Пост о Хабре и добре

    Здесь, на хабре, есть очень интересный показатель, под названием карма. Формируется она самими пользователями, позволяя выражать определенное отношение к другим. Именно поэтому, в качестве статистических данных карма весьма интересный показатель. При помощи анализа такой статистики можно увидеть «настроение» сообщества. В статье я постараюсь немного приоткрыть характер хабросообщества. Хотите с ним поближе познакомиться?

    В качестве статистических данных, я взял историю изменения кармы пользователей с сервиса habrometr.ru. Спасибо пользователю feedbee, за прекрасный сервис и предоставленные данные.

    Я понимаю, что не все пользователи там зарегистрированы и всё, что будет сказано ниже, воспринимайте с некоторой долей погрешности. Но не разочаровывайся, заинтересованный читатель, пользователей достаточно много и довольно «качественная» получилась выборка.

    Портрет выборки


    Всего пользователей сервиса: 18 539
    Всего логов, которые были записаны с момента запуска сервиса: 17 976 030

    Активность выборки:


    Не активные это те, у кого в профиле не указана дата последнего пребывания на хабре.
    Чтобы подтвердить качество выборки, сравним демографическую статистику:

    Не нашел способа определить «средний» пол по профилю пользователя, поэтому включил их всех в мужскую половину. Учитывая это, процентные соотношения идентичны.
    Итак, с портретом выборки ознакомились. Теперь посмотрим некоторую статистику по пользователям.

    Активность посещений


    Можно заметить, что более 6000 пользователей (36% от активных пользователей) заходили последний раз на сайт минимум полгода назад. Это говорит об изменчивости характера хаброчанина или же о том, что он читает статьи не авторизовавшись, возможно с помощью RSS-ридеров.

    Карма


    Итак, мы дошли до кармы. И самый интригующий тут вопрос — его слитие и повышение. А так же причины, почему же это было сделано. Для начала график, показывающий объемы слития и повышения. Для удобства были взяты показатели кармы с разницей минимум 10 единиц в период максимум 10 дней, т.к. были дни и даже месяцы, когда хаброметр мирно лежал.

    Хорошо видно, что у большинства пользователей карма растёт, нежели падает. И так же видно, что неистово плюсуют и сливают с одинаковой неистовостью.
    Но есть одно НО… это причины изменения кармы.

    Анализу подверглись лишь случаи, когда карма изменялась минимум на 15 единиц, но картины в целом это не меняет, т.к. и в этом случае отношение 30% на 70%. Как видно, сливают карму большей частью из за комментариев, а поднимают за написанные статьи.
    В ходе анализа причин слива кармы, решил выделить способы, которыми можно этого добиться.

    ТОП 7 способов быть слитым


    1. Оправдать поступок, который очевидно плохой, яркими красками (ровно как наоборот). А если вы, каким либо образом, связаны с совершением данного поступка, оправдываться чуточку упорнее.
    2. Оскорбить чужую веру, нацию, любовь к Android. Как правило, за этим следует холивары и жуткой длины ветки в комментариях, абсолютно не представляющие никакой ценности в контексте топика.
    3. Быть не объективным в споре, эмоционально доказывать свою точку зрения, не приводя фактов. Так можно показать свою не компетентность в обсуждаемом вопросе и привлечь внимание остальных.
    4. Быть жуликом.
    5. Сквернословить.
    6. Прежде чем влиться или начать дискуссию, не ознакомиться с предметом разговора.
    7. Написать статью, нарушая правила Хабра.

    Вот такой характер хабросообщества. Больше всего здесь ценятся конструктивные разговоры и не терпят невежественного поведения.

    Будьте добры


    Все началось с желания написать о растущем уровне негатива, депрессии, недовольства у самих себя и в обществе, окружающем нас. Вместе со знаниями и просвещением, очень много серого впитывается нами через глобальную сеть с неимоверной скоростью. Социальные сети, всевозможные порталы, группы, рассылки… всё это связывает одного человека с целой толпой других людей, у которых своё мировоззрение и своя правда, которым они, зачастую, не прочь поделиться, а в некоторых случаях и навязать. Хотел написать о том, что вся информация становится более концентрированной, накапливаясь в разных формах и количествах везде вокруг, не только в виртуальном пространстве. Нам надо уметь всё фильтровать и выбирать. Главное понимать, что мысль/действие, оставленная/совершенная вами в какой либо форме, может дойти до десятков/тысяч/миллионов людей, что должно подразумевать соответствующую ответственность.

    Будьте добрее друзья (терпимее, гуманнее, позитивнее). Make love, not war.

    Хотел писать об этом, но потом вспомнил, что Хабр – не мой личный блог и не стал выделять эту мысль в отдельную статью, а разбавил её статистикой и небольшим анализом.
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 165

      –71
      Мне быстро слили карму за то, что я сказал, что «С.Ш.А. — тюрьма народов» в соотвествующей теме. Делайте выводы.
        +81
        Вам не кажется, что Вы повторяете совершенную ранее ошибку, тем самым демонстрируя свою тотальную необучаемость на собственных ошибках? )
          +16
          Мне кажется, он показал, что до той самой кармы ему фиолетово. Кстати, это признак психологически здорового человека :-)
            +47
            Когда до кармы фиолетово, то о ней человек обычно и не заговаривает.
              +11
              Карма — одна из тем топика, так что правила соблюдены.
                +2
                хабракарма — это такая штука, которая будучи в минусе приносит много нетагива юзерам, и навсегда лишает их возможности писать топики. а будучи в плюсе — не дает вообще ничего (кармадрочерство не в счёт)

                на других сайтах даже отрицательная карма через какоето время сбрасывается в ноль. а тут наоборот- отрицательная не шевелится, а положительная стремится к нулю.

                ТАК ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНА КАРМА?
                  +4
                  Карма показывает, как сообщество реагирует на ваши слова.
                  И, как показывает практика, одна необдуманная фраза может резко поменять мнение людей о вас с положительного на резко негативное.
                  Поэтому это служит мотивацией думать прежде чем что-либо писать.
                    –2
                    Служит мотивацией подстраиваться под мнение большинства.
                    0
                    Плюсить-минусить (больше голосов) и инвайты.
                      +2
                      Положительная/отрицательная карма остается таковой покуда никто со стороны ее не тронет. Ни к какому нулю она просто так стремится не будет. Это рейтинг от бездействия стремится вниз но и у него нижняя планка не ноль а половина кармы.
                      Сбросить карму в ноль вы можете и тут, только один раз.
                        0
                        Она нужна чтобы мотивировать людей писать статьи на хабре
                    +10
                    Мне кажется, он показал, что до той самой кармы ему фиолетово. Кстати, это признак психологически здорового человека :-)

                    А мне кажется, что он показал, что карма для него намного более важна, чем для всех психологически здоровых людей. Настолько важна, что случай, когда его лишили кармы из-за необъективного, оскорбительного и неаргументированного мнения ему врезался в память настолько, что он жалуется о нём спустя много времени.
                    –4
                    Прочтите откомментированную фразу ещё раз. Только полностью. Задумайтесь, соответствует ли ваш комментарий смыслу и содержанию моей фразы.

                    Я привожу факт, а не повторяю ошибку. Ошибка в том, что некоторые «минусовщики» пытаются читать «между строк», хотя там ничего нет, и дать комментарии на тот смысл, о котором автор даже не предполагал. Откуда исходит ошибка, объяснить? Боюсь, не успею. Но пока есть возможность комментировать раз в час.

                    P. S.
                    xappymah, пишу о кармическом рейтинге в профильной теме, посвящённой статистике и динамике рейтинга. Нигде больше о нём не заговариваю (знаю, что сольют). Но оказывается, что о нём нельзя высказываться даже по теме, так как всё равно сольют!

                    P. P. S.
                    Многие свои собственные темы я удалил в знак протеста, потому что не согласен с системой оценок на этом ресурсе.
                      +25
                      Дело в том, что в вашем комментарии читается примерно следующая позиция:
                      «Меня незаслужено заминусовали за мнение, что „США — тюрьма народов“. Я по-прежнему считаю, что так и есть, а минусаторы ошибаются. Но делайте выводы: хабр — несправедлив».

                      Конечно, я утрирую немного, но примерно так ваш комментарий и выглядит: провокационным и явно нацеленным на то, чтобы вас заминусовали, а вы могли сказать, что вам безразличны карма и минуса.
                      Отсюда и моя фраза: людям, которым действительно безразлична карма, действительно о ней не говорят, но при этом выражают свое мнение в рамках приличия, как принято в обществе.
                      Однако, многие из тех, кто говорит «минусуйте, я плюю на карму» на самом деле наоборот, стремятся к отрицательной карме из аналогичных соображений, что и люди, для которых карма — самоцель.

                      Естественно, все вышенаписанное — это моя личная оценка. И она вполне может быть ошибочной, и вы действительно ничего не имели такого в виду.
                      Но стоит понимать, что рейтинг комментариев и строится из субъективных оценок, и если многие незаслуженно вас заминусовали, значит вам следовало сформулировать свой комментарий так, чтобы не допустить неоднозначности.
                        –11
                        И вы попались в ту же ловушку. Никакого подтекста нет. За то, что я скзал, я УЖЕ получил. Повторять желания нет. А вот такие как вы из приведения самого факта дачи «ошибочного комментария» делаете два вывода:
                        1. «Что я считаю, что меня незаслуженно...»
                        и
                        2. «Поэтому хабр несправедлив».
                        Откуда такая чудовищная логика? Причинно-следственные связи совсем растеряли? Вы что, телепат и умеете читать мои мысли? Или знаете наперёд, какая точка зрения у меня сформулировалась по этому поводу?

                        (Скажу заранее: второй вывод я сделаю лишь в конце этого поста, но не раньше, чем вы об этом мне «спрогнозировали»! Да, ваш «прогноз» удался, и я так сейчас думаю.)

                        Насчёт примера неудачного комментария. Может я был близок к тому, чтобы считать «минусы» за него заслуженными и не писать больше в таком же духе? Вы-то откуда знаете? Из одной фразы, вырванной из контекта, умные люди не дают скоропалительных оценок.

                        Вероятно был близок к «просветлению», так как я не люблю немотивированные высказывания не по существу вопроса. В этой теме я показал другим, в том числе будущим «преступникам», на примере того, как сливаются рейтинги из-за одной неосторожной фразы, в случае повтора («рецидива») на рейтинге отзовётся большей болью, а обсуждение «почему и за что» — лавинным отрицательным эффектом. Может им стоит пока не поздно преодолеть себя и «выздороветь»? Хотелось бы, чтобы задумались. Получится ли мне их наставить на пусть истинный? Уже вряд ли.

                        Конкретно в этой теме «воспитательный эффект» не получился. Мой пример вызвал такую же бурю негодования, как и исходный комментарий. Словно само прошедшее событие вмешалось в процесс оценивания, а не разговор о нём! Чудеса, да и только. Не ожидал такого.

                        Эффект «воспитания» лично для меня свёлся в ноль и затем опять упал ниже плинтуса. Тлеющая надежда о разуме хабра-сообщества зарублена на корню. Настало разочарование и уныние от бессилия остановить этот вал «страстей». Но троллем я от этого не стану — не дождётесь. :)

                        И, кстати, тролли всех мастей, скорее всего, вывели для себя соответствующие факты о том, как надо, а как не надо вести себя на этом ресурсе. Но это не значит, что их напор ослабится. Вовсе нет. Он будет продолжаться, но уже в извращённой форме. До тех пор, пока Хабр не изменит свою рейтинговую политику и не отменит «минуса» совсем.
                          +15
                          И вы попались в ту же ловушку. Никакого подтекста нет. За то, что я скзал, я УЖЕ получил. Повторять желания нет. А вот такие как вы из приведения самого факта дачи «ошибочного комментария» делаете два вывода:

                          Я поставил минус за несколько причин:
                          1. Вы ноете
                          2. Вы говорите «Делайте выводы», но непонятно из чего делать выводы. Единственный вывод, который я сделал — это то, что у вас туго с аргументацией своей позиции, но думаю, что это не тот вывод, который вы хотели, чтобы я сделал.
                          3. Я считаю, что вас справедливо слили в прошлый раз. Неаргументированное и псевдопатриотическое мнение.
                            +1
                            Да. Ныть не надо.
                            Но и поучать малознакомых людей — тоже не верх совершенства ;), особенно если есть уверенность в бесполезности процесса.

                            А в целом доля правды таки есть, если бы была лишь плюсовалка, как в G+ например (плюс — и комментарий за что плюс), то хабр был бы не так уныл. Иной раз половина постов в комментариях — кармосрач, кому и зачем это надо, загадка.
                              0
                              А когда я прочел первый комент к этой статье, я подумал, что это еще один вариант статистической выборки по хабракарме. Наверняка он обличает какую-то импортную толерантность нашего сообщества, только и всего. Так что, очевидно, что парня в этот раз слили зануды. А еще есть такой естественный факт, что нытье во всем видят именно те, кто сам на этой частоте сидит. Не буду просить делать выводы, господа:)
                          +1
                          Дело в том, что в вашем комментарии читается примерно следующая позиция:
                          «Меня незаслужено заминусовали за мнение, что „США — тюрьма народов“. Я по-прежнему считаю, что так и есть, а минусаторы ошибаются. Но делайте выводы: хабр — несправедлив».

                          Вы меня, конечно, извините, но разве любой минус за выражение своего мнения не является незаслуженным заведомо? Как можно минусовать (да и вообще делать какую-то оценку) за мнение? Одно дело, если человек демонстрирует некое несогласующееся с нормой поведение (хамит, врет, етц.), но если механизм кармы предназначен для того, чтобы затыкать рты людям, транслирующим мнение, от которого у кого-то там что-то подгорело — извините, это тогда инструмент цензуры, причем в его наихудшей бестолково-диктаторской форме.

                            –1
                            Тут есть два момента. Иногда за мнение действительно стоит минусовать даже карму. Это может быть слишком радикальное мнение. Ну например «я считаю, что миру станет лучше, если убить всех людей с голубыми глазами».

                            Еще на самом деле вполне возможно, что человека минусуют не просто за мнение, а за неаргументированное мнение. Если написать просто «США — тюрьма народов» — это плохой комментарий и такие комментарии не хочется видеть на Хабре. Не потому-что США — это эдемские кущи, а потому что свой хейт выливай тихонько в баночку, а тут старайся подать полезную информацию с аргументами.
                              +1
                              Тут есть два момента. Иногда за мнение действительно стоит минусовать даже карму. Это может быть слишком радикальное мнение. Ну например «я считаю, что миру станет лучше, если убить всех людей с голубыми глазами».

                              Это скользкая дорожка, которая в итоге приводит к другой проблеме — в достаточно большой выборке для любого мнения найдется некоторое количество человек, которым это мнение "не понравится" (за радикальность, за плохую аргументацию, за что угодно, ведь это все в итоге субъективные критерии оценки, которые человек подсознательно склонен подгонять под результат).
                              И если в случае какого-нибудь личного бложика, по крайней мере, понятно, что можно словить за А, но нельзя за! А, то тут при работающей "диктатуре демократии" можно получить на орехи в любом случае.

                                –1
                                найдется некоторое количество человек, которым это мнение «не понравится»
                                А также тем, которым оно крайне понравится
                                  0

                                  Как видно из статистики выше — плюсы в карму за комменты ставят мало :)
                                  Тут, правда, можно сказать: "ну пишите статьи, хабр — ресурс для писателей!", что в какой-то степени, конечно, верно.

                          +10
                          Я постараюсь объяснить. Для примера, я поставил минус за коммент, но не минус в карму. Сделал это потому, что для меня это сообщение не воспринимается ни как что то ценное, ни как юмор, но пройти мимо тоже не мог, потому что хотел вам дать знать, что такие комментарии меня не устраивают. Почему не минус в карму? Потому что не сильно задевает. Но как и в любом обществе есть люди у которых порог чувствительности выше или ниже. Карма по сути и есть отношение пользователей друг к другу. Соответственно, Вам нужно сделать выводы.
                            –7
                            Я уже выводы сделал. Настала очередь других.
                              +1
                              В этой теме я показал другим, в том числе будущим «преступникам», на примере того, как сливаются рейтинги

                              Не сомневаюсь, показали
                              Конкретно в этой теме «воспитательный эффект» не получился

                              О нет, еще как получился.
                              Эффект «воспитания» лично для меня свёлся в ноль и затем опять упал ниже плинтуса

                              Не будте столь пессимистичны, думаю многие извлекут урок из вашего примера.

                              Я немного поясню:
                              Мне быстро слили карму за то, что я сказал, что «С.Ш.А. — тюрьма народов» в соответствующей теме. Делайте выводы.

                              Какие выводы я по вашему должен сделать?

                              A. Никогда не упоминать фразу «С.Ш.А. — тюрьма народов» на хабре, даже в соответствующей теме.
                              B. На хабре сидят патриотически настроенные граждане США и сливают карму гражданам РФ.
                              C. Не писать в соответствующей теме соответствующие ей комментарии.
                              D. Другие.

                              Я Русский, живу в России и не расист, но лично я в комментарии заметил националистические наклонности. Причем как и во фразе «С.Ш.А. — тюрьма народов»(хоть и не понимаю вложенный туда смысл) так и во фразе «Делайте выводы.» Я готов предположить, что вы хотели показать на своем примере, реакцию habrahabr на националистические комментарии.
                              Если это так и учесть неудачное сочетание слов в вашем комментарии, то не сомневайтесь воспитательный процесс еще как удался. Я бы сказал, даже в двойне удался.
                                –4
                                Зануда.

                                P. S.
                                Теперь могу комментировать раз в сутки. Но тратить своё время на этот тухлый ресурс не намерен.
                                  0
                                  Как-никак, а ресурс ниче так индексируется гуглем:) Тут ведь далеко не убежишь…
                                    +1
                                    Я вот попытался обьяснить причину и както приободрить вас. Видимо зря время потратил.

                                    PS
                                    Спасибо и на том, что единственный коментарий отдали мне.
                                      0
                                      Я вот попытался обьяснить причину и както приободрить вас. Видимо зря время потратил.

                                      Вы правда думаете, что человек не знает причину, или хочет её узнать? Нет, ему нравится ныть и ему нравится, чтобы всякие сердобольные и наивные его жалели. И ему не нужны причины, ему нужен повод.
                                        0
                                        Если честно мне, очень сильно не понравилась, фраза «делайте выводы» и контекст его комментариев. И чтобы поставить окончательную точку, я решил беспощадно его добить последним коментарием.
                                        PS
                                        Каюсь в содеянном: чтобы совесть меня не сильно мучала, я решил все это дело прикрыть благими намерениями, впрочем и добивал я из благих антинацианалических намерений
                                +4
                                Ага, а еще есть разновидность особо чувствительных хабрахомячков несогласных с большинством, делают минус в карму когда коммент в большом плюсе и его голос будет незаметен на общем фоне. Причем, как правило, это делается не аргументированно, просто минус без объяснений и комментариев в треде. Типа «на тебе умник». Вот такие больше всего бесят, чесслово.
                          • UFO just landed and posted this here
                              +6
                              Восьмой способ нарваться на слив — публиковать переэксплуатированные мемы, такие как «хомячки», тем более в качестве основной темы комментария.
                              • UFO just landed and posted this here
                                • UFO just landed and posted this here
                                    0
                                    они любят минусить по энерции
                                      +2
                                      Вам, кажется, уже и на ЛОРе написали:
                                      Лучше бы осмысленные комментарии оставлял, а не «плевки»
                                      и еще не учитесь на своих ошибках
                                      • UFO just landed and posted this here
                                          +4
                                          Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас.
                                0
                                Пункт 2, если не ошибаюсь…
                                  0
                                  Скорее всего, по п.2 чаще всего карму и сливают, потому что задеваешь «за живое».
                                  • UFO just landed and posted this here
                                  +8
                                  И какое это имеет отношение к IT?
                                    +3
                                    а вот и
                                    2. Оскорбить чужую веру, нацию, любовь к Android. Как правило, за этим следует холивары и жуткой длины ветки в комментариях, абсолютно не представляющие никакой ценности в контексте топика.
                                    +22
                                    Поддерживаю. Давайте быть добрее
                                      +2
                                      Кстати, упоминания Lego в постах — это верный способ поднять рейтинг и иногда даже карму.
                                        0
                                        Щас проверим. Все любят ЛЕГО и Майнкрафт

                                      +1
                                      А у меня как-то раз карма упала просто так. Не писал ни статей, ни комментариев, и вдруг письмо на почту приходит, что я отхабренный. Бывало такое с кем-нибудь?
                                        +3
                                        Жертва эксперемента :)
                                          +3
                                          В 10% попадалось и такое, так же как и необъяснимый подъем. Я списывал это на топики, которые после публикации перенесли в черновики.
                                            +7
                                            Поздравляем! Вы стали участником нового проекта «ХабраОракул»
                                              +2
                                              Бывало, но не сильно.
                                              Сам иногда плюсую в карму юзерам за былые заслуги (особенно когда читаю выпиленные статьи в веб-архиве), думаю кто-то так же и минусует.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                +1
                                                Глупость. Обычно за это как раз плюсуют. А минусуют обычно за то что «выдают своё субъективное мнение без доказательства за аксиому, которая являеется рациональным».
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    0
                                                    Если задето коллективное бессознательное или личное заблуждение, объективно ответить не чем. Остаётся только минусовать карму.

                                                    — очень любопытна была бы статистическая выборка примерно такого вида: «прочитал коментарий» — время на принятие решения — полез в профиль — слил карму. Вероятно, многие сугубо эмоциональные (на всплеске эмоций) сливы можно было бы предотвратить некоторым таймаутом на блокировку изменения кармы как в плюс, так и в минус сразу после появления (прочтения) комментария.
                                                    Возможно что это повысило бы объективность такого параметра, как «карма»?

                                                +6
                                                Не понял, как анализировали причины изменения кармы. И ещё, по опыту — карму могут поднять на единичку другую за хорошие ответы в Q&A.
                                                  +4
                                                  Смотрел дни когда были скачки кармы(больше 15) у пользователей и лез в их профиль. Затем искал правду в истории комментариев и постов.
                                                    +1
                                                    А еще карму могут поднимать после упоминания юзера через символ @ в каком-нибудь другом посте. У меня так было.
                                                      0
                                                      Сам хотел задать вопрос, на который вы этим комментарием ответили.
                                                      Думаю, было бы нелишне отметить в посте, что статистика по причинам слива и подъёма даётся лишь для экстремально высоких перепадов кармы. Потому как это сильно влияет на применимость приведённой статистики.

                                                      И да, deadkrolik прав, иногда тебе может выпать плюсов/минусов за упоминание тебя кем-то другим в своём посте/комментарии. Хотя, пожалуй, это достаточно редкое явление, чтобы им пренебречь.
                                                        0
                                                        Уточнил этот момент в статье. Но это не сильно меняет картину, какой бы разрез я не брал, всё равно получалось одинаковое соотношение, у 30-35% пользователей карма уменьшается, а у 65-70% увеличивается. Так же, думаю не меняются и причины понижения и повышения кармы. То что вы упомянули, изменение кармы при упоминании пользователя в посте или комментарии, как раз входят в те 10% случаев не рассмотренных причин. Сюда же входят и ответы на вопросы и тому подобные действия.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      +6
                                                      Да, хороший топик, мне принес около 30 кармы, а слишком тонкая околополитическая шутка — минус 90. Так что с политикой на хабре лучше не шутить )
                                                        +1
                                                        Ох как знакомо, до сих пор потихоньку вылезаю…
                                                          +2
                                                          Статья действительно отличная, спасибо вам коллега=)
                                                            +5
                                                            30 кармы
                                                            минус 90
                                                            карма 48,0
                                                            70 голосов

                                                            Как же так получилось?
                                                              0
                                                              +30 в карму (укладывается и в 70, и в 48).
                                                              -90 за комментарий (не в карму, не нужно пытаться уложить в 70).
                                                              Вроде противоречий нет.
                                                                +9
                                                                Фраза построена так, будто минусы тоже в карму. И родительский к нему тоже намекает.
                                                                  +3
                                                                  Так и думал, что кто-то спросит — во-первых есть сброс кармы, 1 раз за жизнь можно использовать, во-вторых если вас банят то карма обнуляется. У меня второй случай, но это по другому поводу.

                                                                  Кстати там забавный баг был, или есть — после бана и восстановления карма равна нулю, но люди, которые вам поставили раньше плюс — второй раз уже поставить плюс не могут. На 100% не уверен, т.к. сильно поздно обратил внимание.
                                                                    +1
                                                                    Спасибо за разъяснения, не знал о таких особенностях. Меня как-то отправляли в readonly, но карма после восстановления вроде бы восстановилась.
                                                                      0
                                                                      У меня тоже восстановилась. Правда я пост писал, чтобы вернуться.
                                                              +1
                                                              Тот самый случай, когда пошутил на столько тонко, что тебя посчитали за идиота

                                                              +11
                                                              и все «неверные» оказываются слиты в бездну

                                                              По моему опыту, эти «неверные» мнения сливаются не из-за того, что они противоречат большинству, а за то, что зачастую эти мнения высказывают в крайне агресивной, невежливой либо провокационной форме.
                                                              В то время, как обоснованное мнение зачастую оказывается не только заминусованным, но и порой получает долю положительных отзывов.

                                                              Кроме того, не стоит так радеть за карму. Если вы просто стараетесь общаться в адекватном ключе, то карму вам сливать никто не будет, будут лишь девиации: плюс-минус пара единиц кармы.
                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                  +3
                                                                  Возможность оценивания, как раз, и дает возможность быстро выразить свое мнение и пройти мимо.
                                                                  Конечно, неудачная шутка может сильно аукнуться, но это значит, что нужно аккуратнее формулировать свои сообщения, чтобы их не поняли двусмысленно.
                                                                  Тот же пример с kyrie. Я решил-таки глянуть, что имнно за шутка была. И, скорее всего, я этот комментарий не нашел, зато нашел другой, тоже с очень отрицательным рейтингом.
                                                                  В нем всего лишь одна фраза. Очень резкая, провокационная, негативная. И увидев ее вне контекста, я тоже среагировал на нее негативно.
                                                                  Но как выяснилось, эта фраза — лишь цитата с картинки соответствующего топика.

                                                                  То есть да, пользователь kyrie действительно был незаслужено заминусован, но, с другой стороны, достаточно было повесить кавычки или добавить поясняющую подпись и все было бы в порядке.
                                                                    +4
                                                                    Да, похоже эта она, сам не был уверен, что сохранилось — с тех пор меня забанили, реабилитировали, забанили еще раз, потом реабилитировался через песочницу. Короче жизнь назад )

                                                                    В целом я с минусами согласен — хабр это не про политику и не про шутки, и мне хотелось бы, чтоб он таким остался. За это сообществу и модераторам отдельное спасибо. Тут отдыхаешь эмоционально, понимаешь, что жизнь идет своим чередом, все нормально, живем, земная твердь не разверзлась и небо не рухнуло, как эмоционально пишут на новостных сайтах.

                                                                    Обидно только что хорошие комментарии, сопоставимые с небольшой статьей получают относительно немного положительного внимания. Утешаю себя что кроме хабра-кармы есть и обычная, метафизическая. Уверен, она тоже светлеет )
                                                                +1
                                                                За коммент сливать карму вполне нормально, надо же иметь иснтрумент, чтобы как-то «поощрить» откровенно зарвавшегося комментатора.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    +2
                                                                    Кстати если посмотреть на профиль в небольшом минусе, то окажется что подавляющее число комментариев с плюсом. И нет худа без добра, после того как меня загнали в минусы мне стало совершенно пофиг что там кто-то подумает и не обидется ли, пишу что думаю. Раздражают только идиотские ограничения вроде невозможности использовать теги или вставлять картинки, они меня должны стимулировать к чему-то? :)
                                                                      +9
                                                                      Лишь потеряв всё, мы обретаем свободу. :)
                                                                      Правда пропадает желание вообще что-нибудь писать на хабре. Сколько раз было, когда набираешь комментарий, думаешь как бы получше написать, а потом просто закрываешь закладку.
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        Вы, кстати, яркий пример этому :)
                                                                        Хм, у меня тоже похожая картина :(
                                                                          0
                                                                          ППКС, в моем случае аналогично получилось: при моих 0 постах и 25 комментариях, получилось +8 по комментариям и -4 по карме. ))
                                                                          Абсолютно не стимулирует ни к написанию статей, ни к комментированию, перекос между желающими поощрить плюсом в комментарии и желающими наказать минусом в карму (или между теми кому лень открыть профиль комментирующего и теми кому не лень) налицо :)
                                                                      0
                                                                      Текущая схема вполне адекватна. И слив кармы за комментарий тоже уместен, если комментарий совсем неадекватный, либо комментатор упорствует в своём заблуждении и не хочет слышать того, что ему говорят возражающие. Наконец, голосование по комментариям ограничено по времени, и иногда находишь в старых темах чьи-то дичайшие высказывания, и единственный способ выразить отношение к автору — через карму.

                                                                      В любом случае, вы забываете, что описанные вами свойства общественного духа этого ресурса — это следствие психологии людей, его составляющих. Мы все субъективны в своих суждениях, кто-то больше, кто-то меньше, но в целом любой человек руководствуется не только разумом, но и эмоциями. Такова уж наша природа.
                                                                      Осуждать людей за то, что они не машины — может, и в духе времени и технократических настроений, но совершенно непродуктивно. Нужно не запрещать людям выражать своё мнение в адрес друг друга, а просто учиться общаться.

                                                                      Нетерпимость к «незнающим» и новичкам вполне можно преодолеть, если:
                                                                      1) заранее упомянуть о своей недостаточной компетенции, но не выпячивать её гордо, мол, я ничего не знаю и мне накласть на это, а показать, что ты сожалеешь об этой своей недоработке и желаешь учиться;
                                                                      2) продемонстрировать факт усилий, потраченных на вхождение в тему, и обрисовать момент, который оказался для тебя неподъёмным в процессе самостоятельного изучения. В противном случае ты выглядишь в глазах компетентных людей как человек, которому лень работать с информацией и который хочет чтобы ему всё разжевали. Понятное дело, что за такое заминусуют — и будут правы.

                                                                      Однобокость мнения же преодолевается наличием уважения к этому самому мнению. Не просто «вы все лохи, я знаю как правильно», а «ваша позиция строится на справедливости утверждений А и Б. И если с А я ещё могу согласиться, то против Б у меня есть возражения, и вот по какой причине». Покажите собеседнику, что вы не просто тупорогий баран, для которого первой реакцией на любую новую для него информацию является её отрицание, а человек, открытый к позициям, отличающимся от его собственной, и готовый анализировать их сильные стороны, прежде чем критиковать слабые.

                                                                      Понятно, что никто не застрахован от встречи с неадекватами, наделёнными в силу тех или иных причин правом голоса. Поэтому минусы всегда будут, и это естественно. В обычной жизни нормальные люди тоже порой получают по шапке без особых на то причин. Но в общем и целом, соблюдая эти нехитрые правила общения, ты заработаешь в глазах нормальных людей репутацию адекватного собеседника, к чьему мнению стоит прислушиваться. И даже если с вами не будут согласны — своё несогласие скорее выразят словом, чем минусом.
                                                                        0
                                                                        голосование по комментариям ограничено по времени, и иногда находишь в старых темах чьи-то дичайшие высказывания, и единственный способ выразить отношение к автору — через карму.
                                                                        Ну как можно карать людей за высказывания пятилетней давности? Человек уже давно перерос эту точку зрения, женился, даже профиль работы сменил, а тут р-раз, и минус, а если не просто минуснули, а и соседу показали, то и пачка. Потому и ограничено время голосования. Старая статья — слепок старого состояния. Если уж хотите наказать его — у каждого есть страничка свежих комментариев/постов. Пишите в личку, наконец, пусть аргументирует либо покажет свою несостоятельность.
                                                                        Нужно не запрещать людям выражать своё мнение в адрес друг друга, а просто учиться общаться.
                                                                        Уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду. Как ни учись, но от того, что кому-то не нравится точка зрения другого, не уйдешь. Или надо каждое предложение обрамлять тегами «ИМХО»/«я только учусь»/«могу аргументировать»/etc? Если писать только то, что может понравиться другим, то чем этот ресурс будет отличаться от первого канала?

                                                                        Могу в личку показать пример комментария, за который схлопотал минус (пока один). Зная, что эта точка зрения чуть ли не табу, подстраховался со всех сторон, привел примеры из жизни. Все равно нашелся кто-то, кто посчитал, что мне место под плинтусом.
                                                                        Но в общем и целом, соблюдая эти нехитрые правила общения, ты заработаешь в глазах нормальных людей репутацию адекватного собеседника, к чьему мнению стоит прислушиваться. И даже если с вами не будут согласны — своё несогласие скорее выразят словом, чем минусом.
                                                                        Простите, Вы серьезно? На хабре многие тысячи регулярно появляющихся. Про число Данбара недавно писали. Физически невозможно всех помнить (нет, если у Вас получается — снимаю шляпу). Карма и служит мерилом адекватности, для этого она и создана.

                                                                        Про слово вместо минуса — приветствую обоими руками, рад, когда так бывает. Правда, редко какой тред в комментариях этим заканчивается, обычно собеседники либо разругаются, либо останутся при своих.
                                                                          0
                                                                          Есть посты пятилетней давности. Карать кого-то, кто там отметился неадекватно, смысла и правда нет. Но обычно такие люди либо образумились, и их текущее кармическое положение вполне нормально, либо их уже слили за более свежие прегрешения. Или, как вариант, они забили на Хабр.
                                                                          А есть посты недельной давности. За неделю измениться нереально. А вот голосование уже закрыто.

                                                                          Наконец, я не согласен, что минусы — это кара. Кара подразумевает выполнение функции мстительного агента правосудия, а лично мне чужда как мстительность, так и желание судить всех на основании личного мнения.
                                                                          Карма — это рекомендательный сервис. Каждый день мы сталкиваемся с людьми, говорящими что-то, апеллируя к собственному опыту без достаточной объективной аргументации, или просто обращающимися за помощью. Посмотрев на карму человека, можно сразу прикинуть, сколько людей посчитали его достойным членом сообщества, и изменить своё априорное отношение к человеку в ту или иную сторону.

                                                                          Увы, не все пользуются кармой именно в этом ключе. Кто-то считает её продолжением рейтинга, поэтому если видит интересный себе пост, то плюсует как его, так и автора. В результате у такого автора взрывным темпом увеличивается ЧСВ, и набрав некую критическую массу плюсов, он начинает проявлять своё истинное лицо, не стесняясь в выражениях и раскладывая болты на собеседников направо и налево.

                                                                          Ваши жалобы на полученный минус — это, простите, нытьё. Минусы были, есть и будут. Всё что имеет значение — это то, сколько при этом вы сможете заработать плюсов. Плюсовать просто за то, что вы не даёте поводов поставить минус, вас вряд ли будут.
                                                                          Плюс я, по-моему, очень чётко написал, что дело не в смягчении позиции как таковой, а в использовании формулировок, которые не звучали бы как оскорбление или вызов оппонентам. При этом я не говорю, что сам никогда не пользуюсь провокационным или агрессивным стилем, но это должен быть осознанный выбор, как и в жизненных ситуациях, когда ты намеренно идёшь на конфликт, чтобы, например, докопаться до сути вопроса, который часто подвергается самоцензуре и поэтому лишён искренности в обычных условиях.

                                                                          И да, на Хабре многие тысячи регулярно появляющихся, но активных участников множества разноплановых диалогов всего несколько десятков. Постепенно эти люди ротируются, кто-то уходит в более спокойный режим хабрапользования, кто-то регистрируется или просто начинает быть активным. Но в целом, если Хабр составляет для вас значимую по времени долю потребляемой из инета информации, вы сможете как присмотреться к остальным, так и заявить о себе.

                                                                          PS: не поленился зайти в ваш профиль и глянуть на комментарии. Насобирали минусы вы ровно там, где этого заслуживали: когда снисходительно разговаривали с собеседниками, когда не понимали очевидного сарказма и когда лезли в темы, не будучи подготовленным, но при этом оспаривая озвученную точку зрения.
                                                                            0
                                                                            В чем-то согласен, в чем-то нет. Вашу точку зрения я понял, примерно обоснования оценил. Могу подискутировать, но смысла не вижу, все равно останемся при своих.

                                                                            Нытье было бы, если б я привел тот самый коммент. И минусы меня тоже мало волнуют, посты я не пишу, ссылки редко вставляю, комментирую не каждый день. Просто привел личный пример для наглядности.

                                                                            На сим, пожалуй, закончу.
                                                                      0
                                                                      хаброметр умер(
                                                                        +8
                                                                        Опыт показал, что хорошим способом слить себе карму являются

                                                                        1) уточнить, что Мак не так идеален, как о нем грезят еще не купившие его.
                                                                        2) громко высказать недовольство Яндексом.

                                                                        Первое еще туда-сюда, холивар все же (уточняю: сливают не обязательно не купившие :) ). Второе — удивляет, ведь стоит пройтись по поводу mail.ru, как если не в карму, то к комментарию получаешь +5 :)
                                                                          +2
                                                                          Стоит учитывать, что существуют холиварные темы, где вопрос рациональности поступков уже не стоит.
                                                                          Вы же не будете посреди мусульманского квартала кричать «Слава Иисусу Христосу»?
                                                                            +1
                                                                            Вот такая необъективность совершенно не радует, и, пожалуй, именно это останавливает от здравых дискуссий. Почему-то мнения плюсующих/минусующих в постах очень однополярны, т.е. редко бывает так, чтобы в дискуссии оппоненты, высказывающие противоположные мнения, были оба заплюсованы/заминусованы. Поэтому мало «экстремалов», лезущих указывать недостатки Маков в топике про новые «прошки», например. Пожалуй, именно это останавливает вести здоровую дискуссию, из этого вытекает нежелание что-то писать вообще, топики тоже.
                                                                              0
                                                                              надо просто сделать голосования неанонимными. Тогда хабракарма сама начнет отсеивать неадекватных минусующих. Правда может спровоцировать хабравойну.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                              +2
                                                                              Сильно минусуются политические, религиозные и пр. взгляды не имеющие отношения к IT.
                                                                              Иногда даже в контексте IT и попытке быть объективным.

                                                                              Еще я заметил, что спорить с евангелистом в комментариях — это значит готовиться получать минусы в карму… Такое ощущение что иногда по комментам проходятся целым офисом. А если в тематическом блоге — то это вообще форма карма-самоубийства.

                                                                              В тоже время вы правы, плюсуют за статьи за дело. Я думаю если ввести вес плюсов к минусам было бы лучше. Потому что вклад именно в IT оценку не пропорционален. Минусы гораздо чаще вкусовщина…
                                                                                –17
                                                                                Надо же минусуют их бедненьких, не жили вы видать во времена когда ни reset не было, ни написания топиков раз в неделю из минусов.
                                                                                  –14
                                                                                  Спасибо вам задроты отправили в recovery mode можете дальше стараться меня не трогает у меня есть инвайты и другие аккаунты со времен когда регистрация была свободной и не сильно нужной, вы то такого не застали...:)

                                                                                  ps: зато тогда каждый второй пост не был от ализара :)
                                                                                    +1
                                                                                    Для справки — минусуют не «слитые в recovery mode», а имеющие +15 кармы. Делайте выводы.
                                                                                      +7
                                                                                      Да, и попробуйте поизучать немного пунктуацию — авось инвайт-другой сэкономите)
                                                                                        –7
                                                                                        Деточка, взгляни на свою дату регистрации, а потом на мою — и подумай нужны ли мне твои советы :)
                                                                                          +2
                                                                                          Дядя, а может, стоит обращать внимание не на произносящего, а на то, что он произносит? :)
                                                                                            +3
                                                                                            Очевидно, что нужны, если с самой вашей регистрации вы до сих пор базовым нормам вежливости и манерам общения не приучились.
                                                                                          0
                                                                                          На самом деле есть 2 выхода: либо смириться с положением дел, либо стараться что-то менять. А так, «Мы против войны, мы за диалог»
                                                                                          0
                                                                                          Зарегистрирован: 05 мая 2008 в 19:13

                                                                                          НЯП, тогда еще и инвайтов не было.
                                                                                          +6
                                                                                          > Больше всего здесь ценятся конструктивные разговоры и не терпят невежественного поведения.
                                                                                          Я бы поспорил насчет конструктивных разговоров.
                                                                                          Во-первых, в большинстве случаев карму сливают на эмоциях: сказал то, что не понравилось читателям. Знаю пару хороших специалистов, которых слили в полные минуса только за то, что они не так выразились.
                                                                                          Во-вторых, по опыту, карму сливают втихую, не пытаясь вступить в этот конструктивный разговор. А те, кто вступает — они карму не сливают.
                                                                                            +2
                                                                                            Да, если хоть как-то задеть чью-либо священную корову (ну или хотя бы священного телёнка), все сразу забудут об IT, конструктивизме, и прочем.
                                                                                            Поэтому надо быть готовым к потерям кармы в топиках про Стива Джобса, ВОВ, политоту, копирайт, Microsoft, WIndows, Linux, Mac, Android, WP, iOS и прочее.
                                                                                            +3
                                                                                            Мысли вслух: Хм… Там много заминусованных собралось в коментах. Ну… Чем смог, как говорится.
                                                                                            Вообще мне два раза сливали карму. Один раз вскоре после инвайта, другой раз после ресета. В одном случае за симбиан, в другом — за айос. В конце-концов удалил акк и начал жизнь хабрабытиё заново. Так что на такие темы лучше тоже не шутить)
                                                                                              +3
                                                                                              Ребята, я понимаю — симбиан, я понимаю — айос… Но в этом-то коменте что вам не понравилось?
                                                                                                +6
                                                                                                Вы их упомянули =)
                                                                                              0
                                                                                              А ради интереса, может кто ещё сделает анализ изменения хабракармы в зависимости от времени дня, дня недели, месяца? Вполне вероятно, что «сливают» личные рейтинги в конце дня интенсивнее, а в конце недели активнее поднимают статьи. А по месяцам можно было бы отследить влияние солнечного света и погоды за окном на настроения хабровчан. )
                                                                                              Возможно, было бы полезно для тех, кто выбирает подходящий момент для публикации своей статьи.
                                                                                                +2
                                                                                                Гадание по Карме для начинающих Хабрамантов…

                                                                                                Я думаю до такого стоит опускаться только новичкам… Типа 2 субботние статьи с сиськами и котиками (в хорошую погоду при растущей луне и с иконкой николая-чудотворца на системном блоке ) и можно писать статью о недостатках разрекламированной ОС.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Уже видел такое исследование где-то на Хабре. Ссылку не дам, но оттуда вычитал, что лучше всего публиковаться в пятницу и субботу, самый нейтральный день — воскресенье, а хуже всего в понедельник
                                                                                                  +1
                                                                                                  Ещё любят сливать за невнимательность. Вместе с кармой.
                                                                                                    +3
                                                                                                    да, пункт 6
                                                                                                      0
                                                                                                      Мой комментарий куда-то пропал, хотя я его сюда постил… вроде.
                                                                                                      В общем, я писал, что иначе воспринял суть 6ого пункта, из чего и получился мой комментарий.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Я вообще ржу с полутора сотен голосов при нулевой карме)
                                                                                                      +2
                                                                                                      Чёрт возьми, мне есть куда расти :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Хоть один намекнул в личку, за что минус?
                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            0
                                                                                                            А такое вообще бывает?
                                                                                                          0
                                                                                                          Я не пишу статьи, только комментирую, но карма у меня ровно -1, рейтинг -0.4, хотя ни одного комментария с минусом. Один даже имеет 100 плюсов.
                                                                                                          Вот и не понятно, за что меня «отхабрили» :(
                                                                                                            +1
                                                                                                            Любопытство взяло своё, полез смотреть, что за комментарий :)
                                                                                                            +4
                                                                                                            Смешно, что какие-то циферки на Хабре заставляют взрослых людей скрывать или переиначивать свои мысли, оправдываться, выпрашивать и умолять.

                                                                                                            Что есть карма? Отношение к тебе большинства, выраженное числом. А зачем волноваться об отношении большинства? Пиши, что считаешь нужным.
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                +2
                                                                                                                Аааа, так вы не в курсе… Английские ученные доказали, что карма на хабре обладает удивительной жизненной силой — слепые начинают слышать, глухие — видеть, а главное, количество багов, в уже написанном, но еще не оттестированном коде, с каждым плюсиком, уменьшается на 1%.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Пятидесятый процент! Красивая цифра. :)
                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Есть одна проблема, без кармы хрен что опубликуешь)
                                                                                                                    Хоть сбрасывай ниже нуля ради recovery.
                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Мне нет, я в целом.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Это клаудмодерация, если можно так выразиться.

                                                                                                                      Не буде кармы, то для поддержания некоего порядка на ресурсе пришлось бы иметь суровый штат модераторов.

                                                                                                                      Потому, что «пиши, что считаешь нужным» требует высокой «самомодерации», а я в этом не очень уверен в целом.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Даже «самомодерация» и возможность редактирования не помогает, хотя суть поста процентов 90 оставляют неизменной наверняка. Помните как в анекдоте про тещу " Злые вы какие-то! Уйду я от вас."
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Так в том-то и дело, что карма, это как-раз отношение меньшинства, по крайней мере в случае комментариев. Большинство плюсует комментарий, а кто-то один в это время сливает карму. Вот и получается, что недовольное меньшиство имеет решающий вес.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Большинство даже не плюсует и не минусует, а просто читает. А в карму залезает активное меньшинство, которое далеко не всегда является недовольным — иначе карму сливали бы всем и никто бы особо высоко не поднялся.
                                                                                                                          Если бы большинство побуждали голосовать за карму ссылками прямо возле %username% в комментарии — получился бы такой популизм, что лихие 2006-08 показались бы вершиной цивилизованности.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            >>> А в карму залезает активное меньшинство, которое далеко не всегда является недовольным — иначе карму сливали бы всем и никто бы особо высоко не поднялся.

                                                                                                                            — Ну так именно это в комментариях и происходит, — у большинства карма сливается, посмотрите на диаграмму слива.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Кстати, а почему карма может принимать дробное значение?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Если проголосовать сначала в плюс, а потом в минус. Или наоборот.
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            Нет, так карма изменяется ровно на единицу. Но я понял, в чем дело. Оказывается, если плюсануть кому-нибудь в карму, а потом он плюсанет тебе (вероятно в какое-то ограниченное время с момента твоего плюса), то карма изменится не на единицу, а на 0.2 у обоих. Видимо, сделано в качестве борьбы со взаимным накручиванием.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Те, у кого карма больше вашей, могут изменить её вам на 1, а те, у кого меньше, от 0 до 1
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Вот тут объясняют: habrahabr.ru/qa/30627/
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Я бы хотела участвовать в сеянии добра, но кармы не хватает. Писать посты не люблю, зато люблю ставить плюсики. Так что честным путем карму не заработаю, nudge-nudge, wink-wink.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Держите плюс за то, что мы с вами умудрились зарегистрироваться в один день 2007 года:)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Спасибо вам и всем остальным, кто поставил плюсики :) Еще немного, и смогу вернуть.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Писать посты не люблю

                                                                                                                                  Замечу, что кроме печатного слова есть средства видео, аудио, фото. Основной вопрос не в том, как делиться, а том, есть ли чем. А как — например вот так.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Вы правы, делиться мне редко есть чем, кроме плюсиков за посты, которые нравятся.

                                                                                                                                    Держите улитку добра:
                                                                                                                                    image
                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                  А я заметил, что сливают за честность. Отказываешься назвать себя заблудшей овцой и стоишь на своем — больше тебе здесь не писать.
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    Да и нет смысла здесь что-то писать, для кого? В черновиках догнивают нормальные технические статьи (которые «уважаемое хабрасообщество» осилить не в состоянии), зато в лучших всё как всегда: обзоры говеных регистраторов, облизывание очередного мака, хвалебные оды яндексу, наставления свежеявленного гуру о том, как заставить себя работать и всё в таком духе.

                                                                                                                                    А, ну да, ещё ж есть такая штука, как слив только что зарегистрировавшихся. Очень в духе того контингента, что считает себя «элитой технического сообщества», даже не закончив ВУЗ.

                                                                                                                                    Ну и смысл в карме? )
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Это давно известно. Лучше всего идут статьи-обзоры разного рода игрушек. Естественно, это говорит об уровне сообщества, иначе было бы нелогично рубить человека пищущего серьезные статьи, надо которыми нужно думать. Выход известен — все пишется в личный блог. Прочитает может три с половиной человека, но зато именно те люди, которым это нужно или интересно.

                                                                                                                                      PS
                                                                                                                                      Читаю комментарии идущие ниже. Такой же по смыслу как и мой заминосованный комментарий имеет положительный рейтинг. То есть логику здесь искать смысла нет. Надо просто относится как к еще одному развлекательному ресурсу. Серьезные статьи искать в личных блогах и у иностранных авторов.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не совсем верно. Если посмотреть на последнюю диаграмму, то становится видно, что за статьи практически не сливают. Ну уж очень надо постараться, чтобы написать такую статью за которую вас сольют, либо она должна нарушать правила хабра, либо отражать совершенно не компетентное мнение. Про профильные статьи я с вами соглашусь, их читает меньше людей. Но опять же, здесь их достаточно много. И я еще ни разу не видел чтобы такую статью не одобрило сообщество. А сливают за комментарии. Правильным здесь будет позиция: «Если сказать нечего, то лучше молчи». И продолжение этой мысли чуть ниже.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Оскорбить чужую веру, нацию, любовь к Android.

                                                                                                                                    Скорее — распространять иррациональные, ничем не обоснованные мнения, затрагивающие личность оппонента или его базовые представления о том, каким должно быть разумное цивилизованное общество. К этому относятся:
                                                                                                                                    1) явные обобщенные оскорбления по групповому признаку;
                                                                                                                                    2) неуместный «позитивный» пиар религий, мировоззрений эзотерического толка или каких-либо субъектов политики;
                                                                                                                                    3) распространение антинаучных, псевдонаучных и имеющих сомнительную научную ценность идей как якобы твердо доказанных наукой, или же оголтелая критика самой науки, рационализма, научно-технического и социального прогресса, пропаганда луддизма и тому подобного;
                                                                                                                                    4) пропаганда копиразма, т. е. ограничения информационных свобод под предлогом защиты авторских прав и прочей так называемой интеллектуальной собственности.
                                                                                                                                    По поводу андроида — так сложилось относительно недавно; я еще помню времена, когда наиболее неистово минусовали за наезды на Apple.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Андроид я привёл в качестве примера, т.к. в одном из топиков за такое очень сильно досталось одному из пользователей. Это относится и к другим ОС и ПО, компаниям и т.п.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Плюсую автора статьи, надесюь, не сольют за коммент :-)
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Поста о добре не получилось :)
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Хабр это мнение большинства. Не совпал твой пост с мнением большинства — тебя слили. От объективности это не зависит.
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Вы ещё соберите статистику, о чём статьи на Хабре выгоднее всего писать.

                                                                                                                                              На своём опыте множество раз убедился: чем статья более полезна практически, тем менее активно её плюсуют. Больше всего кармы я «нафармил» на статье про хрень, которую ваял, будучи школьником; на комментарии с примерным содержанием «пожертвования африканским детям нафиг не нужны»; на посте в духе «Опера скатилась в сраное говно» и тому подобным бесполезным вещам. Как берусь рассказывать про опен-сорсные библиотеки на C# и PHP, которые создал в свободное время — иногда минусуют активнее, чем плюсуют.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Количество плюсов и минусов зависит от целевой аудитории. Чем целевая аудитория больше, тем больше голосов вы за нее получите, а уклон в плюс или минус зависит уже от качества статьи. Поэтому «новостные статьи» набирают много плюсов, они интересны всем. Проблема профильных статей в том, что, как правило, людей действительно понимающих о чём статья мало, поэтому и внимания к ним меньше. В узкопрофильных статьях хорошим показателем служит отношение количества просмотревших статью на количество людей, добавивших пост в избранное.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Или их не мало, но они не могут плюсовать, т.к. сами находятся в лёгком минусе из-за своего же экспертного мнения. Ведь люди, как бы они не были не правы, не любят когда их учат (даже если делать это очень нежно и осторожно). Если бы система хабра-кармы была принята в школьном образовании, то, сразу после первого сентября, все учителя бы были в рид-онли, а классы стояли на ушах. И несправедливо требовать от в большинстве своём технических специалистов такта и педагогической подготовки, чтобы мочь пережить бурю негодования, когда местная молодёжь вдруг понимает, что их начинают учить…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да, достаточно было бы просто добавить в процесс голосования по карме текстовое комментирование и эти коменты выложить в паблик, в кабинет тем, кто их пишет. Было бы сразу видно, за что человек ставит плюсы и минусы. Но тут же тайное голосование!
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                На фоне того, что Хабр все более заполняется не-ИТ-ными постами, неплохо можно себе карму слить, просто спросив — «разве этот пост имеет отношение к ИТ?»

                                                                                                                                                Понятно, что все вокруг уже давно отдаленно относится к ИТ (ага, свитера тоже на вязальных машинах с ЦПУ вяжут, правда?), но порой Хабр кажется филиалом «Юного техника», а это — уже совсем другая история :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Если включить параноика, то можно представить, что какое-то тайное общество таким образом пиарит написание статей, вместо их комментирования.
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    Я хотел было написать про то, как мне хреново живётся без достаточной кармы, но потом подумал еще немного, и вот что понял.

                                                                                                                                                    Моя карма меня дисциплинирует. Я очень злой человек. Меня многое злит. Политика, религия, идиоты и т.д и т.п. И заходя на Хабр я другим не становлюсь. Я остаюсь всё тем же, который минутой раньше написал в твиттере про то, как он презирает такого-то и такого-то, а часом раньше выложил пост в блоге про то, что гаишники такие-то и такие-то. Но на Хабре я молчу. Ну молчу про то, про что обычно молчать не могу. Просто пишу комментарии по теме.

                                                                                                                                                    Но даже не отходя от темы топика, я всё-равно очень серьёзно обдумываю свой комментарий. Моя цель, не нахватать минусов. Даже не в карму, а за ответ (в карму мне не поленились залезть что бы минусануть наверное всего пару раз всего).

                                                                                                                                                    И вот ведь какая штука. Я понял для себя, что зелёненький цвет рядом со стрелочками моего комментария, это показатель того, что я еще не полный социопат, и если постараюсь, то могу быть не слишком вываливающимся из общества. А учитывая, что общество ITшников для меня, вероятнее всего, самое приятное общество (после друзей, близких, жены и сына, разумеется), мне становиться вообще хорошо.

                                                                                                                                                    Таким образом, получив такую психологическую подпитку, я замечаю, что я лучше воспринимаю важную информацию, которой на Хабре, на мой взгляд, больше половины.

                                                                                                                                                    А то, что сам не могу плюсовать/минусовать комментарии — ничего страшного. Обычно попробовав и увидев всплывшее розовое сообщение о недостаточности кармы, быстро понимаешь, что не очень-то и хотелось.

                                                                                                                                                    Разве что, иногда, очень хочется плюсануть несправедливо, на мой взгляд, заминусованного человека…

                                                                                                                                                    И ещё. Считаю свою карму вполне адекватной. Я ничего еще такого не дал сообществу, что бы рассчитывать на большее. При этом, глядя на эти циферки, хочется быть автором такого топика, что бы они выросли сразу на много порядков.

                                                                                                                                                    Собираюсь с силами…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Карма работает против хабрахабра. Если какой-то типичный минусовщик напишет за что отнял карму, его сразу же сольют. Поэтому вы никогда не будете знать кто эти люди и что им надо.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Я часто пишу за что отнял карму/поставил минус в коммент и меня очень редко сливают.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вы не типичный. У вас есть мнение, которое вы можете ясно выразить. Причем такое мнение, за которое не сливают. Молчат те, которые знают что их сольют. Учитывая то, что всегда непонятно почему шевелится карма, видно, что большинство тех, кто лазиет менять карму — сидит и помалкивает.

                                                                                                                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.