Большой адронный коллайдер позволит создать машину времени?

    В ближайшие недели на Земле могут появиться первые путешественники во времени, прибывшие из будущего.
    Физики всего мира с нетерпением ждут запуска Большого адронного коллайдера (БАК) ценой 4,65 млрд фунтов – самого мощного ускорителя частиц в истории. Как ожидается, это устройство позволит получить новую информацию о частицах и силах, действующих в космосе, а также воспроизвести условия, близкие к имевшим место вскоре после «большого взрыва», породившего Вселенную.

    Профессор Ирина Арефьева и доктор физико-математических наук Игорь Волович из Математического института имени Стеклова в Москве полагают, что масштабный эксперимент в ЦЕРН – европейском центре физики частиц, расположенном неподалеку от швейцарской Женевы, – может привести к появлению первой машины времени в мире, сообщает журнал New Scientist.



    Запуск коллайдера, намеченный на начало лета, может стать исторической вехой, поскольку путешествия во времени возможны – если они вообще возможны – лишь в прошлое, считая от момента создания первой машины времени.

    Таким образом, 2008 год может стать «нулевым годом» путешествий во времени, утверждают ученые.

    Идея о путешествиях во времени родилась, когда коллега Альберта Эйнштейна Курт Гедель с помощью теории относительности доказал принципиальную возможность перемещения в прошлое.

    После появления его гипотезы в 1949 году именитые физики нередко пытались опровергнуть подобную идею, поскольку путешествия во времени подрывают принцип причинности и угрожают появлением парадоксов: путешественник во времени может вернуться в прошлое и убить собственного дедушку, но тогда получится, что он сам не смог бы появиться на свет.

    Между прочим, прошло 60 лет, а фундаментальных возражений, почему путешественники во времени не смогут оставить историков не у дел, нет как нет.

    По словам российских ученых, когда энергия БАК сконцентрируется на субатомной частице (в триллион раз меньше комара), с тканью Вселенной, которую ученые называют «пространство-время», могут произойти странные вещи – эта ткань способна измениться.

    Гравитация Земли слабо искривляет пространство-время, а БАК способен исказить время настолько, что оно замкнется в кольцо. Подобное явление физики называют «замкнутой временеподобной кривой» – оно позволяет, по крайней мере теоретически, вернуться в прошлое.

    Данная схема перекликается с теорией, предложенной еще в 1988 году. Тогда профессор Кип Торн с коллегами из Калифорнийского технологического института в Пасадене продемонстрировал, что пространственно-временные тоннели – червоточины – могут открыть путь к путешествиям во времени. Эта теория стала популярной благодаря роману Карла Сагана «Контакт», по которому позже был снят фильм.

    Профессор Арефьева и доктор Волович придерживаются мнения, что БАК способен создавать червоточины и таким образом обеспечивать путешествия во времени. «Мы поняли, что замкнутые временеподобные кривые и червоточины могут появиться в результате столкновения частиц», – объясняет профессор Арефьева.

    Тем не менее, до появления подражателей Доктора Кто придется преодолеть еще немало препятствий. Одно из них – тот факт, что через мини-червоточины удастся пройти лишь субатомным частицам.

    Как заявили исследователи корреспонденту Daily Telegraph, мысль о том, что путешествие субатомных частиц во времени в БАК может открыть двери для людей-путешественников, – «глубокий и интересный вопрос». «И эти проблемы, и многие другие требуют дальнейшего изучения», – подчеркнули ученые.

    Вероятно, самое большее, на что мы можем надеяться, – это что БАК продемонстрирует признаки существования червоточин, говорит доктор Волович. Если часть энергии столкновения в БАК исчезнет, это может объясняться созданием частиц, которые пронзают время через червоточину.

    Одна из загвоздок в концепции червоточин – попытка найти экзотическую силу, способную поддерживать их открытыми для путешествий во времени.

    Темная энергия – таинственная антигравитационная сила, которая, как полагают, действует во Вселенной, – может, по мнению ученых, оказаться именно тем, что позволит поддерживать червоточину открытой. По крайней мере, так считают сторонники одной из трактовок этой фантомной энергии, как ее называют.

    Если столкновение частиц вкупе с фантомной энергией позволит в этом году создать червоточину в Женеве, цивилизации будущего, возможно, узнают об этом из учебников истории, вычислят этот момент и с помощью продвинутых технологий нанесут нам визит.

    «Данные наблюдений пока не исключают возможности, что фантомная энергия существует, – говорит Роберт Колдуэлл, физик из Колледжа Дартмаус в Ганновере, штат Нью-Гэмпшир. – А что касается домыслов Арефьевой и Воловича, будто БАК позволит создать машину времени, – тьфу на них!»

    Один из ведущих ученых, полагающих, что путешествия во времени возможны, профессор Дэвид Дойч из Оксфордского университета, говорит: «Это гипотетические измышления, но придраться к ним по существу невозможно. Тем не менее, я считаю, что этот механизм не сработает по ряду причин (то есть путь для сообщений из будущего не откроется), даже если их догадки верны».

    Доктор Брайан Кокс из Манчестерского университета добавляет: «Энергия миллиардов космических лучей, которые попадали в атмосферу Земли на протяжении пяти миллиардов лет, превосходят ту энергию, которую сможет создать БАК. По их логике, путешественники во времени уже должны быть здесь. Если эти червоточины появятся, обещаю съесть свою шляпу, которую мне подарили в день рождения еще до того, как я ее получил».

    Источник: www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2008/02/06/scitime106.xml
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 361

      +6
      Спасибо, первая стоящая новость за последнее время.
      P.S. Не в курсе, им тестировщики не требуются?
        +93
        Говорят, туда наняли человека по имени Гордон Фримен...
        Скоро все начнется...
          0
          • UFO just landed and posted this here
            • UFO just landed and posted this here
                +1
                Не льстите себе, Россию сейчас не боятся.
                  +1
                  В России люди индифферентны ко взрыву водородной бомбы, и не такое видали, а также плазмоустойчивы :)
                    0
                    http://fototerra.ru/Shvejtsarija/Zheneva/Finaldarkworld-380.html
                  +1
                  ваши комментарии к любому посту поражают своей глупостью
                    +3
                    Мне кажется ваш аватар удивительно похож на мой. Он следит за движениями курсора моей мыши. Если мы вспомним историю человечества, то слежка никогда небыла безвредной. Вы готовитесь к широкомасштабной войне против меня. Ваш аватар это первый звонок.
                      0
                      Паранойя - наш друг? ;)
                        0
                        Скорее помошник.
                      0
                      Россия принимает непосредственное участие в этом проекте.
                        0
                        Хм, речь же идёт о LHC? Тогда, судя по статье в википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/LHC), Россия участвует в его постройке.
                      +9
                      http://ipicture.ru/uploads/080325/FF7CCoHgFu.jpg
                      • UFO just landed and posted this here
                    +5
                    Ты субатомарная частица? :)
                    +6
                    Статья не супер, и как понимаю ее стоит оформить в качестве перевода:
                    А вот тут - куча интересной инфы по этой штуковине, а также изобилие фоток, с тем как она выглядит.



                    Лучше всего будет, если вы обедините инфу с двух статей, и запостите заново, скрыв эту. Или хотябы фоток добавить.
                      +1
                      А картинка почему-то не вставилась:( Ну и фиг с ней.
                        +5
                        предполагалось вот так:

                        • UFO just landed and posted this here
                            –4
                            Так вот ты какой, глобальный пиздей ;)
                            извиняюсь. не сдержался :)
                              0
                              вчера посмотрел фильмец: ТИхая земля", так там тоже после експеремента все живое исчезло....
                              такая чтуковина наталкивает на мысль, что возможно Конец цивилизации "минимальное" плохое что вообще может случиться
                                0
                                Это не на конец, это больше на Задницу цивилизации подходит)
                                  0
                                  Может А в словосочетании БАК значит совсем другое...
                                +1
                                Хех... Вы перезалить не поленились:)
                                А никто не вкурсе, почему гугловский сервер не отдал фотку? Ссылка ж вродебы прямая...
                                  +1
                                  почему именно эту не отдаёт не знаю...
                                  единственное с чем пообным сталкивался, так это что пользовательские аватары из gmail доступны для просмотра только авторизованым пользователям.
                                  здесь же скорее всего лочат картинку по заголовкам вопрощаюших...а там хз )
                                  +1
                                  Вот и квантовые эффекты начались :)
                                  Смотрю статью на ноуте в эмулированной Opera Mini,вижу прекрасную фотографию конструкции коллайдера.
                                  Смротрю там же но в FF2, и ничего такого не вижу.
                                    0
                                      +1
                                        +5
                                        Осталось разогнать этот девайс до 88 миль в час и вуаля.. :)
                                          0
                                          классное фото ;0)
                                            0
                                            :) видимо супер мега вещь - все теперь будет обалденная тема разговора с преподами физики в универе:)
                                          0
                                          хах и все это построили ради частиц))) с ума сойти, если представить.
                                          кстати я думал что эта труба много киломеровая будет абсолютно прямой, а она оказывается замкнута в окружность))
                                          +4
                                          Статья хорошая, но что за желтушный стиль. Заголовок громко возвещает о возможности изобретения машины времени, а к концу текста раскрывается, что это только для отдельных частиц, да и то бабка надвое сказала, так как никаких испытаний ещё не было...
                                            +1
                                            Знаки препинания никто не отменял ;)
                                              +1
                                              Смысл, как я понял, в том, что запуск машины времени даже для частиц позволит будущим путешественникам во времени прибывать именно в эту временную точку отсчета (когда машины времени станут совершеннее).
                                                +4
                                                Что-то мне подсказывает, что намного раньше, чем технология окажется способна перемещать во времени целых людей, мир уже поработит всемирное правительство и вживит нам в мозги микрочипы, и все мы станем роботами)
                                                  0
                                                  Слава роботам!
                                                    0
                                                    Хвала человечеству!
                                                      0
                                                      Ни у кого лишнего лома не найдется?
                                                    0
                                                    а зачем, ведь с этим отлично справляются обычные СМИ :)
                                                      0
                                                      СМИ тоже пригодятся, они нам всем объяснят, что на самом деле, чип в голове, который может рвануть и размазать мозг по стенке, если ты станешь неугоден правительству — это великое благо, торжество прогресса и т. д.))
                                                      0
                                                      Ага. Либо киборгами либо пидоргами - выбор за нами останется! Демократия, млин!=)))
                                                    +1
                                                    Темная энергия, космические лучи, фантомная энергия, червоточины... Прямо не физика, а эзотерика какаято.
                                                      –1
                                                      Да вообще, вся статья метафизична и псевдонаучна. В стиле дешевых книжек про нло и прочую демоническую хрень.
                                                      +1
                                                      Ну я - элементарная частица. Готов приступить к испытаниям...
                                                        +8
                                                        Банальная газетная шелуха.

                                                        Однако стоит признать, Дэйли Телеграф молодцы, учитесь, "копирайтеры, как надо писать: провокационный заголовок, поименное упоминание "авторитетов", немного цифр - и сенсация у вас в кармане.
                                                          +2
                                                          Если кто смотрел фильм BBC "Конец света", то вспомнит последний ролик.
                                                          Частица которую они сгенерили - http://en.wikipedia.org/wiki/Stranglet#D…
                                                            +1
                                                            Абсолютно об этом и подумал!
                                                            про 4 варианта конца света)
                                                              0
                                                              Чем-то напоминает 7 вариантов концовок "Сталкера" %)
                                                              Что ни выбери - дурдом обеспечен...
                                                                +2
                                                                А вообще конечно интересно как они собираются запихнуть эту махину в ДеЛореан
                                                            +2
                                                            ээ.. читал это пару месяцев назад на newsru.com
                                                              +1
                                                              ух и шандорахнет....
                                                                +1
                                                                Это всерьез обсуждали лет 7 или 10 назад на межународном уровне.
                                                                Даже теологов приглашали.
                                                                +2
                                                                Пора запасаться ломиками.
                                                                  +1
                                                                  или гвоздодёрами. Во Фрименов играть.
                                                                    +3
                                                                    или Фрименами. В гвоздодёры играть.
                                                                      0
                                                                      или играми. Во фримены гвоздодёрить.
                                                                    +4
                                                                    урановыми
                                                                      +2
                                                                      Топить в ртути
                                                                        0
                                                                        АААА!!!
                                                                        Чувак, прости, я тебе хотел плюсануть коммент, промахнулся и нечаянно понизил.
                                                                        Плюсаните его кто-нибудь за меня!
                                                                          0
                                                                          ничего страшного, я не дрочу на рейтинг.
                                                                            +1
                                                                            Хоть этот плюсаните :)
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        +1
                                                                        1. Зачем именно к нам? Были (будут) времена и поинтереснее.
                                                                        2. С чего вы взяли, что к нам до сих пор никто не попал, а я не из будущего?
                                                                          +1
                                                                          Если бы вы были из будущего, то посетив нашу реальность вы согласно эффекту бабочки спровоцировали бы лавинообразное изменение реальности и уничтожили бы самого себя в своей реальности, а значит сам факт путешествия во времени.
                                                                          PS: Я не знаю, что я курил... :)
                                                                            0
                                                                            это только при условии что время - система находящаяся в неустойчивом равновесии

                                                                            но цепь событий протекает по линии наименьшего потенциала(иначе любой человек мог бы изменить всю историю, а как мы видим, один человек ни на что не влияет), а значит любое отклонение будет локальным и в конце концов вернется к тому же что и должно быть
                                                                              0
                                                                              Что касается «эффекта бабочки», то может всё и не так. У Лукьяненко (кажется в Пристани жёлтых кораблей) самовосстановление пространственно-временного полотна иначе представлено :)
                                                                                0
                                                                                Для меня этот пошлый уже пример про убитого тобой дедушку никогда не создавал проблем - путешественник по возвращении просто попадал в другую реальность, где он никогда и не рождался.

                                                                                откуда вообще такая уверенность в том, что время плоское?
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                +1
                                                                                Про то и статья, что якобы именно момент создания первой машины времени и будет точкой времени, до которой смогут путешествовать люди. Так что получается, что с момента запуска первой машины в мире могут появиться люди из будущего
                                                                                  +2
                                                                                  что если инопланетяне давно уже построили свой БАК на однодй из планет, это позволяет людям путешествовать дальше во времени или сфера полезности БАК ограничена?
                                                                                  +1
                                                                                  Не столько научный, сколько философский вопрос... С распаралеливанием континумов и многими другими интересными штуками.
                                                                                    +1
                                                                                    Возможно, мы им просто неинтересны. Мне, например, с обезьянами было бы неинтересно общаться.
                                                                                      +1
                                                                                      Ну почему, в зоопарк же ходят некоторые
                                                                                        +1
                                                                                        Ну да, может, нас тоже наблюдают издалека - из космоса или параллельной вселенной, кому какая теория больше нравится.
                                                                                        +2
                                                                                        А возможно, они уже среди нас. А мужики-то не знают...
                                                                                          +1
                                                                                          Проходят периодически и уже давно конгрессы по проблемам контактов.
                                                                                          Совершенно серьезные и научные.
                                                                                          На одном из них уже дааавно, наш тип цивилизации был признан (назван)"пиратским". Несущим определенную опасность для других цивилизаций.. Это было аргументированно обосновано. Долго пересказывать не хочется. И по сему выходило, что опасаясь за свои цивилизации , другие, более развитые нас не трогают, но сами избегают.
                                                                                            +1
                                                                                            интересно, а ссылочку на детальное ознакомление, м?
                                                                                              +1
                                                                                              Я бы с удовольствием. Но эти факты, я по памяти пересказал, они еще в эпоху "до интернета" были обоснованы.
                                                                                              Поищите сами пожалуйста.
                                                                                              Еще у меня есть монография В.В.РУБЦОВ , А.Д. УРСУП "ПРОБЛЕМА ВНЕЗЕМНЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ". там конечно есть ссылки на литературу разную, аж с 292 по 330 страницы.
                                                                                              Но переработать ее и что то отобрать для вас я не взялся бы.
                                                                                              Попробуйте составить свое мнение. Как известно интернет полон информацией. Только она по качеству разная.
                                                                                              +3
                                                                                              Да, мы такие, как в анекдоте...
                                                                                              Недалекое будущее. На ночном небе из звезд сложились слова: "Привет!. Вы кто?".
                                                                                              На земле ессно кипеж поднялся, НАСА там, прочие организации, постарались и выложили в ответ слово: "Привет! Мы Земляне. А вы кто?".
                                                                                              Через некоторое время звезды сложились в следующие слова: "Пошли на*уй Земляне! Не вас спрашивали!"
                                                                                                +2
                                                                                                — Привет! Вы кто?
                                                                                                — Самизнаетекто.
                                                                                                  0
                                                                                                  А могли бы ответить: «Блин, окном ошиблись :-(»
                                                                                              +1
                                                                                              Дак може есть куча альтернативных миров-близнецов
                                                                                                +2
                                                                                                Да, и ходят слухи, что это типа "резервные копии" с отставанием в некоторый промежуток времени. Т. е., например, если у нас эта декорация для попсовых клипов взорвётся, то мы можем ничего и не заметить, так как автоматически "включится" резервная копия, где взрыва не было, и конца света опять не будет... ну как-то так)
                                                                                                  +1
                                                                                                  дони дарко где-то рядом %)
                                                                                                    +1
                                                                                                    А если есть глобальный RAID ? Как бы классно было...
                                                                                                      0
                                                                                                      Похоже кто-то обыгрался в игры.. Я всегда думал что в реале бекапов и сейвоф не существует. Неужто я ошибался?
                                                                                                        +3
                                                                                                        Ещё скажите, будто НЛО не существует! -))
                                                                                                          0
                                                                                                          Ошибаетесь ужасно. Во-первых потому что человек никогда бы не придумал бэкапы сам, если бы не увидел примера в природе.

                                                                                                          И вообще чем вам семена/плоды не бэкапы заархивированные и самораспаковывающиеся?

                                                                                                          Человек со своими изобретениями плетётся далеко позади того, что есть в природе.
                                                                                                            0
                                                                                                            Семена и плоды - это продолжение рода. До такого уровня наши технологии ещё не дошли... (Я именно про искуственные технологии.)
                                                                                                              0
                                                                                                              Дык! Во-первых подражатель не последователь. Во-вторых кто Вам сказал, что после восстановления из бэкапа всё пойдёт в точности так же, как пошло бы, если бы ничего не сулчилось? Значит всё будет по-другому. И семена — хороший пример. Обязательно есть группа семян, обладающих одинаковыми ДНК, а вот деревья разные, хоть и с одинаковыми признаками.
                                                                                                                0
                                                                                                                Всё же, бэкап - это сжатая (хотя, тоже не обязательно) копия системы, а семена - это дистриб. Ядра в них, похоже, одинаковые. Хотя, ДНК семени, думаю, может отличаться от родителя (не так ли эволюция происходит?).
                                                                                                          0
                                                                                                          при включении резервной копии мы-то как раз и заметим — нас утилизируют, как вышедший из строя диск в массиве :)
                                                                                                            0
                                                                                                            нет, по идее просто все переносятся во времени)) в общем, я точно не помню, как оно там происходит — я услышал эту сплетню по ящику и в ужасе выключил его)
                                                                                                            0
                                                                                                            Это уже сюжет «Лонгальеров» Стивена Кинга :)
                                                                                                        +1
                                                                                                        BBC - Конец света, по совету друга посмотрел, неуспев нажать на кнопку пуск, коллайдер быр разорван на куски, а вокруг него образовалосась область с сильнейшим притяжением, за счет энергетически сильных частиц, которые весят значительно больше, чем атом золота, что заставило пространство всасываться в эту область...

                                                                                                        Да, машина времени возможна, только вот отправит она нас в эру микроорганизмов.... Но это уже в другой части ВВС :)))
                                                                                                        0
                                                                                                        Насколько я помню, путешествия в прошлое теоретически невозможны. Я не прав?
                                                                                                          +1
                                                                                                          Пока недоказано ни то , ни другое. Только туманные предположения, общие слова и философско-теологические споры.
                                                                                                            +1
                                                                                                            А что вы тогда думаете по поводу "убийства дедушки"?
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                0
                                                                                                                Это отвратительно.
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  это рекурсивно отвратительно
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  давно известный факт, что Чак Норрис вернулся в прошлое и стал собственным дедушкой
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Есть конечно мнение авторитетных умов, которые говорят, что что то обязательно помешает это сделать тому, кто задасться этой целью.Нечто вроде "принципа неопределенности", но для времени. Я интуитивно согласился бы с этим предположением.

                                                                                                                  Понимаете, ведь если есть кротовые норы, то например и частица путешествующая во вселеной и проходя по таким "норам" могла бы встретиться сама с собой и так изменить свою траекторию или энергию в прошлом, что не смогла бы попасть в саму же себя при другом круге итерации(ну оказаться в этом же месте и встретиться с собой же).
                                                                                                                  А вы что думаете об этом?
                                                                                                                  Если оторваться от образов людей и перейти к мысленным экспериментам с "вечными" предметами.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    что если, например, ничего не случится - просто тот ТЫ в будущем перестанет существовать и все - никакого парадокса. А ты этот все равно можешь вернуться в будущее, скажем, в другую нить - на секунду параллельную той, где ты убил дедушку.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Природе и законам физики плевать на возможную аморальность... Если это можно, то это можно и все тут, ничего не поделаешь...
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Представим что мы сможем переместиться во времени... А вот обратно как?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Каждый школьник знает, что для этого достаточно разогнаться до скорости света.
                                                                                                                    +8
                                                                                                                    Есть пространство которое мы считаем трёхмерным. Оно перемещается в скажем так времени и одновременно стоит в своей скажем так грани условного многомерного пространства. Придуманная червоточина приведёт не к возврату во времени а в другое пространство. Это не перемещение во времени да и собственно того, что мы понимаем под временем нет. Это просто линия на которой мы есть и она есть и всё. Но этот эксперимент скорее всего разрушит нашу условную грань или изменит но вернутся на неё будет невозможно не только посланному при открытии так называемого окна но и всем. Эксперименты в микромире начинают приближаться к порогу возможного изменения постоянных известного нам мира и смертельно опасны для известного и неизвестного нам мира.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Очень интересно. Теперь мне понятно какую теорию Владимир Зеланд взял за основу для своей книги "Трансферинг реальности". В своих трудах Зеланд говорит о том, что существует пространство вариантов, где все было, есть и будет, а мы лишь перемещаемся по этому пространству. Где можно поподробнее ознакомиться с теорией о которой ты говоришь?
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        это же вроде string theory, не?
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Теория струн не такая метафизическая. Она более реально. Основная её суть - связь спинов и масс частиц
                                                                                                                          0
                                                                                                                          arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0711/0711.0770v1.pdf Только на сомом деле все идёт до бесконечного основания.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Про опасность всегда вспоминают на границе новых свершений.
                                                                                                                          На мой взгляд гораздо "опаснее" мусорить на земле, не заниматься утилизацией энергии и отходов. Нерационально использовать ресурсы.
                                                                                                                          И еще я с большой тревогой смотрю на процессы в генной инженерии. Можем и "доиграться" скоро.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            за нас уже создатель все продумал) и такие момены тоже) не стоит на себя так много брать )
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну да, Он все продумал...
                                                                                                                              Чемоданчик с красной кнопкой и надписью "Судный День" у создателя всегда под рукой... Так, на всякий случай...
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                поверьте если бы это не было так мы бы никогда не создали это оружие ;)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вообщето создатель придумал добро и зло, а также существо обладающее свободой выбора. И как говорят практически все религии по своему образу и подобию. Так что если исходить из этих данных то каждый человек сам себе бог и теоретически может развить себя до уровня созидателя. Если не исходить из этого предположения то кто поручиться ,что в варианте нашего существования не предусмотрен такой конец. Возможно это и есть назначение нашей цивилизации.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Пространство наше уже давно многие описывают как 19 мерное, 23 мерное (теория струн), а в прошлом году убедительную теорию 7 мерного кажется прространства немцы предложили. Просто считается, что при большом взрыве эти пространства не "развернулись", а в свернутом виде их влияние сказывается только как раз на размерах приближающихся к размерам элементарных частиц.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Когда то считали что самое маленькое песчинка и она конечна. Потом обнаружили, что песчинка состоит из атомов, потом нашли электроны, протоны. Затем и электроны разобрали на части.Предела нет ни в сторону микромира, ни в сторону макромира. В численном выражении измерений тоже нет предела . Доступный немцам матанализ способен просчитать допустим 7 измерений они его и просчитали, другая математеческая теория позволила описать19 мерное.Самое смешное то, что эти теории скорее всего верны обе. Просто каждая со своей степени приближения. Как число Pi в школе 3,14 в институте ещё пара знаков а у математиков столько сколько надо для заданной точности. Знания ограничены только нашим восприятием и инструментами. Во всей этой затее меня беспокоит не то что получится, а то что нет средств контроля процесса. Атомную бомбу создали задолго до того как научились управлять очень примитивно процессом деления ядер.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Физика давно уже вышла за рамки наших чувственных восприятий.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              А появление черной дыры реально? :)
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                На сколько я помню, это одна из задач этого устройства, достичь энергий, при которых столкновение частиц приводит к образованию микро черных дыр. Но их время жизни должно быть не велико. И они не должны никого поглотить.Просто испаряться из-за квантовых эффектов открытых (предсказанных)Стивеном Хокингом будут очень быстро. С образованием новых элементарных частиц.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  а вот вдруг не действуют эти квантовые эффекты Хокинга? :) будем жить вместе с микро черными дырами...
                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                    Не вместе :)
                                                                                                                                    А в Виде :))) !!!
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      Пожалуй надо поторопиться с планами, которые я не смогу осуществить в виде черной дыры(
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Не суетитесь понапрасну, у вас появятся другие, космические возможности! :)
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          какие? притягивать? в этом плане я не буду сильно отличаться от Бендера, который мог только сгибать
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Скорее даже они будут вместо нас жить :)))
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Да, но есть также мнения ученых, которые утверждают, что эти черные мини дыры, будут не разрушаться, а притягивать другие частицы материй, и тогда всё будет падать в дыру. Теоретически вся земля может сжаться до размера шарика диаметром 9 мм. и солнечная система за ней, но нам уже будет все равно.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        А вот интересно, сколько по времени будет длиться втягивание в черную дыру. Кстати тут читал, что для постороннего наблюдателя втягивание в черную дыру не происходит, так как массивные объекты способствуют замедлению времени, а черная дыра просто очень массивный объект где время останавливается. Дак если я буду находится за 10 тысяч километров, то просто состарюсь и умру прежде чем попаду в нее)
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Вот для разрешения этого вопроса я вам и посоветовал чуть ниже книжечку Хокинга :)
                                                                                                                                          Там об этом целая глава.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Времени убежать или улететь боюсь не хватит. :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              надейся на корабль на вероятностной тяге ;)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Дык для вас-то время будет течь одинаково. Скажем, если вы полетите на ракете в сторону черной дыры, это не значит, что вы до неё никогда не долетите. Хотя для внешнего наблюдателя будет казаться, что вы падаете на черную дыру бесконечно.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Вы по сути утверждаете, что факт возникновения на короткий промежуток времени микро ЧД, послужит катализатором, "обвала" всего планетарного вещества во внутрь этой ЧД.
                                                                                                                                              А за планетой и трагическую гибель всей солнечной вселенной ,и надо думать и всей галактики вслед за ними? А далее Коллапс Вселенной?
                                                                                                                                              Так следует понимать?
                                                                                                                                              Я думаю что это не верно.
                                                                                                                                              Что вы скажете о том , что в ядре нашей галактики возможно находится сверх массивная ЧД?
                                                                                                                                              И ничего, мы целы и цела наша Галактика.
                                                                                                                                              Если бы устройство вселенной было так шатко, то вряд ли бы мы с вами смогли дожить до факта дискуссии в Инете на эту тему :)
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Вы как-то быстро перешли от солнечной системы к вселенной.
                                                                                                                                                На поглощение черными дырами галактик уходят миллиарды лет.
                                                                                                                                                А землю поглотить и нашего века хватит.
                                                                                                                                                Ученые берутся за опыты, не имея точной теории возможного поведения процесса. Риск для жизни всех ради удовлетворения любопытства кучки людей. По мне, так лучше бы сначала научились не мусорить и не воевать, и жить не сжигая нефти и лесов. Человечество похоже на обезьяну с гранатой.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я иронизировал, вы не обратили внимание? :)
                                                                                                                                                  А по существу вы правы
                                                                                                                                                  И посмотрите пожвалуйста вот тут, это немного ниже но здесь же: http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/383…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Придал вашей карме небольшое ненулевое значение
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Кто знает, может БАК и позволит найти этот источник энергии, не сжигая нефти и лесов?
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Прилетит НЛО и скажет что мы воруем их Тёмную Материю и перекроет доступ или повысит налоги до астрономических значений.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          А как там насчет холодного термоядерного синтеза?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Давайте с оптимизмом смотреть на все это :)
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      Как может испарятся отрицательного размера точка? Я не учёный, но графически только так по моему можно представить чёрную дыру. Это объект другого мира и размеры не имеют значения. Смерч в основании тоже стремится к нулевому размеру но он просто ограничен физикой нашего мира а чёрная дыра нет.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Отрицательный размер O_o
                                                                                                                                                        У ЧД есть вполне реальный размер.
                                                                                                                                                        Диаметр ГОРИЗОНТА СОБЫТИЙ.
                                                                                                                                                        Т.е. граница, пересекая которую информация о предмете (веществе) полностью исчезает для внешнего наблюдателя.
                                                                                                                                                        Он может достигать очень большого размера.
                                                                                                                                                        Он тем больше, чем больше её масса.
                                                                                                                                                        Это и есть внешняя граница ЧД.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вначале найдите одного кто видел этот горизонт событий и так чёрную дыру. А чёрная дыра в центре вселенной это и есть та точка в которую вселенная разбегается по краям.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Во-первых чёрных дыр много, а не одна. Во-вторых можно бесконечно фантазировать не зная предмета, только смысла в этих фантазиях не прибавится. Если Вы для себя решили что называть чёрной дырой, то создайте термин «Чёрная дыра sekurd'а» и говорите о ней. Не трогайте сформировавшийся в научной среде термин «Чёрная дыра»
                                                                                                                                                        +12
                                                                                                                                                        минимальная масса чёрной дыры равна 6 массам Солнца = > "микро черных дыр" не бывает, а настоя щую чёрную дыру какой-то там БАК cоздать не может, да это и не интересно - внутри чёрной дыры скухотище: просто плотная совокупность элементарных частиц.
                                                                                                                                                        Интересен так называемый "ГОРИЗОНТ СОБЫТИЙ" - поверхность чёрной дыры, на которой и происходят все неисследованные процессы: выделение огромного числа фотонов, съедание света, искревления пространства и времени.... в горизонте событий целая галактика может за несколько часов превратиться в монолит с температурой абсолютного нуля.




                                                                                                                                                        вот ссылы:
                                                                                                                                                        http://sakramento3.narod.ru/zerkalo/dir/…
                                                                                                                                                        http://www.astronet.ru/db/msg/1174703/ka…
                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                          "глупые людишки. когда же вы наконец поймёте, что размер не важен"
                                                                                                                                                          © Люди В Черном
                                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                                            девушкам обьяснишь, что размер не важен )
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Конечно он нифига не важен (когда с ним всё в порядке :)
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            6 масс солнца — это относится только к чёрным дырам, получающимся в результате коллапса звезды. В принципе чёрная дыра может иметь и гораздо меньшую массу.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              я же и сказал - "минимальная". Мало того, чёрные дыра никогда не останавливаються в набиранни своей массы, сразу после возникновения начинают поглащать всё со всех сторон.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Это не совсем так. Точнее совсем не так.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  обоснуйте....
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Так Хокинг и компания вроде уже многое и обосновали.А пересказывать долго.
                                                                                                                                                                    Ну если только коротко.
                                                                                                                                                                    Предположительно микро черные дыры могли остаться со времени большого взрыва.
                                                                                                                                                                    ЧД может быть любой массы, просто горизонт событий при маленькой массе очень мал, но если его пройти все же например при столкновении элементарных частиц, то получится маленькая ЧД. Которая в виду крайне малой массы очень очень быстро испариться. Просто по тому, что фотон Хокинга, уходящий от неё унесет сразу значительную её часть. Может даже всю :)
                                                                                                                                                                    Ну тут конечно что то такое проявится, вроде стабильных энергетических уровней у электронов. Т.е. энергия фотонов этих наверняка может быть не любая. А какая то строго определенная. По этому какие то псевдо стабильные состояния изолированной ЧД возможны. Но вот как только она начнет взаимодействовать. То наверняка проявит свою нестабильность.
                                                                                                                                                                    Что касается больших и огромных ЧД. Так они широко представленны в Ядрах многих галактик и возможно даже нашей галактики. Но как видим, они не монстры, а часть механизма вселенной. Они конечно взаимодействуют с веществом. Но так уж катастрофически "пространство вокруг себя не сворачивают". Ну иногда например начинают засасывать атмосферу какой то звезды.
                                                                                                                                                                    Этот процесс наблюдаем иногда. Но он очень сильно растянут во времени. При этом сами ЧД тоже из-за упомянутого эффекта "испаряются". Другое дело, что при большой массе ЧД процесс её испарения занимает несколько миллиардов лет
                                                                                                                                                                    Извините что уклонился от дискуссии..
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      о микрочёрных дырах узнал впервые, спасиб. Вобще интересно о них поразмыслить.
                                                                                                                                                                      А так, вы говорите на самом деле о постоянном растяжении Вселенной, - она постоянно увеличиваеться быстрее, чем её поглащают чёрные дыры.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Это небольшое заблуждение.
                                                                                                                                                                        ЧД не поглощают вселенную, они так же существуют в ней и учавствуют в процессах как и другие объекты.

                                                                                                                                                                        Но именно они хорошо "пропиарены" просто. И поражают наше воображение. Хотя во вселенной куда не ких взгляд, везде поразительные объекты или события, процессы.
                                                                                                                                                                        Например даже само расширение вселенной.

                                                                                                                                                                        Рад если в чем то сумел помочь.
                                                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                                                          ЧД и квазары (предположительно большие ЧД в центрах некоторых галактик) действительно поглощают материю, вбирая ее в себя. Т.е., поглощенная материя становится материей ЧБ, размеры которой стремяться в математическую точку.

                                                                                                                                                                          P.S. Расширение вселенной еще не доказано. Возможно она уже сжимается под силой внутренней гравитации :)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Ну,вот до чего теперь договорились, расширенее недоказано :)
                                                                                                                                                                            На этом вся современная космология построена.
                                                                                                                                                                            И уж что не вызывает сомнения сейчас, так именно факт расширения Вселенной.
                                                                                                                                                                            Цепь доказательств приводить не буду, но смещение спектра звезд КРАСНОЕ! Что как раз и свидетельствует красноречиво об этом факте.
                                                                                                                                                                            И подтверждается другими увязанными меж собой наблюдениями.
                                                                                                                                                                            Причем вселенная расширяется одинаково во всех направлениях!
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Вообще то если допустить,что солнечная система падает в описаную вами чёрную дыру то для земных наблюдателей смещение будет красным при любом состоянии вселенной.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Если вам действителтьно интересно, то посмотрите поиском вот что.
                                                                                                                                                                        В этом году закончили обрабатывать выборку сейсмограм лет за 6 начиная примерно с 1994 года. Искали сейсмограммы в которых эпицентр землетрясения не в виде точки, а в виде протяженной линии, длинной несколько тысяч км.
                                                                                                                                                                        Искали их в надежде подтвердить факт взаимодействия с такой вот ЧД на большой скорости пронзившей нашу планету.
                                                                                                                                                                        Расчетная энергия взаимодействия составляла заметную цифру в тротиловом эквиваленте.
                                                                                                                                                                        За указанный период нашли два события , которые полностью вписывались в такую теорию. Статьи в Инете были, по моему использовался термин "космические пули"
                                                                                                                                                                        Потом был шлейф обсуждений в обычной прессе вроде того:"А что будет если попадет в человека"
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Может «о черных микродырах...»?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            та не, спасибо ;-)
                                                                                                                                                                            для меня это, если чесно, совсем пока трудно-понимаемо. Я только понял, что имеет некоторые свойства с ядрами элементов 116,117,...
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Это не известно как именно. Так что... Испарение Хоукинга никто не наблюдал. А теории могут быть и неверными.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Это справедливо конечно, но пока они в целом неплохо согласуются с наблюдениями.
                                                                                                                                                                        Хотя на моей памяти сам Хокинг по некоторым вопросам менял свое мнение, ну что скажешь, разумный человек!
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Вообще говоря, нет. Не согласуются. Потому что достоверных наблюдений чёрных дыр вообще никаких нет. Хотя, виртуальные частицы/античастицы наблюдаются, но только в электромагнитном поле. Как на всё это будет действовать гравитация, вроде, совсем не понятно.

                                                                                                                                                                          БАК, конечно, и для этого в том числе строится. Только как бы не оказалось, что теории таки неверные.

                                                                                                                                                                          Всё же это ОЧЕНЬ опасный эксперимент. Фактически, единственным более или менее сильным аргументом в пользу безопасности является то, что во Вселенной происходит множество столкновений частиц с более высокими энергиями, а повсеместно чёрных дыр мы не наблюдаем. Но во Вселенной частицы сталкиваются не внутри коллайдеров, и без отмены момента... Так что, фиг его знает, как оно всё будет. Жутковато вобщем от этого всего.

                                                                                                                                                                          Общественность, по идее, должна требовать публичных слушаний на уровне ООН по поводу этого эксперимента.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Слушания таки проводились( лет 10 назад или ранее), я уже писал здесь об этом. Приглашали даже богословов-теологов.
                                                                                                                                                                            Круг участников был широк и представителен.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Ок. Давайте закончим. Но для читающих дополню картину ещё таким утверждением: 10 лет назад не было сомнений в верности теории об исчезновении чёрных дыр. Сейчас же они есть.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              По поводу факта существования ЧД.

                                                                                                                                                                              Да,Нобелевская премия за открытие черных дыр все еще не вручена.

                                                                                                                                                                              Однако предполагается, что количество черных дыр в нашей Галактике около десяти миллионов.
                                                                                                                                                                              "Несмотря на огромное количество черных дыр, обнаружить одиночную черную дыру практически невозможно. Поэтому одним из лучших мест для поиска черных дыр являются двойные звезды. В 1964 году Яков Зельдович и Э. Солпитер предсказали мощное рентгеновское энерговыделение от аккрецирующих черных дыр в тесной двойной системе. Такие наблюдательные данные в настоящее время получены.

                                                                                                                                                                              Лебедь X-1 в рентгеновских лучах – один из кандидатов в черные дыры.

                                                                                                                                                                              Полагают, что в центре галактики M87 находится гигантская черная дыра массой в миллионы масс Солнца.

                                                                                                                                                                              Сейчас надежных кандидатов в ЧД уже несколько десятков!

                                                                                                                                                                              Другим местом, в котором астрофизики вплотную приблизились к открытию черных дыр, являются центры галактик. Массы центральных объектов, вычисленные по движению звезд вокруг них, превышают 106–109 МSun. Вот наиболее вероятные примеры галактик с черными дырами в ядре: M87, NGC 3115, NGC 4486, NGC 4594 («Сомбреро»), NGC 3377, NGC 3379, NGC 4258, M31 (Туманность Андромеды), M32"

                                                                                                                                                                              Большинство астрофизиков сейчас считают, что черные дыры уже реально открыты.

                                                                                                                                                                              Я присоединяюсь к их мнению.

                                                                                                                                                                              Кадры моделирования внешнего вида на ЧД представлены на http://www.astronet.ru/db/msg/1180462/no…
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Вообще то уже много тут понаписано на эту тему, я хотел бы прервать эту дискуссию, т.к. сил осталось только на цитирование. :)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Кстати, БАК для таких вот наблюдений в частности и построили :)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Все эти массы рассчитаны исходя из физических постояннных нашего мира. Все понятия и данные для расчётов тоже. А когда получат частицу с несуществующими параметрами "в рамках постоянных нашего мира" она не будет подчинятся законам нашей вселенной.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Законам она будет подчиняться. Только не тем, что открыты нами. Неоткрытый закон от того, чт оего не открыли, не становится менее действеным.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Я вот хотел бы еще последнее возражение сделать.
                                                                                                                                                                        Про то что внутри ЧД "просто плотная совокупность элементарных частиц"
                                                                                                                                                                        Такая "совокупность", точнее похожая на это , это скорее внутри нейтронных звезд.
                                                                                                                                                                        Это звезды массы которых не хватило до сжатия в ЧД. После выгорания всего термоядерного топлива. Но сжались они сильно, до 1..3х км, при массе как правило выше массы Солнца. Электорны "вжались" прямо в протоны. И компенсировали заряд друг друга.
                                                                                                                                                                        И как бы все частицы "лишившись" заряда "превратились" в нейтроны. Т.е. стали как бы нейтральными. Отсю да и название "нейтронная звезда". Причем все это находится в серхтекучем состоянии. Вот уж воистину "суп" из элементарных частиц.

                                                                                                                                                                        А вот то, что происходит при коллапсе вещества в ЧД. Это несколько иначе "выглядит". И конечно речи о элементарных частицах вести тут совсем нельзя. Вообще то в ЧД всего две характеристики возможны.
                                                                                                                                                                        Только две!
                                                                                                                                                                        1) Масса
                                                                                                                                                                        2) Момент импульса
                                                                                                                                                                        (если честно, то на счет второго я даже и не уверен)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          поправлю себя:
                                                                                                                                                                          3) диамет ЧД, т.е. диаметр горизонта событий
                                                                                                                                                                          (хотя это вторично, т.к. напрямую зависит от массы ЧД)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Ну вообще-то есть ещё и заряд у ЧД.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Вы без сомнения правы.
                                                                                                                                                                              Ведь если поглащаются частицы с каким то зарядом, то он должен бы как-то проявляться. "Наружу" из черной дыры будет осуществляться взаимодействие через электрическое поле.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Вы совершенно правы!
                                                                                                                                                                                Ведь если например она поглотила какое то количество заряженных частиц вещества, то этот заряд тоже должен сохраниться, т.к. будет проболжать взаимодействовать через электрическое поле с внешним миром.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              а почему черные дыры изображают в форме воронки?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Это наглядная трехмерная схема - на самом деле «воронка» там четырехмерная. Но так как четырехмерную воронку на бумаге просто так не нарисуешь, то одно из трех «обычных» измерений отбрасывают, а вместо него изображается измерение, в котором изменение пространства-времени выглядит как воронка.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Кстати о четырёхмерности и изображаемости. Меня это интересует не с точки зрения науки таковой, а с точки зрения дизайна, возможности изобразить.

                                                                                                                                                                                  Так вот получается мы изображаем на плоскости трёхмерное пространство вполне успешно (во всяком случае сами видим). Третье измерение мы отражаем насыщенностью, перспективой, ракусром. Логично предположить, что если взять не плоскость, а объём, то можно сделать четырёхмерное изображение.
                                                                                                                                                                                  Ну понятно, что просто четырёхмерным изображением может быть объёмная голограмма во времени. То есть эдакий видеокуб. Ну а если «статичная» картинка нужна?
                                                                                                                                                                                  То есть каждая точка меняет вид в зависимости от трёх кординат в кубе и угла зрения.

                                                                                                                                                                                  Вот и интересно, изобразил ли кто-нибудь такое? Кстати можно добавить (сымитировать) ещё одно измерение звуком/цветом/насыщенностью…
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Жан-Пьер Люмине, «Черные дыры: Популярное введение»
                                                                                                                                                                                  http://www.astronet.ru/db/msg/1180462
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Вопрос конечно шутка, но в целом будет забавно умереть в черной дыре.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Тот же Стивен Хокинг, в увлекательной и содержащей всего одну! формулу, книге "Кратчайшая история времени", подробнейше и весело описывает этот процесс. Причем как с точки зрения человека, который падает в ЧД , так и со стороны стороннего наблюдателя. Книжка выложена в инете во многих местах. Попробуйте прочесть, Стив безумно светлый и оптимистичный челове. Пишет очень легко и интересно. Для простых смертных,хотя и является Нобелевским лауреатом, как раз за изучение черных дыр.
                                                                                                                                                                                Получите удовольствие.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Зато как все мы начнем разбираться в физике!
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    да, наверно со стороны это будет выглядеть как большой круглый пылесос, всасывающий муравейник
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  Главное не забыть, сгоняв в будущее и вернувшись в прошлое, описать в этом
                                                                                                                                                                                  топике свои впечатления.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    С того момента, когда я впервые услышал про эти "ближайшие недели", прошли уже месяцы )
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Вообще все это лет на 15 во времени растяну то, если не больше.
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        время растягивается! о_О
                                                                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                                                                        Я вот подумал... Может быть Большой Взрыв и произошел давным-давно, когда ученые пытались его изучить и построили БАК? А сейчас цикл замыкается =)
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Возможно :), хоть и маловероятно.
                                                                                                                                                                                          Возраст вселенной более 15 млрд. лет.
                                                                                                                                                                                          Цивилизации возникают намного чаще и видимо в немалых количествах.
                                                                                                                                                                                          Развиваютяс с стремительно. Если вы правы, то бабахать должно бы горааааздо чаще.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            ну дак вот, ученые сейчас создали БАК, он запустился, переместился во времени на 15 млрд лет назад и там устроил большой взрыв от которого все завертелось. Причинно следственная связь конечно нарушена но это всегда так при использовании машины времени:)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Ах, вот в каком смысле :)
                                                                                                                                                                                              Ну совсем скоро узнаем.
                                                                                                                                                                                              Надеюсь будет небольно.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Боюсь узнать мы ничего особо не успеем - для нас всё произойдет почти мгновенно (если чтото и в самом деле произойдет).
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                хотелось бы чтобы причины появления вселенной были другие :)
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                Тогда может каждая черная дыра это БАК :)
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                ))))) вполне возможно ))))) дальше запускается механизм самовосстановления ) эдакий бэкап с чистого листа)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  знакомая фраза чую кармическое воздействие umputuna))
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    БАКи создают черные дыры, вокруг которых вращаются галактики, в которых зарождаются цивилизации, которые создают БАКи.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      вот вам и теория вложенного пространства!
                                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                    Штука впечатляющая.
                                                                                                                                                                                                    Мне припоминается, что основные конструктивные узлы этого устройства изготавливали у нас в стране, на Кировском заводе.
                                                                                                                                                                                                    Причем "за сущие копейки". У нас тогда все стояло, заказов в стране небыло, и на заводе были очень рады, что хоть что-то подвернулось тогда. ЕЭС тоже очень радо было съэкономить.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Вы меня несказанно успокоили! Теперь хер они свою штуковину без тщательной обработки напильником запустят! Ну максимум трансформер в виде трактора «Беларусь» получится )))
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Зря вы так о Кировском. Наверное от того, что просто не в курсе его профиля .
                                                                                                                                                                                                        А последний срыв работ по БАК как раз большие специалисты по трансформерам организовали.

                                                                                                                                                                                                        "...американские коллеги из компании "Фермилаб", что в Техасе, вынуждены сейчас посыпать голову пеплом и приносить официальные извинения коллегам по международной коллаборации за досадный срыв. Как установила комиссия по горячим следам, разрушение магнитов (с эффектом взрыва-хлопка) могло произойти из-за ошибки в расчетах при их создании..."
                                                                                                                                                                                                        http://www.rg.ru/2007/04/07/kollaider.ht…
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Вероятность того, что возникнет черная дыра, которая всосет всю нашу планету - отлична от нулевой, это даже сами строители БАК признают.

                                                                                                                                                                                                      А если теория об испарении черных дыр не верна - то этот год и будет нулевым. В смысле, после включения прибора уже ничего больше на Земле не будет. Как и самой Земли. Полный абгмахт.

                                                                                                                                                                                                      "Даже если принять те границы безопасности (вероятность катастрофы P < 2*10 ), которые предлагают сторонники продолжения экспериментов, и применить к ним стандартную при анализе рисков процедуру оценки ценности, то, как показывает Адриан Кент в своей статье «Критический обзор оценок рисков глобальных катастроф» , получатся неприемлемые по стандартам других отраслей результаты – а именно, этот риск будет эквивалентен гибели от 120 до 60 000 человек." http://zhurnal.lib.ru/t/turchin_a_w/sgk.shtml
                                                                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                                                                        >Вероятность того, что возникнет черная дыра, которая всосет всю нашу планету - отлична от нулевой
                                                                                                                                                                                                        Вероятность появления большого макаронного монстра тоже отлично от нулевой.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          или как говорил Каха Бендукиндзе " Какова вероятность того что земное притяжение временно перестанет действовать и мы временно оторвемся от земли?" - маленькая, но есть !
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            Доказательство по поводу макронного монстра в студию :). Это вообще говоря неверная интерпретация квантовой физики. Ведь, в формулировке Фейнмана это звучит так: происходит всё возможное, только с разными вероятностями. Докажите сначала, что макаронный монстр возможен хотя бы на одной из траекторий развития Вселенной, а потом уже приписывайте ему ненулевую вероятность.

                                                                                                                                                                                                            Про неиспаряющуюся же чёрную дыру такое доказательство есть. При определённом соотношении констант и при определённых законах, которые могут быть верны (но могут быть и не верны - никто не знает), чёрная дыра не будет испарятся. Проблема как раз в том, насколько можно быть уверенными в том, что нужные для испарения законы действительно выполняются.

                                                                                                                                                                                                            Вообще, сейчас, за то, что они выполняются говорит только лишь авторитет людей, затеявших этот эксперимент и попиливших на нём миллиарды зелёных бумажек. При этом следует учитывать то, что великие и авторитетные ошибались в истории человечества огромное количество раз: Белл и радио, Эдисон и переменный ток, Эйнштейн и квантовая механика, Гейтс и объёмы памяти.

                                                                                                                                                                                                            Не хочется быть жертвой такой вот ошибки.
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Проблема не то, что в этом, а в том, что в общем-то никто точно что-такое черное дыра и не знает :) По этому и точно не знаю каким законам и чему оно подчиняется - есть только предположения. И БАК в том числе поможет решить эту проблему.
                                                                                                                                                                                                              А если мы все разом умрем - то некому об этом сожалеть будет - будут сожалеть только о упущенной возможности продвинуться в познании этого мира, если не воспользуются БАКом.

                                                                                                                                                                                                              Также как никто точно и не знает, что такое макаронный монстр, хотя можно и предположить существование чего-то подобного на какой-нибудь маленькой планетке в окрестностях бетельгейзе :)
                                                                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                                                                          "Темная энергия – таинственная антигравитационная сила, которая, как полагают, действует во Вселенной,"

                                                                                                                                                                                                          чревоточины...


                                                                                                                                                                                                          Это всё какой-то клинический антинаучный бред. Не будет никаких ни машин времени, ни чревоточен, ни глобальных катастроф включая полное уничтожение Земли
                                                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                                                            {

                                                                                                                                                                                                            Не будет никаких ни машин времени, ни чревоточен, ни глобальных катастроф включая полное уничтожение Земли

                                                                                                                                                                                                            }

                                                                                                                                                                                                            Типун тебе на язык, это моя мечта с детства.
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Да, про полное уничтожение Земли я погорячился. Прошу прощения. Оно, разумеется, будет. но абсолютно точно не из-за запуска Большого Адронного Коллайдера
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Думается мне, это мечта каждого. Вопрос только в том, насколько она осуществима :)
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Вообще говоря «тёмной энергией» называют ту часть материи, которая «ответственна» за гравитацию и массу, насколько я помню. Если бы Вы хорошо учились в школе, то знали бы, что вещество очень уж дырявое на самом деле. И не только структурно по-видимому, но и массово.
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                будем путешественикам во времени :)как наши далекие далекие прадеды наверно
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  а хватит ли энергии для имитации большого взрыва? сомневаюсь
                                                                                                                                                                                                                    +13
                                                                                                                                                                                                                      –13
                                                                                                                                                                                                                      LINUX RULES!
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Это вы к чему?
                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                          поколение не знающее алису селезневу..
                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                            Вы знаете, хочется продолжить фразу. Пока, правда, в голове у меня только вариант «Поколение, не знающее Алису Селезнёву – обречено на вымирание», но он белыми нитками сшит… ))
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              ...увидев мелофон, будет глупо хихикать и искать лейбл Svarowski
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Миелофон по буквам пишется как: "М-и-е-л-о-ф-о-н".
                                                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                                                  ...и даже не будет знать как эта штука называется))
                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                    Твое специфическое чувство юмора не было оценено мной по достоинству.