8 лет выслуги) уволили после расформирования в/ч.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Быть отцом сбитого автомобилем подростка, по-моему, больший шанс.
                                                                                                                Утрирую, конечно, но работа военной прокуратуры все же дает свои плоды.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Военная прокуратура хорошо работает?
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    В военно-тематических ЖЖ говорят, что случаи неуставщины с членовредительством резко сократились. Плюс, сыграло то, что срок службы сокращен до года, и сейчас больше выгоняют народ на полигоны.
                                                                                                                    Отмечу, что проблемные/запущенные части не исчезли насовсем, но теперь есть рычаг давления на внутренний армейский уклад.
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Ну я ж и говорю — я не хотел бы сына отдавать в армию. Во всяком случае, в такую какая она была когда я служил. Ведь понятно ж вроде написал.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Я не совсем понял про «быть отцом уклониста хм», вот к чему мой комментарий.
                                                                                                                      –5
                                                                                                                      А кто её изменит, если не мы и наши дети?

                                                                                                                      Своему, когда подрастет, скажу: «Что лучше год отслужить, чем все оставшиеся время жить с ощущением в сердце „закосившего“. Но сам давить на решение не буду, правда, и помогать в закосе — тоже.
                                                                                                                        +56
                                                                                                                        лучше год отслужить, чем все оставшиеся время жить с ощущением в сердце закосившего
                                                                                                                        Как человек, не служивший в армии, скажу Вам, что никакого такого ощущения нет.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          А у меня есть, и изредка точит сердце.
                                                                                                                          Хоть я и «закосил» в рамках закона — пошел на военную кафедру + через год письмо от предприятия, какой я классный инженер и что меня не надо брать на сборы.
                                                                                                                          Очень уж яркий «крысиный» страх испытал, от повестки в военкомат, за «возможные потерянные годы, деньги, карьеры».
                                                                                                                            +10
                                                                                                                            Готовитесь передать сыну в наследство свои психологические проблемы? :)

                                                                                                                              0
                                                                                                                              А как же! Эрик Бьерн рулит!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Спасибо вам, теперь я знаю где почитать о том, что я сам обнаружил давным давно (наследование психологии от отца к сыну), но никак не знал, что бы от этом почитать.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Это вбитый государством долг.
                                                                                                                              В Израиле точно такой же «долг» вбили в головы женщинам. Теперь там женщина-военный — престижный статус для прекрасного пола.
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                ну не совсем так.
                                                                                                                                там, где нужно протирать штаны юбки: быть секретаршами, учителями, инструкторами и т.д. и т.п., девушки отлично справляются.

                                                                                                                                да и вообще, по-моему классно служить с девушками (ссылка на мой армейский альбом в FB).
                                                                                                                                а вы думали, в чём сила Армии Обороны Израиля? (подмигивающий смайл)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  > Это вбитый государством долг.

                                                                                                                                  Не сказал бы, что именно государством. Больше, чтение патриотических блогов, ЖЖ военных и форумов «про танчики».

                                                                                                                                  Да и какая разница, откуда появились сомнения в душе. Главное, что они есть и влияют на мою жизнь.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  > А у меня есть, и изредка точит сердце.
                                                                                                                                  Есть очень старая поговорка — армия — это романтика для тех, кто там не был.
                                                                                                                                  Вы уже взрослый человек, со сформировавшимся мировоззрением. То, что вчерашние школьники называют школой жизни — у вас уже было, когда были студентом.
                                                                                                                                  Побыть в шкуре юнита из дюны 2, неуставняк (а я уверяю, неуставняк будет несмотря на весь гон по телеку, что неуставняк конечно был, но вот последнее время его почти не осталось), оно вам надо?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Есть немалая вероятность, что получит более серьезные комплексы отслужив.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                > Ведь понятно ж вроде написал.
                                                                                                                                Для тех кто отец и кто служил в современной армии — более чем понятно.
                                                                                                                              +13
                                                                                                                              Хм. Странная дилемма. Мой отец служил в армии и мне прямо сказал в свое время «тебе там делать нечего».
                                                                                                                              Сами то служили вообще?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ДМБ 2004
                                                                                                                                +9
                                                                                                                                Чем лучше быть отцом воина во имя Газпрома, Лукойла и Святаго Пу?
                                                                                                                                  +8
                                                                                                                                  Лучше быть программистом при немецкой комендатуре.
                                                                                                                                    –14
                                                                                                                                    Вариант, что люди идут защищать свою Родину вы не рассматриваете? Зачем приравнивать Пу к стране?
                                                                                                                                      +33
                                                                                                                                      Во-первых, Родина у всех людей одна — планета Земля. Во-вторых, вы действительно не понимаете, что сейчас войны ведутся корпорациями ради ресурсов, а не ради народа? Пора бы уже выключить зомбоящик и принять реальность.
                                                                                                                                        –10
                                                                                                                                        Я не смотрю зомбоящик.
                                                                                                                                        Закон, наверное, по вашей логике надо соблюдать тоже ради корпораций, да?
                                                                                                                                          +23
                                                                                                                                          Соблюдать надо законы морали, ради своей души. Большая часть писанных законов преследует укрепление власти и достатка правящего режима.
                                                                                                                                            –6
                                                                                                                                            Это в следующей эпохе. Текущий цивилизационный регулятор — закон.
                                                                                                                                            Мы либо регулируемся им, либо «Рашка катится в сраное».
                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                          «Вступая в стройные ряды компании Амбрелла, торжественно клянусь...» (с)
                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                        Вы о себе лучше подумайте, а Родина как-нибудь себя защитит, благо есть уже и суровый ядерный арсенал и элитные профессиональные части. Если надо будет — будете защищать, вас не спросят.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Родину сейчас надо защищать от внутренних врагов, а этим армия точно не занимается.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Когда государству что-то нужно, оно называет себя Родиной. ©
                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                          А какая у вас диллема? Сын уже в том возрасте, когда может и стоит принимать самому решения, хочет он идти в армию или нет.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Проблема соверменного мира в том, что у людей есть возможность сравнить.
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Зря человека минусуете. В том что люди уклоняются от службы ничего хорошего нет. И искренне жаль, что армия в нашей стране такая, что многие боятся служить.
                                                                                                                                                +12
                                                                                                                                                Может быть не бояться, а не видят смысла?

                                                                                                                                                Я за то, чтобы служили те, кто хочет посвятить свою жизнь этом делу. т.е. по контракту.

                                                                                                                                                А не вижу смысла для себя терять год. Реально терять. Год своей жизни. Если когда-нибудь появиться реальная угроза и мне необходимо будет взять в руки автомат, я это сделаю. Но идти туда «потому что так надо» это не по мне.
                                                                                                                                                  –9
                                                                                                                                                  Я тоже за то, чтобы служили те, кто хочет.

                                                                                                                                                  Но идти туда «потому что так надо» это не по мне.

                                                                                                                                                  Согласен с вами. Идти туда надо потому, что таков закон.
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    На самом деле армия положительно влияет на людей которые готовы к этому,
                                                                                                                                                    во-первых на гражданке постоянно лень заниматься спортом, а там сам Бог велел
                                                                                                                                                    во-вторых там действительно общество мужчин и постоянно приходиться за свои слова отвечать, тут на гражданке, можно убежать куда-нибудь или прятаться, а там нет, есть проблема — решай, а то её решат за тебя не в твою пользу
                                                                                                                                                    в-третьих в армии ОЧЕНЬ СИЛЬНО начинаешь понимать как тебе хочется жить и жить ХОРОШО, из-за некоторых лишений и сложностей которые там испытываешь, по приходу на гражданку некоторые люди чудеса творят, я вот например несколько лет подряд работал эникейщиком, пришёл с армии стал старшим системным администратором, причём если бы я в армию не ходил этого бы не произошло, я точно уверен. Просто в армии появилась сильная мотивация жить хорошо, сразу же лень идёт нафиг.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Согласен, подавлять чувство лени в корне я тоже научился именно в армии.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Мне сейчас 18 лет, учусь в институте. Так вот в армию не хочу т.к. потеряю год, потому что заикаюсь в волнующих ситуациях (я даже иногда не могу начать говорить а просто затыкаюсь) и еще у меня сформировалась странная система защиты, любая злость вызывает яростное желание уничтожить причину злобы. Я буквально впадают в состояние аффекта когда у меня вырубается мышление и я вижу как мозг сам насчитывает самый простой метод причинить максимальный урон. При этом мне очень сложно сдерживаться. Из за этого я чаще решаю проблемы словами (тяжеловато из за заикания) или пытаюсь обойти конфликт. Я эксперементировал с этим, так вот обычно я могу подтянуться 1-2 раза, если искусственно его вызывать то выходит даже раз 10-15. В школе я пару раз перепрыгивал парты и мог поднять их одной рукой. Правда после этого жутко болит все тело. Так вот с одной стороны из за этих проблем я не могу пойти в армию, но с другой если я сообщу это на мед комиссии меня могут просто запереть в психушку. на данный момент я считаю себя не опасным, научился это контролировать, более того я могу вообще не злиться, не обижаться и т.д то есть это даже полезно в обществе держать себя в руках. Но в армии ситуация будет казаться мне на самом деле опасной.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Баааа, да ты же…
                                                                                                                                                          Супермен!!! ))
                                                                                                                                                          В психушку не загребут, а вот суперменские замашки в армии «полечат» )))
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Халк скорее:)
                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                        Если когда-нибудь появиться реальная угроза и мне необходимо будет взять в руки автомат, я это сделаю.

                                                                                                                                                        И будете мало на что пригодны, простите уж за откровенность.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Как я не хочу влезать в этот холивар… Но не могу не ответить, а где гарантия того, что я буду пригоден после армии?

                                                                                                                                                          Мне обещали, что дадут знания в ВУЗе, в итоге получилось, кто хочет, тот учится.

                                                                                                                                                          Придет человек с армии, пройдет 5-10 лет и не дай бог война. Во-первых, если уж откровенно начали говорить, война будет информационной либо технологической. Люди, типа солдат там ничего не решают. И я принесу больше пользы как специалист, а не как, извините, «мясо».

                                                                                                                                                          Во-вторых, через 5-10 лет, все навыки вы растеряете, останутся, возможно, только знания. Но где гарантия, что у вас останется физическая форма, зрение для точной стрельбы и тп. Никакой.

                                                                                                                                                          Да и в конце концов, самое трудное на войне это убить другого человека, сделать этот шаг. Этому не учат не в армии, там может быть и отбивают желание об этом думать и тупо следовать приказу, но никак не лишить другого человека жизни.

                                                                                                                                                          Я это говорю не просто так. У меня дядя дослужился до майора на Владивостоке, отец капитан, двоюродный брат только что пришел из армии. И все как один говорят, что это все ерунда и потеря времени.

                                                                                                                                                          Я был в этих казармах, я видел эти ТВ-приставки, висящие одни вокруг которых 40 человек рассиживается до 9 вечера. Я видел эти «качалки» времен СССР.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Вы знаете… Прошло почти 15 лет с тех пор, как меня учили окапываться малой лопаткой в положении лежа, не оттопыривая (пардон за слово) жопу на полметра от земли.

                                                                                                                                                            И прошло 20 лет с тех пор, как меня учили надевать ОЗК и противогаз.

                                                                                                                                                            И я уверен, что если меня и Вас сейчас вывести в поле с дёрном, дать в руки по лопатке и положить плашмя в траву… Я, может быть, слегка не уложусь в норматив, но окопаюсь. А вот Вы, простите, набьете мозолей и вспотеете. И всё.

                                                                                                                                                            И мне придется учить Вас тому, как уложить ОЗК, как при нужде развернуть, и что куда просовывать в первую очередь — руки в рукава или ноги в чулки.

                                                                                                                                                            Чистить Ваш автомат скорее всего придется тоже мне.

                                                                                                                                                            Понимаете, есть такие навыки, которые не теряются никогда (в отличие, кстати, от знаний). Например, мало кто 30 годам разучился ездить на велосипеде, умея это делать в 20.

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вы неправы. Еще в лицее, я был убежден, что должен сходить в армию. И проходили у нас для таких людей специальные учения. В течение 4 месяцев. И нас учили надевать ОЗК и пользоваться противогазами. Даже автомат разбирать/собирать. Там же нас учили маршировать.

                                                                                                                                                              Поэтому это большой вопрос, кто натрет мозоли и вспотеет.

                                                                                                                                                              Но согласитесь, чтобы получить эти знания и навыки, вовсе необязательно терять (ладно, не терять, тратить) год своей жизни.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Чего это я вдруг не прав? Вы только подтверждаете тезис о том, что если человека научить, он ничему не забудет. Вот взять «надевать ОЗК и разбирать/собирать автомат». Вас учили в лицее и это можно только одобрить. Отличный лицей! А меня этому учили в средней школе на уроках НВП.

                                                                                                                                                                А теперь вот не учат, за редким исключением (в виде Вашего лицея).
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  В армию идти за этим?

                                                                                                                                                                  Хочешь научиться стрелять — иди в тир.
                                                                                                                                                                  Хочешь научиться копать, иди на огород или к пожарникам в добровольцы. Весной/летом они копают пожарные рвы.

                                                                                                                                                                  Я говорю лишь о том, что лично для себя я не вижу смысла в этом.

                                                                                                                                                                  Я бы с удовольствием продолжил беседу, но в приватном треде, если тут есть такая возможность.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    У пожарных (а не пожарников) научат копать пожарный ров, а не ячейку из положения лежа. Стоя, большой лопатой. А не малой лопаткой.

                                                                                                                                                                    В тире стрелять не научат, впрочем как и в армии. Проблема правда в том, что в_армии/на_кафедре/на_сборах научат (если сержант/препод будут толковые) тому, что не обязательно стрелять как Рэмбо в тире — непременно супостату в лоб.

                                                                                                                                                                    Не видите — и прекрасно. С этим же никто не спорит. Просто Вы высказали тезис, что «понадобится — приду». Вам в ответ высказали (вежливо!) тезис, что Вы как вояка будете ни на что не годны. Ваше право обидеться. Исключения из правил (как-то «старший брат сержант в огороде научил окоп копать и автомат чистить») это правило только подтверждают. Ничего обидного, просто факты. Вас никто не заставляет, просто не нужно рассказывать, что в случае чего «мне понадобится взять автомат и я это сделаю». Взять Вы сможете максимум ложку. Это ни хорошо и не плохо, это просто факт.
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      У нас на НВП полковник был, отличнейший мужик, подарил самым старательным пару муляжей
                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Если Вам и через 20 лет придется чистить автомат той же модели, то наше дело — швах.

                                                                                                                                                                  А с новым Вы тоже вряд ли разберетесь с наскока.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Просто спрошу. Хоть какой-нибудь чистили? :)
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Нет. Кого-нибудь убивали?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        m16-а2 сможете? с наскока?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Ну Вы же точно сможете. В צבא הגנה לישראל‎ ведь научили.
                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                            меня там многому научили за три года службы.
                                                                                                                                                                            потому и спрашиваю.
                                                                                                                                                                            в самом начале службы у меня был Галиль, этакая копия АК. А потом уже М16.

                                                                                                                                                                            И мой опыт подсказывает мне, что с наскока не получится…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            а почему именно а2? разве а1, или М4 чистятся иначе? :)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              нет, конечно.

                                                                                                                                                                              и а3 так же.
                                                                                                                                                                              это, лишь, пример.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                нет такой модели а3. есть а2е3. сразу видно где служил :)
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  в АОИ этот вариант называется M16A3
                                                                                                                                                                                  (קפרה ,M16A3 דגם זה נקרא בצה"ל)
                                                                                                                                                                                  =)
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    ну, а сотовые называются пелефон :)
                                                                                                                                                                                    есть модель оружия, а есть его «кличка» у солдат.
                                                                                                                                                                                    но главное, если человек понял, какое это оружие А3, сразу видно в какой армии служил :)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      ладно ладно =)
                                                                                                                                                                                      ты прав.
                                                                                                                                                                                      но А3 всё таки есть =)
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Ты суслика видишь?
                                                                                                                                                                                        — Нет.
                                                                                                                                                                                        — И я нет. А он есть!
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        на youtube-е всегда посмотреть можно…
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Там же в комментариях сразу два вопроса по существу. Буквально не отходя от кассы.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            ну и что?
                                                                                                                                                                            для того, что бы разобрать, достаточно.
                                                                                                                                                                            и хоть как-то почистить…

                                                                                                                                                                            вы часто трубку газовую и личинку чистили? только честно?
                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              До армии самостоятельно пару раз устанавливал винду. В армии был назначен «компьютерщиком», что в итоге помогло с выбором професии.
                                                                                                                                                                +26
                                                                                                                                                                Искренне восхищаюсь людьми, отслужившими в армии и сумевшими сохранить голову и желание программировать.
                                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                                  некоторым как раз это и ставит голову на место, как не странно :)
                                                                                                                                                                  +17
                                                                                                                                                                  А кого защищать-то? Путина с Чубайсом?
                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      +14
                                                                                                                                                                      Да. Вы правы. Но революция не выход. Во всяком случае без достойной альтернативы.
                                                                                                                                                                        –7
                                                                                                                                                                        Думаете много кто понимает, что всякие Навальные являются клоунами для отвлечения внимания?
                                                                                                                                                                        Подождём взвинчивания цен, тогда и полицаи поймут что их имеют.
                                                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                                                        Умник. Небось в Москве живешь и родителям мэрия пенсию платит? Попробуй в Урюпинске пожить, ты сразу поймешь, что защищить ты пойдешь только небольшой клочек этой «страны».
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Ну как бы родителей в наши дни проще защитить если быть рядом с ними. Причем защищать их по большей части придется от страны.
                                                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                                                          Вот это хорошая мысль.
                                                                                                                                                                          Ничего не хочу сказать плохого, но вот возьмем грузино-осетинский конфликт.
                                                                                                                                                                          Кто там прав, а кто виноват?
                                                                                                                                                                          Одни свободы захотели, другие гражданство РФ им раздали, третьи землю защищают.
                                                                                                                                                                          Поди разберись почему ты должен в кого-то стрелять.
                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                            > Поди разберись почему ты должен в кого-то стрелять.

                                                                                                                                                                            Ну, хотя бы освободить из окружения наших русских парней миротворцев.
                                                                                                                                                                              –6
                                                                                                                                                                              В армии надо четко выполнять приказ, а не думать. Я не служил, но прекрасно это понимаю.
                                                                                                                                                                                +13
                                                                                                                                                                                Комментарий про холокост
                                                                                                                                                                                  +9
                                                                                                                                                                                  Ссылка на Лурк, про то как все срачи рано или поздно сходятся к Гитлеру.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Спасибо, читал.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Это касается в основном только оперативной боевой обстановки.
                                                                                                                                                                                –10
                                                                                                                                                                                Вы идёте в армию, чтобы защищать свою страну, о чём написано в присяге. Защищать путина и чубайса в армии не надо.
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  Плевал я на то что написано в присяге. Я волне умею разбираться в реальности и я вижу, что на деле происходит ерунда.

                                                                                                                                                                                  Ты ещё гимн советского союза послушай, там тоже поется «нерушимый», «республик свободных», а на самом деле все стратегические альтернативы прощелкали и вместо этого понастроили дворцов.
                                                                                                                                                                                    –6
                                                                                                                                                                                    Не тыкайте мне и не хамите.

                                                                                                                                                                                    Считаете возможным нарушать закон — нарушайте. Но когда кто-то будет нарушать его в отношении вас, вспомните об этом.
                                                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                                                      Ты чё, чувак! Какой закон? Я присягу никому не давал. Но если что — все новости из россии — это уголовные дела на бизнесменов, убийства и пытки. Так где закон-то?
                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                        Так уж случилось, что в конституции помимо прав есть и обязанности.

                                                                                                                                                                                        Если другие нарушают закон, это не значит, что вам можно.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Я не пытаюсь нарушить закон.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Золотые слова. А то развелась у нас мода тыкать «Путин вор, ЕР воры, а я что, не могу немножко какие-то углы для себя где-то срезать».
                                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                        Ну это понятно. Только кто у нас главнокомандующий?
                                                                                                                                                                                        Человек говорит о том, что иногда приходится воевать непонятно за что.
                                                                                                                                                                                        А не дай бог гражданская война.
                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                          Только кто у нас главнокомандующий?

                                                                                                                                                                                          Мне этот человек противен. Но это не аргумент, чтобы не исполнять свой долг, законы своей страны.

                                                                                                                                                                                          Человек говорит о том, что иногда приходится воевать непонятно за что.

                                                                                                                                                                                          Абсолютно верно. И это опять же не аргумент, чтобы не исполнять свой долг, законы своей страны.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            veveve вопрос в формулировке «куму удалось откосить» изначально не интересен. Гораздо интереснее (по крайней мере для меня) данный вопрос при наличии выбора (возможности не идти в армию в рамках закона).
                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                              Если закон позволяет человеку не идти в армию — его право, конечно.
                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                Сейчас есть возможность не идти в рамках закона. И в армию идут либо по идеологическим причинам, либо из-за нехватки мозгов. А для тех, кто не хочет, но идёт, у меня печальные новости.
                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                  Собственно об этом я и писал. veveve отстаивает жизнеспособную идею о верховенстве закона без исключений, но в данный момент это подзатянувшийся оффтопик.
                                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                                Ну а теперь вернитесь на 70 лет назад, где Гитлер говорит вам «Мочи евреев, они — угроза нашей нации».
                                                                                                                                                                                                Однако, приказ.