Comments 112
Та, извиняюсь, херня все эти ваши эмодзи. Вот были колобки в квипе, а потом ещё много где — было все и аккуратно, и понятно.
Это и есть эмодзи… *facepalm*
С одной стороны да, а с другой… По сути, они были просто графическим представлением клавиатурных символов ( :), :(, :* @}-`--,- и т.д), т.е. есть они — хорошо, показываются картинки, нету — тоже хорошо, все равно всем все понятно. Новомодные эмодзи — это уже совсем другая сущность — тут если у тебя есть *специальный* шрифт под них — хорошо, они показываются, а если нету — гуляй лесом, любуйся на квадратики + аналогично с вводом — без *специальной* клавиатуры никак (в отличие от классических смайлов, набирающихся с легкостью). А кроме того, столько истерики с этим всем (то геи хорошо, то геи плохо, то черные хорошо, то черные плохо, то какашку можно, то какашку нельзя), что просто воротит от этого, если честно.
А я чего-то думал, что это называется «смайлики»… Мож, от жизни отстал? А как давно смалики эмодзями стали называться?
С тех самых пор, как эту поляну стали осваивать корпорации-монстры.
У нас «смайлики», в Японии — «絵文字», что на русском из-за общепринятой системы транслитерации пишется именно как «емодзи». Произносится, кстати, иначе — эта система никогда не позиционировалась для транскрипции. Транскирпция по МФА: [emodʑi]
Почему именно японское название получило такое распространение? Возможно из-за того, что там сами смайлики были куда более развиты чем в остальном мире, до тех пор пока за них не взялся консорциум Unicode. Правда это не отменяет того, что по миру всё равно люди употребляют местные названия, будь то «смайлик» или «emoticon».
В общепринятой системе транслитерации это пишется как «Эмодзи». В системе Поливанова буква «е» вообще не употребляется.
Эмодзи — это НЕ смайлики. Созвучие с «эмоциями» — либо случайность, либо маркетинговый ход, но дословный перевод 絵文字 не содержит никаких эмоций, это знаки-картинки. И их был фиксированный набор у каждого из 3 пейджинговых операторов в Японии. Именно эти знаки и были поддержаны как часть Юникода по принципу «раз символы встречаются в каких-то кодировках и/или текстах, значит должны быть и в Юникоде тоже». Именно совокупность этих знаков и называется эмодзи. Да, среди них есть и смайлики тоже, но не нужно ставить равенства.
> А как давно смалики эмодзями стали называться?
С тех пор, как для их прочтения стало не надо класть голову набок.
С тех пор, как для их прочтения стало не надо класть голову набок.
Да, колобки были шикарны. Лучшего до сих пор ничего и не видел. А эмодзи в вариантах твиттера и фейсбука я вообще не воспринимаю.
Помню как пытался в java приложении подменить статичных колобков анимированными.
Ворон, это ты? =)
нет, я не знаю о чём вы =(
Был десять лет назад персонаж — Ворон. Делал свой мод Jimm (ICQ-клиент под J2ME), не желая вливать наработки в основную ветку. В том числе реализовал поддержку анимированных смайликов при тех скудных возможностях J2ME и весьма слабом железе тех сименсов, моторолл и сонериков.
ого. Не, десять лет назад я был для этого слишком молод. Но помню когда в итоге появился клиент с анимированными смайликами, я визжал как сучка. Мне казалось это появилось в какой-то из версий Jimm.
Мой студент, кажется.
Да я помню этот клиент, у меня стоял на старой нокии.
Особенно интересна реализация тем, что анимация делается одной простынёй спрайтов, причём дробится на спрайты «на лету» по делителям ширины и пустым промежуткам, без каких-либо дополнительных метаданных. Заковыристые анимации с неполным заполнением кадра при этом плывут по горизонтали. «Стандарт» перекочевал и в BombusMod, вот пару лет назад буквально портировал под него пак смайликов с понями.
Колобки были самые классные. Я их еще постоянно ставил в R&Q после переустановки винды. Как давно это было, эх.
Вот родина колобков, если кому интересно: www.kolobok.us
«Панель смайликов в квипе напоминает общагу»
(с) BashOrg
(с) BashOrg
UFO just landed and posted this here
У эппла и фейсбука клавиатура вместо зубов, или градусник. У твиттера — окна в доме.
Улыбка через страдание… А мне лично просто смайлики нравятся. ;)
Понял! Apple неоднократно хвасталась своей любовью к геям. И у неё на смайле нарисован счастливый гей, в момент пассива, от чего он и стиснул зубы.
UFO just landed and posted this here
Не по адресу, я не гей, и Apple — тоже не пользуюсь.
Текстовые смайлики рулят (:
(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
Мммм… персонаж на этом смайлике в гневе швыряет перевёрнутую табуретку или радостно провозглашает тост (но нам видна только нижняя половина пивной кружки)?
Не ломайте мебель, казенная же.
┬─┬ノ( º _ ºノ)
┬─┬ノ( º _ ºノ)
(╯°□°）╯︵ ┻━┻............................... ノ( º _ ºノ) (╯°□°）╯... ..................┻━┻............ ノ( º _ ºノ) (\°□°）\ ....................................┻━┻ノ( º _ ºノ) (\°□°）\ ...................................┻━┻︵\( º _ º\) (\°□°）\ .................┻━┻....................\( º _ º\) (\°□°）\┻━┻.................................... ノ( º _ ºノ) (┛΄◞ิ◟ิ‵)┛ 彡 ┻━┻............................ ノ( º _ ºノ) (┛΄◞ิ◟ิ‵)┛ 彡 .....................┻━┻....... ノ(⊙︿⊙✿ノ) (┛΄◞ิ◟ิ‵)┛ 彡 .......................┻━┻..... ノ(◣_◢ノ) [¬º-°]¬.....................................┻━┻ ノ(◣_◢ノ) (☉̃ₒ☉).┻━┻..................................... ノ(◣‿◢ノ) ノ┬─┬ノ ︵ ( \o°o)\................................ノ(ಠ‿ಠノ) ¯\_(ಠ_ಠ)_/¯
̿ ̿ ‘̿’\̵͇̿̿\з=(̾●̮̮̃̾•̃̾)=ε/̵͇̿̿/’̿̿ ̿ ̿
Текстовые смайлики, это такой «ассемблер», которым можно собрать абсолютно всё что захочется *<;-)
Попробовал вставить эмодзи — но оказалось, что они тут вырезаются из текста комментария. Равно как и прочие символы четырёхбайтного юникода. У всех воспроизводится?
Не уверен, что эмодзи смогут заменить текстовое общение. Дополнить да, но они все равно передают недостаточно информации. Таким же дополнением могут быть наборы стикеров. Но у существующего подхода есть два главных недостатка: их не делают с возможностью добавлять свой текст в виде облачка. Плюс необходимым условием для хорошего набора стикеров, на мой взгляд, является возможность составить из них что-то вроде комикса.
На первой картинке, я бы сказал, что Apple, Twitterи FaceBook — не улыбаются, а стиснули зубы (возможно, от боли, а может просто тужатся с запором).
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/post_images/4a9/473/d2f/4a9473d2f7610c3eb0c5cb4731523758.png
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/post_images/4a9/473/d2f/4a9473d2f7610c3eb0c5cb4731523758.png
> Раз уж эксперты всерьёз утверждают, что эмодзи представляют собой вестников нового языка
Что? Общение исключительносмайликами эмодзи без текста? Ужас какой. А как же старое доброе теплое ламповое чтение букв?
Что? Общение исключительно
Возможно, эксперты полагают, что идет возврат к теплому ламповому иероглифическому письму. В таком случае они забывают, что иероглифическое письмо требует гораздо большего числа знаков, специального обучения и, по возможности, механизма формирования иероглифов из элементов, влияющих на смысл.
Другой вариант трактовки полагает возврат к еще более теплому и ламповому пиктографическому письму (изъяснение рисунками). Это в итоге должно привести к добавлению возможности формирования пользователем собственных эмодзи для новых понятий, отсутствующих в текущем списке, и механизма пересылки их с текстом (точнее, с переданным набором кодов пиктограмм).
Ну и третий, самый тяжкий вариант. Эксперты могут полагать, что люди будущего будут настолько тупы и иметь столь небогатый язык (эдакие эллочки-людоедки), что для общения им хватит и существующего небольшого количества этих самых эмодзи.
Другой вариант трактовки полагает возврат к еще более теплому и ламповому пиктографическому письму (изъяснение рисунками). Это в итоге должно привести к добавлению возможности формирования пользователем собственных эмодзи для новых понятий, отсутствующих в текущем списке, и механизма пересылки их с текстом (точнее, с переданным набором кодов пиктограмм).
Ну и третий, самый тяжкий вариант. Эксперты могут полагать, что люди будущего будут настолько тупы и иметь столь небогатый язык (эдакие эллочки-людоедки), что для общения им хватит и существующего небольшого количества этих самых эмодзи.
Это какие-то неправильные эксперты и они дают какой-то неправильный мед прогноз.
К сожалению, такие люди — чье письмо состоит из эмодзи и десятка слов, не считая имен собственных — уже заполонили наши интернеты (а они еще и доказывают нам, что qwerty-клавиатура — архаизм и прошлый век, что современный человек быстрее изъясняется с помощью сенсорного экрана и «стикеров», ага).
У меня была книжка для детей… не помню, какого-то предельно низкого возраста, где некоторые слова заменены картинками. Так вот, порой сообщения в мессенджерах напоминают мне эту книжку, с тем лишь дополнением, что написана она этими самыми детьми.
Вот намедни одна легкомысленная особа прислала мне сообщение с этим:
Что это? У меня вариант только один — это нацист, открывший ковчег из первой части Индианы Джонса.
Вот намедни одна легкомысленная особа прислала мне сообщение с этим:
Что это? У меня вариант только один — это нацист, открывший ковчег из первой части Индианы Джонса.
http://emojipedia.org/face-screaming-in-fear/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крик_(картина_Мунка)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крик_(картина_Мунка)
А я полагаю, что сия эмодзи восходит к картине Мунка «Крик» и должна в теории обозначать крайнюю степень ужаса.
Мне куда более интересно, почему он один в расцветке флага самизнаетечего.
Синий целлофан на голову натягивает. Проверь свою подругу, не убила ли себя.
Вот таким и будет единый язык.
Никакой не эсперанто, и даже не английский.
А иероглифическое письмо с тысячами смайлов-иероглифов.
Никакой не эсперанто, и даже не английский.
А иероглифическое письмо с тысячами смайлов-иероглифов.
Когда создавалось современное китайское иероглифическое письмо, одной из целей проекта было введение единого письменного языка, понятного любому жителю Поднебесной, вне зависимости от того, на каком языке он говорит. Слоговое и фонетическое письмо для этого, понятное дело, не годилось.
С другой стороны, а зачем городить новый огород, причем одновременно делать шаг назад относительно иероглифического письма к «менее прогрессивному» пиктографическому? Тогда уж лучше сразу осваивать уже существующие и уже достаточно богатые системы письма, притом обладающие широкими возможностями расширения: китайское, корейское или японское?
С другой стороны, а зачем городить новый огород, причем одновременно делать шаг назад относительно иероглифического письма к «менее прогрессивному» пиктографическому? Тогда уж лучше сразу осваивать уже существующие и уже достаточно богатые системы письма, притом обладающие широкими возможностями расширения: китайское, корейское или японское?
Аха
При чем каждый его будет понимать по своему (раз у всех отображение разное и восприятие тоже) и все будут счастливы.
>опрос среди трёх сотен людей
Для масштабов пользователей эмодзи просто потрясающий размер числа опрошенных
Наверняка представлены разные расы, социальный слой, разный возраст, доход и образование. А так же различная степень вовлечённости в общение в соц. сетях и пользования мобильными устройствами.
Даже странно, что Миннесота не в Британии.
Для масштабов пользователей эмодзи просто потрясающий размер числа опрошенных
Наверняка представлены разные расы, социальный слой, разный возраст, доход и образование. А так же различная степень вовлечённости в общение в соц. сетях и пользования мобильными устройствами.
Даже странно, что Миннесота не в Британии.
> что популярные в чатах и соцсетях символы эмодзи не всегда одинаково интерпретируются разными людьми.
Если кто-то не копенгаген, и его ICQ не позволяет отличить позитивный смайлик от негативного — значит надо больше практики.
Ну, и руки оторвать тому, кто такой смайл нарисовал не помешает.
Если кто-то не копенгаген, и его ICQ не позволяет отличить позитивный смайлик от негативного — значит надо больше практики.
Ну, и руки оторвать тому, кто такой смайл нарисовал не помешает.
Apple grimacing face — Apple grinning face with smiling eyes:
<> 
Также сравните 
и 
Не думаю, что эмоциональная компетентность 86% населения позволит однозначно интерпретировать и различимо употреблять значки даже из одной серии.
Проблемы белых людей
к эпловским как то привык, потому что они в контакте.
Но тащусь больше всего гугловских
Но тащусь больше всего гугловских
Да простит меня Иван Александрович, но указанная эмодзи напоминает мне именно его улыбку:
Я наверное консервативный старпер (31 год), но единственные смайлики которые использую везде это )) и ((
Консервативные старперы используют только :-) и :-(
А вы, батенька, модернист :-)
А вы, батенька, модернист :-)
Еще бывают экономные консервативные старперы.
:) и :(
:) и :(
Почему «только»? Смайликов много было, но кроме ) и ( сейчас в ходу почти не осталось ничего. Ну ещё всякие новые, типа о_О, ._., ^^, xD. А где :-)@_@(-:? Где :():? Где :-&, машувать? Почему LOL из «ржунимагу» превратился в слово-паразит типа русского мата, вставляемое по малейшей юморности?
Кстати, про эмодзи: задолго до их распространения было такое себе Zalgo, требовавшее поставить специальный мидлет и позволявшее переписываться чисто картинками. И ещё несколько аналогов. Но не взлетело. А ещё нативные EMS с набором анимированных смайликов, которые от производителя к производителя поддерживались по-разному (зачастую не поддерживались вовсе). А эмодзи взлетели, но ценой замусоривания Юникода и стоковых шрифтов в мейнстримных операционных системах. Хороший урок бравым юным опенсорсникам, которые пытаются пропихнуть очередной крутой мессенджер или кодек. Впрочем, есть и исключения, типа Скайпа и Адблока.
Кстати, про эмодзи: задолго до их распространения было такое себе Zalgo, требовавшее поставить специальный мидлет и позволявшее переписываться чисто картинками. И ещё несколько аналогов. Но не взлетело. А ещё нативные EMS с набором анимированных смайликов, которые от производителя к производителя поддерживались по-разному (зачастую не поддерживались вовсе). А эмодзи взлетели, но ценой замусоривания Юникода и стоковых шрифтов в мейнстримных операционных системах. Хороший урок бравым юным опенсорсникам, которые пытаются пропихнуть очередной крутой мессенджер или кодек. Впрочем, есть и исключения, типа Скайпа и Адблока.
Понапридумывали… верните скобочки и точки!
Вообще, какой-то смысл в этих «эмодзи» есть — возможность передать кратко настроение, или то, что к тексту не стоит относиться серьезно.
Но зачем нужно придумывать для этого лишние символы, а потом заменять их картинками, да еще и в разных программах разными.
Помню, как меня это бесило, когда символьные смайлики стали заменять автоматом на дурные желтые «колобки»
Вся ценность их была в том, что везде они отображались одинаково и занимали мало текстового места.
Вообще, какой-то смысл в этих «эмодзи» есть — возможность передать кратко настроение, или то, что к тексту не стоит относиться серьезно.
Но зачем нужно придумывать для этого лишние символы, а потом заменять их картинками, да еще и в разных программах разными.
Помню, как меня это бесило, когда символьные смайлики стали заменять автоматом на дурные желтые «колобки»
Вся ценность их была в том, что везде они отображались одинаково и занимали мало текстового места.
«Люди плохо понимают значение используемых ими эмодзи»
Заголовок отвратительный и не отражает суть статьи.
В статье все правильно написано — разными людьми они воспринимаются по разному. У эмодзи нету значения, которое нужно понимать.
Если человек А хотел передать человеку Б определенную эмоцию, и человек Б именно ее и понял, то о какой неправильности идет речь? Это инструмент, точно такой же как и язык.
Автор заголовка скорее всего сидит в одном ряду с клоунами, которые любят рассказывать, как «правильно употреблять слово» и «такого слова нету». Об этом можно долго говорить, но не с человеком, хоть немного изучавшим язык либо философию.
В ходе диалога за счет контекста всегда выстраивается понимание, что конкретно в вашем диалоге что обозначает.
Другое дело, когда эмоции отображаются по разному на разных девайсах (например, приложение вк и браузер), и это бесит.
Заголовок отвратительный и не отражает суть статьи.
В статье все правильно написано — разными людьми они воспринимаются по разному. У эмодзи нету значения, которое нужно понимать.
Если человек А хотел передать человеку Б определенную эмоцию, и человек Б именно ее и понял, то о какой неправильности идет речь? Это инструмент, точно такой же как и язык.
Автор заголовка скорее всего сидит в одном ряду с клоунами, которые любят рассказывать, как «правильно употреблять слово» и «такого слова нету». Об этом можно долго говорить, но не с человеком, хоть немного изучавшим язык либо философию.
В ходе диалога за счет контекста всегда выстраивается понимание, что конкретно в вашем диалоге что обозначает.
Другое дело, когда эмоции отображаются по разному на разных девайсах (например, приложение вк и браузер), и это бесит.
Язык языком, а терминология терминологией. От того, что коммуникаторы с какого-то перепугу начали обзывать смартфонами и это прижилось, кнопки у лопат не появились, а даже наоборот. Давайте малых панд к роду Vulpes относить, потому что одноимённый браузер лисою обзывают, чего уж там. Цивету дилетант в потёмках за длиннохвостую кошку может принять. А другой дилетант на следующий день эту «кошку» за хвост поймает и скажет первому, что поймал кошку, но она его покусала и сбежала. Поймут ли они, что видели одно и то же? Да. Но станет ли от этого цивета кошкой?
В заголовке должно быть «Дизайнеры плохо понимают эмоции при рисовании ими эмодзи».
А как так получилось, что опрос проводили среди 300 человек, а на диаграмме всего 37?
Посмотрел оригинальную работу. Откуда взялась диаграмма выше так и не понял, а в самой статье лежит куда более интересная.
«К тому же, на разных платформах многие эмодзи сильно отличаются по внешнему виду»
Интересно, причём здесь авторское право?
Со времён пейджеров использую только :-)
Хотел отправить картинку, оператор ответила, что не может, но порекомендовала написать «двоеточие, тире, скобка».
Я согласился, подумав, что это какая-то комбинация для вызова картинки из памяти пейджера.
Интересно, причём здесь авторское право?
Со времён пейджеров использую только :-)
Хотел отправить картинку, оператор ответила, что не может, но порекомендовала написать «двоеточие, тире, скобка».
Я согласился, подумав, что это какая-то комбинация для вызова картинки из памяти пейджера.
Microsoft улыбается тебе, пупсик! 
Только что:
UFO just landed and posted this here
Эмодзи — одна из сторон пиктограмм, без пиктограмм UI невозможен. Так что, в каком-то смысле мы уже перешли на иероглифы.
Так что означает-то эмоджи со статистикой? Я всегда думал, что это что-то вроде «ЪЪЪЪЪЪ» (усилие, напряг или типа того), но на большинстве устройств, как я понял, это просто улыбающийся смайл.
> в каком-то смысле происходит процесс, обратный эволюции, при котором язык скатывается к более простому состоянию.
Эволюция — это не обязательно усложнение. Змеи отказались от концепции лап и вполне довольны своим решением.
Эволюция — это не обязательно усложнение. Змеи отказались от концепции лап и вполне довольны своим решением.
В местном книжном наткнулся на книгу «От и до» китайского писателя Сюй Бин, состоящую целиком из пиктограмм. Конечно, сейчас выглядит как художественный эксперимент, но вдруг эта тенденция к чему-нибудь приведёт?
Хозяйке на заметку: если вы храните текст, введённый пользователем, в MySQL, используйте кодировку utf8mb4, а не просто utf8. В противном случае, попытка сохранить текст, содержащий эмодзи, приведёт к ошибке выполнения запроса.
А, по-моему, они не учитывают просто степень креативности людей. Мне нравится использовать emoji по разным поводам, например, та, в стиле «Крик»-а, вполне может нести как положительный, так и отрицательный настрой, она просто показывает, что ситуация какая-то запредельная. Это классно, когда люди ищут всякие новые значения картинкам (не очень приличный пример, но вот тот же баклажан...), а про черную луну, вообще, группы создаются, сейчас это стандартный смайл сорт-оф тролл фейса, хотя он совсем таким не задумывался. Не вижу в этом ничего плохого.
Хорошо что среди моих знакомых нет любителей эмодзи. Для меня самым лучшим было и осталось смайлики из QIP'а, до сих пор мне проще набрать *hug*, чем искать среди всех наборов подходящий эмотикон и гадать потом отобразится ли у собеседника и что именно.
Даёшь ГОСТ на эмодзи!
При этом некоторые лингвисты сравнивают эмодзи с египетскими иероглифами и считают, что они принадлежат к новому нарождающемуся языку – в каком-то смысле происходит процесс, обратный эволюции, при котором язык скатывается к более простому состоянию.Какие-то лингвисты в этот раз попались… Альтернативно разумные. Во-первых, все языки упрощаются, это процесс оптимизации (до определённого предела, пока не остаются отдельные на слух неразличимые сотни синонимов, тогда, по крайней мере в речи, происходит усложнение, дополнение конструкций, что позже переходит в норму и, вероятно, трансформируется уже в новое слово, ранее состоявшее из тех самых огрызков), во-вторых, это не является деградацией, а, скорее, наоборот (богатство ниоткуда никуда не девается, посмотрите на англофонов, которые всё ещё чешут репу, «есть ли такое слово», представляющее собой какую-то приставку для отрицания, навроде il- или un- и известное им понятие; а потом посмотрите на количество синонимов одного слова), в-третьих, изменение нормы ударения в русском языке связано с отсутствием нормы ударения как таковой (какое-то время назад всё было предельно стройно, чётко и понятно), в-четвёртых, лично русский язык сейчас находится в первой половине переходного периода к чему-то аналитическиобразному, в-пятых, этот процесс характерен для всех языков, что в ту, что в другую сторону (и поэтому нет абсолютно чистых синтетических или ещё каких-то там, плюс, скорость изменения сильно варьируется), в-шестых, если язык не изменяется — это мёртвый язык, потому что на нём перестали говорить носители и тем самым, непроизвольно, его изменять, в-седьмых, «более простой» уровень, а точнее, более ранний, естественный и натуральный — это именно типичный для русского человека корень с определённым смыслом, на который потом наслаивается всякими аффиксами дополнительный контекст-подтекст, а не отдельная морфема = отдельное незамутнённое понятие. Всё. Достали.
Здесь на гигтаймсе, возможно, тоже есть смайлы, если это были не глюки:
Пытаясь переключить раскладку в левом нижнем углу клавиатуры, вызвала появление облака со смайлами (тыкнула не те клавиши). Окно закрывается если щёлкнуть по экрану в любом месте, что от удивления я и сделала.
Поэтому если кто-то сумеет их найти или знает о них — покажите, какие там смайлики. Или скажите, что их нет.
Пытаясь переключить раскладку в левом нижнем углу клавиатуры, вызвала появление облака со смайлами (тыкнула не те клавиши). Окно закрывается если щёлкнуть по экрану в любом месте, что от удивления я и сделала.
Поэтому если кто-то сумеет их найти или знает о них — покажите, какие там смайлики. Или скажите, что их нет.
> Теперь официально: люди плохо понимают
На этом можно было и остановиться. :)
На этом можно было и остановиться. :)
Sign up to leave a comment.
Теперь официально: люди плохо понимают значение используемых ими эмодзи