Остался ровно год до конца техподдержки Windows XP



    8 апреля 2014 года Microsoft официально прекратит техническую поддержку Windows XP с третьим сервис-паком, а также офисного пакета Office 2003.

    Это событие примечательно прежде всего тем, что Windows XP, выпущенная 12 лет назад — 24 августа 2001 года — продолжает оставаться второй по популярности операционной системой в мире. Согласно оценкам Net Marketshare, она установлена на 38.7% компьютеров в мире. При этом её «конкурент» — Windows 7 — смогла получить первенство только в сентябре прошлого года.

    Также не менее любопытно другое обстоятельство: менее половины корпоративных пользователей выполнили миграцию с Windows XP до Windows 7 (конечно, минуя промежуточную Vista, даже не стараясь понять что нового в Windows 8). Пытаясь ответить на вопрос почему это так, в Gartner полагает, что всё дело в бюджете. Аналитики агенства оценивают переход компании в 10 000 компьютеров с XP на «семёрку» в сумму, которая колеблется от 1274$ до 2069$ на один десктоп. Чем грозит такое положение вещей, менеджеры, ответственные за политику ПО в компаниях, вероятно, понимают не очень хорошо.

    Microsoft, осознавая популярность XP, еще в апреле 2010 году на целых 4 года продлила техподдержку системы, однако же теперь надеяться на её продолжение вряд ли возможно. Для информирования пользователей о возможностях миграции на новые системы существует специальный сайт, взглянуть на который можно здесь.
    Share post

    Similar posts

    Comments 296

      +21
      «Я очень глубоко скорблю...» (с) Кин-дза-дза
        +8
        В этом и есть самое большое проклятье проприентарного ПО. Даже если программа популярна, даже если есть люди, которые готовы её поддерживать, если капиталист решил, что ради роста прибыли с 299% до 300% надо программу прекратить поддерживать — значит всё.

        В отличие от этого в opensource всегда можно сделать форк — и если есть комьюнити людей, которые считают, что ПО имеет право на существование, то оно будет жить.
          +48
          В корне не согласен. Технологии стремительно развиваются, поддержка новых вещей превращает старый код в раздутый пузырь из костылей. Через N-ное количество времени настаёт тот самый момент, когда легче взять и сказать "Internet Explorer не поддерживается нашим сайтомПереходите на актуальные продукты".
            –19
            И какое к этому имеет отношение операционная система?
              +2
              Никакого. В данном случае речь может вестись касательно любой программы.
              В контексте же ОС есть мнение, что «поддержка» == «латание дыр» & «обеспечение работы для новых внешних инструментов». Обе составляющие — почти неисчерпаемы, при этом с каждой новой версией разрешаются множество проблем (появление новых неизбежно, но речь не об этом).
              Как использовать решения новых версий для старого варианта? Апгрейд. Например, habrahabr.ru/post/114820. Варианты, кроме апгрейда? Если нужен и функционал, и устоявшаяся система — ИМХО никаких без появления конфликтов, что приводит нас к замкнутому кругу.
                0
                Для меня как верстальщика ОП имеет прямое отношение. Те кто пользуется IE на ХР, у них в лучшем случае будет стоять IE8.
                  0
                  FF/Chrome?
                    0
                    Конечно есть продвинутая альтернатива и на XP. Но многие рядовые пользователи не знают даже слова браузер, и используют дефолтные средства.
                +46
                Если лошадь сдохла слезь.
                  –20
                  Именно, только эта старая пони даст фору многим раскрученным кобылкам своей простотой и невыпендрежностью.
                    +22
                    Старая пони не знает, что такое SSD, SATA3, USB3.0 и DX11. Ворота откроются, все побегут, а эта поня будет стоять и смотреть на эти ворота, как баран.
                      –6
                      Уж не знаю, про какие ворота вы говорите, кто откроется и куда побежит, а ворота этой пони открыты уже 12 лет и бежит она себе тихонько.

                      Ниже я уже цитировал одного товарища, повторюсь: «Цель ОС — организовать доступ и работу инструментария пользователя». Эта система выполняет эту задачу без ваших SSD SATA3 NeoUSB3.0 и 11 иксов вполне замечательно. Также вспоминается еще один замечательный коммент. Не дословно — «С апгрейдом программ я хочу оттачивать и апгрейдить свои умения и расширять возможности использования ПО, а не переучиваться каждый раз заново.»
                      Не надо сравнивать 12-летнее ПО с новыми турбонадувами, высокооктановыми топливами и ферромагнитными двигателями, которые так важны в быту.
                        +9
                        Серьезно? SATA3/SSD/больше 2 гигабайт памяти/поддержка новых драйверов и более быстрое и безопасное ядро для инструмента — это ничто?
                          +4
                          Ну а что Вы тогда беспокоитесь, раз Вам не нужны «SSD SATA3 NeoUSB3.0 и 11 иксов»? Для Вас новость должна звучать: «Ура! в мою любимую ОС теперь точно никогда не добавят эти мерзкие SSD SATA3 NeoUSB3.0 и 11 иксы».
                          Если Вам ТАК надо использоваться WinXP — так и используйте, ее же никто не отнимает. Просто никто не будет заниматься ее поддержкой, потому как она морально устаревшая система. Обращу внимание, что систему в общей сложности поддерживают 13 лет! Мало кто из производителей других ОС (особенно десктопных) может похвастаться столь огромным сроком.
                          А смысл ее использовать сейчас на современном оборудовании — совершенно неочевидный. Новые ОС намного лучше работают с памятью, производители пишут дрова под свежие ОС, стабильность работы повышена на порядки, API обновилось, многоядерность намного лучше поддерживается и т.д. и т.п.
                            +2
                            API обновилось
                            может быть и минусом для старого софта.
                              0
                              Проблемы были при переходе от XP к Vista (думаю, кстати, одна из причин, почему многие ее невзлюбили). Сейчас все устаканилось и работает нормально.
                              –2
                              а почему б тогда не открывать код ОС и желающие сами смогут её поддерживать
                                +3
                                Потому что большая часть кода перекочевала в новую винду?
                                В реализации WinAPI преуспели не так уж и много команд (и одна из них — наши ребята, очень рад за них!). Открой все коды — кто-нибудь сделает другую винду, с вистом и поэтессами. Ну а чем это может обернуться для коммерческой компании, я думаю, объяснять не нужно?
                                +1
                                теперь точно никогда не добавят эти мерзкие SSD SATA3 NeoUSB3.0 и 11 иксы

                                Это было очевидно когда закончилась основная поддержка, включающая в себя доработку функционала и т.п. — четыре года назад.
                        +2
                        Ну вот когда последний, кто хочет поддерживать так скажет, то система умрет сама собой. А так, зачем людям мешать?
                          +6
                          Есть такая отвратительная штука, как инерция мышления. у нас ГлавБух до сих пор работает в DOSовоской программке, ибо не хочет переучиваться.
                            –4
                            Есть такая отвратительная штука, как требования надёжности. Из-за неё есть ниши, где DOS и софт под него до сих пор используется.
                              +3
                              Пфффф… ну вот не надо этой чуши, да? Какая еще надежность, о чем Вы говорите? Из-за этой «надежности» люди стоят на Почте России по 3 часа и ждут, пока сотрудница вобьет 50 раз один и те же данные без возможности копипаста и прочих плюх, присущих современном софту.
                              Это называется «впадлу вкладывать деньги и что-то менять».
                                0
                                А как насчёт рабочих мест системы SWIFT в этом плане?
                                0
                                Если что, это была ирония. «отвратительная штука» следует читать в кавычках…
                                +18
                                Ага, сейчас фанатично настроенные пользователи так рекламируют Windows 8. «Вы против прогресса?» «Вы поддерживаете старое? Зачем?»
                                А в бизнесе как смотрели с недоумением на бесполезное Aero в Windows 7, и в 4 раза возросшую прожорливость системы по сравнению с Windows XP, так и продолжают смотреть уже на Metro как на бесполезный кусок планшетного интерфейса, чем он, по сути, и является. И не могут работать без нативной кнопки «Пуск». Это вам кажется, что к интерфейсу можно привыкнуть, потому что привыкли подстраиваться, но есть также люди, которые уже считают себя выше гонки за интерфейсами и требуют стабильности. И ещё им нужно дешево обеспечить свой офис компьютерами — взять б/у с XP из старого офиса гораздо дешевле, чем покупать новые ПК с новыми лицензиями и тратить на это $500*[число сотрудников].

                                Поэтому amarao всё правильно сказал — свободное ПО будет жить, пока живы его пользователи, то есть оно развивается естесственным путём. А в случае с Windows команда самодуров, возглавляемая Баллмером, решает, каким будет интерфейс, которым будет пользоваться миллиард человек, и при этом не спрашивают своих пользователей, чтобы угодить им.
                                  –6
                                  4 раза возросшую прожорливость системы по сравнению с Windows XP

                                  А если у меня 7ка с отключеным аэро на нетбуке прекрасно себя чувствует?
                                  И не могут работать без нативной кнопки «Пуск»

                                  А если мне нравится интерфейс win8, а в пуске я всегда пользовался лишь поиском, потому что со временем там образуется свалка?
                                  А если в нашем бизнесе используются и SSD и SATA3 и DX11?
                                  А если вы привыкли ходить в туалет в форточку, а вам показывают новый непривычный унитаз вы тоже не будете подстраиваться?

                                  Все как всегда упирается в то, с чьей колокольни смотреть.
                                    +19
                                    XP удовлетворяет требованиям 95% корпоративных пользователей. Им нужны MSOffice, 1C и RDP. SSD, SATA3 и DX11 — это как раз оставшиеся 5%.
                                    С точки зрения 5% остальные 95, конечно, отсталые неудачники и тупицы.
                                    Что, разумеется, не соответствует действительности. У этих людей просто другие требования.
                                      –2
                                      Откуда статистика, что 95% корпоративных пользователей нуждаются лишь в MSOffice, 1С и RDP?
                                        +13
                                        Практика. Не всем же в IT-индустрии работать. Некоторые и поголовье свиней, например, считают в 1С-е, представьте себе.
                                          0
                                          Ну любят люди пользоваться VBA, ну что с этим поделаешь…

                                          Не хотят привыкать к суровому интерфейсу OOBasic'а…
                                            0
                                            С долей шутки, если что…
                                          –1
                                          Один только критерий: тот факт, что поддержка Windows XP не осуществляется и она не продаётся, является причиной того, что она не удовлетворяет 100% корпоративных пользователей. А если «корпоративному пользователю» на это пофиг, то никакой он не корпоративный пользователь, а ларёчник, свиней считающий.
                                          Для 1С и RDP даже Windows XP и не нужна, достаточно терминалки закупить.
                                            +1
                                            Она удовлетворяет их по функциональным требованиям, но не удовлетворяет по юридическим и сервисным.
                                              0
                                              Вы так говорите, как будто это не необходимые условия. Так можно дойти до того, что калькулятор тоже удовлетворяет функциональным требованиям бухгалтера, не удовлетворяет только скоростным.
                                                +1
                                                Юридические и сервисные зависят от поставщика, а не от продукта.
                                                  –1
                                                  И? О чём тут спорить? Эта сметана удовлетворяет нас по вкусовым характеристикам, но она испорчена, потому что поставщик её не поставляет уже пять лет?
                                                    +3
                                                    Если бы MS передала исходники кому-то другому, кто обеспечил бы лицензирование и поддержку, то XP долгое время ещё смогла бы жить.

                                                    Пока сметана не испорчена, потому что потихоньку заменяют, но через какое-то время начнет портиться, а новой уже и так давно не купить. Просто поставщик решил одну корову зарезать, потому что плохо покупают сметану от новой.
                                                      0
                                                      Почему вы думаете, что кто то способен пусть даже и с исходниками продолжать поддержку этой системы лучше или дешевле, чем это делает сама мс?
                                                        +2
                                                        Пускай хуже и дороже. какая разница, если MS её вообще прекращает.
                                                          0
                                                          Не прекращает, через премьер-поддержку она будет осуществляться.
                                                  +2
                                                  И Вы представляете, они до сих пор ими пользуются!
                                              –2
                                              Из 30-и сотрудников хим. лаборатории, 25-и нужен пакет соответствующих программ.
                                              Одна из которых выпустила грандиозный апдейт, в котором много вкусностей, вплоть до просчета стоимости будущего завода.
                                              НО! для работы просит .NET 4,5.
                                              В итоге, все 25 сотрудников пересели на 7-ку.

                                              Внимание, вопрос: КТО ТЕ 95%, ЧТО СИДЯТ НА ХР?
                                                +6
                                                О, хорошо, что вы упомянули именно .Net, ибо именно он, а также DirectX 10/11, Internet Explorer, Windows Media Player и другие продукты являются предметами шантажа пользователей. Заметьте: MS ничто не мешает реализовать новые версии WMP, IE и поддержку DX11 на XP. Но поскольку компания коммерческая, им надо как-то обмануть покупателей. Что они и сделали, сделав часть своих продуктов совместимыми только с семёркой и выше. И что вы в своём примере с дотнетом продемонстрировали)

                                                Но маленький момент: компания-то коммерческая, но софт их используется (по причине монополии) в большом количестве жизненно важных мест. Как очевидный пример, АЭС. И множество других, более мелких, но важных систем, вроде обеспечения жизни, платёжных терминалов, и так далее. Ответственность за то, что у них что-то пойдёт не так из-за отсутствия обнов, лежит на MS (хоть они всевозможно от ответственности открещиваются, достаточно прочитать договор)

                                                Поэтому — либо пусть MS не заставляет клиентов устанавливать винду там, где она используется более 10 лет, либо пусть будут в ответе за свои продукты, иначе образ компании формируется отчётливо негативный.
                                                  0
                                                  Ответственность за то, что у них что-то пойдёт не так из-за отсутствия обнов, лежит на MS (хоть они всевозможно от ответственности открещиваются, достаточно прочитать договор).

                                                  У таких заказчиков есть контракт с премьер-поддержкой по которому они получают исправления к устаревшему ПО.
                                                    0
                                                    MS ничто не мешает реализовать новые версии WMP, IE и поддержку DX11 на XP
                                                    Вы в этом так уверены?
                                                    (промахнулся комментарием на один уровень, прошу прощения)
                                                      +3
                                                      Не скажу за WMP и IE, но всеми новыми возможностями видеокарт, предоставляемыми Direct3D 10 и 11, можно пользоваться и на XP… если программа использует OpenGL, а не Direct3D. То есть в случае 3D-графики XP не ограничивает разработчиков драйверов в реализации полного потенциала железа, это делает Microsoft. Думаете с WMP и IE ситуация радикально отличается? Судя по наличию конкурирующих решений для XP — нет, не отличается.

                                                      С XP конечно пора расставаться, но по другой причине — низком уровне безопасности этой ОС, и невозможности, из-за закрытого кода, устранить эту проблему собственными силами тех, кому XP всё ещё нужна по каким-либо причинам (в числе которых низкие системные требования).
                                                        0
                                                        Потому что модули для OpenGL пишут производители видеокарт, которые получают сумму сравнимую со стоимостью этой самой Windows XP с каждой новой карточки.
                                                          0
                                                          Правильно, но это как-то опровергает сказанное ранее?
                                                          > MS ничто не мешает реализовать новые версии WMP, IE и поддержку DX11 на XP
                                                          Нет, совершенно никак не опровергает.
                                                    +8
                                                    Заметьте: MS ничто не мешает реализовать новые версии WMP, IE и поддержку DX11 на XP.

                                                    Точно так же никто не мешает верстальщикам поддерживать IE6. Но что-то они не очень горят желанием этим заниматься.

                                                    Опять же, возможно, чтобы это сделать, надо настолько обновить систему, что она превратится в Vista.
                                                      0
                                                      > Точно так же никто не мешает верстальщикам поддерживать IE6. Но что-то они не очень горят желанием этим заниматься.
                                                      Даже в Qupzilla есть поддержка XP, не говоря про Chrome и Firefox.
                                                    +2
                                                    На одну такую лабораторию приходится 50 аналогичного размера компаний, где все эти плюшки не нужны и вредны.
                                                    Лаборатория вообще пример крайне неудачный, т.к. узкоспециализированный софт зачастую таких выкрутасов требует, что хоть ложись и помирай. У нас тоже есть лаборатория, там для анализа крови свежеубиенных цыплят используется аппарат, который управляется с компа (я не шучу!) — через Excel! Версии не выше 2003-го. Там еще есть какой-то софт, который в принципе не работает в 7-ке, какие бы параметры совместимости ни указывали.
                                                      +2
                                                      У бизнеса тоже хватает legacy софта, не работающего ни на чём старше XP.
                                                        +1
                                                        Для этого есть тонна инструментов обеспечения совместимости — взять хотя бы XP Mode в семерке и полноценный Hyper-V в восьмёрке.
                                                          +1
                                                          надо отметить что часть это легаси софта имеет аппаратные требования которые с виртуализацией не очень дружат, впрочем да, это довольно узкая ниша
                                                      +1
                                                      Кто? Да тот самый миллион обычных офисных рабочих мест с офисом и одинэской. Какое им дело до вашей лаборатории? Да, и еще: раз уж речь пошла про лаборатории — в науке весьма высок процент открытого ПО, если вы не в курсе.
                                                        0
                                                        И процент закрытого тоже очень высок, можете не сомневаться.
                                                  0
                                                  бесполезное Aero в Windows 7
                                                  Ну да, я в Windows 7 первым делом именно отключаю Aero…
                                                  0
                                                  Ибо ни Вам, ни мне не хочется его переучивать. Ибо это головняк и нервы.
                                                    0
                                                    Да нет. Головняк и нервы — это думать, как из ДОСа печатать на USB принтер. Или каким чудом сделать запуск этой программки на 64-битной семерке, чтобы можно посмотреть данные из нее не только на одном компе.
                                                    Я уж молчу про синхронизацию и прочее, на что я давно уже забил болт.

                                                    Самое веселое, когда это программка виснет: автосейвов она не делает, тетке лениво лишний раз нажать две кнопки, и до свиданья результат работы целого дня.

                                                    В общем, у меня было охрененное желание ее пересадить. Она сопротивлялась вплоть до моего увольнения.
                                                  +6
                                                  Можно подумать, что люди, пользующиеся XP в 2012 году так ужасно страдают оттого, что не смогут позвонить в поддержку, просто ужас как.
                                                    +6
                                                    Поддержка не ограничивается «позвонить»! В том то и проблема. Будет новый вирус эксплуатирующий уязвимость XP. И не будет заплатки. Или примут закон, что летом на 2 часа переводим часы теперь и будете руками переводить везде.
                                                      0
                                                      Ну а если «будет новый вирус», то человек, использующий систему 12-летней давности разработки для работы с критичными данными — сам себе злобный буратино.
                                                        +4
                                                        Если через год в мире останется хотя бы 10% пользователей XP (заметьте, это в 10 раз больше, чем весь линукс на десктопах, а ведь red hat и canonical — вполне успешные коммерческие компании), то, разумеется, найдутся люди, готовые писать патчи для XP, даже не имея доступа к исходникам. Пока таким образом всю систуму не перепишут.

                                                        Вдумайтесь, в 10 раз больше пользователей, чем у Canonical + RedHat + Novell + остальных дистрибутивов linux. Неужели не найдутся желающие заработать на этом деньги?

                                                        А часовые пояса и настройки летнего времени вообще элементарно правятся через реестр.
                                                  +20
                                                  Хватит насиловать труп.
                                                    +52
                                                    В опенсурсе тоже не все так распрекрасно. Тот же Gnome2 убили за месяц, проект форкнули — а толку?
                                                      +7
                                                      Те, кого устраивает форк, используют его. Лично я с gnome3 ушёл на xfce.
                                                        +17
                                                        Вы подтвердили мое мнение. Ушли на другой проект, не дожидаясь форка.

                                                        Т.е. форки можно назвать проклятьем СПО =)
                                                          +1
                                                          Linux Mint использует Mate. Одна из лучших поделок.
                                                        +6
                                                        Отличный форк, без него было бы очень грустно
                                                          +3
                                                          Что значит а толку? Добавил репозиторий с форком — и пользуйся себе.
                                                          К тому же, дела с MATE не так уж и плохи — проект активно пилят. Сейчас уже отвязались полностью от гнома и потихоньку начинают добавлять новое и улучшать старое.
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                            +5
                                                            Толк есть — получилось отлично убежище для любителей традиционных десктопов. Сам я без ума от Cinnamon, но он не подходит для старых компьютеров, а если выбирать между Mate и Xfce — я не раздумывая выберу Mate.
                                                            +13
                                                            Вы представляете какое количество программистов во всем мире хотя бы один раз в сутки произносит «Чертов Legacy!» в той или иной интерпретации?
                                                              +6
                                                              Весь компьютерный мир — это непрерывное легаси. Потому что только поддержка легаси имеет смысл. Никого не интересует ваша супер программа, которая не может прочитать формат другой программы годовалой давности.
                                                                +7
                                                                Legacy есть, это необходимо, факт. Другой вопрос, что вовремя отказаться от поддержки чего-то старого и не нужного — бесконечно мудрое решение. Ключевое слово — «вовремя».
                                                                PS: а если супер программа делает что-то на качественно новом уровне? Экстенсивное развитие иногда нужно превращать в интенсивное.
                                                                  0
                                                                  Так отдать поддержку (со всем для этого необходимым) тем, кто хочет ею заниматься, если вам это больше не нужно.

                                                                    –2
                                                                    Т.е. открыть исходный код винды непойми кому?
                                                                      +3
                                                                      Открыть исходник ПО, которое больше не продаётся и не поддерживается.
                                                                        0
                                                                        «А может тебе ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат?». 12 стульев.
                                                                          +2
                                                                          Разумеется, MS это не сделает. Что доказывает, что её ценность для человечества стремится к нулю.
                                                                            0
                                                                            Я бы посмотрел, как мы бы сейчас плясали без винды и майкрософта, чья ценность для нас с вами «стремится к нулю».
                                                                              –6
                                                                              Я искренне надеюсь, что не плясал бы. Как не пляшу и сейчас. Я не совсем понимаю для чего мне следует использовать windows и microsoft. Единственное, что MS делала для человечества — это коммитила драйвера для hyper-v. И всё.

                                                                              Больше от них пользы никакой.
                                                                                0
                                                                                Я сам макось юзаю, но мы с вами не одни на целом свете.
                                                                                  +3
                                                                                  Польза от них для вас как минимум в создании продукта конкурента. Здоровая конкуренция еще ни разу не мешала конечному потребителю.
                                                                                    0
                                                                                    Вы же не думаете, что польза измерятся в строках кода, ведь так?
                                                                                      0
                                                                                      Нет, она исчисляется в количестве добрых дел. У майкрософта этот счёт глубоко отрицательный. И троллинг VP8 через ноклу, и патенты на exfat, и более ранние выкрутасы, вроде подстав для netscape server'а.
                                                                                        +4
                                                                                        А также внедрение ПК в бизнес и повседневную жизнь, развитие концепции ГУИ, развитие Web-технологий (привет XMLHttpRequest) и так далее…
                                                                                          –1
                                                                                          Ставить в заслугу веб-технологий MS — это надо суметь. Не появись FF, до сих пор бы сидели на IE 6 и не жужжали про появляющийся горизонтальный скроллинг от тега i.

                                                                                          «развитие концепции ГУИ» на фоне того, что делала Эппл выглядит, мягко говоря, тоже спорным.
                                                                                            0
                                                                                            А не появись IE6, мы бы до сих пор сидели на Netscape. Firefox, к слову, появился в 2004, через 3 года после IE6, а популярность завоевал к 2008. Так что IE6 по большому счету хороший. Плохой — IE7. Который застрял с выпуском.
                                                                                              –5
                                                                                              И, разумеется, мы должны поверить, что из-за этого MS творит добро, ага. С учётом, как они нетскейп, QuickTime и RealPlayer удавливали…
                                                                                                +4
                                                                                                Такое ощущение что они Вас лично обидели… Вот прям персонально и целенаправленно!
                                                                                                  +1
                                                                                                  Не то, чтобы обидели, но на любые инициативы MS приходится смотреть как на враждебные. Она относится к тёмным силам в современном IT, вместе с Oracle и Адоби, то есть делает плохого больше, чем хорошего.

                                                                                                  Есть фирмы, которые соблюдают нейтралитет, есть такие, которые скорее делают больше хорошего, чем плохого. А есть такие, у которых 300% переходящие в 400% забирают остатки совести.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Остатки совести, враждебные, силы добра, силы зла…
                                                                                                    Мы сейчас говорим про рыночные отношения в условиях капитализма или про басни Эзопа о добре и зле?
                                                                                                      0
                                                                                                      Нет, мы про вклад компании в развитие человечества. У microsoft счёт отрицательный.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Нет, мы про вклад компании в развитие человечества.
                                                                                                        Нет, вы про вклад компании в развитие человечества с вашей точки зрения. Мягко говоря, не вполне адекватной, имхо.
                                                                                                          –6
                                                                                                          Если компания скрывает результаты своей работы и завершив коммерческую эксплуатацию не отдаёт результаты обществу, то эта компания творит зло.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Понятно, что Вы противник Microsoft, поэтому тут получается беседа атеиста и верующего (и не важно, какую позицию занять).
                                                                                                            Но, если отбросить фанатичность, фраза «у Microsoft вклад в развитие человечества» отрицательный, как минимум, странная. Если под человечеством Вы подразумеваете программистов типа Столлмана, готовых разбираться в тоннах свободного кода и писать свои ОС, то правы, конечно. Но есть люди, которые вообще не пишут код. Совсем. Звучит фантастично, но это так. Они чертят здания и болты, правят фотки в фотожопе, лепят 3д модели в максах, снимают фильмы и прочее, и прочее. А кто-то становится ярым фанатом Эпла, готовым платить бабло за каждый апдейт, не задаваясь вопросами свободности — лишь бы удобно и практично работало.
                                                                                                            Почему-то мне кажется, именно в этом и есть польза — когда человек может просто и без головной боли использовать инструмент в своих целях.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Учите историю, пожалуйста. «Вклад компании в развитие человечества» пока у вас никакой, а не у Джоэла Спольски и других замечательных специалистов, выросших в компании, и не у Винды, Офиса и всего прочего, что реально подняло планку ПО (что уж там говорить, DOS вообще сделал ПК персональным).
                                                                                                          +5
                                                                                                          Компьютер персональным сделала IBM. Была бы не DOS, а, скажем, CP/M-86 (по началу они сильно не отличались) — не думаю, что что-то сильно бы изменилось. Хотя нет, изменилось бы в лучшую сторону, вероятно. Многозадачность бы быстрее появилась точно. Вернее она появилась, но MS к тому времени захватила рынок маркетинговыми способами.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Угу, только вот, почему то с всеми любимого и простого как дрова MySQL после того как он ушел к ораклу, народ начал массово валить на постгресы и марию, товарищ вот за месяц перенёс уже с десяток проектов с mysql'а почему то
                                                                                                          +2
                                                                                                          Ах эта прекрасная паника вокруг Oracle: «Oracle закрывает MySQL, Java скоро сдохнет, OpenSolaris уже закрыли, алярм!!!»

                                                                                                          А по факту MySQL жив, Java на подъеме, а OpenSolaris и так никому кроме горстки фанатов со «столлманом» головного мозга не сдался.
                                                                                  0
                                                                                  Поддерживается, но совсем за другие деньги.
                                                                                    0
                                                                                    Там как минимум около 30% кода переиспользовано в коммерческой и поддерживаемой Windows 7.
                                                                                +7
                                                                                Никто просто не понимает той бездны совместимости с окружающим миром, которую обязана обеспечивать любая программа. Начиная от соглашения о кодировках и заканчивая соглашением о порядке использования стека.

                                                                                Единственные люди, которые могли делать компьютеры и программы для них без оглядки на legacy — те, кто делал первые компьютеры. (И даже они были ограничены особенностями перфолент, шириной киноплёнки и т.д.).
                                                                                  +1
                                                                                  Единственный, кто мог делать что-то без оглядки на Legacy по вашей логике это Господь Бог или Атом Отец или что-то типа того. Все остальное уже подчиняется созданным в момент сотворения мира законам физики.
                                                                                    0
                                                                                    Атом Отец — это религия из Fallout?
                                                                                      0
                                                                                      Это тот из которого по какой-то из теории в результате большого взрыва возникла вселенная. Имелось ввиду *вставьте сюда любую теорию происхождения фундаментальных законов вселенной".
                                                                                        0
                                                                                        Я боюсь, что «Атом-отец» (как и любой другой вариант сингулярности) ничего решать не мог, тем более без оглядки на legasy, так как это неодушевленный предмет без сознания.
                                                                                          +1
                                                                                          Т.е. все в этой вселенной построено с хотя бы какой-то поддержкой Legacy? :D
                                                                                          *Кстати мы уже свели эту беседу к абсурду или все еще серьезно рассуждаем?*
                                                                                            +1
                                                                                            Нет, «атом-отец» преобразовался во вселенную без оглядки на legasy, но не по своей воле, а благодаря физическим законам.

                                                                                            Да-да, свели.
                                                                              +2
                                                                              Их кто-то заставляет поддерживать legacy, в данном случае XP?
                                                                              +12
                                                                              Отставить панику. XP это не облако, вы можете использовать ее еще лет сто. Ну ладно, десять точно.
                                                                                0
                                                                                Как? Там даже .NET не поддерживается уже.

                                                                                Не, я знаю маргиналов, умудряющихся пользоваться 9x, но всё-таки это ненормально.
                                                                                  +5
                                                                                  То, что на ней работает сейчас так и будет работать.
                                                                                    +2
                                                                                    Какая именно версия? 4.0 вполне поддерживается.
                                                                                      0
                                                                                      4.5. Особая подлянка от МС заключается в том, что 4.5 «заменяет» 4.0 и, установив 4.5, на 4.0 приложение уже хрен протестируешь, потому что 4.0 на компьютере перестаёт существовать.
                                                                                        +4
                                                                                        Нормальная компания-разработчик держит тестовую ферму из всех целевых ОСей и версий поддерживаемых фреймворков. Да, с нуля её создать непросто и долго. Но добавлять раз в полгода-год новую тестовую виртуалку вообще никаких проблем не составляет.
                                                                                          0
                                                                                          Ну тут выход делать ночные билды специально для XP, и прогонять автоматические тесты. Насколько помню, МС вообще божились что у 4.5 полная обратная совместимость.
                                                                                        +4
                                                                                        Там где они остались, как правило, уже ненужна поддержка новых .Net ов. Они стоят по принципу работает не трогай… Еще они, как правило, не обновлялись со времен установки и вообще отрезаны от внешного мира.

                                                                                        PS: в прошлом году видел комп с DOS на котором даже крутилось «промышленное» ПО :)
                                                                                          +3
                                                                                          Ха! Загляните в любое кафе или супермаркет. Там доля DOSа до сих пор крайне высока.
                                                                                            +1
                                                                                            dos? 1c? сканер штрихкодов? в супермаркете? в одном гамазине под домом стоит нормальная винда на неттопе размером с большой внешний двд привод, в одной из крупнейших украинских сетей супермаркетов «Сильпо» на кассах стоит вообще линукс с нормальным таким 3м KDE и то, учитывая что штрихкод сканеры выдают поток цифр, эту 1ску можно и веб вынести, что-то мне подсказывает.

                                                                                            Я что-то уже очень давно не видел никакого DOS'а, в отличие от тупых текстовых терминалок в жд кассах/сберкассе под домом, но DOS'ом там врядли пахнет.
                                                                                              0
                                                                                              Я что-то уже очень давно не видел никакого DOS'а, в отличие от тупых текстовых терминалок в жд кассах/сберкассе под домом, но DOS'ом там врядли пахнет.

                                                                                              В сбербанке скорее всего терминал к AS/400.
                                                                                                0
                                                                                                Да черт его знает, если честно, может там и винда, я давненько не видел экрана, не могу утверждать за банк, хотя нафигачить на том же Net'е консольное приложение такого уровня вполне можно.
                                                                                                А в кафе — много где уже стоят терминалы с тач мониторами, в том же макдаке но да, если еще всякие отельчики, где DOS во всю рулит, и БД в dbf/paradox'е…
                                                                                                0
                                                                                                С учетом медленной смены торгового оборудования вообще, доля откровенного хлама еще крайне высока. Вы удивитесь, но интеграторы, предлагающие софт для древнего железа имеют у сетевых ретейлеров преимущество.
                                                                                                  0
                                                                                                  Крупнейшая региональная сеть продуктовых супермаркетов до сих пор использует на своих кассах DOS и какую-то программу, которая была написана еще в конце 90-х (обновляется она или нет я не в курсе).
                                                                                          0
                                                                                          Это было очевидно сразу, как только замяли ВинХР 64 бит :(
                                                                                          Если бы сейчас была 64бит ХР не факт что Виндовс 7 была бы столь успешно, многих пришлось насильно переводить на виндовс 7 из-за того что 3Гб оперативы мало, а вариантов нету
                                                                                            0
                                                                                            В смысле, замяли? Есть же XP под AMD64.
                                                                                              +7
                                                                                              она то есть, и даже, кхм, как-то работает. Но судя по отзывам тех моих знакомых, кто пытался с ней работать на > 3.5Gb ram, с выходом х64 висты народ в ужасе свалил с этой 64 битной хр, хоть там вроде как и было ядро от 2003 х64…
                                                                                                +3
                                                                                                Проблема в том что 64бит сразу же бросили и закрыли поддержку драйверов, нет патчей безопасности
                                                                                                Вообщем 64бит есть только условно, сам факт что вышла, энтузиасты использовали, но не долго.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Аа. вот оно что. тогда понятно, почему народ массово на 2003 сервера по уходил в качестве десктопных решений на машины с много памяти
                                                                                              +1
                                                                                              Зачем с большим количеством памяти ставить 64-битку, если есть утилиты, включающие поддержку PAE?
                                                                                                +1
                                                                                                Потому что 32+PAE это никак не 64. К тому же плохо оно там работает в XP и микрософтом не благословляется, именно потому ключик /pae в boot.ini есть искаропки, а работает наполовину.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну, микрософтом много чего не благословляется, но это же не повод сидеть сложа руки и жрать кактус. И что конкретно там плохо работает?
                                                                                                    0
                                                                                                    С PAE получается небольшой оверхед при транслировании виртуальных адресов. А оверхед всегда неприятен.
                                                                                                –2
                                                                                                Да ладно что такого вам даст Хрюшка, чего не даст 7ка, ну кроме скромных системных требований и поддержкии гемпорта (ентузиастами реализовано) или АйПиексПротокола (кому он нужен сейчас)?
                                                                                                  +3
                                                                                                  Предположение: неизменность интерфейса. По админским воспоминаниям пользователи ненавидят в компьютерах три вещи: тормоза, зависания и изменения.
                                                                                                    +3
                                                                                                    По наблюдениям пользователя за другими пользователями: тормоза и зависания они готовы безропотно терпеть.
                                                                                                  +4
                                                                                                  К сожалению не всегда так. Часто чтобы сделать форк нужно куча сил программистов, и вообще многие кто так говоит забывают, что в большинстве случаев купить программу дешевле, чем разработать и поддерживать. А вот так старая опенсурс, не развивается, а в Линуксе с поддержкой все намного печальней. Часто приходится миллион костылей строить чтобы все работало как нужно. В общем не важно, opensource или нет. Все решает развитие ПО и популярность его в «народе». Траты выходят те же, если не больше. Ну и скинуть ответственность не на кого.
                                                                                                  Я просто видел миграцию компании с ~40 000 компьюетров на Линукс, знаю о чем говорю. Сразу скажу, что в целом я был за миграцию и линукс. Тем более это сняло гигантскую проблему вирусов. Но… появилось миллион других проблем.
                                                                                                  Еще прикол, когда opensource сообщество решило развиваться дальше так, как вам не подходит, особенно забавно когда новые версии программ требуют новых библиотек. а везде стоит версиб линукса не с теми. Пресловутый dll-hell в винде -сладкий сон, посравнению с этими либами и зоопарком в линуксе, очень часто на обратную совместимость забивают. В общем мой вердикт, Линкс для разработчиков — да, линукс для дома, медиацентр — да, линукс в корпоративной среде — осторожно, подходить очень индивидуально.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Что мешает иметь несколько версий библиотеки в системе и линковать программу против нужной ей версии библиотеки? Не вижу проблем с этим никаких.
                                                                                                      0
                                                                                                      Динамически линковать или статический?
                                                                                                        +1
                                                                                                        Динамически.

                                                                                                        Никто вам не мешает указать для приложения зависимость от конкретной версии библиотеки.

                                                                                                        Например, так:

                                                                                                        ldd /usr/bin/foo
                                                                                                        (skip)
                                                                                                        libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fd275c12000)
                                                                                                        ldd /usr/bin/bar
                                                                                                        (skip)
                                                                                                        libc.so.5 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.5 (0x00007fd275c12000)
                                                                                                          0
                                                                                                          Это, как я понимаю, инфа из ELF, то есть это мэйнтенер пакета должен делать?
                                                                                                            +1
                                                                                                            Да. Обычно это определяется параметрами сборки на CI-сервере у отдела разработки.
                                                                                                        0
                                                                                                        на самом деле там целый пласт проблем. То что ты описал, уже напряжно. Но еще бывало что в старой либе был баг, с новой не работало.
                                                                                                        Но круче всего конечно же новые версии программ, когда что-то работало в одной версии, что-то в другой.
                                                                                                        Отдельная эпопея печать. Даже на тех устройствах что как бы официально поддерживаются. Все равно нужно очень осторожно подходить, нет нормального инструмента для корпоративного линукса, даже платные с поддержкой и всеми делами(тут между прочим перебивается ценовое преимущество перед виндой). Да ив целом, поддержка парка линукс машин таки дороже и сложнее поддержки парка windows.
                                                                                                        А вот со стороны конечного пользователя, в целом проблем нет. Привыкают быстро, хотя конечно и появляется любовь все проблемы списывать на линукс.
                                                                                                        А и кстати, общая производительность аналогичного пользховательсткого ПО на линуксе таки ниже, по разным причинам, но в целом ниже. Опять таки я говорю не о тестах производительности, а о общем опыте и наблюдении(в течении 5 лет) за этим в реальных условиях.
                                                                                                        Так что как то так.
                                                                                                        Но это не значит что нужно сдаваться, это значит что еще можно что-то делать и развивать в сегменте корпоративных линуксов, тем более рынок жаждет этого. Redhat, ubuntu пока не совсем то.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Аналитики агенства оценивают переход компании в 10 000 компьютеров с XP на «семёрку» с сумму, которая колеблется от 1274$ до 2069$

                                                                                                    Наверное имелось ввиду:
                                                                                                    Аналитики агенства оценивают переход компании в 10 000 компьютеров с XP на «семёрку» с сумму, которая колеблется от 1274$ до 2069$ на один компьютер.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Найди 10 отличий?
                                                                                                      +6
                                                                                                      Какой же и уродский этот специальный сайт
                                                                                                        +2
                                                                                                        С большой 256-цветной гифовой полянкой, колхозной анимацией кнопочек, и надписью чёрным без теней и контуров прямо поверх картинки. Это даже не сайт, а какой-то авторан от пиратского сидюка, или dvd «6 лучших фильмов этой субботы на одном диске»
                                                                                                        Кстати, только в опере если поводить мышкой поверх кнопки последняя ещё несколько раз дёргается?
                                                                                                        +3
                                                                                                        Аминь!
                                                                                                          +3
                                                                                                          интересно, сможет ли 7ка пережить ХР в плане долговечности в дальнейшем…
                                                                                                            +21
                                                                                                            Мне думается, что будет жить еще долго и долго.
                                                                                                            — Aero, на мой взгляд, приятнее чем Win8 UI.
                                                                                                            — Люди боятся восьмерки из-за квадратов. Например, моя жена, у которой телефон Nokia Lumia, боится, что квадраты придут на десктоп.
                                                                                                            — По надежности и ядру семерка и восьмерка сопоставимы, обе современны. Нет большого смысла менять одно на другое.
                                                                                                              –2
                                                                                                              Не знаю насчёт надёжности и ядра, но после апгрейда до 8 мой ноут стал периодически сваливаться в голубой экран. Хотя, наверное, это вопрос времени и обновлений (в железе и прикладном ПО на этом аппарате я уверен).
                                                                                                                +1
                                                                                                                Хотя, наверное

                                                                                                                Зачем гадать, если BSOD вполне ясно даёт вам возможность выявить причину такой серьёзной ошибки?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я не так часто видел BSOD, но всегда когда он у меня появлялся, я его мог наблюдать ровно одну секунду, потом следовал автебут.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Ну так выключите авторебут, или на худой конец логи посмотрите.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Уже 14 лет в Windows в Свойствах Моего Компьютера есть галочка, снятие которой позволит не перезагружать компьютер при таких ошибках. Стоит отключить. На экране BSOD можно будет увидеть код ошибки и, возможно, даже имя файла драйвера, который вызывал остановку системы, если проблема в нём.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Ну оно то можно, но кто об этом знает, на хабре многие об этом знают, это понятно, а вообще? Тем более до того как появится BSOD об этом даже не думаешь. Хорошо хоть логи есть.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вошло в привычку уже. Поставил систему — отключи авторебут.
                                                                                                                          А то можно и пропустить вообще. Компьютер работает, пришёл домой — висит окошко логина. И фиг вспомнишь, сам перезагружал, свет отключали или просто перед уходом разлогинился. И так и пропустишь, не обратив внимания не это.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Простому человеку не нужно смотреть на BSOD, который мог произойти из-за вспышки на солнце, а для анализа специалистами делается дамп памяти.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              В логах пишется та же самая информация, что и на синем экране, ну и для совсем простого пользователя, эти самые логи ничуть не ближе, чем настройки бсода. Хотя, как давно вообще простой пользователь отупел настолько, что перестал уже всё твикать, тюнить и настраивать? Ещё лет пять назад это было обязательной частью возни с компьютером…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Зайди вы хотя бы на oszone в поисках причин бсода, вам бы популярно и доступно объяснили как нужно с ним поступать, включая сбор диагностики, анализ уже произошедших давным-давно бсодов и т.д.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Неудобство «квадратов» на десктопе — дело субъективное. Мне они тоже кажутся жутко неудобными, но у меня есть знакомые эникейщики, которые наоборот — считают их гениальными. Тут получилось как-то двояко.
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Квадраты удобны, пока все нужные приложения помещаются на одном экране: ручная группировка, стабильное положение на экране, в идеале контент. При всей долбанутости дизайна это круто. Но вот если квадратов слишком много или места слишком мало — печаль.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Да начнется холивар об интерфейсе 8ки.
                                                                                                                            Воздержусь высказывать свое мнение :D
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я считаю их очень удобными, даже на несенсорном мониторе — как минимум я сразу вижу те тайлы, которые требуют моего внимания по непрочитанным событиям.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Довольно странно бояться квадратов, я как первый раз их увидел после установки 8ки, так больше ни разу и не видел. Тут же нет минусов, только плюс: нравятся квадраты — пользуйся, не нравятся — да без проблем, не переключайся на этот экран и все.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я и не боюсь, но далекие от IT люди, почитавшие про Win8, боятся отсутствия пуска и квардатов — это факт.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Хм. у меня уже несколько человек в возрасте взяли себе планшеты с вин8 и довольны — как минимум в эти иконки попадать легче, чем перебирать срач в старом Пуске
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У меня только один аргумент против — MS не наступит еще раз на те же грабли, лишив себя прибыли от продажи новых ОС.
                                                                                                                              –4
                                                                                                                              Думаб, до 9-ки. 8-ка по закону shit-wow вышла shit. 9 будет wow.
                                                                                                                                –2
                                                                                                                                В чем именно 8ка shit, по сравнению с семеркой?
                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                  Планшетоориентированным интерфейсом на десктопе и отсутствием значительных нововведений.
                                                                                                                                    –5
                                                                                                                                    Ну так и где тут конкретно shit? Планшетоориентированный интерфейс — добавлен, а не заменяет обычный десктопный, т.е. для некоторых пользователей это плюс, для остальных — никак. А отсутствие значительных нововведений не может из хорошей системы сделать shit.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Не знаю, как вы, а я от новой версии ОС ждал нечто большего, чем добавленный планшетный интерфейс. Для меня это shit.

                                                                                                                                      По такому плану можно было бы XP 50 лет выпускать с обновленными иконками и было бы прекрасно.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Для меня это shit.
                                                                                                                                        Так и надо было говорить. Лично ваши ожидания не оправдались.

                                                                                                                                        Я разработчик под винду и мне 8ка нравится. Я знаю много людей, связанных и не связанных с разработкой под вин, которым она тоже нравится.

                                                                                                                                        Поэтому ни о какой реализации закона тут речи быть не может, это естественный процесс — всегда есть те, которым изменения не нравятся.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Тут все выражают свое личное мнение и нет необходимости каждый раз об этом писать.

                                                                                                                                          Я ведь не написал, что представляю какую-то организацию.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Это не только его личные ожидания. По статистике темпы распространения Win 8 значительно уступают Win 7.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                У MS есть шанс как следует нашуметь — открыть исходники Windows XP или каких-нибудь отдельно взятых ее закрытых частей. Вот бы было шуму.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Думаю, постыдятся, итак глума хватает
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Я конечно не специалист в исходниках, но думаю какая-то их часть все же используется в 7ке и 8ке. Кстати а что-то из совсем раннего (3.11, вин 95) открывали?
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Какая-то часть кода Windows 2000 и Windows NT 4.0 утекла в 2004 против воли Microsoft. Кое-кому Microsoft открывает код добровольно.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        То есть прецедентов не было. Про спецслужбы то понятно. Хотя в моем воображение не представляется даже какое количество кода в ОС уровня Windows и как его можно весь прочитать на предмет наличия закладок и т.д. Но я не программист конечно же.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Количество кода известно. В XP около 40 миллионов строк кода. Думаю, у спецслужб хватит ресурсов, чтобы изучить такой объем кода и найти в нём ошибки, приводящие к уязвимостям. Было несколько прецедентов публикации Microsoft исходников под свободными лицензиями, правда в обоих случаях их вынудила к этому копилефт-лицензия использованного кода.
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Это Вы меня хотели успокоить, что MS предоставила все (1) исходные тексты виндовс в компетентные (2) органы нашей страны, а там могучие специалисты (3) проверили (4) весь миллиард строк, ничего не нашли, и потом скомпилировали (5) с помощью VS этот код и получили побитово тот же дистрибутив (6).
                                                                                                                                            А еще MS им оперативно подгоняет исходники всех патчей (7), и их тоже проверяют (8).
                                                                                                                                            А еще MS дала исходники компилятора VS (9), ибо без этого доверять результату проверок — отсутствию «закладок» в бинарном дистрибутиве — тоже нельзя.

                                                                                                                                            В скобках я пронумеровал утверждения, в которых я сомневаюсь, мягко говоря.

                                                                                                                                            mtivkov, отсюда.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Да ни в жисть!
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Ага. Комьюнити быстренько запилит туда SATA3, USB 3.0 и ещё 3-4 реально нужные вещи. Корпораты будут писать кипятком от такого решения, потому что можно будет себе спокойно жить на XP дальше. И не покупать больше никогда никаких лицензий.
                                                                                                                                        –4
                                                                                                                                        Туда ей и дорога!
                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                          Самая долгоживущая ОС из линейки десктопных Windows. На данный момент — идеальная для относительно старых ПК, для многих применений.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ага, и первая же по степени дырявости из них. Стоит ли говорить о том, что большинство компьютеров ботнетов почему-то работают именно под этой «идеальной» и долгоживущей системой?
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Хотите сказать, что 98-я защищеннее?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                В том-то и дело, что нет. Мне кажется, что это вполне очевидная мысль, что у любого софта есть какой-то определенный срок жизни, после которого архитектура этого софта, используемые в нем фреймворки, наработки и языки становятся настолько устаревшими, что дальнейшая поддержка будет очень очень дорогой по времени и ресурсам. 12 лет с момента выхода — вполне приличный срок в наш век пара и электричества, как мне кажется, для того, чтобы безнадежно устареть.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Никто и не спорит, что поддержка для MS не бесплатна. Но радоваться-то чему? Вы акционер MS? :)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Радоваться нечему, но нечему же и печалиться. Нужно быть реалистом и воспринимать вещи такими, какие они есть. Сворачиванию поддержки для этой ОС есть весьма веские причины, спорить с которыми нет смысла. Мы все понимаем чем вызвано это решение. Так что «c'est la vie». Туда ей и дорога. Все там будем рано или поздно. :)
                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    > вполне очевидная мысль, что у любого софта есть какой-то определенный срок жизни

                                                                                                                                                    Очевидная? Да ладно!

                                                                                                                                                    Какой срок жизни у:
                                                                                                                                                    — ядра linux
                                                                                                                                                    — библиотеки zlib
                                                                                                                                                    — интерпретатора python
                                                                                                                                                    ?

                                                                                                                                                    Нет, мифический «срок жизни» софта — всего лишь удобный способ продать вам один и тот же продукт несколько раз, заменяя иконки и расположение кнопок.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      эм. посмотрел тут на центоси и рхелы, с простите, 2.6.х ядром и в одной з версий патчей стояла цифра 242… так что 2.6 вполне себе живет в суровом ентерпрайзном продакшене… вот 2.4 местами встречается, у меня старый роутер вообще на 2.3 жил, и ничего…
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ну-ну, и в опенсорсных кругах конечно же не бывает так, что какой-нибудь проект перестаёт поддерживать костыли своей буквально двух-трёхлетней давности и ломает нафиг всю совместимость? Возьмите любой линукс по вашему выбору выпуска 2001года и найдите на него поддержку за любые деньги, или скомпилируйте, ну не знаю, современный драйвер от видеокарты или чего там ещё в XP не добавляют потому что, якобы специально, чтобы покупали новые версии. Да ладно, что уж там, пусть это будет обычный офис или браузер.
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Вроде бы, самая долгоживущая была Win 3.0-3.11: с ~1990-93 по 2008
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    С выходом ХР народ по мере обновления компов уходил с 98 на ХР… 2к пролетела домашних юзерей, зато гикамии фидошниками юзалась еще как…
                                                                                                                                                +6
                                                                                                                                                Вот вроде бы и пофиг глубоко, а сдругой стороны. Это ж прям винда — эпоха была.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Также не менее любопытно другое обстоятельство: менее половины корпоративных пользователей выполнили миграцию с Windows XP до Windows 7
                                                                                                                                                  Когда в производстве крутится пяток АРМов написаных на vb6 в стародавние времена, выполняющие поставленные задачи на 99%, то имеем то, что имеем. Да, все новое уже лет 10 пишется исключительно под веб, но АРМы переписывать с нуля нет желания ресурсов.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    Как будто на производстве эта винда регулярно обновляется. Отсутствие поддержки не значит, что WinXP сразу же перестанет работать.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Но тут уже привели пример с отменой перехода на летнее время, к примеру — и для владельцев некоторых компьютеров под XP это критически важно.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Тоже мне проблема, нельзя поменять на другой часовой пояс? Вон к примеру в Украине собирались отменять переход на зимнее время, буквально за несколько дней до этого перехода, так что своевременного патча всё равно не выпустили бы, и что производство бы остановилось?
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Системное время подогнать под другой пояс можно. А вот как обрабатывать данные у которых выставлен часовой пояс как MSK?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Точно также, как это делали в Беларуси, для них MS выпустили патч только в декабре.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              UTC.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Что UTC? В системе нет патча, корректно приводящего MSK к UTC. Ручками конвертор писать? Вариант, но не всегда применимый.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Хранить надо было в этом времени, особенно в географически распределённых системах. А так да, весь софт использует локальное время.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Внешние данные. И всё равно часовой пояс нужно хранить и корректно обрабатывать, потому что MSK + 1 year -> UTC не равно в общем случае MSK -> UTC + 1 year.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        да пусть себе крутятся в отдельной закрытой для доступа к сети со всеми СКАДАми и прочей мутотенью по контролю за техпроцессами, вон куча железа живет под embedded виндами которые десятилетиями жужжат на всяких железках типа промышленных суровых плоттеров…
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        На этой операционное системе я 8 лет выполняю все необходимые мне действия. Играл в игры, смотрел фильмы, читал книги, слушал музыку, ломал реестр изучал ОС, брутил, спамил, дорвеил и сеошничал, поднимал БД и клал, поднимал свн, программировал, проектировал… да в конце концов, я линукс изучал под этой операционной системой. Зачем ее менять, зачем в попыхах лить себе восьмерку если и так все работает?

                                                                                                                                                        Однажды один (по всей видимости очень умный) человек на данном ресурсе сделал примечательную заметку, что цель ОС — организовать доступ и работу инструментария пользователя. Я считаю, что данная ОС выполняет 12 лет отродясь все поставленные задачи… ну если не на отлично, то на хорошо с плюсиком точно.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Угу. и с огромным плюсиком занимает первое место по количеству разнообразных дорвеев, ботов и вирусни, а если еще учесть какое количество её стоит на территории СНГ и мира с отключенными обновлениями и во всяких сборках звер-сд…
                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                          Кто мне проапгрейдит мой пентиум-д с 512 памяти ддр2?
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            до Core-I7 c 16Gb DDR3? Да любой прохожий
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Тем не менее, он со своими рабочими задачами справляется. Если он также (не хуже) будет справляться, если проапгрейдить с XP до 8, то можно и проапгрейдить (ну ради большей «безопасности» или какие там сулят профиты майкрософтовцы).
                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                  Капец, что бы системные требования к 8ке посмотреть, надо залогинится.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Странно, меня редиректило на экран с введенным эмейлом и пустым полем пароля, пока не залогинился.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      > Процессор: 1 гигагерц (ГГц) или выше с поддержкой PAE, NX и SSE2 (подробнее)
                                                                                                                                                                      > ОЗУ: 1 гигабайт (ГБ) для 32-разрядной версии или 2 ГБ для 64-разрядной версии.
                                                                                                                                                                      > Свободное место на жестком диске: 16 гигабайт (ГБ) для 32-разрядной версии или 20 ГБ для 64-разрядной версии.
                                                                                                                                                                      > Графический адаптер: графическое устройство Microsoft DirectX 9 с драйвером WDDM.

                                                                                                                                                                      Вот штука, я уже даже в захудалых конторах за последние лет 6 не видел ни одной машины с процессором меньше гигагерца, винчестером меньше 40 гигабайт, только вот памяти на десктопах у конечных юзерей по 512 еще хватает, да, и то, везде стараются до того же гигабайта добить. А если я скажу, что моя домашняя 2008R2 с Office 13/VS13+SDK/SQL12, хромом и гимпом занимает 40 гигабайт на SSD…
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        да-да, сейчас телефоны с такими характеристиками, за исключением архитектуры и DirectX
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Ну вот поэтому WP8 и работает на ядре NT… даже моя 7.8 как часы работает, в отличие от андроидного самвсунга, к сожалению, попользовался полтора месяца и сдал нафиг — глюки задолбали…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Андроид надо готовить под себя, в итоге получается отлаженная машинка, выполняющая именно то, что нужно тебе. Да, многих это не устраивает, но лично я — гик. Стоковая прошивка не живёт больше пары дней. По этой же причине никогда не перейду ни на iOS, ни на WP, хотя вот не пользующийся интересом Z10 от блекбери очень приятно выглядит. Это вообще первый смартфон, который я бы наверно купил)

                                                                                                                                                                            п.с. До этого всегда была связка звонилка + планшет.
                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                              Да не хочу я блин, под себя готовить телефон. Я хочу чтобы он давал мне возможность общаться голосом, в переписке и не требовал траты лишней времени на данный инструмент, и самое главное — не вис, не глючил и не садился к обеду, потому что стоимость телефона не сравнима с финансовыми потерями компании и моими, если я пропущу звонок от сапорта об аварии на моих площадках.

                                                                                                                                                                              Почему у меня как часы работают десятки серверов, сотни рабочих станций а телефон, мощность которого превосходит все мощности всех ПК в то время, когда был запущен Вояджер в 77 году требует контроля за «а не повис ли он?»
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Ну я собственно об этом выше и написал) Каждый выбирает своё. Ваши десятки серверов тоже были настроены изначально, неправда ли?) Я ни в коем случае не настраиваю вас переходит на Андроид. Меня зацепило то, что вы его упомянули ни с того, ни с сего.
                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  Простите, но стоимость часа работы специалиста, умеющего готовить HА кластеры явно отличается от стоимости часа работы мальчика, перепрошивающего телефоны в ларьке на местном радиорынке.
                                                                                                                                                                                  так вот, когда я покупаю себе инструмент он должен четко выполнять поставленные задачи с минимальным вмешательством — отвёртка — закручивать винтики, молоток забивать гвозди, а телефон принимать звонки и не виснуть в неподходящий момент. Мне оказалось дешевле и спокойнее для нервов купить люмию
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    А ещё дешевле оказалось бы купить звонилку за 1500р., она и виснет гораздо меньше) Про инструменты вы хорошо сказали. Телефон — звонить, зачем там лишние функци…