Я хочу подписываться, а не представляться

    Я — никто в дизайне пользовательских интерфейсов. Иногда я, правда, делаю интерфейсы к своим программам, но, вообще говоря, я в этом ничего не понимаю. Это мой главный аргумент в этом топике — пользовательские интерфейсы разрабатываются для простых пользователей. То есть и для меня тоже, так как я один из них.

    Тему формы отправки комментариев мусолили на этом сайте тысяча миллион девяносто раз. Это еще один топик «про это». Как обычно, в таких темах первая картинка — форма, требующая доработки. Не будем бросать вызов традициям — посмотрим на картинку:

                   +-----------------------------+
    Ваше имя:      | FedTroll IV                 |
                   +-----------------------------+
    Комментарий:
    +--------------------------------------------+
    | Владимир Владимирович, скажите пожалуйста, |
    | почему нам с детства внушали, что          |
    | Лепрозория и НЛО не существует?            |
    |                                            |
    +--------------------------------------------+


    Эта картинка на самом деле схемка, потому что смотреть тут надо на порядок отображения полей, а не на кернинг, межстроковое расстояние, ширину полей и всё, о чем говорили раньше. Простите, если эта схема режет глаза, и не продолжайте читать дальше — там ниже еще одна такая.

    По сути своей, она моделирует вот такую фразу: «Федор Троллев, газета „Информационный вестник”. Владимир Владимирович, скажите пожалуйста, почему нам с детства внушали, что Лепрозория и НЛО не существует?». Так говорят на пресс-конференции или по телефону — сначала представляются, а затем говорят что-то, и слушатель в это время уже знает, кто ему говорит.

    Но когда Федор Троллев пишет кому-то (а пишет он обычно письма), то фраза, означающая то же самое, немного меняется: «Уважаемый Владимир Владимирович! Почему нам с детства внушали, что Лепрозория и НЛО не существует? С уважением, Федор Троллев, газета „Информационный вестник”». Прадед Федора поступал таким же образом, когда писал письмо своей жене, добавляя в конце: «Любящий тебя прадед Федора Троллева». Так почему же всех заставляют представляться перед написанием комментария, ведь это тоже письменное послание?

    Обычно я пишу комментарии, когда я прочитал что-то, у меня сформировалась мысль и я готов ее изложить на клавиатуре. И первое, что меня спрашивают — как меня зовут. Честно говоря, иногда мне надо около двух секунд и полное освобождение мозга от мыслей, чтобы вспомнить это. И я ценю, когда мне выдают вот такие формы комментариев:

    Комментарий:
    +--------------------------------------------+
    | Владимир Владимирович, скажите пожалуйста, |
    | почему нам с детства внушали, что          |
    | Лепрозория и НЛО не существует?            |
    |                                            |
    +--------------------------------------------+
                          +----------------------+
                Ваше имя: | FedTroll IV          |
                          +----------------------+


    Я сделал такую форму и у себя в блоге, но ссылку вам не дам, потому что боюсь хабраэффекта, да и знаю, что вы это не любите. Вы можете увидеть кучу форм первого типа в блогах, работающих на WordPress. За формами, которые мне нравятся надо обращаться на blogspot.com. Правда, там надо переходить на новую страницу, чтобы увидеть форму. А еще неизвестно, что хуже :-)
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 51

      0
      Если у тебя поле "Ваше имя" не обязательное то можно и внизу его втулить.
        0
        Молодец, некоторое время назад я у себя так же сделал.
          +1
          Вы запишите на бумажке, как вас зовут, и приклейте на монитор. Сэкономите 2 секунды и мысли :)
            +5
            Ярослав Бирзул разработал очень хорошую форму комментирования. идея такая же.
              0
              спасибо за ссылку
                +3
                горизонтально заполнение полей - это издевательство. Если вы заполняли анкеты в гос. учреждениях или банках, то поле, расположенное справа (2 и т.д. по счёту) и обязательное к заполнению может бы очень легко пропущено, из-за чего вы потеряете кучу времени. Тоже самое относится и к вебу. По крайней мере, это бесит.
                  –1
                  Он разработал отвратительную форму комментирования.
                  Я на эту тему же выссказывался, и не постесняюсь дать ссылку на свой комментарий: http://habrahabr.ru/blog/ui_design_and_u…
                    0
                    В любом случае, мне его форма понравилась больше, чем ваш комментарий.
                      0
                      Если вам понравилась такая форма, не удивительно, что вам не понравился мой комментарий. Но я не сильно переживаю по этому поводу.
                  +8
                  Дело в том, что получая по почте письмо - на конверте будет уже указано от кого оно. Таким образом мы в любом случае получаем первый вариант. Подпись же в конце письма - всего лишь указывает наше отношение к получателю "любящий тебя", "с уважением", "best regards".

                  Взгляните также на обычные электронные сообщения - в большинстве случаев мы сначала читаем от кого письмо (в списке ли писем, в шапке ли письма где указаны поля to, cc, bcc, subj), потом текст письма, а затем подпись. В которую часто добавляют свое имя и координаты.

                  Поэтому форма при вводе информации должна быть второго типа (для упрощения написания автором), а вот выводиться на странице по первому варианту (для того, чтобы читатель сначала идентифицировал автора).
                    0
                    Мне очень понравилась ваша мысль :-) Я согласен.
                      –3
                      Мы сначала пишем письмо, потом вкладываем в конверт и подписываем.

                      Или, может быть, вы сперва надписываете конверт, а уже потом пишете текст письма?
                        0
                        По поводу 2го типа формы при вводе сообщения - согласен полностью, а насчет вывода на страницу считаю, что на многих ресурсах было бы тоже полезно сначала выводить сообщение, а только потом - автора.
                        Как пример - форумы программистов. Когда я задаю вопрос, то мне в первую очередь важен Ответ, а только потом - автор.
                          0
                          когда я пишу электронные письма, то я никогда не пишу с какого адреса мне его отправлять и не указываю, как отображать моё имя в списке писем.
                          это нужно сделать всего один раз в процессе настройки почтового клиента.

                          отображение комментария и форма для его добавления — разные вещи, верно?
                          +8
                          Скриншоты форм понравились
                            +2
                            аскиарт!
                            0
                            «FedTroll IV» — это и правда остроумно.
                            Хотя, обычно ведь подписываются сначала.
                            • UFO just landed and posted this here
                                0
                                Вы необосновано расширили контекст применения данного предложения на сферу в которой не планировалось его применять. Совершенно закономерно, что в этой новой сфере оно неприменимо.
                                Или более просто - ну и при чём здесь телефонные звонки? :)
                                  0
                                  Мне нравится ваше мнение. И по-моему оно не противоречит моему :-)
                                    0
                                    согдасен. мне тоже привычнее сначала увидеть КТО написал, а потом уже читать, что же он написал
                                      +2
                                      Тут обсуждают не с позиции читателя, а с писателя.
                                      Очевидно, что читатель сначала интересуется автором.
                                      Тут же обсуждают форму _отправки_ сообщения. Это значит, что человек сначала пишет тело сообщения, потом подписывает свое авторство и прочую сопутствующую информацию.

                                      По теме.
                                      В ситуации, когда форма подписи находится ниже формы сообщения, меня не устраивает следующее:
                                      1. Привычка
                                      2. Желание поскорее отправить сообщение. Это значит, что как только я написал свое сообщение, оформил, так сказать, свою мысль, это порождает чувство некоторой завершенности =). То есть как только я поставил последнюю точку, я уже абстрагировался от темы и хочу отправить послание, а тут на тебе — заполняй оставшиеся формы.
                                      Нет. Когда я хочу написать какое-то сообщение, я скорее сначала выполню все сопутствующие движения, а потом уже полностью сконцентрируюсь на изложении мысли.
                                        0
                                        а. т.е. когда сообщение будет опуликовано. то положение подписи может и переместися в начало сообщения? Тогда да. сразу не подумал так. ОК наверное соглашусь тогда с автором, хотя меня никогда это не ущемляло
                                          0
                                          как это будет выглядеть после отправки сообщения — дело ваше (и автор эту тему вообще не поднимал).
                                      +1
                                      отлично! значит на форме ввода комментария имя будет внизу,
                                      а на странице, куда коммент выводится все останется как есть.

                                      да и автор темы вроде как предлагает только форму ввода доработать
                                      0
                                      ну а почему бы в форме ввода ни сделать ее снизу, чтобы сохранить идею "сначала пишу, потом подписываюсь", а в форме вывода уже выносить имя автора наверх, чтобы было понятно кто пишет.

                                      При чтении основной части форумов, мне лично удобней если перед прочтением многа_букв я буду знать кто "грузит".
                                      • UFO just landed and posted this here
                                          +1
                                          Да как хотите, так и будет. Я писал только про заполнение формы комментария, а не про его отображение.
                                          0
                                          надо срочно сделать у себя на сайте форму по второму типу!)
                                            +1
                                            Обязательно. Сразу заметите наплыв дельных комментариев )
                                            0
                                            Лично я полагаю, что тут все дело не в том, что это письменное послание. А в том, что это Интернет.
                                            Комментарий может написать кто угодно, однако для автора `труда` (а ведь комментарий сам по себе не оставляется) могут не интересовать мнения неизвестных ему комментаторов.
                                            Да и вообще, лично я всегда хочу знать, кого я "слушаю".
                                            Если я захожу на конкретный блог, мне заведомо известен автор. Почему же автор блога должен сначала читать мой нудный коммент, а потом только узнавать меня по имени?
                                              +1
                                              Ну, если вы будете внимательно читать посты автора, то ваши комменты не будут нудными.
                                              Повторяю, я писал не про отображение.
                                                0
                                                Я обратил внимание. Что Вы писали о связке: написание + отображение.

                                                В чем-то я даже могу с Вами согласиться. Но в целом считаю хорошим тоном сначала зарегистрироваться и авторизоваться перед написанием ответа (тут можно со мной поспорить, но не суть). Чаще всего в этом случае не будет никаких заморочек с представлением (пример с заморочками - ЖЖ).
                                                  +1
                                                  Я писал про отображение _формы_ добавления комментария. И все.
                                                +1
                                                Автор поста имеет ввиду форму для отправки комментария. А вы, кажется, пишете о их отображении.
                                                0
                                                логично это, нелогично, но тем не менее это - стандарт, к которому я (имхо, и многие помимо меня) привыкли. и мне с новой формой будет просто неуютно. Тем более если говорить про электронную почту - обычно там присутствует как и поле "От:", так и подпись.
                                                  0
                                                  Да, на данный момент это стандарт. Но я привел вам одного крупнейшего блогхостера, который думает так же, как и я. Поэтому, возможно, скоро вам придется сменить привычки ;-)
                                                  0
                                                  а вот представим ситуацию: я читаю сайт и знаю, что коменты от юзера A мне очень не нравятся (мне сам этот юзер не нравится по любым причинам), поэтому его коменты я сразу пропускаю (как ересь, бредь, графоманию и т.д.)
                                                  и вот я читаю очередной комент (большой такой ..) и только в конце вижу, что этот комент был от этого юзера А.
                                                  если бы его имя было вверху поста (как обычно), я бы сразу пропустил комент, с экономил время и т.д.
                                                  ну вы понял, что я хочу сказать? ))

                                                  здесь вроде бы и есть даже положительный момент - пропадает дискриминация (читаешь все посты), но в итоге, коменты станет читать неудобно, т.к. придется смотреть к конец каждого, чтобы увидеть от кого он.
                                                    0
                                                    Отчасти я согласен, но отображение комментариев меня не очень интересует.
                                                    Я писал только про отображение формы добавления комментария, а не про отображение комментариев.
                                                    0
                                                    Все комменты не прочитал, но отвечу за wordpress — там можно легко поменять расположение форм, изменив соотв. образом файл comments.php в папке с текущей темой)
                                                      +1
                                                      Бедного автора затюкали...

                                                      ОН ПИСАЛ ПРО ОТОБРАЖЕНИЕ ФОРМЫ, А НЕ ДАННЫХ ИХ ЭТОЙ ФОРМЫ

                                                      Наверное это стоит занести в "upd" в конце статьи.
                                                        0
                                                        Я и сам, бывает, читаю топики по диагонали, а потом пишу идиотские комменты. Так что я терпимо отношусь к этому. В эпоху огромных количеств информации мало осталось людей, которые дочитывают до конца :-)
                                                        0
                                                        Вообще не понимаю. Автор разбирает то, что пишет письмо и если пишет письмо, то подписываться должен в конце? Или читать должны в конце. Следуя ващей теории и ник должен идти после сообщения...
                                                          0
                                                          Автора поддерживаю.
                                                          Сам допёр до этого где-то года два назад
                                                          и с тех пор активно применяю.
                                                          --
                                                          Ещё: Думаю, логичнее поле "E-mail" вообще заменять на более общее "Контакт". Быть может это не нужно в блогах, но в корпоративных формах обратной связи это более лояльный подход в общении с пользователем.

                                                          Contact:
                                                          +-------------+
                                                          |                  |
                                                          +-------------+
                                                          e-mail, phone or postal address
                                                            0
                                                            "Контакт" — ужасное слово. если на английском его ещё можно понять, то на русском оно ужасно смотрится.
                                                            + может быть человек хочет оставить все свои контактные данные сразу. одного поля будет явно недостаточно, а делать его большим не вижу смысла, по той причине, что оно будет теряться на ровне с полем, скажем, для комментария.
                                                              +1
                                                              Ну замените "Контакт", скажем, на "Ваши координаты" или ещё что-нибудь. Соль не в этом. Зачем показывать поле E-mail человеку, у которого его нет (согласен, таких мало в интернете, но всё же)?
                                                                0
                                                                Я соглашаюсь. Это хорошая идея, особенно когда вы имеете с людьми старой формации, а не с гиками.
                                                            0
                                                            А если попробовать разложить ситуацию поэтапно, то все станет ясно. Попробуем:

                                                            1. Я прочитал некий текст, пост, статью.
                                                            2. У меня возникло желание оставить свой комментарий к данному тексту.
                                                            3. Я примерно представил себе, что буду писать.

                                                            Вот на этом моменте остановимся.
                                                            У меня в голове есть текст комментария и пока я его не забыл (выпиваю много, память плохая стала), нужно его написать. И лучше будет, если мне сразу предоставят поле ввода комментария, а не что-то другое, ведь оно может отвлечь меня от цели. А цель-то - написать комментарий, об этом вы и забыли.
                                                            А вот когда я уже излил поток своих мыслей в поле для ввода комментария, тогда можно и представиться, если это необходимо.

                                                            4. Пишу комментарий.
                                                            5. Представляюсь, если необходимо.
                                                            6. Публикую комментарий.

                                                            Зачем усложнять, если все очевидно?
                                                              0
                                                              Усложнять незачем. Но у меня возникло такое ощущение, что я упрощал, думая совсем как вы.
                                                                0
                                                                Да, я не уточнил, а надо было. Усложнять - в смысле пытаться подложить какую-то идею под то, что нужно сначала располагать поле для ввода комментария, а потом поле ввода электропочты или имени. То есть обосновать такое расположение чем-то. В данном случае приводились разные сравнения с бумажным письмом, телефонным разговором и т. п.
                                                                А это, на мой взгляд, усложнение для данного конкретного случая. Потому что все очень просто объясняется логикой.
                                                                  0
                                                                  Я знаю только одну логику — двоичную математическую (об остальных только наслышан). Так вот, с помощью нее довольно трудно объяснить некоторые поступки людей. А дизайн пользовательских интерфейсов — это работа с оглядкой только на одно — поведение человека. Я, как человек, часто испытываю неудобство от форм, где надо представляться. Вышенаписанное — мысли вслух о наболевшем и тривиальное решение этой проблемы.

                                                                  Данный топик содержит маленькую идею и совершенно пустячную ее реализацию — рокировка двух полей ввода текста. Я бы не назвал это усложнением, даже бы если совсем ничего не понимал в компьютерах. Вместо слова «усложнение» я бы описал это как «идейка», «штучка», «хреновинка» :-)

                                                                  Спасибо за столь развернутые комментарии к моему топику.

                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.