Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 194
В этом году ещё не было.
Недвижка — не гарантия.
Можно посмотреть на Детройт. Да и вообще непонятно, не пузырь ли это.
Цены-то да, растут. Только непонятно, не упадут ли они, если власть сменится.
Можно посмотреть на Детройт. Да и вообще непонятно, не пузырь ли это.
Цены-то да, растут. Только непонятно, не упадут ли они, если власть сменится.
Надеюсь так и будет
это неудачная шутка надеюсь?
Почему?
Человек просто хочет купить квартиру подешевле.
Человек просто хочет купить квартиру подешевле.
И ему видимо плевать, что те кто уже купили квартиру потеряют деньги. Особенно здорово тем кто взял ипотеку — если стоимость квартиры упадет ниже суммы кредита.
Ну здрасте. А дети где будут жить?
Почему кто-то потеряет деньги? Квартира то при них, а кредит — сами знали на что шли. Или вы считаете, что недвижимость должна исключительно дорожать, а квартиры надо покупать исключительно в ипотеку на пол жизни?
Ну смотрите — купили вы квартиру допустим за 4 миллиона, как временное жилье на 5-10 лет чтобы затем по мере роста семьи улучшить свои жилищные условия. Соответственно если темп роста цены на недвижимость ниже инфляции — вы теряете деньги.
А почему нет то? Почему эта схема должна быть безубыточной?
Так вы за то, чтобы цены на жилье росли быстрее инфляции?
думаю примиерно на уровне — хотя там еще конечно другие факторы есть
И зачем это нужно? Если стоимость на жильё будет такой, которую простой люд может позволить себе накопить, то кредитов будет меньше, процентные ставки будут ниже (чтобы заинтересовать больше клиентов). Кто в минусе? Банки, строительные компании, ну и плюс доля коррупции.
В России неоправданно дорогое жильё. Взяв ипотеку, я бы тоже рассуждал ближе к вашему мнению. Но я не беру ипотеку.
Кстати, в Англии длительное время цена на жильё падала. Да, пока в России это неплохое вложение, но что будет дальше — неизвестно.
В России неоправданно дорогое жильё. Взяв ипотеку, я бы тоже рассуждал ближе к вашему мнению. Но я не беру ипотеку.
Кстати, в Англии длительное время цена на жильё падала. Да, пока в России это неплохое вложение, но что будет дальше — неизвестно.
Сколько-то потеряете, ну и что?
Эти 5-10 лет ты проживёшь в собственной квартире. Будешь делать в ней что и как хочешь без необходимости согласовывать с владельцем. Не будет рисков услышать, что договор аренды с тобой продлевать не будут и тебе пора искать новое жильё (пусть даже скажут очень вежливо, за пару месяцев заранее и в полном соответствии с договором).
За всё это, как мне кажется, вполне можно и заплатить.
Эти 5-10 лет ты проживёшь в собственной квартире. Будешь делать в ней что и как хочешь без необходимости согласовывать с владельцем. Не будет рисков услышать, что договор аренды с тобой продлевать не будут и тебе пора искать новое жильё (пусть даже скажут очень вежливо, за пару месяцев заранее и в полном соответствии с договором).
За всё это, как мне кажется, вполне можно и заплатить.
Не верно. Если смысл не спекуляция, то вы ничего не теряете.
Допустим вы купили 2-х комнатную квартиру — не важно какова стоимость недвижимости на данный момент — у вас есть возможность продать и получить денежный эквивалент 2-х комнатной квартиры. То есть при любой цене, чтоб улучшить условия (допустим переехать в 3-х комнатную) вам необходимо доплатить только за улучшение. И чем ниже цена, тем меньше вам нужно будет доплатить.
Вы купили двушку за 4М, а трешка стоила 6М. Цены упали в два раза. Вы продали двушку за 2М и купили трешку за 3М. Так что улучшение жилищных условий обойдётся вам дешевле в случае падении цен.
Допустим вы купили 2-х комнатную квартиру — не важно какова стоимость недвижимости на данный момент — у вас есть возможность продать и получить денежный эквивалент 2-х комнатной квартиры. То есть при любой цене, чтоб улучшить условия (допустим переехать в 3-х комнатную) вам необходимо доплатить только за улучшение. И чем ниже цена, тем меньше вам нужно будет доплатить.
Вы купили двушку за 4М, а трешка стоила 6М. Цены упали в два раза. Вы продали двушку за 2М и купили трешку за 3М. Так что улучшение жилищных условий обойдётся вам дешевле в случае падении цен.
Вы упрощаете.
Как правило, скачки цен на рынке жилья не абсолютно синхронны и не одинаковы для жилья вторичного и нового, дешевого и элитного, квартир и частного сектора. Конечно, эти величины связаны, но все не так просто и линейно.
Если я сегодня купил маленькую однушку а окраине и надеюсь подкопить и через 10 лет купить трешку в приличном районе при обвале цен на рынке жилья я в большинстве случаев останусь в проигрыше. Такая простая математика тут не работает.
Как правило, скачки цен на рынке жилья не абсолютно синхронны и не одинаковы для жилья вторичного и нового, дешевого и элитного, квартир и частного сектора. Конечно, эти величины связаны, но все не так просто и линейно.
Если я сегодня купил маленькую однушку а окраине и надеюсь подкопить и через 10 лет купить трешку в приличном районе при обвале цен на рынке жилья я в большинстве случаев останусь в проигрыше. Такая простая математика тут не работает.
Как вы сами сказали цены имеют не линейную зависимость и цена в приличном районе при постоянном росте цен на недвижимость тоже вырастет непропорционально высоко относительно роста цены вашей однушке.
Но в любом случае денег с продажи однокомнатной должно хватить на покупку однокомнатной при понижении (продажа Х, покупка Х — У, У >=0), а вот при взрывном росте у вас есть шанс остаться с суммой меньше необходимой (продажа Х, покупка Х + У, У >=0).
Но в любом случае денег с продажи однокомнатной должно хватить на покупку однокомнатной при понижении (продажа Х, покупка Х — У, У >=0), а вот при взрывном росте у вас есть шанс остаться с суммой меньше необходимой (продажа Х, покупка Х + У, У >=0).
Кто купил исключительно как спекулятивный актив — туда им и дорога. А для других целей общий рост или падение рынка не критично.
а вам плевать на тех что еще не купил? :)
Те, кто купили квартиру, чтобы в ней жить, ничего не потеряют. Разве что лёгкая досада будет.
Те, кто взял ипотеку — опять же, знал, на что подписывался. Он что-то потеряет только если вместе с падением цен на недвижимость упадут его доходы, а банк взвинтит процентную ставку.
Те, кто купил, чтобы сдавать в аренду — опять же, не факт, что много потеряют (цена аренды и цена недвижимости всё же немного разные. Если арендатор может платить только 20т.р. аренды и не имеет сбережений — то неважно, будет стоить квартира 3млн или упадёт до 1млн. Ему всё равно ничего не остаётся, кроме как арендовать).
Потеряют только те, кто купил исключительно спекулятивно — т.е. ни себе, ни детям, ни в аренду — а только чтобы потом перепродать подороже. Но — туда им и дорога!
Те, кто взял ипотеку — опять же, знал, на что подписывался. Он что-то потеряет только если вместе с падением цен на недвижимость упадут его доходы, а банк взвинтит процентную ставку.
Те, кто купил, чтобы сдавать в аренду — опять же, не факт, что много потеряют (цена аренды и цена недвижимости всё же немного разные. Если арендатор может платить только 20т.р. аренды и не имеет сбережений — то неважно, будет стоить квартира 3млн или упадёт до 1млн. Ему всё равно ничего не остаётся, кроме как арендовать).
Потеряют только те, кто купил исключительно спекулятивно — т.е. ни себе, ни детям, ни в аренду — а только чтобы потом перепродать подороже. Но — туда им и дорога!
del
Компьютеры, телефоны, еда и одежда дешевеют, думаю недвижимость на подходе, прогресс всё-таки. Дожить бы только.
1. Власть не сменится как минимум пока Путин не умрет по естественным причинам. А при современном уровне медицины это может случиться очень не скоро.
2. Какой у цен повод падать? На Украине что-то упало?
2. Какой у цен повод падать? На Украине что-то упало?
> Какой у цен повод падать
Единственный возможный повод — это бесконтрольное строительство социального жилья, но это скорее происходит при подъеме а не при кризисе. Конечно спрос на недвижимость при кризисе падает, но эффект храповика никто не отменял
Единственный возможный повод — это бесконтрольное строительство социального жилья, но это скорее происходит при подъеме а не при кризисе. Конечно спрос на недвижимость при кризисе падает, но эффект храповика никто не отменял
>>Единственный возможный повод — это бесконтрольное строительство социального жилья
Ну что вы… Ещё деградация городов. Это я всё на Детройт намекаю. Но Детройт в штатах один, а в России каждый город немного Детройт.
Или другой пример. Вот, например, если Запад займётся санкциями по настоящему. Цены на бытовые продукты взлетят, и людям будет сурово не до нового жилья.
Ну что вы… Ещё деградация городов. Это я всё на Детройт намекаю. Но Детройт в штатах один, а в России каждый город немного Детройт.
Или другой пример. Вот, например, если Запад займётся санкциями по настоящему. Цены на бытовые продукты взлетят, и людям будет сурово не до нового жилья.
> Ну что вы… Ещё деградация городов. Это я всё на Детройт намекаю. Но Детройт в штатах один, а в России каждый город немного Детройт.
К слову, в штатах полно городов-призраков. «Заканчивается» градообразующее производство — и капец городу.
К слову, в штатах полно городов-призраков. «Заканчивается» градообразующее производство — и капец городу.
Это я всё на Детройт намекаюВывод — жить лучше не в моногородах, а в диверсифицированных городах — там проблема исчезновения градообразующего предприятия не стоит.
Пару лет назад отец брал ипотеку на строительство дома и пока оформлял, разговорился с кредитным специалистом. Она рассказала, что кредиты ипотечные раздают чуть ли не всем подряд, что вроде бы даже есть какая-то указка сверху — давать как можно больше кредитов.
Потом через какое-то время, я где-то читал, что аналогичным образом в США раздували ипотечный кредит. Не знаю, насколько это правда — но если кредиты действительно раздают большому количеству людей, которые в какой-то момент по какой-то причине (например в случае кризиса) не смогут выплачивать их, то когда эта причина наступит, на рынок вывалится много квартир, продаваемых банками. Это может послужить серьезной причиной для обвала цен на жилье.
Так что я вот не разделяю уверенность в том, что цены будут постоянно расти или хотя бы держаться на одном уровне. В конечном итоге, время покажет.
Но тем не менее, если квартира покупается, чтобы в ней жить, а не для последующей продажи, то этот риск не так критичен, как в случае, если деньги просто инвестируются в недвижимость.
Потом через какое-то время, я где-то читал, что аналогичным образом в США раздували ипотечный кредит. Не знаю, насколько это правда — но если кредиты действительно раздают большому количеству людей, которые в какой-то момент по какой-то причине (например в случае кризиса) не смогут выплачивать их, то когда эта причина наступит, на рынок вывалится много квартир, продаваемых банками. Это может послужить серьезной причиной для обвала цен на жилье.
Так что я вот не разделяю уверенность в том, что цены будут постоянно расти или хотя бы держаться на одном уровне. В конечном итоге, время покажет.
Но тем не менее, если квартира покупается, чтобы в ней жить, а не для последующей продажи, то этот риск не так критичен, как в случае, если деньги просто инвестируются в недвижимость.
За Россию не скажу. Скажу как у нас в Казахстане (и с вероятностью 70% будет в России через год-два).
За последний год ужесточились требование к заемщикам в целях борьбы с токсичными кредитами.
С середины прошлого года некоторые банки ограничили или перестали выдавать ипотеку.
После февральской девальвации (обесценивание нац.валюты на 20% за 2 часа), когда многим ипотека стала еще менее доступнее, вышло постановление о внедрение в банковскую систему системы Базель 3, одно из положении которого гласит, совокупные выплаты по имеющимся кредитам у заемщика не должны превышать 50% от его месячного дохода.
Диванный аналитик во мне подсказывает, что все это следствие:
1) банки принадлежат / аффилированы / имеют лобби в правительстве
2) рынок недвижимости (в Астане) уже поделен между агашками с волосатыми лапами и связями в правительстве
3) исходя из всех изложенных предпосылок — на рынке есть силы, которые не допустят (значительного) снижения цен и появления доступного жилья в ближайшем будущем (скорее всего лет 15-20 еще ничего не будет меняться, а потом к нам придет европа)
За последний год ужесточились требование к заемщикам в целях борьбы с токсичными кредитами.
С середины прошлого года некоторые банки ограничили или перестали выдавать ипотеку.
После февральской девальвации (обесценивание нац.валюты на 20% за 2 часа), когда многим ипотека стала еще менее доступнее, вышло постановление о внедрение в банковскую систему системы Базель 3, одно из положении которого гласит, совокупные выплаты по имеющимся кредитам у заемщика не должны превышать 50% от его месячного дохода.
Диванный аналитик во мне подсказывает, что все это следствие:
1) банки принадлежат / аффилированы / имеют лобби в правительстве
2) рынок недвижимости (в Астане) уже поделен между агашками с волосатыми лапами и связями в правительстве
3) исходя из всех изложенных предпосылок — на рынке есть силы, которые не допустят (значительного) снижения цен и появления доступного жилья в ближайшем будущем (скорее всего лет 15-20 еще ничего не будет меняться, а потом к нам придет европа)
Конечно, возможен и такой вариант. Но и в нем нельзя быть уверенным, мне кажется.
Все эти варианты надо учитывать при расчете рисков, которые будут при инвестировании в квартиру. А уж когда риски рассчитаны (с трудом представляю себе, что это вообще возможно), тогда надо принимать решение, готовы ли вы идти на эти риски.
Все эти варианты надо учитывать при расчете рисков, которые будут при инвестировании в квартиру. А уж когда риски рассчитаны (с трудом представляю себе, что это вообще возможно), тогда надо принимать решение, готовы ли вы идти на эти риски.
А как отреагировали цены на квартиры?
В случае ипотеки банк не несет особых рисков — наличие первого взноса компенсирует необходимость продавать квартиру с дисконтом в случае чего.
А он, между прочим, уже перешагнул планку средней продолжительности жизни мужиков в России! (тьфу-тьфу-тьфу)
Первая квартира с кредитом на более менее адекватный срок — практически гарантия.
Жить в любом случае где-то надо, а ждать ситуации когда «резко упадут цены на недвижимость и я легко смогу купить себе квартиру» можно до старости.
Так что нафиг-нафиг, но собственное жильё — must have.
Жить в любом случае где-то надо, а ждать ситуации когда «резко упадут цены на недвижимость и я легко смогу купить себе квартиру» можно до старости.
Так что нафиг-нафиг, но собственное жильё — must have.
а какие предпосылки упасть? Упадёт только если покупательская способность упадёт. Это, к сожалению, факт. Надеюсь, что даже смена власти не уронит именно покупательскую способность, т.к. вторых 90-х совсем не хотелось-бы. Могу сказать на примере Питера — квартиры разлетаются, причём покупают люди даже из зарубежья. Может в других городах, конечно, как-то иначе… Т.е. ну совсем никаких предпосылок к удешевлению как-то не видно.
> Ваше отношение к детям
А где варианты с «Уже не женат / замужем ...»?
А где варианты с «Уже не женат / замужем ...»?
Прошу простить, помнил ведь, да запамятовал пока писал. Опрос менять уже не буду.
Приглашаю разведенных и вдовых плюсовать ваш комментарии.
Приглашаю разведенных и вдовых плюсовать ваш комментарии.
Складывается впечатление, что вы убеждены, что каждый человек рано или поздо вступает в брак, а детей заводит только в оном.
Если с аргументом «не спорьте, вам не с чем сравнивать», то почему бы и нет :)
Имхо, ваша аналогия не верна.
Ближе будет: отдыхать и загорать лучше всего на пляже.
Те кто совсем не загорает или загорает в соляриях — не спорьте, вам не с чем сравнивать.
Но и эта аналогия не верна. Попробовав загорать на пляже, мы можете в дальнейшем не ходить на пляжи.
А с детьми так просто не получится.
Ближе будет: отдыхать и загорать лучше всего на пляже.
Те кто совсем не загорает или загорает в соляриях — не спорьте, вам не с чем сравнивать.
Но и эта аналогия не верна. Попробовав загорать на пляже, мы можете в дальнейшем не ходить на пляжи.
А с детьми так просто не получится.
Я разведен и снова женат, вторая жена родила дочку. Проголосовал соответственно.
Вдовым сочувствую.
Вдовым сочувствую.
А также нет варианта «Дети уже взрослые и живут отдельно». А такое, представьте, тоже рано или поздно случается :)
Отличная попытка, купец, раздувающий пузырь с недвижимостью!
статья бодрая и поучительная, только вот теги «Финансы в IT-индустрии, Карьера в IT-индустрии, Фриланс»
заменить на «недвижимость, ипотека, как накопить на первый взнос» и убрать с хабра)
заменить на «недвижимость, ипотека, как накопить на первый взнос» и убрать с хабра)
Вы знаете, я не купец — я еще за свою не рассчитался.
Но хочу чтоб у моих детей (2 сына) все же была своя крыша, пусть хотя бы к их 20-летию, пусть малость «ушатанная», но своя крыша над головой.
И чихать я хотел на то, как будет меняться цена и будет ли революция — мне нужна гарантия, что они будут возможность жить отдельно — так как захотят. Хочу чтобы у них не было 20-30-летней кабалы.
Но хочу чтоб у моих детей (2 сына) все же была своя крыша, пусть хотя бы к их 20-летию, пусть малость «ушатанная», но своя крыша над головой.
И чихать я хотел на то, как будет меняться цена и будет ли революция — мне нужна гарантия, что они будут возможность жить отдельно — так как захотят. Хочу чтобы у них не было 20-30-летней кабалы.
Поддерживаю. У меня такая же позиция и не хочу чтобы мой ребенок проходил через этот путь «отсутствия крыши над головой»
Я уверен наши родители тоже верили в это, и работали над этим очень плотно.
Но вдруг СССР развалился, накопленные деньги превратились в фантики, хорошая трехкомнатная квартира в в одном из областных центров Урала вдруг стала в 10-ки раз дешевле такой же квартиры в Москве, да и фиг бы с ней, но работы тоже вокруг не осталось.
Тот план, что 30 лет назад гарантированно обеспечил бы детей всем необходимым, провалился, как минимум частично. И теперь мы, думаем и планируем точно так же для своих детей. Но что будет через 30 лет? Или это порочный круг?
Даже читая про Европу и Америку все время натыкаешься на тот факт, что они по прежнему живут в кредит, даже при более высоком уровне дохода. Включите любой сериал или ситком, они там все в арендованных квартирах живут!
Но вдруг СССР развалился, накопленные деньги превратились в фантики, хорошая трехкомнатная квартира в в одном из областных центров Урала вдруг стала в 10-ки раз дешевле такой же квартиры в Москве, да и фиг бы с ней, но работы тоже вокруг не осталось.
Тот план, что 30 лет назад гарантированно обеспечил бы детей всем необходимым, провалился, как минимум частично. И теперь мы, думаем и планируем точно так же для своих детей. Но что будет через 30 лет? Или это порочный круг?
Даже читая про Европу и Америку все время натыкаешься на тот факт, что они по прежнему живут в кредит, даже при более высоком уровне дохода. Включите любой сериал или ситком, они там все в арендованных квартирах живут!
Для этого и существует диверсификация — валюта, подподушка, депозиты, ценные бумаги, недвижимость, движимость, украшения, драгметаллы
Даже читая про Европу и Америку все время натыкаешься на тот факт, что они по прежнему живут в кредит, даже при более высоком уровне дохода. Включите любой сериал или ситком, они там все в арендованных квартирах живут!
Недавно читал в одной английской газете статью на тему «ипотека или аренда?»
Автор пишет, что сейчас он снимает шикарный особняк в «элитной» деревне на южном побережье, а если бы взял ипотеку с такой же ежемесячной выплатой, то её бы хватило только на крохотный домик в посёлке поскромнее.
И что окупается ипотека, по сравнению с арендой, лет за двадцать-тридцать — т.е. если покупатель дома захочет от него избавиться раньше, чем через двадцать лет, то он в убытке по сравнению с если бы он его снимал.
Ну да: если купить, если продать, да кабы подешевеет…
Решето он британское…
Что будет если он завтра поскользнется и сломает ногу? Пролежит две недели и не сможет оплатить аренду?
Останется с семьёй на улице? Имхо, это преступление по отношению к своим детям.
Ах да, я же забыл, у него же нет детей и он не хочет их заводить. Ну-ну…
Погуглите что ли «График распределения богатств».
Ну и вот чтобы не быть совсем голословным несколько ссылок для размышлении:
раз
два
три
Решето он британское…
Что будет если он завтра поскользнется и сломает ногу? Пролежит две недели и не сможет оплатить аренду?
Останется с семьёй на улице? Имхо, это преступление по отношению к своим детям.
Ах да, я же забыл, у него же нет детей и он не хочет их заводить. Ну-ну…
Погуглите что ли «График распределения богатств».
Ну и вот чтобы не быть совсем голословным несколько ссылок для размышлении:
раз
два
три
Где имение, а где наводнение?
Если он пролежит две недели и не сможет выплатить по ипотеке, он останется на улице с точно такой же вероятностью.
При чём здесь дети? При чём здесь уолл-стрит? Или это коварство госдепа во всём виновато?
Если он пролежит две недели и не сможет выплатить по ипотеке, он останется на улице с точно такой же вероятностью.
При чём здесь дети? При чём здесь уолл-стрит? Или это коварство госдепа во всём виновато?
А теперь представим, что вы сломали ногу через 10 лет…
«Живите в аренду» — это не «коварство госдепа», это агитация неведомого журналиста жить сегодняшним днем, как все, быть решетом в денежном потоке, обогащая тех, кто контролирует эти самые потоки.
Этот журналист — рупор «общества потребления». Если вы считаете, что он прав, чтож, не буду отговаривать — каждый сам хозяин своей жизни.
«Живите в аренду» — это не «коварство госдепа», это агитация неведомого журналиста жить сегодняшним днем, как все, быть решетом в денежном потоке, обогащая тех, кто контролирует эти самые потоки.
Этот журналист — рупор «общества потребления». Если вы считаете, что он прав, чтож, не буду отговаривать — каждый сам хозяин своей жизни.
Уж ей-богу, покупка квартиры, тем более в ипотеку, ничуть не меньше обогатит толстосумов, чем аренда…
Вот интересно, вам не претит покупать в магазине готовый хлеб и готовую одежду?
Ведь каждая такая покупка обогащает капиталистов-мануфактурщиков и акул уолл-стрита!!!
Только собственная хлебная печка и собственная швейная машинка устроит настоящего оккупайщика!
Вот интересно, вам не претит покупать в магазине готовый хлеб и готовую одежду?
Ведь каждая такая покупка обогащает капиталистов-мануфактурщиков и акул уолл-стрита!!!
Только собственная хлебная печка и собственная швейная машинка устроит настоящего оккупайщика!
Первое утверждение верно — купец уже купил строительные компании и диктует цены на недвижимость.
Второе — крайность. Надо исходить из формулы «время — деньги».
Грубо говоря можно сказать так:
Продавая свое время вы получаете деньги.
Если затраты по времени на производство своего хлеба окупают временные затраты / экономят затраты на покупку, то почему бы и нет. Но по факту, чаще всего это не так, именно поэтому существует специализация в рыночной экономике.
Аренда — высокий шанс того, что даже через 30 лет у вас на руках будет пшик и все те же «большие возможности».
Свое жилье — некоторая, пусть не 100%-ая, уверенность в завтрашнем дне.
Второе — крайность. Надо исходить из формулы «время — деньги».
Грубо говоря можно сказать так:
Продавая свое время вы получаете деньги.
Если затраты по времени на производство своего хлеба окупают временные затраты / экономят затраты на покупку, то почему бы и нет. Но по факту, чаще всего это не так, именно поэтому существует специализация в рыночной экономике.
Аренда — высокий шанс того, что даже через 30 лет у вас на руках будет пшик и все те же «большие возможности».
Свое жилье — некоторая, пусть не 100%-ая, уверенность в завтрашнем дне.
Странная поза. Заработай себе квартиру и еще кому-то? Это какое-то проклятое поколение в роду? Я так не хочу. Я себе заработаю и эти спиногрызы если будут тоже пусть себе зарабатывают. Нечего булки с детства расслаблять.
Кстати заботиться о том что будет после смерти — по-моему абсурдно.
Кстати заботиться о том что будет после смерти — по-моему абсурдно.
Интересно, автор хоть одну квартиру сдал прежде чем советовать?
Да, родственники жены переехали в Москву и свою квартиру попросили сдавать — нужны были деньги на лечение.
За три года было все: и кидали по оплате, и гастербайтеры, и сутенеры, и жалобы соседей, и постоянный визит участкового.
До наркопритона, слава фортуне, не дошло.
Но были и удачные периоды, когда по полгода жили адекватные люди, или эмпаты — милое дело.
В общем — раз на раз не приходилось. Но это не поменяло моего убеждения — нужно вкладываться в недвижимость.
За три года было все: и кидали по оплате, и гастербайтеры, и сутенеры, и жалобы соседей, и постоянный визит участкового.
До наркопритона, слава фортуне, не дошло.
Но были и удачные периоды, когда по полгода жили адекватные люди, или эмпаты — милое дело.
В общем — раз на раз не приходилось. Но это не поменяло моего убеждения — нужно вкладываться в недвижимость.
Не вяжется это с
Сдав квартиру в аренду, можно лишь раз в месяц приходит за арендной платой. А можно и не ходить, а попросить детей забежать.Лично мне, если честно, после пары случаев сутенеров и пр. стало жалко своего времени и нервов за столь немного денег. Сдача жилья в наем — это работа, а не пассивный доход.
Это как повезёт. Я и куча знакомых снимаем квартиры, видимся с владельцем раз в месяц для оплаты и только. Проблем не создаём.
Лет 5 как сдаю квартиру, купленную в ипотеку, за это время было 3 комплекта жильцов, все адекватные, деньги приносят сами, крайне редко к ним наведываюсь, никаких проблем не замечено. Знакомые снимают квартиру, владелец раз в пару месяцев звонит по скайпу и смотрит обстановку, деньги перечисляют на карту, тоже без проблем.
Согласен, особенно если не одна квартира, а пять. У меня такого опыта нет, но близкий друг как раз таки сдаёт 4 дома и 2 квартиры. При этом для повышения дохода комнаты в домах сдаёт отдельно.
В итоге управление недвижимостью у него занимает столько же времени как работа на половину ставки.
Есть вариант управлять не самому, а нанять агентство для этого. Но тогда они заберут 10% — 20% арендной платы себе.
В итоге управление недвижимостью у него занимает столько же времени как работа на половину ставки.
Есть вариант управлять не самому, а нанять агентство для этого. Но тогда они заберут 10% — 20% арендной платы себе.
Главный минус айти-специалиста и его способности управлять финансами в том, что времени на это почти нет. Мы слишком любим свою работу, которой уделяем много времени. Все оставшееся время уделяем семье и друзьям. Даже на развлечения практически не остается. По этому очень трудно перейти от сберегательных к накопительным методам.
Пришла зп на карточку, зашел в инет банк, нажал пару кнопок, деньги разлетелись по депозитам. Красота.
Та же ипотека — сплошные проблемы, чтобы получить долгая беготня с бумажками, потом ежегодно беготня связанная со страхованием, продлением всякий там других бумажек и т.п. Но в целом терпимо.
Свой бизнес — это полное изменение жизни, такое нельзя построить, работая вполсилы часок в день, только полная самоотдача. Это вообще не вариант для истинного айтишника, по крайней мере в нашей стране.
Пришла зп на карточку, зашел в инет банк, нажал пару кнопок, деньги разлетелись по депозитам. Красота.
Та же ипотека — сплошные проблемы, чтобы получить долгая беготня с бумажками, потом ежегодно беготня связанная со страхованием, продлением всякий там других бумажек и т.п. Но в целом терпимо.
Свой бизнес — это полное изменение жизни, такое нельзя построить, работая вполсилы часок в день, только полная самоотдача. Это вообще не вариант для истинного айтишника, по крайней мере в нашей стране.
Вложился в банковское золото чуток, пока только профит) За пол года процентов на 40 стоимость увеличилась, учитывая плавучесть курса и совместное падения украинской и русской экономик))
Родители подарили на свадьбу пару маленьких банковских слитков золота. Уже больше года не знаю куда бы их продать, что бы хоть за цену покупки сплавить. Банки очень не хотят брать слитки назад, разница между покупкой/продажей огромная, а для того, что бы продать их в другой банк надо еще на анализ их предварительно сдать, что тоже не бесплатно.
Так, что, ну нафиг это золото, разве что виртуальный депозит в золото, без физических слитков, есть такое у многих банков. И то, лучше просто депозит в валюте открыть.
Так, что, ну нафиг это золото, разве что виртуальный депозит в золото, без физических слитков, есть такое у многих банков. И то, лучше просто депозит в валюте открыть.
По моим подсчетам среднее время окупаемости купленной квартиры, при условии, что деньги не заемные, а свои — ~ 15 лет. Квартиру, купленную в ипотеку, окупить, сдавая в аренду — невозможно.
Предлагаю автору предоставить его расчет.
Предлагаю автору предоставить его расчет.
Что значит «невозможно»? Ипотека не вечна и рано или поздно закончится за счет взносов из аренды и зарплаты, после чего пойдут чистые (почти) доходы, которые рано или поздно покроют расходы на приобретение (первоначальный взнос и часть выплат за счёт зарплаты).
Что-то я натупил про 15 лет. Вот:
Стоимость квартиры — 2 700 000
Квартплата (за вычетом воды, света и телефона) — 7 500
Средняя рыночная стоимость аренды — 17 000
Чистыми на руки — 17000 — 7500 = 9500
Срок окупаемости (инфляция опущена, т.к. она также влияет на цену аренды) = 2700000/9500 = 284 месяца = 23,7 лет
Теперь, что я не учел? Расчет сделан исходя из того, что я сдаю квартиру 100% времени, что практически невозможно.
В расчете не участвуют мои возможные затраты на мелкий косметический ремонт и возможный ущерб нанесенный арендаторами (риски). Ну и если в довесок взять историю за последние 24 года, то мы увидим что обстановка в стране менялась от «совсем трындец» до «ничего жить можно», что усугубляет перспективу подобного предприятия.
Исходя из этого я ответственно заявляю, что вкладывать свои средства в покупку недвижимости с целью заработать на ее сдаче (для адекватного человека) — «Идиотизм». Именно по этому я считаю, что заработать на сдаче — «невозможно» (ну только если у вас есть несколько тысячелетий жизни в запасе и вы готовы немного рискнуть)
А какие у вас аргументы? Сделаете нам расчет для ипотеки с небывалыми 12% годовых?
Стоимость квартиры — 2 700 000
Квартплата (за вычетом воды, света и телефона) — 7 500
Средняя рыночная стоимость аренды — 17 000
Чистыми на руки — 17000 — 7500 = 9500
Срок окупаемости (инфляция опущена, т.к. она также влияет на цену аренды) = 2700000/9500 = 284 месяца = 23,7 лет
Теперь, что я не учел? Расчет сделан исходя из того, что я сдаю квартиру 100% времени, что практически невозможно.
В расчете не участвуют мои возможные затраты на мелкий косметический ремонт и возможный ущерб нанесенный арендаторами (риски). Ну и если в довесок взять историю за последние 24 года, то мы увидим что обстановка в стране менялась от «совсем трындец» до «ничего жить можно», что усугубляет перспективу подобного предприятия.
Исходя из этого я ответственно заявляю, что вкладывать свои средства в покупку недвижимости с целью заработать на ее сдаче (для адекватного человека) — «Идиотизм». Именно по этому я считаю, что заработать на сдаче — «невозможно» (ну только если у вас есть несколько тысячелетий жизни в запасе и вы готовы немного рискнуть)
А какие у вас аргументы? Сделаете нам расчет для ипотеки с небывалыми 12% годовых?
> Средняя рыночная стоимость аренды — 17 000
> Чистыми на руки — 17000 — 7500 = 9500
Вы еще забыли про НДФЛ.
> Чистыми на руки — 17000 — 7500 = 9500
Вы еще забыли про НДФЛ.
А причём тут «заработать на сдаче»? Речь шла об «окупить». Расчёты делать сейчас лень, поскольку нужно обязательно учитывать инфляцию, что сильно усложняет. Но на выходных может и займусь.
И не понял, почему квартплату вычитаете? Да ещё большая такая. Я как-то привык, что квартплата идёт за счёт арендатора — или вообще сам платит, или даёт деньги сверху.
И не понял, почему квартплату вычитаете? Да ещё большая такая. Я как-то привык, что квартплата идёт за счёт арендатора — или вообще сам платит, или даёт деньги сверху.
Какая-то нереально большая кварплата и сильно низкая стоимость аренды. Не в столице, квартиры за 2,7М сдаются за 15-30 тысяч + отдельно платится коммуналка. Чтобы снять что-то приличное с нормальным ремонтом, аренда будет больше ипотечной выплаты.
Как минимум на руках остаётся квартира (которая обесценивается за счёт износа дома, а так обычно цена продолжает расти), т.е. уже не имеем проблем с «сохранить». Я сейчас оплачиваю хозяину примерно в размере ипотеки, т.е. с этой стороны у него расходов нет (ремонт разве что), а после выплаты ипотеки появятся доходы.
Думаю, для многих недвижимость не очень реальное средство инвестиций — слишком небольшие суммы остаются от привычного потребления. Пускай при совокупном доходе семьи порядка 4000$ в месяц, остаётся 500$ — хотя бы на комнату копить лет семь-десять (без учёта роста цен в долларах и необходимости непредвиденных крупных затрат). А пытаться играть на разнице трёх рынков (труда, ипотеки и аренды жилья), взяв жильё в ипотеку, чтобы выплачивать взносы за счёт аренды и зарплаты — нужно четко понимать, что ты делаешь. Правда, это для варианта, когда свое жильё уже есть. Если же нет, то имеет смысл уменьшить расходы (в том числе и за счёт более скромного арендуемого жилья), накопить на первый взнос и брать в ипотеку, стараясь погасить её как можно более быстро.
P.S. Не очень понятно, куда в голосовалке отнести «конвертирую в наличную иностранную валюту».
P.S. Не очень понятно, куда в голосовалке отнести «конвертирую в наличную иностранную валюту».
Инвестирую в ценные бумаги
Как перенесли 3 марта?
Простите, мы тут в Казахстане живет в некоторой информационной изоляции. И ТВ я смотрю, если повезет, раз в неделю.
Вы сейчас о чем?
Вы сейчас о чем?
Если вы о «Инвестирую в ценные бумаги», то это был ответ VolCh на вопрос «куда в голосовалке отнести «конвертирую в наличную иностранную валюту»?».
Если вы о проблеме ликвидности и конвертируемости рублей в начале украинского кризиса — то это нас не коснулось.
И вообще Казахстан в отношении Украины, чтобы не нервировать Россию, принял позицию «разбирайтесь сами».
Хотя изначально майдан освещался более-менее не предвзято и всесторонне по сравнению с российскими СМИ.
Но потом как отрезало — тишина, видать сверху приняли какое-то одно им ведомое решение и позицию.
С точки зрения обывателя, я не знаю как к этому относиться: то ли рад за братский народ, то ли сочувствую текущей и предстоящей неразберихе.
А вообще жаль конечно что с прилавков пропали украинские конфеты, сыры и прочие продукты.
Сейчас идет активное замещение белорусскими и российскими аналогами.
То есть, обычный люд даже ничего не заметит и не почувствует.
Если вы о проблеме ликвидности и конвертируемости рублей в начале украинского кризиса — то это нас не коснулось.
И вообще Казахстан в отношении Украины, чтобы не нервировать Россию, принял позицию «разбирайтесь сами».
Хотя изначально майдан освещался более-менее не предвзято и всесторонне по сравнению с российскими СМИ.
Но потом как отрезало — тишина, видать сверху приняли какое-то одно им ведомое решение и позицию.
С точки зрения обывателя, я не знаю как к этому относиться: то ли рад за братский народ, то ли сочувствую текущей и предстоящей неразберихе.
А вообще жаль конечно что с прилавков пропали украинские конфеты, сыры и прочие продукты.
Сейчас идет активное замещение белорусскими и российскими аналогами.
То есть, обычный люд даже ничего не заметит и не почувствует.
Если своего жилья нет и оно действительно нужно, то легко можно укладываться в $1000-1500 на аренду, $500-1000 на еду, одежду и т.д.
На выходе останется $1500-2500 свободных денег в месяц (~600-960 т.р./год).
И накопленной за 1-2 года суммы хватит уже на очень неплохой первый взнос на однушку в Москве. Так что совокупный доход в $4000 — отличная сумма, которая (с помощью ипотеки) делает реальной возможность купить собственную квартиру за 3-6 лет.
Ну и не забываем, что сразу после переезда в свою квартиру у вас высвобождается (и уходит на погашение кредита) стоимость аренды текущей квартиры.
На выходе останется $1500-2500 свободных денег в месяц (~600-960 т.р./год).
И накопленной за 1-2 года суммы хватит уже на очень неплохой первый взнос на однушку в Москве. Так что совокупный доход в $4000 — отличная сумма, которая (с помощью ипотеки) делает реальной возможность купить собственную квартиру за 3-6 лет.
Ну и не забываем, что сразу после переезда в свою квартиру у вас высвобождается (и уходит на погашение кредита) стоимость аренды текущей квартиры.
Мне кажется вы не очень понимаете как работает финансовый рынок:
Это фраза в корне не верная. Рынок настолько же замкнутая система, как замкнутая система «планета земля». Совеременные рынки глобальны и всеобъемлющи. И они используются компаниями чтобы покупать там средства и продавать их, вы выходите на этот рынок со своими активами (финансовыми ли, недвижимостью, бизнесом – не важно). А уж дальше как ими распорядится зависит от вас.
Грубо говоря — рынок замкнутая система — кто-то приобрел, кто-то точно на эту сумму потерял
Это фраза в корне не верная. Рынок настолько же замкнутая система, как замкнутая система «планета земля». Совеременные рынки глобальны и всеобъемлющи. И они используются компаниями чтобы покупать там средства и продавать их, вы выходите на этот рынок со своими активами (финансовыми ли, недвижимостью, бизнесом – не важно). А уж дальше как ими распорядится зависит от вас.
А мне кажется — что не понимаете вы. Сам по себе рынок — вполне замкнут.
Если вы пришли с каким то активом и продали его — сумма не изменяется, меняется только владелец актива. Если вы захотели купить актив обратно — то у вас образуется прибыль или убыток (и обратный результат у вашего контрагента)
Если вы пришли с каким то активом и продали его — сумма не изменяется, меняется только владелец актива. Если вы захотели купить актив обратно — то у вас образуется прибыль или убыток (и обратный результат у вашего контрагента)
Планета земля – тоже замкнутая. Однако я не чувствую себя в ней сильно замкнуто ;)
Что такое облигация? Как она работает? Что такое купонный платеж? Какова надежность облигаций?
Что такое акция? Что такое дивиденды по акциям? Откуда они берутся? Какова их надежность?
Вы рассматривайте рынок только как биржевую спекуляцию. Поэтому вам кажется что рыночные вложения это очень опасно и рисковано. Однако большинство банков, точно так же занимают деньги на рынке через механизмы облигационных займов.
Какие цели вообще по вашему преследуют компании выходя на биржу?
Что такое облигация? Как она работает? Что такое купонный платеж? Какова надежность облигаций?
Что такое акция? Что такое дивиденды по акциям? Откуда они берутся? Какова их надежность?
Вы рассматривайте рынок только как биржевую спекуляцию. Поэтому вам кажется что рыночные вложения это очень опасно и рисковано. Однако большинство банков, точно так же занимают деньги на рынке через механизмы облигационных займов.
Какие цели вообще по вашему преследуют компании выходя на биржу?
Мне кажется что-то не понимаете вы оба.
Если есть дивиденды — система не замкнута по определению.
Рынок акций и облигаций, ПИФы — не замкнуты.
Если есть дивиденды — система не замкнута по определению.
Рынок акций и облигаций, ПИФы — не замкнуты.
Не знаю что там писал и рекомендовал Роберт Кийосаки, как говорится, не читал, но осуждаю. Так как под впечатлением его доводов на хабре появилось несколько восторженных постов, которые, с моей точки зрения, еще больше дезориентирует людей, начинающих… м-м… обретать финансовую независимость.
Интересно, что Роберт Кийосаки сделал свое состояние именно на недвижимости. И именно ей в первую очередь и рекомендовал заниматься при наличии достаточных ресурсов.
Не понимаю почему так страшна ипотека более 10 лет? От многих слышу такое. Ужасаются! Как так на 25 лет влезть в долги…
Лично я всегда если и беру кредит, то на максимально возможный срок. Постараюсь обосновать:
Есть очень удобный и очень простой ипотечный калькулятор: calculator-ipoteka.ru/calculator.php
Он достаточно точный, результаты сходятся с ипотечными договорами Райфайзен-банка и ВТБ до десятков рублей, посчитаем на нем:
Первоначальный взнос ставим в 0 т.к. либо мы знаем сколько у нас есть, либо уже заплатили… считаем оставшийся долг.
Пусть ипотека 3 млн.р. при ставке 13% годовых.
Ипотека на 25 лет, 3 млн.р., 13% годовых — 33'835р ежемесячный платеж.
Ипотека на 10 лет, 3 млн.р., 13% годовых — 44'793р ежемесячный платеж.
Да, при сроках ипотеки менее 5-10 лет иногда возможен пониженный процент… пусть будет 11%,
Ипотека на 10 лет, 3 млн.р., 11% годовых — 41'325р ежемесячный платеж.
1) Получить ипотеку с более низким ежемесячным платежом легче, а т.к. тут в основном все молодые, то мы можем брать ипотеки по 25-30 лет;
2) Риск невыплаты ниже, поскольку меньшую сумму легче заработать/знаять/и т.д. в случае чего;
3) Выплачивать вы вправе сколько хотите и если закидывать туда все свободные средства которые есть.
Расплатится можно и за 5 лет (~70т.р. в месяц), и за 3 (~100т.р. в месяц). Если квартира не первая (речь как раз об инвестировании в жилье) и жилье «где жить» уже есть, то она сама за себя ипотеку будет выплачивать, а вы уже свободными средствами будете гасить сумму основного долга… разобраться с ней можно еще быстрее. Частичное досрочное погашение не облагается штрафами в соответствии с текущими правилами центробанка РФ… бывают всякие оговорки вроде «услуга пересчета графика платежа», но нужно внимательно ознакомится с условиями досрочного погашения и частичного досрочного погашения в любом случае. Сейчас даже правила вроде «частичное досрочное погашение не менее стольких-то тысяч в месяц» отменили во многих нормальных банках. Выплатить кредит быстрее всегда есть возможность!
В серьезных случаях можно продать квартиру по переуступке или уже с правом собственности. Кредит рефинансируют и вы в большинстве возможных ситуаций останетесь в плюсе.
Некоторые минусы инвестирования в недвижимость видны в новом законодательстве:
1) Налог на недвижимость… впрочем старый метод «раскидать по детям/родственникам» надеюсь умрет не скоро.
2) 13% налог на прибыль от продажи недвижимости будет действовать всегда, а не только в случае продажи объектов недвижимости находящихся в собственности менее 3-х лет (как это происходит сейчас).
Лично я всегда если и беру кредит, то на максимально возможный срок. Постараюсь обосновать:
Есть очень удобный и очень простой ипотечный калькулятор: calculator-ipoteka.ru/calculator.php
Он достаточно точный, результаты сходятся с ипотечными договорами Райфайзен-банка и ВТБ до десятков рублей, посчитаем на нем:
Первоначальный взнос ставим в 0 т.к. либо мы знаем сколько у нас есть, либо уже заплатили… считаем оставшийся долг.
Пусть ипотека 3 млн.р. при ставке 13% годовых.
Ипотека на 25 лет, 3 млн.р., 13% годовых — 33'835р ежемесячный платеж.
Ипотека на 10 лет, 3 млн.р., 13% годовых — 44'793р ежемесячный платеж.
Да, при сроках ипотеки менее 5-10 лет иногда возможен пониженный процент… пусть будет 11%,
Ипотека на 10 лет, 3 млн.р., 11% годовых — 41'325р ежемесячный платеж.
1) Получить ипотеку с более низким ежемесячным платежом легче, а т.к. тут в основном все молодые, то мы можем брать ипотеки по 25-30 лет;
2) Риск невыплаты ниже, поскольку меньшую сумму легче заработать/знаять/и т.д. в случае чего;
3) Выплачивать вы вправе сколько хотите и если закидывать туда все свободные средства которые есть.
Расплатится можно и за 5 лет (~70т.р. в месяц), и за 3 (~100т.р. в месяц). Если квартира не первая (речь как раз об инвестировании в жилье) и жилье «где жить» уже есть, то она сама за себя ипотеку будет выплачивать, а вы уже свободными средствами будете гасить сумму основного долга… разобраться с ней можно еще быстрее. Частичное досрочное погашение не облагается штрафами в соответствии с текущими правилами центробанка РФ… бывают всякие оговорки вроде «услуга пересчета графика платежа», но нужно внимательно ознакомится с условиями досрочного погашения и частичного досрочного погашения в любом случае. Сейчас даже правила вроде «частичное досрочное погашение не менее стольких-то тысяч в месяц» отменили во многих нормальных банках. Выплатить кредит быстрее всегда есть возможность!
В серьезных случаях можно продать квартиру по переуступке или уже с правом собственности. Кредит рефинансируют и вы в большинстве возможных ситуаций останетесь в плюсе.
Некоторые минусы инвестирования в недвижимость видны в новом законодательстве:
1) Налог на недвижимость… впрочем старый метод «раскидать по детям/родственникам» надеюсь умрет не скоро.
2) 13% налог на прибыль от продажи недвижимости будет действовать всегда, а не только в случае продажи объектов недвижимости находящихся в собственности менее 3-х лет (как это происходит сейчас).
Довод «против» № 1: потеря мобильностиИМХО это довод «за». Мы скорее приобретаем мобильность! Т.к. инвестируя в недвижимость мы можем покупать ее в разных районах города, разных городах и даже странах.
А вот почему все так боятся — никто не знает, что будет через пару лет, а тут речь о десятках. За это время может много чего измениться в мире, ты можешь потерять работу (пускай и временные, но трудности, или спрос на твою деятельность упадёт), серьёзно заболеть, умереть etc.
Так о том и речь. Цифра в несколько десятков лет — скорее теоретическая. Но! если процентная ставка при большом сроке ниже — нужно смотреть именно на неё. Если вариант взять ипотеку на 5 лет под 13%, либо на 15 лет под 10%, и при этом вы уверены, что фактически способны расплатиться за 3 года — разумеется нужно брать под 10%. При этом срок (15 лет) — это просто красивая цифра.
Классическая кривая доходности — как раз с дорогими деньгами в самом далеком будущем.
Есть ещё соображения, что через Н лет кредитные деньги будут дешевле (на уровне США/ЕС), а ты как дурак будешь платить 13%.
Актуальный в последние годы вариант — инвестиции в криптовалюты. Можно смеяться, но я лично рекомендую любому хотя бы 5-10% сбережений перевести в них. На несколько лет. Мало, потому что рискованный актив (на короткой дистанции особенно). Но и профит может быть очень приятным.
Если посчитать доходность от вкладов и от сдачи в аренду недвижимости, то вклады выгоднее, поэтому, когда Вы указываете в «минусах» вкладов «потерю ликвидности», то ее же можно указывать в недвижке. Само собой риски у вкладов выше, но…
а).Недвижимостью надо управлять, как минимум искать адекватных арендаторов, а это время… а это деньги.
б).У нее все равно есть стоимость обслуживания (налоги, ремонт, поломки техники и т.д.), а это деньги.
Выгоднее вкладов недвижимость делает ее способность дорожать со временем, но это уже риски. Так что, я не думаю, что по соотношению риск/доходность недвижимость выгоднее депозитов. Просто надо выбирать крупные государственные или окологосударственные банки и хотя бы иногда читать новости про них. «Внезапно» лицензии лишаются только мелкие банки, проблемы «Мастер-банка» были известны за несколько месяцев до отзыва лицензии.
а).Недвижимостью надо управлять, как минимум искать адекватных арендаторов, а это время… а это деньги.
б).У нее все равно есть стоимость обслуживания (налоги, ремонт, поломки техники и т.д.), а это деньги.
Выгоднее вкладов недвижимость делает ее способность дорожать со временем, но это уже риски. Так что, я не думаю, что по соотношению риск/доходность недвижимость выгоднее депозитов. Просто надо выбирать крупные государственные или окологосударственные банки и хотя бы иногда читать новости про них. «Внезапно» лицензии лишаются только мелкие банки, проблемы «Мастер-банка» были известны за несколько месяцев до отзыва лицензии.
Понял, что автор счастлив рождением детей. Понял, что автор любит и уважает родителей. Понял, что недвижимость — это наверно выгодно (но это, правда, почитав нелюбимого автором Кийосаки). Как в наших Советских краях заработать на покупку нескольких квартир (пусть и последовательно и с ипотеками) — не понял.
Как в наших Советских краях заработать на покупку нескольких квартир (пусть и последовательно и с ипотеками) — не понял.
Покупаете первую квартиру в ипотеку. Выплачиваете её 15 лет. Потом покупаете вторую квартиру в ипотеку. Сдаёте и выплачиваете ипотеку 10 лет. Потом покупаете третью квартиру. И так далее.
У квартиры есть неочевидный минус — купец заставляет платить коммунальные. Причем устанавливает, скотина, непомерные тарифы:
Причем, похоже, пол зарплаты за коммунальные — это еще не предел… Будут еще повышать. И никуда от этой волосатой руки купца не уйдете, он будет иметь вас на всех этапах вашего существования.
Есть категория людей, которые покупают свои дома, ставят тепловой насос, солнечные установки, ветряки, автономное водоснабжение (скважина)… Уважаю таких и частично, сколько хватает возможностей, следую их примеру. Однако денег и времени это стоит немеряно. Но хотя бы в перспективе сулит финансовую свободу, уход из под этой всеобъемлющей волосатой руки.
18% граждан тратят на оплату коммунальных услуг в Украине более половины своей зарплаты
Причем, похоже, пол зарплаты за коммунальные — это еще не предел… Будут еще повышать. И никуда от этой волосатой руки купца не уйдете, он будет иметь вас на всех этапах вашего существования.
Есть категория людей, которые покупают свои дома, ставят тепловой насос, солнечные установки, ветряки, автономное водоснабжение (скважина)… Уважаю таких и частично, сколько хватает возможностей, следую их примеру. Однако денег и времени это стоит немеряно. Но хотя бы в перспективе сулит финансовую свободу, уход из под этой всеобъемлющей волосатой руки.
Всё равно останутся выплаты за электричество (ветряк и солнечные батареи не являются гарантированными источниками электроэнергии, а дизель/газо/био-генератор предполагает покупку топлива).
Газовое центральное отопление при наличии экономичного котла и грамотной системы отопления всё равно получается выгоднее на круг, чем затраты на тепловые насосы.
Ещё есть налог на недвижимость, пока он крошечный, но всё может измениться.
Автономная система водоснабжения предполагает, что чинить её, в случае чего, будет сам хозяин, потому что вызов сантехника на нестандартную систему это какие-то безумные деньги. Кроме того, тут ещё есть ограничение в количестве воды, которое можно нагреть и поддерживать в нагретом состоянии. То есть там есть масса нюансов. И вы совершенно правы, когда говорите, что это стоит немеряно времени и денег.
Газовое центральное отопление при наличии экономичного котла и грамотной системы отопления всё равно получается выгоднее на круг, чем затраты на тепловые насосы.
Ещё есть налог на недвижимость, пока он крошечный, но всё может измениться.
Автономная система водоснабжения предполагает, что чинить её, в случае чего, будет сам хозяин, потому что вызов сантехника на нестандартную систему это какие-то безумные деньги. Кроме того, тут ещё есть ограничение в количестве воды, которое можно нагреть и поддерживать в нагретом состоянии. То есть там есть масса нюансов. И вы совершенно правы, когда говорите, что это стоит немеряно времени и денег.
А потом через пять лет принтер напечатает закон: «У кого две и больше квартир — враг народа.»
3 варианта стать богатым:
— родиться в богатой семье
— расчетливо жениться
— свое дело
— родиться в богатой семье
— расчетливо жениться
— свое дело
>> богатые становятся богаче, бедные — еще беднее
Какое глупое совковое предубеждение. Капитализм — это умные становятся богаче, тупые — беднее.
Какое глупое совковое предубеждение. Капитализм — это умные становятся богаче, тупые — беднее.
Это у вас какой-то очень сферический капитализм, с розовыми единорогами и бабочками.
Было бы интересно послушать вашу версию капитализма. В нашем мире есть 100% рецепт успеха: будь ценным человеком и не потеряешься. Но конечно некоторым проще ныть на начальника/государство/путина/черного кота.
Я не буду заниматься цитированием справочных определений и пытаться определить капитализм. Но я наблюдаю мир вокруг себя, наблюдаю людей бедных, обеспеченных и, даже, несколько богатых. Мои наблюдения подсказывают, что ум, в смысле аналитического интеллекта, не является ни достаточным, ни необходимым условием богатства. Хотя, конечно, и не помешает.
Что вы вкладывали в «умные», я не знаю. У вас то «умные», то «будь ценным человеком», а их сложно назвать синонимами.
Что вы вкладывали в «умные», я не знаю. У вас то «умные», то «будь ценным человеком», а их сложно назвать синонимами.
Под понятием «умный» я конечно не имел в виду «образованность» или «аналитический интеллект». Кто такая «умная» жена? Явно не та, которая наизусть знает «Матан» Архипова, Садовничего, Чубарикова. «Умный» человек применительно к капитализму, который знает, что деньги можно заработать там, где есть потребность в чем-то. Применительно к реалиям СНГ: вы считаете, что вам мало платят? Значит ваша работа никому не нужна, потому что ваша зарплата всегда рыночная. У вас есть 2 варианта: улучшать «нужность» в текущей профессии или менять профессию (благо в условиях капитализма в отличие от славного СССР никто вас насилу не держит).
Смешно, когда говорят, типа депутаты или богачи все в сговоре против такого бедного-бедного народа. Способов заработать в наше время масса, было бы только желание.
Смешно, когда говорят, типа депутаты или богачи все в сговоре против такого бедного-бедного народа. Способов заработать в наше время масса, было бы только желание.
Тогда, пожалуйста, отчетливее формулируйте, так как, на мой взгляд, по умолчанию под «умным» понимается не то, что вы изображаете. Ведь мало «знать» про потребность, надо это знание еще и применить.
PS: При чем тут «жена»? Почему вы все время пытаетесь свернуть на каких-то абстрактных персонажей? То у вас «некоторые» «ноют и жалуются», то кто-то про «депутатов и богачей» что-то говорит. Какие-то непонятные проекции.
PS: При чем тут «жена»? Почему вы все время пытаетесь свернуть на каких-то абстрактных персонажей? То у вас «некоторые» «ноют и жалуются», то кто-то про «депутатов и богачей» что-то говорит. Какие-то непонятные проекции.
>> по умолчанию под «умным» понимается не то, что вы изображаете
Не согласен. Чаще под «умным» подразумевается именно, как написал человек выше, по-житейски «умный». Поэтому я привел вам пример про умную жену. А еще есть поговорка про умного и гору, которую он обойдет. Когда говорят «умный человек», имеют в виду именно, что он практично к делу подходит. «Умный» !== «образованный» и уж тем более не «аналитический интеллект».
Не согласен. Чаще под «умным» подразумевается именно, как написал человек выше, по-житейски «умный». Поэтому я привел вам пример про умную жену. А еще есть поговорка про умного и гору, которую он обойдет. Когда говорят «умный человек», имеют в виду именно, что он практично к делу подходит. «Умный» !== «образованный» и уж тем более не «аналитический интеллект».
1) Сильно сомневаюсь, что если вы в кругу незнакомых вам людей скажете о ком-то «Он очень умный!» то вас поймут именно так, как вы это изображаете. :) Но это ваше дело, не вижу тут предмета дальнейшего обсуждения.
2) И все равно, в том капитализме, который я наблюдаю вокруг себя, «ум», даже в вашем понимании, не будет необходимым условием богатства, иногда достаточно просто родиться в правильной семье и, оп-па, к 20 годам уже совладелиц крупных заводов и промышленных предприятий. Не думаю я, что «ум» является даже достаточным условием, но тут сложно предметно дискутировать, так как на любой негативный пример можно сказать«не достаточно умный».
2) И все равно, в том капитализме, который я наблюдаю вокруг себя, «ум», даже в вашем понимании, не будет необходимым условием богатства, иногда достаточно просто родиться в правильной семье и, оп-па, к 20 годам уже совладелиц крупных заводов и промышленных предприятий. Не думаю я, что «ум» является даже достаточным условием, но тут сложно предметно дискутировать, так как на любой негативный пример можно сказать«не достаточно умный».
Это уже больше похоже на постиндустриалку:
Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом приобретает деньги, а человек с деньгами — опыт
— Архимед
Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом приобретает деньги, а человек с деньгами — опыт
— Архимед
>> Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом приобретает деньги, а человек с деньгами — опыт
Каким образом ситуация «вор кого-то обокрал» связана с капитализмом?
Каким образом ситуация «вор кого-то обокрал» связана с капитализмом?
Учителя, преподаватели, тренеры, авторы книг и других обучающих продуктов смотрят на ваше сообщение с недоумением и лёгкой обидой. Поодаль от них обхватив голову сидит Архимед в тщетных попытках понять, как можно было интерпретировать его слова таким образом.
>> Учителя, преподаватели, тренеры, авторы книг и других обучающих продуктов
А что с ними не так? «Умные» учителя и преподаватели давно уже разбежались по частным школам или работают репетиторами и зашибают хорошие деньги (ЕГЭ для кого делали?).
Авторы книг? Джоан Роулинг смотрит на вас с недоумением.
Других обучающих продуктов. Ага, это прямо настолько невыгодно, что только ленивый сейчас наверно не занимается всякими тренингами успешных бизнесменов, пикаперов, создания сайтов.
>> как можно было интерпретировать его слова таким образом
А как еще их можно интерпретировать? Встретились 2 человека, с деньгами пришел один, ушел другой. 2 варианта, либо один другого грабанул/обокрал/на… ал, либо что-то продал. Во втором случае ни о каком опыте речи нет.
А что с ними не так? «Умные» учителя и преподаватели давно уже разбежались по частным школам или работают репетиторами и зашибают хорошие деньги (ЕГЭ для кого делали?).
Авторы книг? Джоан Роулинг смотрит на вас с недоумением.
Других обучающих продуктов. Ага, это прямо настолько невыгодно, что только ленивый сейчас наверно не занимается всякими тренингами успешных бизнесменов, пикаперов, создания сайтов.
>> как можно было интерпретировать его слова таким образом
А как еще их можно интерпретировать? Встретились 2 человека, с деньгами пришел один, ушел другой. 2 варианта, либо один другого грабанул/обокрал/на… ал, либо что-то продал. Во втором случае ни о каком опыте речи нет.
Прочий вариант:
Купил без ипотеки — сам накопил / заработал, немного помогли родители.
В варианте с недвижимостью не указан вариант с приобретением строящего жилья, которое наращивает свою стоимость быстрее
к вложенным ресурсам, по сравнению с приобретением готового жилья. Мой товарищ вложился в ноябре 2012 в строящиеся панельки в г. Московский (Новая Москва). Через месяц аналогичные квартиры продавали уже на 500.000 р. дороже. Сейчас такие кварталы растут по Новой Москве десятками. Может и пузырь — но квартира есть квартира…
Минус — неудачно вложиться, многие обмануты дольщики прочувствовали это на своей шкуре. Надо все перепроверить,
прежде чем вкладывать в Рога и Копыта, стоящие свой первый многоэтажный дом на землях дачного строительства без разрешительных документов с уставным капиталом в 10.000 рублей, основными средствами в виде стола и компьютера и зарегистрированной где-нибудь в Чечне =). Сейчас вообще хотят запретить застройщикам набирать деньги дольщиков без привлечения кредита на строительство,
что повысить стоимость такого вложения.
В плюс можно занести монетизацию квартиры — в случае ЧП, например, инвалидность, больница,
заболевание детей (тьфу-тьфу). Медицина сейчас дорогая.
В плюс квартиры можно занести то, что она может выступать залогом в ипотечном кредите на следующую квартиру (а дальше масштабируем — оплатили вторую квартиру, берем кредит на еще две =), снижая процентную ставку. Банки стараются минимизировать свои риски и при залоге, превышающем величину ипотечного кредита, решение о кредите будет положительным и, возможно, с низкой процентной ставкой. Надо не забывать, что периодически бывают очень хорошие предложения, как у Сбербанка акция 8-8-8, которые воспользовались другие мои знакомые — срок рассмотрения 8 дней, 8% в рублях на 8 лет.
Купил без ипотеки — сам накопил / заработал, немного помогли родители.
В варианте с недвижимостью не указан вариант с приобретением строящего жилья, которое наращивает свою стоимость быстрее
к вложенным ресурсам, по сравнению с приобретением готового жилья. Мой товарищ вложился в ноябре 2012 в строящиеся панельки в г. Московский (Новая Москва). Через месяц аналогичные квартиры продавали уже на 500.000 р. дороже. Сейчас такие кварталы растут по Новой Москве десятками. Может и пузырь — но квартира есть квартира…
Минус — неудачно вложиться, многие обмануты дольщики прочувствовали это на своей шкуре. Надо все перепроверить,
прежде чем вкладывать в Рога и Копыта, стоящие свой первый многоэтажный дом на землях дачного строительства без разрешительных документов с уставным капиталом в 10.000 рублей, основными средствами в виде стола и компьютера и зарегистрированной где-нибудь в Чечне =). Сейчас вообще хотят запретить застройщикам набирать деньги дольщиков без привлечения кредита на строительство,
что повысить стоимость такого вложения.
В плюс можно занести монетизацию квартиры — в случае ЧП, например, инвалидность, больница,
заболевание детей (тьфу-тьфу). Медицина сейчас дорогая.
В плюс квартиры можно занести то, что она может выступать залогом в ипотечном кредите на следующую квартиру (а дальше масштабируем — оплатили вторую квартиру, берем кредит на еще две =), снижая процентную ставку. Банки стараются минимизировать свои риски и при залоге, превышающем величину ипотечного кредита, решение о кредите будет положительным и, возможно, с низкой процентной ставкой. Надо не забывать, что периодически бывают очень хорошие предложения, как у Сбербанка акция 8-8-8, которые воспользовались другие мои знакомые — срок рассмотрения 8 дней, 8% в рублях на 8 лет.
Опросы по возрасту/детям конечно впечатляющие.
— 38% старше 27
— 85% старше 22
— и только 25% имеют детей
Вот так народы и вымирают.
— 38% старше 27
— 85% старше 22
— и только 25% имеют детей
Вот так народы и вымирают.
Ну так и замечательно, давно пора скинуть обороты. А то:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
В начале нашей эры на Земле было уже 300 млн человек,
к концу 1-го тыс. н. э. — 400 млн,
в 1500 — 500 млн,
в 1800 — 1 млрд,
в 1900 — 1,6 млрд,
в 1960 — 3 млрд,
в 1993 — 5,65 млрд,
12 октября 1999 года население Земли составило 6 млрд человек,
в 2003 — 6,3 млрд,
в 2006 — 6,5 млрд,
в 2010 — 6,8 млрд,
1 ноября 2011 — 7,0 млрд человек
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
В начале нашей эры на Земле было уже 300 млн человек,
к концу 1-го тыс. н. э. — 400 млн,
в 1500 — 500 млн,
в 1800 — 1 млрд,
в 1900 — 1,6 млрд,
в 1960 — 3 млрд,
в 1993 — 5,65 млрд,
12 октября 1999 года население Земли составило 6 млрд человек,
в 2003 — 6,3 млрд,
в 2006 — 6,5 млрд,
в 2010 — 6,8 млрд,
1 ноября 2011 — 7,0 млрд человек
Автол явно путает коллекционные монеты и инвестиционные, это совершенно разные вещи. Кроме того, коллекционные монеты довольно хорошее вложение денег, как, впрочем, и коллекционное оружие, антиквариат или предметы искусства.
самое лучше — не хранить все яйца в одной квартире
вклады: разные банки и разные валюты/металлы
металл можно купить в банке и сложить в ячейку, правда за нее надо платить, но там же можно хранить флешку с важными исходниками ;)
Рынки, тоже интересно как один из вариантов хранения денег, долгосрочные облигации, например.
В текущей ситуации на отечественном рынке я бы совсем не советовал туда соваться, но не понял почему автор в целом против ПИФов, много лет назад они позволили мне собрать денег на первоначальный взнос за квартиру.
с недвижимостью согласен, причем с точки зрения накоплений, можно купить не только квартиру (две, три — в разных домах, районах, городах, странах?) но и гараж.
его тоже можно сдавать, он тоже растет в цене.
естественно надо брать не фигпойми что, стоящее на земле без каких либо оснований, а капитальное строение в кооперативе, с собственностью на землю и тд.
купить гараж, потом еще один, потом еще один, а продав, купить квартиру/дом — тоже стратегия
вклады: разные банки и разные валюты/металлы
металл можно купить в банке и сложить в ячейку, правда за нее надо платить, но там же можно хранить флешку с важными исходниками ;)
Рынки, тоже интересно как один из вариантов хранения денег, долгосрочные облигации, например.
В текущей ситуации на отечественном рынке я бы совсем не советовал туда соваться, но не понял почему автор в целом против ПИФов, много лет назад они позволили мне собрать денег на первоначальный взнос за квартиру.
с недвижимостью согласен, причем с точки зрения накоплений, можно купить не только квартиру (две, три — в разных домах, районах, городах, странах?) но и гараж.
его тоже можно сдавать, он тоже растет в цене.
естественно надо брать не фигпойми что, стоящее на земле без каких либо оснований, а капитальное строение в кооперативе, с собственностью на землю и тд.
купить гараж, потом еще один, потом еще один, а продав, купить квартиру/дом — тоже стратегия
Угу, вложился я как-то в недвижимость. Цены стабильно росли, доллар падал. Взял ипотеку в долларах.
Это было начало 2008 года.
Дальше рассказывать?
Это было начало 2008 года.
Дальше рассказывать?
Ну тем не менее сейчас цены помоему превысили показатели 2008 года.
В рублях — едва, в долларах — нет: www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=3#to_begin
Одна из аксиом кредитования: берите кредит в той валюте, в которой получаете зарплату / доход. Вы, уж простите, ССЗБ.
Мне тут знакомые рассказывали про один случай (не про себя): кое-кто очень хотел машину, мечта жизни так сказать, брали в 2007 в долларах на четыре года, через полтора года девальвация (февраль 2009-го), платить не могут, жить не на что получается, рефинансировались в 2009-ом, остаток растянулся на 6 лет, в феврале 2014 года еще одна девальвация, опять рефинансируются, остаток еще на два года растянули. А машина? Катается до сих пор вроде. Этот случай реальный, про одну женщину, которая попала в кабалу на 9 лет по свое глупости и острого желания иметь свою машину.
Мне тут знакомые рассказывали про один случай (не про себя): кое-кто очень хотел машину, мечта жизни так сказать, брали в 2007 в долларах на четыре года, через полтора года девальвация (февраль 2009-го), платить не могут, жить не на что получается, рефинансировались в 2009-ом, остаток растянулся на 6 лет, в феврале 2014 года еще одна девальвация, опять рефинансируются, остаток еще на два года растянули. А машина? Катается до сих пор вроде. Этот случай реальный, про одну женщину, которая попала в кабалу на 9 лет по свое глупости и острого желания иметь свою машину.
Название: Личные финансы — сохранить и приумножить
Краткое содержание статьи: ПОДУМАЙТЕ ЖЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ О ДЕТЯХ
Что за истерики-то? Такое ощущение, что у автор недавно стал счастливым отцом и постоянно бьёт себя коленом в грудь: сдохну, а две квартиры сынишкам оставлю. Одержимость, конечно, но, в целом, идея благородная. Может, просто разница европейской и азиатской культур.
Но, позвольте, какое ваше отношение к семье имеет к заявленной теме статьи?
Краткое содержание статьи: ПОДУМАЙТЕ ЖЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ О ДЕТЯХ
Что за истерики-то? Такое ощущение, что у автор недавно стал счастливым отцом и постоянно бьёт себя коленом в грудь: сдохну, а две квартиры сынишкам оставлю. Одержимость, конечно, но, в целом, идея благородная. Может, просто разница европейской и азиатской культур.
Но, позвольте, какое ваше отношение к семье имеет к заявленной теме статьи?
Как вы думаете, если бы у вас в 20 лет уже была недвижимость, у вас было бы больше шансов начать сразу свое дело?
Неужели плохо начать делать то что вы хотите? Иметь стартовый капитал на свои идеи?
И может быть потратите свою жизнь только для выплат на аренду? Или под 50 лет взят таки ипотеку?
Что плохо в том чтобы дать своим детям шанс, билет, возможность в успешную жизнь.
Конечно, то как они распорядятся своим шансом — это их дело.
Или не надо давать им такого шанса? Я сам батрачил, теперь пусть они ишачат, нечего расслабляться? Я им ничего не должен!
Как вы думаете, как зовут самых богатых людей в мире?
Вы ведь примерно догадываетесь, что они из семейства Ротшильдов, Рокфеллеров?
Ключевое слово здесь — семейство.
Неужели плохо начать делать то что вы хотите? Иметь стартовый капитал на свои идеи?
И может быть потратите свою жизнь только для выплат на аренду? Или под 50 лет взят таки ипотеку?
Что плохо в том чтобы дать своим детям шанс, билет, возможность в успешную жизнь.
Конечно, то как они распорядятся своим шансом — это их дело.
Или не надо давать им такого шанса? Я сам батрачил, теперь пусть они ишачат, нечего расслабляться? Я им ничего не должен!
Как вы думаете, как зовут самых богатых людей в мире?
Вы ведь примерно догадываетесь, что они из семейства Ротшильдов, Рокфеллеров?
Ключевое слово здесь — семейство.
В общем, семья и приумножения капитала, по факту очень сильно связаны.
Мой ответ на вопрос в заголовке: берите денежные потоки под контроль. Необязательно с помощью недвижимости.
Просто недвижимость, во-первых, один из доступных способов такого контроля, во-вторых, возможность для ваших детей так же получить в свое распоряжение такой контроль. И возможно даже его увеличить. Причем они возможно выберут другой способ, но у них уже будет стартовый капитал или хотя бы просто экономия в аренде.
Мой ответ на вопрос в заголовке: берите денежные потоки под контроль. Необязательно с помощью недвижимости.
Просто недвижимость, во-первых, один из доступных способов такого контроля, во-вторых, возможность для ваших детей так же получить в свое распоряжение такой контроль. И возможно даже его увеличить. Причем они возможно выберут другой способ, но у них уже будет стартовый капитал или хотя бы просто экономия в аренде.
Как вы думаете, если бы у вас в 20 лет уже была недвижимость, у вас было бы больше шансов начать сразу свое дело?
Какое это имеет отношение к теме статьи?
Неужели плохо начать делать то что вы хотите? Иметь стартовый капитал на свои идеи?
Хорошо. Хорошо. Какое это имеет отношение к теме статьи? Как выводы статьи помогут читателям этот стартовый капитал заработать?
Или не надо давать им такого шанса? Я сам батрачил, теперь пусть они ишачат, нечего расслабляться? Я им ничего не должен!
Кому «им»? Нас двое тут! Кому «им»?
Как вы думаете, как зовут самых богатых людей в мире?
Вы ведь примерно догадываетесь, что они из семейства Ротшильдов, Рокфеллеров?
Ключевое слово здесь — семейство.
Я прям представляю, как Рокфеллер, основатель династии, пишет в своём дневнике: «ну вот и пришла пора подумать о детях. Возьму однушку в ипотеку».
Двушка в сталинке или трёшка?
Недооценили арендодатели свою квартиру.
Недооценили арендодатели свою квартиру.
Тоже так думаю — недооценили.
По моим наблюдениям аренда зависит от цены и составляет примерно 1/150 от нее.
Конечно, возможны различные варианты и обстоятельства, и аренда может быть от 1/50 до 1/300.
Но в среднем по рынку все же упомянутые 1/150.
То есть, в указанном случае на рынке аренда такой квартиры может составлять до 80 тысяч рублей в месяц и выше.
По моим наблюдениям аренда зависит от цены и составляет примерно 1/150 от нее.
Конечно, возможны различные варианты и обстоятельства, и аренда может быть от 1/50 до 1/300.
Но в среднем по рынку все же упомянутые 1/150.
То есть, в указанном случае на рынке аренда такой квартиры может составлять до 80 тысяч рублей в месяц и выше.
На первый взгяд так, но инфляция съедала бы 7% из этого депозита, а так получается 35 тысяч дохода, а инфляция покрывается, плюс минус, за счет роста цен на квартиру.
Если интересно, то я приобрёл свою двухкомнатную квартиру в 27 лет. Деньги получил путём перепродажи недвижимости — 2 раза перепродавал жильё. Первоначальное жильё приобрёл используя собственные сбережения и потребительский кредит. В итоге на это ушло 4,5 года, но цель оправдывает средства. Теперь живя в своей квартире с женой, планирую завести детей.
А у ваших детей? У вас нет детей? А у вас точно не будет детей? Вы хотите сначала попробовать все в жизни и только потом заводить детей? Лично мое мнение: вырастить детей — лучшее что можно попробовать сделать в этой жизни. Если у вас есть возможность, постарайтесь не обрекать их на те же муки покупки своего угла. Тут мне вспоминается комментарии bat. Удачи тебе!
Ничего себе у тебя память, коммент был написан 07.01.2010
зы
после каникул хозяева арендованной квартиры сказали что будут ее продавать
еще через 1.5 месяца переехали в свою )
А почему не рассмотрен вариант с накопительным страхованием жизни? Ведь это самое простое, чтобы обеспечить пенсию. В этом случае, вы получите страховку жизни «на всякий случай», а также возврат накопленных средств по истечении срока страхования с учетом накопленных процентов. Да, процент невелик — примерно 6-7%. Но при сроке в 36 лет (мне до пенсии) и ежегодном взносе в 60 т.р. (7,5 т.р. при ежемесячном взносе) к выходу на пенсию можно получить ~ 5,8 млн. р. При этом на всем сроке ваша жизнь будет застрахована на примерно 2,5 млн. р.
Вы не учитываете инфляции, девальвации, деноминации, отзывы лицензии и т.п. «пора стричь овец».
Возьмем для примера, инфляцию в 8% в год.
Учитывая сложные проценты, 100% будет примерно за 9 лет (навскидку, точно не скажу).
За 36 лет это будет 400%. То есть, делим ваши накопления на 4, получим:
5,8 млн через 36 лет = 1,5 млн сейчас = 44 000 $ по сегодняшнему курсу.
Если жить на 1000$ в месяц, то накоплении хватит на 4 года с натяжкой.
Но каким курс будет через 36 лет? Что можно будет купить за 1000$ сегодняшних?
Будем ли мы живы? Здоровы? И трудоустроены все эти 36 лет?
Возьмем для примера, инфляцию в 8% в год.
Учитывая сложные проценты, 100% будет примерно за 9 лет (навскидку, точно не скажу).
За 36 лет это будет 400%. То есть, делим ваши накопления на 4, получим:
5,8 млн через 36 лет = 1,5 млн сейчас = 44 000 $ по сегодняшнему курсу.
Если жить на 1000$ в месяц, то накоплении хватит на 4 года с натяжкой.
Но каким курс будет через 36 лет? Что можно будет купить за 1000$ сегодняшних?
Будем ли мы живы? Здоровы? И трудоустроены все эти 36 лет?
Вы не учитываете инфляции, девальвации, деноминации
Все это учитывается. Каждый год страховая компания производит переиндексацию, в результате которой повышаются размеры выплат и проценты по накопительной части страховой суммы. При этом никто не обязывает вас платить больше — вы можете не принимать новые условия и выплачивать старую сумму.
Будем ли мы живы? Здоровы? И трудоустроены все эти 36 лет?
Потому это и называется накопительным страхованием. Если вы умрете, потеряете палец, ухо или трудоспособность — ваши платежи за вас будет платить страховая компания.
отзывы лицензии и т.п. «пора стричь овец»
Это точно не про страховые компании. Вспомните начало кризиса 2008 года. Кто первым получил субсидии от нац. банка США? Правильно — AIG.
Я не утверждаю, что инвестиции в страховку принесут несметные богатства. Они относятся к классу консервативных инвестиций. Но, на мой взгляд, это именно тот задел, который стоит сделать на пенсию/старость. Из серии: «моему ребенку к тому времени уже потребуется квартира», а на сумму страховки как раз можно оную приобрести.
Если есть переиндексация — то так и быть, согласен что можно рассмотреть как один из вариантов.
Но надо быть очень внимательным — сколько я видел подобных договоров (3-4), все содержали разные «хитрые» пункты, особенно про просроченные платежи.
Да и в случае необходимости денег «срочно, через неделю-другую», то со страховательным вкладом все не так просто получается.
Уж проще бывает взять кредит под залог квартиры или вовсе продать ее, чем изъять часть страховых взносов.
Так что думаю, что можно, но читаем договор от корки до корки 3-4 раза до просветления и примеряя условия договора к возможным жизненным ситуациям.
Но надо быть очень внимательным — сколько я видел подобных договоров (3-4), все содержали разные «хитрые» пункты, особенно про просроченные платежи.
Да и в случае необходимости денег «срочно, через неделю-другую», то со страховательным вкладом все не так просто получается.
Уж проще бывает взять кредит под залог квартиры или вовсе продать ее, чем изъять часть страховых взносов.
Так что думаю, что можно, но читаем договор от корки до корки 3-4 раза до просветления и примеряя условия договора к возможным жизненным ситуациям.
в случае необходимости денег «срочно, через неделю-другую»
По договору первые деньги можно получить только через 2 года :) В противном случае, вам просто откажут. А дальше, конечно, всякие ограничения. Страховка — это вариант для медленного и оооочень долгосрочного инвестирования. Зато более-менее надежного.
Еще я бы предложил рассматривать недвижимость не только с точки зрения жилой площади. Покупка коммерческого помещения в людном месте может обеспечить доходом даже в самые тяжелые времена, когда квартиру не сдать и уж тем более не продать.
К тому же в наше время повального «инвестирования в недвижимость», когда в новостройке на 700-800 квартир как минимум половину покупают, чтобы сдавать, конкуренция в этой нише может привести к печальным последствиям. Например, профициту или демпингу. Можно долго в Excel строить таблички и красивые графики, на которых вы через 10-15 лет будете королем жизни, но на деле окажется, что таких людей полно и каждых хочет свой кусок пирога. А потом будет та же ситуация, что и в Америке в конце 80-х — тогда целые кварталы были утыканы табличками «Продается», но никто ни покупать, ни снимать не собирался.
Лучше инвестировать в то, в чем разбираешься. А если ни в чем не разбираешься, — обратись к финансовому консультанту.
Когда растут два сына, хочется чтоб их взрослая жизнь была хоть немного обустроена, а не томилась в ожидании «когда же в следующий раз все свалят на денек-другой».
Покупка коммерческого помещения в людном месте может обеспечить доходом даже в самые тяжелые времена, когда квартиру не сдать и уж тем более не продать.
С рынком коммерческой недвижимости в тяжелые времена будет еще хуже, чем с жилой.
С рынком коммерческой недвижимости в тяжелые времена будет еще хуже, чем с жилой.
Опять-таки я не предлагаю продавать. Если ваша площадь находится в людном месте, например на дороге от метро к ближайшим домам или остановкам наземного транспорта, в исторических центрах и т.д., то предприниматели захотят арендовать это помещение под свои магазины/рестораны/кафе. Плохой пример, конечно, но ни один Apple Store не закрылся во время кризиса. То же можно сказать и про Евросеть со Связным. А уж места под кафе никогда не пустуют: закрывается одно — через месяц открывается другое.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Личные финансы — сохранить и приумножить