Компания Valve хочет обеспечить запуск всех Windows-игр на Linux

    Компания Valve представила проект Proton — запуск Windows-игр на Linux.

    image
    Иллюстрация wccftech.com

    Valve решила не останавливаться на выпуске SteamOS, своей игровой версии Linux, и объявила о выходе бета-версии сервиса Steam Play с модифицированной версией Wine, под кодовым именем Proton. Новая версия программного обеспечения позволяет, ни много ни мало, запускать Windows-игры на Linux прямиком из Steam. В целом, проект Proton ставит перед собой весьма амбициозную цель — обеспечить возможность запуска всех Windows-игр каталога Steam под Linux, что называется «из коробки».



    На данный момент объявлено о полной поддержке 26 игр. Кроме того, энтузиасты могут попробовать запустить любую игру, задействовав опцию Enable Steam Play for all titles в настройках. Все результаты попыток запуска игр записываются в google-таблицу.



    image

    • Игры на Windows без доступной версии для Linux теперь можно загрузить и запускать напрямую из клиента Steam на Linux, куда уже встроена поддержка Steamworks и OpenVR.
    • Реализация DirectX 11 и 12 теперь основывается на Vulkan, что улучшает совместимость игр и уменьшает влияние на производительность.
    • Улучшена поддержка полноэкранного режима: игры будут безупречно растянуты на экран желаемого размера, при этом встроенное разрешение монитора искажаться не будет и не будет требовать использования виртуального рабочего стола.
    • Улучшена поддержка игровых контроллеров: игры будут автоматически распознавать все контроллеры, поддерживаемые в Steam. Ожидается даже большая совместимость с готовыми контроллерами по сравнению с оригинальной версией игры.
    • Производительность многопоточных игр значительно улучшилась по сравнению со стандартной Wine.


    Для запуска Proton достаточно установить последний бета-выпуск Steam Client для Linux.
    Для корректной работы бета версии необходимо наличие в системе свежих драйверов для видеокарты NVIDIA версии не ниже 396.51 или Intel/AMD из пакета Mesa 18.2.0, кроме того, потребуется увеличение лимита на число открытых файловых дескрипторов. Для Ubuntu 18.04 новые версии драйвера NVIDIA и Mesa можно установить из PPA-репозиториев (NVIDIA, Mesa).



    Наработки проекта публикуются на GitHub с BSD лицензией исходных кодов. Разработка ведется уже более двух лет при непосредственном участии команды Wine HQ, и многие изменения уже переносятся в оригинальный проект Wine и связанные с ним проекты, такие как DXVK и vk3d.

    В 2010 году компания Valve объявила о выпуске сервиса Steam Play, позволяющего, купив игру однажды, установить ее в любом из трёх популярных семейств ОС: Windows, macOS и Linux. За 8 лет с того момента более 3000 игр в каталоге Steam стали доступными для адептов Linux, и внедрение поддержки новых игр не прекращается до сих пор.

    Однако, одновременно с попытками расширить библиотеку игр на одной платформе, Valve решила прекратить поддержку старых систем на другой платформе. В июне 2018 года компания сообщила о завершении поддержки операционных систем Windows XP и Vista.

    P.S. Предлагаю поделится своим опытом запуска игр в Linux в комментариях

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Как Вы думаете, теперь-то точно «вендекапец» настанет?

    Support the author
    Share post

    Similar posts

    Comments 508

    • UFO just landed and posted this here
        +3
        некоторые игры интересней устанавливать чем играть

        Не слышал раньше, но как точно! Вы сделали мой день!

        +4
        По моему (небольшому) опыту, проблема не только в наличии игр, но и в качестве драйверов. Под Linux и macOS оно намного хуже в плане применения к играм, чем под Windows. Вероятно, с повсеместным внедрением Vulkan и похожих на него API с этим станет получше, но всё равно вряд ли в обозримом будущем даже OpenGL исчезнет, не говоря о DirectX, и для этих API оптимизация драйверов дает ощутимую разницу.
          +4
          Валв уже давно хотят выпустить свою собственную консоль на линуксе, а тот факт, что Vulkan перспективнее DirectX, добавляет оптимизма. Главное — дать людям полноценную альтернативу винде, а там уже и пользователи и разработчики подтянутся. Например, по статистике StackOverflow, за последние 5 лет доля разработчиков на windows упала с 60% до менее чем 50%, и тенденция только набирает обороты.
            +2
            Вот честно, я про виндекапец уже больше двадцати лет постоянно читаю в сети. :)
              0
              Ну да, ну да… Мастдай 95… Эх ностальгия… :)
              Но честно говоря, то ли я такой консерватор, то ли все-же сама Микрософт в последнее время делает всё чтобы выдавить как можно пользователей с винды, постоянно её «улучшая»…
                +1
                Да не, бро, вроде бы давно рынок устаканился и всем места хватает. :)
                  +1
                  Вы считаете, что уходят именно с Windows 10, из-за её огрехов? Я подобное слышал ещё при выходе Windows 7. Кто хотел уйти на Linux, тот это сделал вне зависимости от того, какая версия Windows его больше раздражала. Жевать кактус и в Linux можно, но кто хотел ею пользоваться, тот колючки проглотит. Остальные жуют кактус на Windows. :-)
                    +3
                    А мне наоборот кажется что на данный момент windows это стабильная качественная платформа для большого спектра, намного лучше чем была лет 10-15 назад. И те причины что подталкивали людей раньше искать альтернативу, сейчас во многом не актуальны.
                      +1
                      Нет игр, нет фотошопа, эти причины за 10-15 лет не изменились. Все остальное мелкие нюансы и вкусовщина.
                        +1
                        У меня сейчас 40% игр из библиотеки в Стиме безо всякого Proton'a (или, если вы более консервативны, без WINE) поддерживаются под Linux. Десятки ААА тайтлов и тысячи инди игр доступны прямо сейчас.
                        Фотошоп это конкретное проприетарное решение конкретной фирмы.
                          0
                          Десятки ААА тайтлов 10-летней давности (десятки ли, скорее десяток) При чем Skyrim портирован уже почти на утюги, но вот официально под Linux — нет. Фотошоп это пример беспримерного примера специализированного софта, таких программ вот как раз десятки.
                            +1
                            Честно, не могу ничего по этому поводу сказать, ибо покупаю только игры с большими скидками, они новизной не блещут, зато хорошо идут на среднем железе, не заставляя меня покупать видеокарту за сотни нефти (а я не нефтяник, так что с этим сложно).
                      0
                      Так они ее действительно улучшают, без кавычек.
                      Только это тот случай, когда «уже не надо».

                      Сейчас уже должна была быть Singularity OS, а того того должны были быть полноценно реализованы проекты Cairo и Longhorn.

                      А на деле получилось плавное и долгое допиливание NT, с сохранением всего легаси под капотом, несмотря на все улучшения и добавление полезных фич (т.ч. под капотом — для разработчиков).
                        +8
                        Ну когда в десктопной операционке перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсу и в ущерб всем оставшимся ~99% пользователям мышей; когда microsoft за меня начинает решать когда включать/выключать/перезагружать мой компьютер; и т.д. и т.п. это я не могу назвать улучшают без кавычек.
                          +2
                          А еще «телеметрия» — то есть слежка. Если почитать список собираемых данных на минимальном «базовом» уровне, то там будет например:

                          > cmdLine Represents the full command line arguments being used to elevate.

                          > OEMSerialNumber The serial number of the device that is set by the manufacturer.

                          > IMEI0 Represents the International Mobile Station Equipment Identity.

                          > NetworkAdapterGUID The GUID of the primary network adapter.

                          Анонимная статистика? Не думаю.

                          Что касается тач-интерфейсов, увы, и Гном пошел в ту же сторону «планшетизации», на десктопе получается ужасно.
                            –1
                            А еще «телеметрия» — то есть слежка.


                            Ubuntu reveals desktop telemetry.

                            Телеметрия нынче тренд.
                              +1
                              Там просто собрали информацию о том, как долго ставил, чистил ли весь жёсткий/ссд, использовал ли LVM, в какой зоне находишься.
                                0

                                Ну вот смотрите — они сделали первый шаг и их не то что осуждают, некоторые их даже защищают. В такой ситуации мне кажется самым логичным что следующий шаг они тоже сделают. А где граница между "просто собирают вот такую информацию" с "ужас они шпионят" я, честно говоря не знаю.

                                  0
                                  Это (1) отключается, (2) собираемые параметры ограничены и известны.
                                  Шпионство — что-то менее подконтрольное.
                                +1
                                В Дебиане нет включенных по умолчанию видов телеметрии. Поправьте, если я ошибаюсь.
                                0
                                Ну если не нравится гном поставить можно хоть с десяток аналогов. А в винде такого выбора нет, в этом и проблема.
                                  0
                                  Раньше были аналоги («Бонжур», «Aston shell» и ещё какие-то).
                                  Говорят, что и сейчас есть, но, наверное, не так много (в таблице по ссылке активны только три).
                                    –1
                                    Проблемы как таковой нет, поскольку
                                    1) виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового
                                    2) единый API удобнее чем десяток несовместимых.
                                      +2
                                      виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового

                                      вы давно последний раз запускали win/linux?
                                      единый API удобнее чем десяток несовместимых.

                                      и именно поэтому win — единственная из современных ОС, включая мобильные, не поддерживающая posix?
                                        0
                                        Не скажу за большие десктопы, но настрадался в попытках поюзать Linux под стареньким x86-планшетом (Acer W500). Пробовал Ubuntu, Linux Mint, с разными настройками и разными оболочками. После того, как настрадался с тормозами GUI (даже с Xfce) и проблемами драйвера видеокарты и тачскрина(несмотря на все мои потуги, воспринимался системой как обычная мышка, ни жестов, ни мультитача) поставил с горя Windows 8.1, все не только завелось из коробки, но еще и работает буквально в разы быстрее.

                                        Не удивлюсь, если матерые линуксоиды после недолгих перекомпиляций ядра, танцев с бубном и такой-то матери таки смогут сделать его конфеткой, но мне на третий день надоело, руки-то крюки :(
                                          +1
                                          ну винду 8 то ни один матерый виндузятник конфеткой не сделает!
                                            0
                                            Винда 8 довольно быстро превращается в 8.1. А то и в 10.

                                            У меня вот телефон просто предложил и я согласился.
                                            Я даже ядро не перекомпилировал.
                                            0
                                            Вендор не написал/написал кривой драйвер для Windows.
                                            Виноват вендор.

                                            Вендор не написал/написал кривой драйвер для Linux.
                                            Виноват Linux.
                                            +1
                                            и именно поэтому win — единственная из современных ОС, включая мобильные, не поддерживающая posix?

                                            Подсистема Linux приложений почти так же совместима с posix, как и сам Linux.
                                            0
                                            Десяток?
                                            «Больших» — два GTK и QT/KDE, ну да, ГТК2 ещё жива наравне с третьей, но различия, я думаю, не столько принципиальны.
                                              0
                                              виндовый десктоп работает быстрее любого линуксового

                                              Позволю не согласиться. Линуксовый десктоп у меня вот уже лет 5 на разных пк работает быстрее винды. И разница не в долях милисекунд, а нормально ощущается на глаз.
                                          0
                                          Ну когда в десктопной операционке перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсу и в ущерб всем оставшимся ~99% пользователям мышей ...

                                          Вернее, было сказать, что теперь улучшают как могут, а, было дело, и "ухудшали" — когда несколько лет было потрачено на адаптацию под планшеты (кстати что это, и где это теперь), а потом пришлось возвращать все обратно, и при этом слои легаси под капотом пополнились еще одним.


                                          Кстати, из-за бума планшетов все пошло не так не только для конечных пользоваталей.
                                          В мире разработки тоже все развитие смешалось/остановилось/пошло не туда, и не оправилось до сих пор, хотя, опять же, где теперь эти планшеты.


                                          когда microsoft за меня начинает решать когда включать/выключать/перезагружать мой компьютер

                                          Ну здесь без автообновлений не обойтись, если мы действительно хотим улучшать и предоставлять систему как сервис, т.к. пользователи не будут сами устанавливать обновления сами.
                                          Другое дело, что обновления сервиса должны быть прозрачными, а на деле все сделано как всегда, и во многом это работает так, что под капотом по-прежнему легаси.

                                            +6
                                            Компьютер не должен решать за пользователя, когда его перезагружать.

                                            Представьте магнитофон, который в произвольный момент времени останавливает воспроизведение. Или смартфон, который произвольно отключается посередине звонка для обновлений, на полпути умирает батарейка и он превращается в кирпич. Или телевизор, который прерывает просмотр важным сообщением о том, как ваш мэр улучшил город в последние годы. Вам такая техника нужна?

                                            Компьютер должен перезагружаться только когда я этого захочу. У меня открыта куча окон и мне делать больше нечего, как ждать, пока он закончит все обновления, и запускать все обратно.
                                              +5
                                              Я вас отлично понимаю. Надысь играл в старенький «Паркан: Хроника Империи». В стимовскую версию можно играть, терпимо, но она не переносит Alt-Tab — развернуть обратно игрушку невозможно, черный экран. А есть там одно достаточно сложное место, где нужно, не пользуясь радаром, сбить три сильных корабля. И вот я уже (с надцатой попытки) два сбил, третий допиливаю… бам! NVidia GeForce Experience обновилась и радостно свернула игрушку и мне всплывающее окно показывает… паскуда. Пригорело. Снес немедленно.
                                                +1

                                                Я не то чтобы защищаю MS, просто хочу показать что в вашей точке зрения также есть недостатки. Вот смотрите: у нас есть продукт — ОС. Это сложный продукт который постоянно кто-то хочет сломать. Из второго следует что он под угрозой, а из первого что уязвимости там есть. Теоретически можно было бы забить, но начнут страдать пользователи, а значит рейтинг продукта упадет и его будет сложнее продавать. Значит нужно выпускать обновления. Разумно и правильно считать пользователя хозяином компьютера и давать ему возможность выбирать когда эти обновления ставить. Но есть одна проблема — пользователи просто отключают обновления. А потом точно так же жалуются на уязвимости и проблемы хотя на самом деле виноваты сами. Но рейтинг продукта все равно страдает. Какие есть варианты? Я вижу ровно два: сжать зубы и терпеть падение продаж и ненависть или включить автоматические обновления и терпеть то же самое от тех кто ими недоволен. Фишка в том что у MS есть многолетние данные о том что пользователи делают с обновлениями когда у них есть полный контроль. И нет, нельзя дать возможность отключить обновления только опытным, потому что в интернете тут же появятся сначала инструкции, а потом и программы которые будут делать именно это со всеми вытекающими последствиями.
                                                Мне тоже сильно не нравится что компьютер перезагружается без моего указания, но в текущей ситуации я понимаю почему это сделано и не могу осуждать за это MS, это просто меньшее из зол (но это все равно зло, да).

                                                  0
                                                  Ох уж эти пользователи. Ты для них стараешься, стараешься, а они всё равно отключают обновления. И ведь такие прекрасные, чудесные, практически безболезненные обновления! Нет, всё равно отключают.
                                                    0
                                                    Так и есть.
                                                    –1
                                                    Какие есть варианты? Я вижу ровно два:

                                                    Есть третий:
                                                    Сделать обновление прозрачными без перезагрузки, с горячей заменой обновленных библиотек так, как будто система уже перезагрузилась.


                                                    Помнится, такое хотели сделать еще во времена Windows Server 2003...

                                                      0

                                                      Я бы не исключал возможности того что сделать это не написав новую систему у майкрософт не получается. В таком случае в теории вариант есть, а на практике — нет. Но я там не работал и не знаю, так что может быть вы и правы и это реально.

                                                        0
                                                        Помнится, такое хотели сделать еще во времена Windows Server 2003...

                                                        Да не хотели, а сделали. Хотпатчи на ядро как раз с 2003 сервера и работают. Только кому это нужно…
                                                        +1

                                                        Огромная волна советов по отключению автообновления Виндовс появилась после того, как она стала сама перезагружаться. Не знаю, заметили ли это в майкрософте, но теперь каждый сайт и его собака рекомендуют обозначить подключение, как тарифицированное, чтобы винда по нему ничего не качала.


                                                        Если обновление скачалось, пусть оно меня достает каждый день с предложениями перезагрузиться — жить можно и все понятно. Перезагружаться против моей воли — вот это уже свинство. Вот это и заставляет пользователей отключать автообновление.

                                                          0

                                                          Насколько я помню мой опыт работы у местного провайдера — обновления даже на XP были отключены у 9 из 10 пользователей и даже в случае когда там стояла лицензия. Не было кучи инструкций по их отключению только потому что это делалось элементарно. Как только майкрософт стала усложнять этот процесс, так сразу же появились эти инструкции.

                                                            0
                                                              0
                                                              У меня уже пол года минимум, именно так и происходит. Сама не перезагружается. Вроде ничего ручками не трогал, только лимитированное подключение выставлено. Просило пару раз перезагрузить, но не более.
                                                              0
                                                              Да фиг с ними с этим обновлениями, если они так сильно мешают любой грамотный IT-шник может от них избавиться без проблем. Проблема в том что windows какого-то фига хочет перезагрузить компьютер сразу после закачки этих самых обновлений. Ну какой в этом смысл???
                                                              Не перезагрузить рано или поздно компьютер не получится ни у кого. Да, в особо «запущенных» случаях компьютер может не перезагружаться месяцами, но во-первых — значит это критично и тогда уж тем более человек должен выбирать когда можно перезагрузить и во-вторых такое скорее все-же редкость чем правило.
                                                              В чем скажите мне необходимость перезагрузить его «прям щас!, ну максимум 15 минуток тебе на сохранение работы»???? В Home edition даже нет опции отложить перезагрузку на несколько часов!
                                                                0

                                                                Вот таких проблем у меня нет, но может быть потому что у меня про версия? Огрызок винды называющийся "домашняя версия" реально не имеет никаких оправданий на мой взгляд. Впрочем это лучше чем то, что в свое время ставилось на нетбуки с чуть ли не вшитым ограничением на количество запускаемых одновременно программ и заблокированными обоями (плохо помню что именно там было, а лезть вспоминать этот ужас нет никакого желания).

                                                                  0
                                                                  Огрызок винды называющийся «домашняя версия» реально не имеет никаких оправданий на мой взгляд.


                                                                  Не троллинга ради, из любопытства и уточнения для — чего вам не хватает в хоум версии винды?
                                                                    0

                                                                    Настройки очень неудобно и далеко засунуты, не скажу по памяти какие точно. Каких-то нужных и удобных настроек, вроде настроек того же обновления просто нет. Еще что-то было. Но вообще я сильно конкретно уже и не расскажу, я около года (а то и полтора уже) назад сравнивал и выбирал, составил свое мнение и после не проверял, на самом деле может и добавили все что нужно уже. Вряд ли, но мало ли.

                                                                      0
                                                                      HyperV, а как следствие — докера. Остальное мелочи.
                                                                  0

                                                                  В самом диком случае можно запретить запуск новых программ, т.к. "невозможно запустить программу, нужно перезагрузиться". Но уж точно не перезагружать принудительно.


                                                                  В более приличном случае — ставить обновления после перезагрузки. Даже если пользователь перезагружается раз в год — это всё ещё будет вполне свежая система.


                                                                  Ещё можно выпускать в обновлениях полезные вещи. Что б хотелось обновляться. Пряник, так сказать.


                                                                  Можно в конце-концов признать право клиента на самостоятельность. Да, он может оказаться дураком. Да, не обновлять софт годами. Ну будет у него плашка висеть вместо картинки на рабочем столе "ваш софт работает плохо, нужно обновиться и станет хорошо". Ну и что? Корпорация — не нянька.


                                                                  А они пошли именно с позиции тотального контроля. Пользователь не делает так, как правильно — заставим.

                                                                    0
                                                                    Ну и что? Корпорация — не нянька.
                                                                    Знаете, в этой дискуссии аргументы уважаемого dimm_ddr выглядят несколько более логичными. Корпорация не нянька, но репутационные потери растут, и в какой-то момент становятся неприемлемы.
                                                                    Да и по-человечески понять вполне можно. Когда случается очередная вирусная атака на уязвимость, патчу для которой уже два года… Озвереешь.

                                                                    А горстка гиков, которой совсем не нравится… Либо перетопчется, либо уйдет. Не так много с них денег, чтобы жалеть.
                                                                      0

                                                                      У меня не столько аргументы, сколько примеры, как можно было сделать (если подумать не 5 минут, возможно, можно придумать что-то лучше).


                                                                      Зачем корпорация хочет контролировать всё — это понятно. Ей выгодно. Но по человечески понять как раз нельзя. Про вирусную эпидемию мне тоже довод не понятен. Люди выбрали такой риск сами (пусть даже потому, что идиоты). Им можно помочь, но должно быть нельзя заставить. Во всяком случае пока общество само не проголосовало за закон, принуждающий обновляться.


                                                                      Я не тот гик, который уйдет — уже ушел, я виндой для работы не пользуюсь больше 10 лет. Но я против тотального контроля. Если вы тоже против — я смогу объяснить, чем конкретно вредна внезапная перезагрузка (приучением к мысли, что детали своей жизни контролируешь не ты).


                                                                      Извините, если прозвучало слишком пафосно. Я за возможность пользоваться своим имуществом. За домашний ремонт John Deere, например.

                                                                        0
                                                                        Извините, если прозвучало слишком пафосно. Я за возможность пользоваться своим имуществом.
                                                                        Все нормально, на самом деле я тоже. В частности, за возможность домашнего ремонта своего автомобиля и электрических розеток тоже.

                                                                        И я не говорю, что именно так, как Микрософт в данном случае, и надо поступать. Но даже мне, ничтожному эникею, с подхода «человек сам хозяин своего компа» перепадало гораздо больше головной боли, чем удовлетворения в любом виде. А поскольку корпорация вообще говоря заинтересована в прибыли, а не в воспитании гражданского свободолюбия…
                                                                        … То я просто не знаю, как можно разрешить эту дилемму.

                                                                        P.S. Если что, на десятке меня нет и (скорее всего, зарекаться сложно) не будет. Семерка и Debian.
                                                                        0
                                                                        Корпорация не нянька, но репутационные потери растут, и в какой-то момент становятся неприемлемы.

                                                                        Значит сотни роликов с криками ненависти из-за прерванных онлайн трансляций/игр/компиляций/рендера уже не портят репутацию? Онлайн трансляция погоды, остановка концерта, прерванная трансляция игры в твиче — просто ерунда. Как хорошо еще, что никто не умер в больнице, потому что компьютеру обязательно надо перезагрузиться

                                                                          0
                                                                          Когда принималось это решение (кто бы мог подумать, что я буду оправдывать MS?), не было сотен роликов с криками ненависти из-за прерванных трансляций. Зато было очень много, просто дофигища криков ненависти из-за того, что сами себе долбодятлы три года не ставили обновлений, и наконец поймали шифровальщика в дырку, которая уже плесенью поросла от старости. Но виноват при этом почему-то оказывался не долбодятел, а производитель винды.
                                                                          Если что, проблемы больниц с шифровальщиками тоже легко гуглятся.
                                                                            0
                                                                            давайте по пунктам:
                                                                            1. Какова вероятность получить шифровальщика на другой ОС?
                                                                            2. Какова вероятность что другая ОС сама решит перезапуститься и не даст пользователю возможность это отменить?
                                                                            3. Какова вероятность что другая ОС будет делать что-то явно запрещенное или не разрешенное пользователем?
                                                                            4. Какова вероятность что другая ОС будет сама устанавливать несовместимые драйвера?
                                                                            5. Какова вероятность, что после перезагрузки при обновлении на другой ОС окажется, что обновление не установилось и его надо откатить?
                                                                              –1
                                                                              1) А какая система у нас имеет схожий процент рынка? Android например имеет кучу вирусов.

                                                                              2) Плохое решение, бесспорно.

                                                                              3) У меня линукс иногда что-то делает с винтом и отправляет данные постоянно. Вижу регулярный трафик по PPTP туннелю с работы.

                                                                              4) Регулярно. Я все еще не знаю как запретить убунте каждый раз ставить дрова на нвидию и вайфай адаптер от асуся.

                                                                              5) Буквально в пятницу пытался это сделать и не смог т.к. после обновления даже консоль не запускалась, только черный экран. Андрюша после обновления вообще в кирпич превратился…
                                                                                0
                                                                                3. Ты сам что-то не так сделал и теперь тут про это пишешь? Сам линукс ничего и никуда не отправляет.
                                                                                0
                                                                                6. Какова вероятность что пользователь посчитает вероятности 1-5 и примет осознанное и обоснованное решение?
                                                                                0
                                                                                Но виноват при этом почему-то оказывался не долбодятел, а производитель винды

                                                                                Знаете, не будем брать линукс, там действительно нужно немножко разбираться с настройкой системы, но возьмем мак ось, у которой доля вполне неплохая и причины для взлома тоже немаленькие, ведь ею пользуются в основном богатые люди. Что то я не помню особо там скандалов с массовыми шифровальщиками. Так кого нам называть долбодятлами стоит? Действительно ли там тонны ненависти необоснованны и беспричинны?

                                                                                  +1
                                                                                  Омммм…
                                                                                  Давайте начнем с того, что я нигде и никогда не говорил, что тонны ненависти необоснованы и беспричинны.
                                                                                  (Разрывая футболку на груди: да я… Да я… Да я за критику Микрософта с десяток минусов в карму имею!)
                                                                                  Я говорил только, что в данном конкретном случае корпорации пришлось выбирать между Сциллой непропатченности и Харибдой принудительных обновлений. Хорошего решения в этой ситуации просто нет, даже если рассматривать третьим вариантом уход с рынка ОС. Непропатченность они выбирали довольно долго, потихоньку дрейфуя к принудиловке. Помните: сначала Windows update, как запускаемое приложение, потом как служба, потом все более навязчивые напоминания в трее, фоновое скачивание с принудительной установкой после перезагрузки…

                                                                                  Как ни удивительно, с каждым шагом по этой извилистой тропе прессинг на пользователя с целью установки обновлений становился все жестче, а вот скандалов на предмет дырявости и глюкавости — все меньше и меньше. ХР считалась существенно стабильнее 2к; 2к в свою очередь обгоняла по стабильности семейство 9х (ностальгически вздыхаю по NT 4.0); семерка считалась стабильнее ХР. Стоит ли удивляться тому, что тенденцию продолжили до логического завершения?

                                                                                  И еще раз: я не считаю Винду не заслуживающей тонн ненависти (хотя NT 4.0… Эх!). Я не считаю также принудительную установку обновлений чем-то хорошим. Но это понятное решение, с понятными предпосылками и понятными альтернативами, никакого больше боли богу боли ради боли.
                                                                                  Понимаете?

                                                                                  UPD. Да, совсем забыл. Юзер, не установивший обновление, словивший на этом месте проблему и обвиняющий в проблеме производителя ПО — долбодятел по определению. Безотносительно названия производителя.
                                                                                  Важно: все три пункта обязательны.
                                                                                    0
                                                                                    Проблема по большому счету не в том что винда сама качает и устанавливает обновление.
                                                                                    Проблема в том, что после всего этого она говорит, «А теперь быстро перезагрузился! Пять минут сохранить свою работу.»
                                                                                    Сумеете ли вы так-же красиво оправдать такое поведение?
                                                                                      0
                                                                                      Правда?
                                                                                      Третий день в области уведомления. Включаю/выключаю комп. Пока не нажму перезагрузку ничего нек установится
                                                                                      image
                                                                                        0
                                                                                        Я хз какая у вас версия (или возможно в конце-концов они опомнились), но в home версии мне предлагалось максимум несколько минут, не помню то-ли 10 то-ли 15, а портом принудительный ребут.
                                                                                          0
                                                                                          Да, я не спорю что было как вы описывали, но давно. Сейчас 1709 вот как на скрине показал, но помоему это еще с 1607 стало так (или какого то его минорного обновления).
                                                                                        0
                                                                                        Сумеете ли вы так-же красиво оправдать такое поведение?
                                                                                        Настоящим заявляю, что я никак не аффилирован с компанией Microsoft, ее дочерними компаниями и подразделениями, сотрудниками или их родственниками.
                                                                                        Я также не являюсь поклонником компании Microsoft, производимого ею программного обеспечения и методов рыночного продвижения. Вместе с этим я не являюсь IT-евангелистом, IT-журналистом, копирайтером, «тайным покупателем», оплачиваемым писателем отзывов, штатным или внештатным оправдывателем, предсказателем, толкователем, пифией или авгуром.

                                                                                        За оправданиями маркетинговых, или инженерных, или финансовых, или кадровых, или любых других, включая вышеперечисленные, но не ограничиваясь ими, решений компании Microsoft настоятельно рекомендую обращаться в техническую поддержку компании Microsoft, или лично к генеральному директору компании Microsoft, или на худой конец в Спортлото.

                                                                                        Ко мне же, пожалуйста, не надо.
                                                                                        За каким хреном я вообще полез комментировать, сидел бы молча, горя бы не знал...
                                                                                        0
                                                                                        ХР считалась существенно стабильнее 2к; 2к в свою очередь обгоняла по стабильности семейство 9х (ностальгически вздыхаю по NT 4.0); семерка считалась стабильнее ХР.

                                                                                        Так дело тут не в принудительных обновлениях, совсем не в них.
                                                                                          0
                                                                                          После — не значит вследствие.
                                                                                          Это знаете вы, это знаю я. И совершенно не факт, что знает тот человек, который в итоге принимал решение. Поскольку готов пожертвовать своим левым верхним клыком, что это решение принимал не действующий разработчик.
                                                                                          0
                                                                                          ХР считалась существенно стабильнее 2к;


                                                                                          Ну это не совсем так. 2К была гораздо стабильнее поначалу, особенно еще до первого сервис пака.
                                                                                            0
                                                                                            До чьего сервис-пака? ХР-шного?
                                                                                            Ранние версии 2к тоже стабильностью, прямо скажем, не отличались. Потому-то в одной конторе и работал двенадцать (примерно) лет сервер на NT4, что сначала 2к работала по принципу «ни дня без глюка», а потом я ушел из той конторы.

                                                                                            Принцип про нехрен ставить, пока второй сервис-пак не вышел, он не зря придуман :)
                                                                                              0
                                                                                              Ну NT4 ранняя тоже без сервис паков была не очень.
                                                                                              Вот 3.61 сразу на фоне win9x был прорыв.

                                                                                              Но win2k на фоне NT4 выгодно отличался поддержкой USB и др. оборудования.
                                                                                              А XP первые полгода или год до первого сервис пака, казалась еще не такой родной, и много жрущей.
                                                                            +1
                                                                            Ну здесь без автообновлений не обойтись, если мы действительно хотим улучшать и предоставлять систему как сервис, т.к. пользователи не будут сами устанавливать обновления сами.

                                                                            Тут беда даже не в легаси.
                                                                            У меня был один маленький ноутбук Sony VAIO с Windows 10 на борту. Он был весьма удобным, я любил им пользоваться, пока он в один день внезапно не перестал включать экран при включении. В ходе танцев с бубном выяснилось, что система неверно определила тип видеокарты и установила неправильные драйвера. Это меня удивило, я не просил ее это делать, но в духе «паниковать нечего» просто снес их в безопасном режиме.
                                                                            Что же, вы думаете, было дальше? При следующем включении в нормальном режиме, экран начал работать, полет шел нормально, пока система не заметила, что драйвера не установлены и в принудительно-добровольном порядке не установила те же, неправильные, драйвера снова. Экран покрывается белыми полосами и становится черным. Я снова там, где начал.
                                                                            Дальнейшее разбирательство с этой системой повергло меня толи в шок, толи в ярость. Я не желал избегать обновлений полностью, я хотел лишь не устанавливать одно конкретное, что, помнится мне, было вполне нормальным в предыдущих версиях Windows. Однако, Windows 10 была иного мнения, ибо в ней невозможно отменить ни одно конкретное обновление, абсолютно все из них устанавливаются в принудительном порядке. В таком случае, я решил отказаться от обновлений полностью, но и тут меня ожидал подвох: я просто не успевал проделать все шаги прежде, чем система совершала суицид.

                                                                            Развязка истории
                                                                            После дальнейших танцев с бубном на протяжение недели, я психанул и купил макбук. Я не мог больше это терпеть.


                                                                            Да, автообновления — это прекрасно. Это правильно. Однако, когда система сама за тебя решает, убиться ей или работать дальше, при чем, безо всякой возможности это остановить — то это ни в какие ворота не лезет. Почему майкрософт считают, что они всегда лучше знают, что за видеокарта стоит в моем компьютере? Потому что считают пользователя слишком тупым, я полагаю. А вот это уже не прекрасно и совсем не правильно.
                                                                              0
                                                                              А вот здесь проблема не только в Windows.

                                                                              Проблема буков, что они имеют специфическое железо и кучу предустановленного софта.
                                                                              Если же вы накатите чистую виндоус, она все равно будет пытаться скачать что-то специфическое их репозитория драйверов.
                                                                              На компах, собранных самосбором из типовых комплектующих, проблем при обновлениях нет.

                                                                              И еще есть смысл апгрейдиться до Pro-версии (на буках обычно Home), там с обновлениями и их обязательносттю полегче.
                                                                                +2
                                                                                Проблема буков

                                                                                Так, значит ноутбуки нормальными компьютерами не считаются теперь, или что?

                                                                                что они имеют специфическое железо и кучу предустановленного софта.

                                                                                Для справки, изначально этот компьютер поставлялся с Windows Vista на борту. Sony VAIO не поставляются с Windows 10, так что очевидно, что система стояла чистая, поэтому я не совсем понимаю, о какой «куче предустановленного софта» может идти речь.
                                                                                А теперь к сути: если уже производители ноутбуков поставляют их со специфичным железом, почему нежелание системы дать самому пользователю решить, каким образом обновлять драйвера, должно быть моей проблемой, да и проблемой в принципе? Неужели инженеры Microsoft не знают, что у ноутбуков может быть специфичное железо, и решили это не учесть при разработке Windows 10?

                                                                                Если же вы накатите чистую виндоус, она все равно будет пытаться скачать что-то специфическое их репозитория драйверов.

                                                                                Да! Именно! Я же об этом и говорю: система сама за всех решает, что с собой делать, а пользователю не дают над этим ни малейшего контроля. Почему так?
                                                                                Этот компьютер пережил и 7, и 8, и 8.1 и не возникало таких проблем ни разу, чтобы система весьма настойчиво решала за меня, что за дрова ставить.
                                                                                Кстати, а можно ли в таком случае вообще говорить, что это мой компьютер?
                                                                                  0
                                                                                  Кстати, а можно ли в таком случае вообще говорить, что это мой компьютер?

                                                                                  Так она и пишет «Мой компьютер», был бы он ваш, писалось бы «Ваш компьютер».

                                                                                    +1
                                                                                    ЕМНИП, Винда прошла путь «Мой компьютер» → «Этот компьютер» → «Компьютер» (:
                                                                                      +1

                                                                                      Почти так:
                                                                                      image

                                                                                    0
                                                                                    Выбор хорошего ноутбука для винды — это одна из самых нетривиальных задач для меня. Остановился на Dell XPS и все бы хорошо, но… но, очень хочется что-бы тачпад был как на Маке, а таких ноутбуков я еще не видел.
                                                                                      0
                                                                                      Если хочется тачпад как на маке, почему не выберете мак?
                                                                                        +1
                                                                                        не факт что тачпад на маке работает «как тачпад на маке» в винде на маке
                                                                                          0
                                                                                          Понятно. Да, с этим может быть проблема
                                                                                          0
                                                                                          Я пробовал Windows на маке, но все равно там тачпад не так хорошо работает.
                                                                                        0
                                                                                        Думаю, версия Win-10 LTSB должна решить многие проблемы, это примерно аналог корпоративной версии, ставятся только необходимые и уже ПРОВЕРЕННЫЕ обновления. Я так лично пользуюсь десяткой года полтора и именно авторскими сборками с торрентов от ПРОВЕРЕННЫХ авторов, что публикуют их давно. Понятно, что это незаконно, но там самими авторами уже включены в сборки и имитаторы-затычки тех обновлений, что просто опасны — но винда пытается их всё равно втиснуть принудительно…
                                                                                        Пробовал Линух Минт 18.3 — удивительно, но на ноут времён вынь-7 оная встала сразу и взяла из репозитариев именно правильные дрова. Увы, но бывают нужны проф-проги типа Альтиум или 3Д-моделирования типа Солида — а под Линух их просто не запустить.
                                                                                        Так что Линух — либо чисто для дома, либо как допсистема, чтобы линуксофилы ни орали про «Линукс — рулезз, винда — маст дай!»:-).
                                                                                        А ещё с буками были проблемы в том, что там даже залочки под железо были встроены в БИОС. У Делл, например. Хочешь апгрейда — вали в сервис, ибо нехрен…
                                                                                      0

                                                                                      Очень интересно как вы возмущаетесь тем что система лучше вас знает что ей нужно и покупаете мак. Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.

                                                                                        0
                                                                                        Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.

                                                                                        Наверное, поэтому я и пользовался Windows до того момента? Если уже есть две системы, которые сами за себя решают все, то в тот момент мне просто хотелось комьютер, который гарантировано не будет пытаться себя убить.
                                                                                          0

                                                                                          Ну можно было взять что-то с распространенным железом и накатить линукс же. Если заранее заморочиться тем чтобы драйвера были, то проблем с железом там будет скорее всего меньше. Но это конечно гораздо более трудоемкий путь, я не пытаюсь сказат что вы неправы, я может и сам так же поступил бы, просто ситуация на мой взгляд забавна и иронична.

                                                                                          +1
                                                                                          Это не совсем та система, которая считает пользователя главнее себя.


                                                                                          Она, по крайней мере, спрашивает, когда обновиться. И просит установить время, когда мне будет удобно это сделать.
                                                                                          А не «я тут накачала обнов, пойдем-ка вотпрямщас в перезагрузку, дорогой юзер!»
                                                                                            0
                                                                                            Странно, у меня она спрашивает…
                                                                                            image
                                                                                              +1

                                                                                              А теперь представте себе ситуацию — что-то качается ~48 часов. Нужно каждые ~18 часов быть у компа, чтобы переставлять эти активные часы. Нельзя уже, например, поставить закачку на выходные и уехать на дачу.


                                                                                              Кроме того, эти активные часы появились только после волны публичной критики на принудительную перезагрузку.

                                                                                                0
                                                                                                Или я банально рендер на ночь поставил, а про эту горе-фичу забыл.
                                                                                                  –2
                                                                                                  А теперь представте себе ситуацию — что-то качается ~48 часов. Нужно каждые ~18 часов быть у компа, чтобы переставлять эти активные часы. Нельзя уже, например, поставить закачку на выходные и уехать на дачу.

                                                                                                  Получается, что W10 действительно плохо подходит для сценариев плохого интернета. С другой стороны, сценарий достаточно надуманный, 48 часов качать что-то это очень странно. 1-10 мбит это обыденные каналы в наше время, а у большого количества — 100+.

                                                                                                  С другой стороны, пользователи отключающие обновления это реальная проблема. Сценарий «отключем обновления -> ловим вирус, который закрывается патчем трехлетней давности -> кричим на дырявую винду» весьма актуален и печален. Так что подобный подход к обновлениям — меньшее из зол. Для специалистов есть альтернативные варианты:

                                                                                                  1. подхачить реестр
                                                                                                  2. написать скрипт
                                                                                                  3. запустить любую полноэкранную игру (может и с другими приложениями канает, не проверял)

                                                                                                  Да, это менее удобно, чем запретить обновления в этих сценариях. Но это решаемо. А вот пользователи, которые годами не обновляются — нет.
                                                                                                    0
                                                                                                    3. запустить любую полноэкранную игру (может и с другими приложениями канает, не проверял)
                                                                                                    Не работает этот прием, см. видео в комментах
                                                                                                      0
                                                                                                      Регулярно оставляю europa universalis на ночь, ни разу не было, чтобы компьютер перезагрузился и игра вылетела. Так что по крайней мере в некоторых сценариях должно работать.
                                                                                                        –1
                                                                                                        ни разу не было, чтобы компьютер перезагрузился и игра вылетела

                                                                                                        Ну если у вас не было, то ни у кого не было.
                                                                                                        Все видосы со стримов — фейк, а винда — хорошая ос.
                                                                                                          0
                                                                                                          в некоторых сценариях должно работать

                                                                                                          Все видосы со стримов — фейк, а винда — хорошая ос.

                                                                                                          Вас понял.
                                                                                                            +2
                                                                                                            То есть «иногда помогает» — это нормально реализованная фича? Думаю, такими фичами нельзя гордиться.
                                                                                                              0
                                                                                                              Никто ничем не гордился. Просто у вариантов «дать пользователям домашней ОС выбор» и «не давать» нет однозначного выбора.

                                                                                                              Вот лично мне как разработчику было бы по-человечески обидно, если бы обновления моей программы отключали, а потом называли меня криворуким, что у них вирус пролез через уязвимость, закрытую много лет назад. И потом писали бы на форумах «НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТУ ДЫРЯВУЮ ПОДЕЛКУ!!11».
                                                                                                                +1
                                                                                                                Я говорю, что фича, которую вы приводите как аргумент — работает хреново.



                                                                                                                см. начиная с 0.30

                                                                                                                Вот лично мне как разработчику было бы по-человечески обидно,

                                                                                                                То есть какие-то комплексы разработчиков продукта важнее, чем работа миллионов клиентов? Я не понимаю, кто кому деньги платит? Пользователи Микрософту, чтобы получить продукт для себя или Микрософт пользователям и потому делают такие фичи, чтобы разработчикам не было обидно, а на клиента можно и насрать?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  То есть какие-то комплексы разработчиков продукта важнее, чем работа миллионов клиентов?

                                                                                                                  При чем тут комплексы разработчика? От невозможности отключить обновления стардает Х пользователей. От вирусов из-за необновленной ОС У пользвателей. Если У > X (а он насколько я могу судить >>), то включаем обязательные обновления. Недовольные будут в любом случае.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это невозможно определить из ролика, но в данный момент крайне популярен вариант «запустить игру в borderless режиме». И это даже более актуально для стримеров, так как в таком режиме удобнее запускать ругой софт, тот же стриминг и управлять им. Но для винды этот режим не равнозначен полноэкранному и обновления в нем работают иначе. Я подозреваю что здесь именно такой случай. Но вполне может быть что-то еще. Например, насколько я помню, эту фичу вообще нужно включить, она у меня была отключена изначально. Ну либо винда заглючила, система не идеально все-таки. Но вот в данном случае мне кажется последний вариант наименее вероятным.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Но ведь большинство рабочих программ вообще в оконном режиме запускаются. Тот же 3д макс, или Nuendo. Неужели нет ничего умнее, чем определять «чистый фуллскрин»?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Европу я тестировал как раз-таки в borderless (быстрее альт-табаться).
                                                                                                        0
                                                                                                        1-10 мбит это обыденные каналы в наше время, а у большого количества — 100+.

                                                                                                        Суть не в канале на скачивание у вас, а в канале на отдачу у раздающего, у которого может быть 16к торрентов и он единственный сид.
                                                                                                          0
                                                                                                          Ну в такой ситуации видимо винда плохой выбор
                                                                                                            0
                                                                                                            Если торрент программа поставлена в автозагрузку и включен автовход (да, небезопасно), то эта проблема сглаживается. А если винда еще и на ssd установлена, то перезагрузка вообще всего несколько секунд займет. Но это конечно костыли все.
                                                                                                  0
                                                                                                  У меня такая же проблема была с VAIO на семерке, правда проблема была проще — некоторые видео показывали вместо картинки зеленый экран (в частности, ютуб и вк), и некоторые игры не работали. В итоге я нашел одну конкретную версию драйвера, которая более-менее работала.

                                                                                                  Так что я скорее это отнесу к проблемам самого ноута. Плохо, что нет инструментов заставить винду делать то, что нужно. Но на «прошке» это решается, а хоум для специалиста действительно боль.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Для вашей ситуации предусмотрена кнопка «Откатить» — она бы вернула предыдущий драйвер, и ОС не пыталась бы его обновить (до выхода более новой версии). Так же есть утилита wushowhide.diagcab для выборочного отключения обновлений. (Ещё можно через групповые политики и реестр запретить обновление драйверов для конкретного оборудования)
                                                                                                    Скорее, это проблема взаимодействия производителей оборудования. В современных реалиях невозможно «неверно определить тип видеокарты». Производитель зашивает ID оборудования, и производитель же пишет драйверы. MS их только сертифицирует. Или производитель чипа не всё предусмотрел в драйверах, или Sony не следовала рекомендациям производителя используя чип.
                                                                                                  0
                                                                                                  перепиливают весь UI/UX в угоду «тач» интерфейсу
                                                                                                  Ах, если бы. Но не весь, к сожалению. На окна настройки сетевого интерфейса или создания задания в планировщике не взглянешь без ностальгической слезы. А на современных мониторах они ещё и размером со спичечный коробок.
                                                                                                  +6
                                                                                                  Сейчас уже должна была быть Singularity OS

                                                                                                  Сингулярность — это ведь точка, где кривизна достигает бесконечности.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я задавал вопрос в свое время на SO, получил довольно любопытный ответ.
                                                                                                +1
                                                                                                так же само и PHP умирает, но действително ли он умирает ?)
                                                                                                0

                                                                                                Тем не менее, прогресс в эту сторону постепенно движется. Просто крайне медленно, но если взять отрезок в 10 лет, то частично решена проблема с драйверами, играми и совместимостью оборудования. Если за следующие 20 лет решится проблема с ААА тайтлами и энергосбережением на ноутбуках — то доля линукса может вырасти до 2-3% стабильно.


                                                                                                А если ещё и продление жизни изобретут, то до вендекапца вполне реально дожить.

                                                                                                  +1

                                                                                                  Linux kernel 4.17
                                                                                                  Оптимизировано энергопотребление. Это — первое и достаточно заметное обновление. Новая реализация цикла простоя снижает его энергопотребление «на 10% и более». В сообществе оценили это улучшение, а один из пользователей даже провел серию тестов (например, на Lenovo ThinkPad X1 Carbon и серверной платформе Tyan) и подтвердил фактическое уменьшение энергопотребления не только в состоянии бездействия, но и при обычных и пиковых нагрузках.
                                                                                                  Тоже самое для 4.18

                                                                                                    0

                                                                                                    О, спасибо. Особо за свежими ядрами не слежу, но теперь знаю, зачем мне 4.17

                                                                                                +1
                                                                                                5 лет доля разработчиков на windows упала с 60% до менее чем 50%, и тенденция только набирает обороты.

                                                                                                Так она ж упала не за счет разработчиков на линуксах, а за счет веба и мобильных девайсов :)
                                                                                                  0
                                                                                                  не, это пункт «Developers' Primary Operating Systems». На андроиде, емнип, разработку не ведут
                                                                                                    0
                                                                                                    А, я просто не понял, что вы имеете в виду, подумал, что про целевую платформу разработки. Но на самом деле тут та же ситуация. Это веб- и мобильные разработчики. У них-то стек инструментов кросс-платформенный, поэтому логично, что сидят на линуксах. На популярность Линукса на десктопах эти люди сколь-нибудь заметно не влияют.
                                                                                                      +1
                                                                                                      если стек инструментов для разработки под андроид кроссплатформенный, значит, единственная причина разрабатывать из-под линукса вместо винды — его превосходство.
                                                                                                        –2
                                                                                                        Есть куда более важная причина для коммерческой разработки, это стоимость. Как десктопная ОС линукс никаких преимуществ перед виндой не имеет, всё исключительно вкусовщина и дело привычек.
                                                                                                      0
                                                                                                      Вообще такие товарищи встречаются.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы про steam machine? Уже выпускали же какие-то производители. Не взлетело.
                                                                                                      0
                                                                                                      Не взелетело, потому что не очень-то и хотелось. То же железо продавалось либо дешевле, либо с большими бонусами под Windows (см. Alienware Alpha / Alienware Steam Machine). Обновлялось под Windows то же быстрее. Да и сами клапанщики поигрались и бросили, даже из магазина своего выпилили их. Ну и доступность только в США и паре-тройке стран тоже не в их пользу были.
                                                                                                      0
                                                                                                      А почему Vulkan перспективнее? Насколько я слышал, ДХ12 это и есть допиленный вулкан. Можно поподробнее? Только от открытости вулкан не станет новым стандартом, тот же displayport по всем параметрам лучше hdmi, но последний все так же существует.
                                                                                                    +2

                                                                                                    Это какой-то копипащенный миф про драйверы? Давно уже у NVIDIA практически идентичная кодовая база для всех платформ. Про AMD не знаю, но у них и на Windows не всё всегда гладко. С конкретными играми проблемы случаются везде, а для крупных ААА-тайтлов и подавно часто выпускают версию «под игру». Исправления багов идут с обеих сторон, и драйвера, и игры, а уж про «намного хуже» говорить точно нельзя. Намного хуже — это когда на OpenGL в линуксе артефакты или фпс в два раза ниже, чем на Windows с тем же OpenGL. Но такого я за свой (большой) опыт пока не видел. Списывать на драйвер какие-то проблемы с конкретным портом игры (или с вайном) не стоит.

                                                                                                      0
                                                                                                      Это не миф, а суровая реальность, при условии что ты не сисадмин, не куришь маны и у тебя нет друга линуксоида. Поставить убунту — легче легкого. Найти почему у тебя видео на ютубе тормозит или из звуковой карты идет шум посторонний — уже надо уметь. Понять почему после обновления системы иногда пропадает оформление и вид убунты становится аля win95 — надо иметь желание. Я уж не говорю про работу сканеров (например для сканирования фотопленок), принтеров которые засыпают через 10 минут (привет 1102) и их надо перезагружать или игра после выхода намертво вешает систему.
                                                                                                        +2

                                                                                                        Я так понял, речь шла о видеодрайверах, а не о принтерах и сканерах (под них, вроде, пока не делают игры?). Остальное случается и на винде вполне, если не случалось именно у вас — хорошо, но это не чисто линуксовые проблемы. Если хочешь, чтобы система работала хорошо, придётся либо изучать её, либо платить тому, кто изучит за вас. Применимо абсолютно везде. Старые принтеры, например, на десятке уже не все работают, тогда как на линуксе — запросто (источник: читал). Но десятку в этом не особо обвиняют, зато на линукс сыплются обвинения во всех проблемах.

                                                                                                          0
                                                                                                          когда после дистапгрейда отваливается проприетарный драйвер видеокарты перед рядовым пользователем встает фактически непосильная задача вернуть работоспособное состояние из консоли. сейчас это еще достаточно просто, так как интернет и гугл есть почти у каждого на телефоне, а вот в былые времена…
                                                                                                            0

                                                                                                            Ну так и мы в сейчас, а не в былых временах. Сейчас бо́льшая проблема как раз в том, что драйверы для линукса пилятся намного быстрее, чем раньше, и в дистрибутивах свежая версия появляется с запозданием на пару недель, а игре она нужна прямо сегодня. Я, например, из-за этого ставлю через .run-файл, но эта система не очень дружит с обновлениями XOrg, в результате чего теряются нужные симлинки, и перестаёт работать аппаратное ускорение. Починка занимает пару минут, но всё равно не очень приятно. Для дебиана пока лучше вариантов не нашёл, да и не искал, впрочем.

                                                                                                              0
                                                                                                              вот именно об этой ситуации я и говорю. поставить через установщик может каждый. а восстановить работу после обновления иксов уже сложнее
                                                                                                                +1

                                                                                                                Так это следствие того, что я иду вопреки устройству дистрибутива. Линукс даёт свободу и в догонку кидает ответственность за неё. Тут сложно отбалансировать, к сожалению, драйверы и другие системы обновляются либо вместе, и тогда всё хорошо, либо по отдельности, и там каждый сам за себя. Если юзер установил .run — он по определению умеет заходить в TTY, выключать иксы и запускать оттуда программы. В случае поломки он сделает это точно так же, и проблемы нет в принципе.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если юзер установил .run — он по определению умеет заходить в TTY

                                                                                                                  емнип это нынче делает двумя кликами и подтверждением в gksudo.
                                                                                                                  В случае поломки он сделает это точно так же, и проблемы нет в принципе.

                                                                                                                  скачать драйвер из любимого хрома и уставновить драйвера (пусть даже из консоли) по инструкции с игрового комьюнити или сделать то же самое не имея гуя однако не то же самое
                                                                                                                    0

                                                                                                                    .run не устанавливается, если иксы работают. По крайней мере, без использования специальных флагов, отключающих эту проверку, но даблклик их точно не подставит. Поэтому да, установка происходит всегда без гуя.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      С другой стороны, ничто не мешает перейти на другую консоль, грохнуть иксы и запуститься.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Ну обычно я так и делаю, в tty1 логинюсь, останавливаю lightdm, ставлю драйвер, запускаю lightdm.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Пользователь в среднем не хочет никакой ответственности, даже если она идет со свободой в комплекте.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Можно не покупать игры в Day 1. Потерпеть две недели… Я вообще игры только на распродажах беру — к этому времени драйвера с их поддержкой уже «доехали» к моей ОС с шансом в две девятки)
                                                                                                                    +1

                                                                                                                    Я бы даже сказал, лучше всего потерпеть две недели. Уж сколько раз эти day-1 оказывались полуработающим глючным поделием, в том числе и под Win. Дух времени какой-то. Но в целом всё зависит от дистрибутива. Сейчас у меня в дебиане 396.51 в experimental, а я установил 396.54 (вышел ровно неделю назад, до сих пор не в репозитории!), в которой починили важную регрессию. И опять получается, что либо ждать, пока опакетят (и терпеть регрессию), либо качать и ставить .run, наслаждаясь повышением производительности. Прыгать же с репозиторного драйвера на скачиваемый и обратно — удовольствие ещё меньшее. Так и живём.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Можно не покупать игры в Day 1

                                                                                                                      ОС для пользователя, а не пользователь для ОС. Если она не может дать возможности поиграть в игру когда захочется, то это не очень хороший выбор.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    сейчас это еще достаточно просто

                                                                                                                    Это если видеокарта распространенная и проблема известная. Если карточка редкая или повезло споткнуться в не самом популярном месте, то легко можно оказаться наедине с десятком сообщений на разных заброшенных форумах, последнее из которых было написано 10 лет назад про предка твоей карточки. Реальный случай между прочим, случился не со знакомым, а лично со мной. Не помню точно, но решение тогда заняло что-то между тремя днями и неделей.

                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Я в общем про драйвера. С виндой у меня, обычного пользователя, нет столько проблем, как с линуксом. Ни у меня ни у моих друзей, ни у родителей, ни у родни. Изучать ее или платить тому кто ее изучает за меня — ну не знаю. Вот знакомый купил ноутбук на винде. Установил стим с первой ссылки с гугла. С линуксом так… ну не сказать чтоб можно было.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Я читал обратные случаи, когда с линуксом у «обычного пользователя» не было проблем, поставили и работает, в особенности, у родителей и бабушек-дедушек. Каждый случай индивидуален, и обобщать это всё не стоит. А через «первую ссылку в гугле» частенько чего только не устанавливают… Так что это как раз сомнительное преимущество.

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Я тоже читал про такие случаи. А вживую видел только наоборот. ЧТо конечно ничего не доказывает, но подозрения появляются.

                                                                                                                          0

                                                                                                                          Как правило, дальнейшая стабильность линукса напрямую зависит от того, кто его устанавливает и настраивает. Систему надо изучать, тут ничего не поделаешь, но всё окупается сторицей. И да, это не «бесплатная винда», это совсем другая система, кто этого не понимает, те обычно и страдают.

                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Как правило, дальнейшая стабильность линукса напрямую зависит от того, кто его устанавливает и настраивает.

                                                                                                                            Точно так же как и с виндой вобщем-то, разве нет? Там тоже масса способов подкрутить все что угодно практически. Нет, я не спорю, возможностей меньше, но при грамотной настройке и разумном использовании современная винда весьма стабильна.

                                                                                                                            +2
                                                                                                                            А вживую видел только наоборот

                                                                                                                            У моих родителей исключительно Никсы. Проблема в том, что они их забывают/забивают обновлять, потому я им ставлю LTS'ки и время от времени запускаю эти обновления. Они реально живут и работают стабильнее, чем винда у моего дяди. Потому что лучше торрент-файл с разрешением.ехе не запустится вообще. Аналогично им в офис, на довольно слабых машинах я поставил xubuntu и забыл. Все приходящие даже не замечают (наверное, думают, что тема для винды?) — зато работают уже два года словно новые.

                                                                                                                            Проблемы возникают только со специализированным софтом, который на винде, из-за её монопольного положения, лучше
                                                                                                                          0
                                                                                                                          с другой стороны есть куча железа, которая в вин 10 уже неподдерживается и ставить его приходится с бубном, а на никсах работает из коробки
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Иногда достаточно просто привычки гуглить. У меня 7 винда при установке не видит USB порты на матери. Потому не работают клава и мышь. А заначит, я даже «Далее» нажать не могу. Если же использовать PS/2 клавиатуру, то установка в определённый момент не может прочитать свои файлы с USB, ей в этот момент нужно подсунуть дрова на носителе, который подключается не через USB. Хорошо, рядом был другой компьютер, когда я с этим столкнулся: пришлось гуглить и танцевать с бубном. На днях полетела винда (или ссд, ещё не выяснил) и в силу отсутствия клавиатуры с нужным разъёмом (сдохла), решил временно накатить Убунту. Встала без проблем, интернеты и видео в норме, игры пока не пробовал. Кстати, почему вин vs *nix все забывают про платность ОС от Мелкомягких? В силу менталитета? Мне, например, можно спокойно поставить 10 винду, там есть поддержка USB3.0, но цена вопроса от 10к до 15к рублей.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В этом случае достаточно было интегрировать дрова от матери в дистрибутив. А платность — не проблема, вот 10 винду просто так раздавали долгое время.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ну тут не дрова от матери, а дрова конкретно для поддержки USB 3.0, сам недавно сталкивался. Но с этим подсуетились Intel, и запилили утилитку, которая эти дрова в образ вшивает.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Уже нет утилиты. Удалили отовсюду чтоб не поддерживать старую винду.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                У MSI до сих пор жива утилита.
                                                                                                                                MSI Smart Tool
                                                                                                                                Уже пробовал.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Интеграция чего-либо в дистрибутив Windows 7 не есть очевидное и простое действие. Я до сих пор не умею, хотя и гуглил. В ответах уже указывали про утилиту, которая была, да сплыла. Раньше раздавали 10, теперь не раздают. И вряд ли будут. А убунту раньше бесплатно на дисках рассылали для людей с плохим интернетом.
                                                                                                                              UPD: Если знаете простой способ интеграции, нельзя ли в личку? Вопрос более чем актуален для меня до сих пор.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Первый результат в гугле:

                                                                                                                                community.spiceworks.com/how_to/125921-how-to-add-drivers-manually-to-usb-drive-to-install-windows-using-a-usb-3-0-port

                                                                                                                                Судя по комментам, вполне рабочий. Разумеется, надо сначала где-то достать драйвера для USB 3.0.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Посмотрите в сторону утилиты NLite. Позволяет интегрировать драйвера в образ винды — ну на самом деле она много что позволяет.
                                                                                                                                  Сам я, правда, с ней сто лет не работал — не случалось необходимости. Но когда работал, во времена ХР, вполне был доволен.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Начнём с того, что с висты это vLite, и закончим тем, что стандартные средства по работе и захвату образа априори работают стабильнее.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Каюсь, я что-то не заметил, что оно по ссылке уже вообще ntlite. По крайности, честно предупредил, что давно не использовал. Так случилось, что со стандартными средствами я не познакомился, НЛайта всегда хватало.

                                                                                                                                      Но если вы рекомендуете стандартные средства, то вы бы их назвали поименно, и не мне, а спрашивающему. Мы тут высоколобо дискутируем, а ему проблему решить надо.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                обувь стоит денег, но без обуви как то некомфортно. а так, да. менталитет. наверняка есть какие то племена, где до сих пор ходят без обуви.
                                                                                                                                  –1

                                                                                                                                  Винда конечно платная, но мне обошлась на амазоне в что-то около 45 евро, не помню точно цифру. Про версия если не ошибаюсь (поставил и забыл если честно).


                                                                                                                                  edit Я про 10ку конечно

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Поздравляю, вы купили или OEM версию, или доступ к чьей-то корпоративной версии. Оба случая дадут вам активировать винду, но не сделают её юридически лицензионной. С тем же эффектом можно было просто взломать её.
                                                                                                                                      –4

                                                                                                                                      Я не уверен, возможно что бизнес с такой виндой вести и не получится, но для бизнеса для которого это важно (то есть не частная пекарня на углу), разница между 200 и 45 не то чтобы заметна. Но в любом случае купил я ее не в подворотне, а на амазоне. Это скорее всего действительно что-то из серой зоны, но это не равнозначно пиратству.

                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Разница лишь в том, что вы за это еще и заплатили.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вы за пиратку еще и заплатили.
                                                                                                                                          Это что-то из разряда пират с оленьими рогами, если честно.

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    В винде проблем не меньше, и их тоже не решить так просто. Вот, с чем я сталкивался в Windows XP:

                                                                                                                                    — драйвера для USB-звуковой карты повышают latency чуть ли не под 100 мс (задержка между передачей данных и их воспроизведением), что делает ее бесполезной для игры на midi клавиатуре
                                                                                                                                    — без драйверов задержки нет, но не регулируется громкость
                                                                                                                                    — при отсоединении и переподсоединении USB-звуковой карты громкость сбрасывается на 100%
                                                                                                                                    — иногда процесс Interrupts начинает потреблять 15-20% CPU. Отсоединение внешних устройств не помогает, понять, в чем проблема, нельзя. Вдобавок, стандартный диспетчер задач это не показывает, надо использовать procexp
                                                                                                                                    — иногда в системе заканчивается память для создания новых сокетов. Это проявляется в том, что браузер начинает выдавать ошибки соединения без пояснений (вроде NET_ERR). Исследование на стороне браузера показывает, что создание сокета падает с ошибкой 10055 (No Buffer Space Available). Исследование procexp показывает, что процесс System зачем-то держит тысячи хендлов /Device/Tcp. Они вроде как не документированы, и кстати, это не сетевые сокеты. Решается перезагрузкой.
                                                                                                                                    — если запустить одну игру, выйти, запустить снова, то иногда она теряет способность получать события от мыши и клавиатуры. Трудно наверно в такое поверить, но это правда, решается перезагрузкой.
                                                                                                                                    — если система долго работает, то потребление памяти и свопа растет, и не возвращается обратно даже при закрытии программ.
                                                                                                                                    — принтер иногда просто перестает работать, непонятно почему, в очереди печати зависает нераспечатанный документ.
                                                                                                                                    — вайфай это вообще отдельная история. Если используется вайфай с DHCP то он может непредсказуемо подвисать и отваливаться. переход на статический IP адрес частично решает проблему.

                                                                                                                                    В Линуксе я хотя бы могу поискать решение проблемы, использовать инструменты для анализа и в крайнем случае расковырять исходники. Что в винде делать — непонятно.

                                                                                                                                    В Линуксе есть iptables, которые позволяют очень удобно настраивать фильтрацию, перенаправлять пакеты (например: перехватить весь трафик с телефона для исследования). Ну и для разработки удобнее, все библиотеки и программы ставятся и компилируются без ручной установки и прописывания путей и без лазания по куче сайтов. Правда, и линукс начинают ломать: все больше языков программирования и утилит (нода, докер, mariadb итд) требуют ставить их в обход менеджера пакетов, через какие-то сторонние пакеты или репозитории.

                                                                                                                                    В винде нет pty, в результате чего разработчикам терминалов приходится создавать консоль за пределами экрана и считывать ее содержимое.

                                                                                                                                    В новых виндах, кстати, кроме телеметрии и тормознутости, еще и большое потребление места на диске. Что там такого нужного — непонятно.
                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                      в Windows XP

                                                                                                                                      Это, вне всякого сомнения, прекрасная ОС, но для её использования на актуальном железе нужны особые навыки, которых у вас, видимо, не хватило.
                                                                                                                                      иногда в системе заканчивается память для создания новых сокетов.

                                                                                                                                      Встречал только при очень активной раздаче торрентов.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Железо времен поздней XP и вроде как официально ее поддерживает (на 100% не уверен, но драйверы под эту ОС есть).

                                                                                                                                        Сетевых соединений немного — netstat показывает несколько десятков. Я подозреваю, что вина в том, что кто-то в System с PID 4 (драйвера? или что там сидит) забывает закрывать за собой хендлы для доступа к драйверу TCP /Device/Tcp и их число превышает допустимые лимиты. Конечно, я могу ошибаться, но больше ничего подозрительного не нашел.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я подозреваю, что вина в том, что кто-то в System с PID 4 (драйвера? или что там сидит) забывает закрывать за собой хендлы для доступа к драйверу TCP /Device/Tcp и их число превышает допустимые лимиты.

                                                                                                                                          Я тоже встречал этот баг. Но до исчерпания хендлов проходили недели раздачи на торрентах, и судя по числу незакрытых, далеко не все закрывались некорректно.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если проблема в userspace, тогда в соответствующем приложении (торрент-клиенте) должна быть куча незакрытых сокетов или чего-то аналогичного. И при закрытии этого приложения все соотв. хендлы в System должны тоже закрываться.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Проблема именно в ядре, так как хендлы не закрывались после закрытия использующих сеть приложений. Скорее всего проблема проявляется на определённом сочетании драйверов, но, увы, я отлаживать такое не умею.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        проблемы с вашей звуковой картой на совести создателей этой звуковой карты. но звуковая подсистема винды до появления wasapi была ужасна, да.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          проблемы с вашей звуковой картой на совести создателей этой звуковой карты
                                                                                                                                          А проблемы с видеодровами на линуксе на совести кого?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            на производителе видеокарты конечно.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Большинство указанных проблем — уникальны именно для XP, особенно DPC latency и 10055. Решалось да, ребутом, а радикально решилось переходом на 7ку.

                                                                                                                                          Рекомендую попробовать Win7 x64 и сравнить.

                                                                                                                                          Конечно, винда это закрытая система, зато в большинстве случаев просто работает. Ну а задачи типа перенаправления пакетов для исследования решались сторонним софтом (и правильно, зачем это в ядре?)
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            DPC latency — задержка между добавлением в очередь и выполнением DPC тут по моему малоактуальна. Я кстати, как-то мерял, там значения порядка миллисекунд или в районе того.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Рекомендую попробовать Win7 x64 и сравнить

                                                                                                                                              Течет, что дура (Закрытие Фактории очистило лишь 2 Гб, а не 10). Постоянно. И это не просто «ну это просто кеш, он почистится при необходимости». Нет, реально система начинает тупить, игры не подгружают ресурсы. Приходится раз в пару дней комп перезагружать.

                                                                                                                                              Про потребление на диске — тоже поддерживаю. Винда просто сжирает все место,
                                                                                                                                              которое есть. У меня сначала был SSD на 32 гига — там вообще винду на половину поставить не получилось. Потом на 128 гигов — она заняла ровно 63 из 64. Вот купил на 256. Но нет — всё-равно она занимает ВСЁ отведенное место.


                                                                                                                                              Я уж молчу про совершенно долбанутую систему обновлений. Всё за меня скажет это видео:

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                По крайней мере в видео винда точно не 7х64, а что-то более позднее. Скорее всего, десятка: по слухам, она отличается полнейшей бесцеремонностью при обновлении.
                                                                                                                                                А на семерку не наговаривайте.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я сам на семерке. Именно так она и поступает. Меня крайне бесило во время игр эти: «обновить сейчас, отложить на 10 минут», которые выскакивают при настройках по-умолчанию. Да, они не голубые, а серо-оранжевые и появляются в правом-нижнем углу, а не по центру, но точно так же сворачивают текущее приложение. А если ты ещё в этот момент нажимал энтер — перезагрузятся (у меня такое было).

                                                                                                                                                  Помогло полное отключение автообновления.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Кстати семерка в этом плане как раз хуже десятки же. В последней винде можно отключить эти сообщения на время запуска полноэкранных приложений. Потом она вывалит все что накопилось за раз, но это потом.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Я на ней же, но поскольку автообновление у меня отключено ооочень давно, видимо, я эту фичу просто подзабыл.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Про вашу память могу только сказать, что «ну это просто хром, у него всегда так». Не надо винить ОС в своём выборе браузеров, на линуксе они тоже именно так обращаются с памятью. Viber тоже кушает многовато для простого мессенджера, даже дискорд (являющийся хромиумом) кушает меньше. Но мне хватает пока и 4ГБ для всего (больше взять невозможно, т.к денег нет на полный апгрейд), просто обычно я держу один браузер (Pale Moon), а хромиум (Vivaldi) запускаю изредка, для медиаконтента в основном.

                                                                                                                                                    Про место на диске — это из-за обновлений, проведённых через Windows Update. У меня они отсутствуют (ставлю изредка необходимые вручную), поэтому винде с мелким сервисным софтом хватает гигов 12. Браузеры и их кэш размещаю на другом разделе. Возможно, очистка кэша Windows Update и старых версий драйверов вернёт вам часть места.

                                                                                                                                                    Разумеется, всё выше верно для Win7 x64. Для 10 может отличаться.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      В смысле Хром? Вы скрин видели? Там хрома дай бог на гиг памяти.
                                                                                                                                                      А вообще я позакрывал все пользовательские программы, а все-равно осталось 10 гиг занято. Это именно утечка в винде.

                                                                                                                                                      Про место на диске — это из-за обновлений, проведённых через Windows Update.

                                                                                                                                                      Лол, прекрасная система.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Очень интересно посмотреть, чем именно эти 10гиг занято. Такого быть в обычной винде не должно. Если это конечно занято, а не «Available». Superfetch, кстати, выключен?

                                                                                                                                                        … ну да, «прекрасная» система, держит бэкапы вообще всех версий драйверов, которые ставились, и файлов предыдущих обновлений, чтобы можно было сделать откат. Если это не надо — можно почистить. Я чищу.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Мне тоже интересно. Я ведь вам кинул скрин. Ничем не заняты.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            У меня просто есть подозрение, что это именно Superfetch. Просто так под систему 10гиг уйти не могли в принципе. Нет, может, конечно, это утечка в каком-нибудь драйвере. Посмотрите внимательно на эти 10гиг без запущенных пользовательских приложений.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Это какой-то копипащенный миф про драйверы?

                                                                                                                                            Я сам линуксоид, но вот только недавно потрахался знатно. У моего отца GF 630. Запустил игрушку — 1 fps. Как-то мало даже для такой слабой карточки. Решил обновить драйвера. Подключил репозиторий с более актульными, накатил самые последние (396, кажется, забыл уже), перезагрузился — в пользователя уже не заходит (окно пароля, вводишь пароль, оно падает и снова окно пароля). Через ctrl+alt+f1 переключился в консоль, удалил 396, поставил 390 — вроде заработало и fps поднялись до 15. Это на Ubuntu 16.04.

                                                                                                                                            Сейчас я, конечно, уже не боюсь дрова ставить — знаю, как восстановить систему. Но, мне кажется, это реально самый слабый момент в инфраструктуре Линукса — обновлением драйверов на видяху очень легко систему превратить в кирпич, а потом исправит только человек, который знает про комбинацию ctrl+alt+f1.

                                                                                                                                            Но, это проблема из серии «Фотошоп не работает» — производители из-за монополии (не нравятся наши GeForce и Radeon? Играйте на других картах!) относятся крайне наплевательски к малой доле Никсов и не предоставляют софта того же уровня, что и на Винде.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Да нет, для таких ситуаций придуман Recovery Mode, в который вы можете зайти и удалить драйвер. А ctrl+alt+f1 — это уже дополнительная возможность для знающих людей.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Давно уже у NVIDIA практически идентичная кодовая база для всех платформ.

                                                                                                                                              Кубунту 17.10, проприетарный драйвер работал (GTX 960M).
                                                                                                                                              Кубунту 18.04 (свежеустановленная), проприетарный драйвер перестал работать, только черный экран. После сноса в safe mode и установки nouveau всё отлично. То есть в нашем 2k18 у драйверов Nvidia есть критические проблемы с совместимостью даже без ковыряния системы. С проблемами совместимости видеодрайверов я сталкиваюсь со времен знакомства с линуксом, поэтому линукс пока не готов для игр в широкие массы. Я могу их решать, а вот ширмассы — нет.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ширмассы с GeForce уже привыкли откатывать нв-шные дровишки ещё в Винде (речь конкретно про геймеров, а не про тех у кого драйвер прилетел с Windows Update).
                                                                                                                                                Ширмассы с Intel и Radeon таких проблем не испытают.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            да и у wine хватает своих косяков :(
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              По такому поводу приобрел doom, на максималках идет без тормозов(gentoo, gtx1070), в версии на vulkan есть глюк, если свернуть окно и потом снова открыть его — то окно становится черным до перезапуска игры, с opengl все норм. Хотя мир вокруг рендерится не всегда четко, иногда некоторые предметы с малой детализацией, иногда видно как они постепенно детализируются. Интересно в нативной версии игры так же?
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Когда слишком стар и для тебя Doom — это игра 1993г, портированная куда только можно и нельзя.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  www.youtube.com/watch?v=FVb25eomcrI

                                                                                                                                                  Если нет свободных пяти минут, то сразу мотайте на 1:40
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Пожалуй, занесу им ещё немного денег :)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Такое ощущение что часть перечисленных игр и так «из коробки» должны были бы работать. Что нового даёт Proton?
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Их в списке игр не было попросту.

                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Предполагаю, что каждая игра автоматически ставится в отдельный префикс вайна с максимально отполированными настройками.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Так и есть, в steamapps/compatdata располагаются префиксы.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Все-таки Кармак гениален. Из 20% игр, которые проще всего запускать где угодно — ID Software.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Потому, что Кармак работал не на PC, а на другой архитектуре с unix-подобной ОС. Плюс, после сбора сливок с релиза игры открывал исходники движков. Всё просто

                                                                                                                                                            Это не гениальность, а скорее человеческий подход к делу
                                                                                                                                                            +3

                                                                                                                                                            Протон даёт игру в один клик, не нужно ставить ещё один стим для windows-only игр или копаться с winetricks. Это удобство, которое нельзя недооценивать, такие вещи двигают горы.

                                                                                                                                                            –20
                                                                                                                                                            Надеюсь, эти ребята не слишком подкосят продажи Windows, я хочу, чтобы винда развивалась. Врагу не пожелаю пользоваться Linux как основной ОС.
                                                                                                                                                              +24
                                                                                                                                                              Я тоже хочу чтобы винда развивалась, и потому желаю системам на базе GNU/Linux лишь процветания и быстрого роста. Ибо майкрософту уже давно нужен мощный пинок под жопу, чтобы они наконец прекратили страдать хернёй, и начали развивать винду как систему для пользователей…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ну вообще-то для пользователей она одна из лучших наверное. Другое дело — для разработчиков.
                                                                                                                                                                  –6
                                                                                                                                                                  Программирую под Windows, Mac и Linux. Под Windows намного проще и удобнее, лучшая ОС именно для разработчика. Лучшие IDE, отладчик и системные API. Мак на втором месте, Линукс далеко сзади.
                                                                                                                                                                  Довольно странно даже, что при наличии сносных инструментов разработки, большая часть софта под Мак так же корява, как и под Линукс, либо нужного софта просто нет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Да эта тема, похоже, всё равно сведётся к разговорам про «вендекапец». Уже не помню в который раз. Но, кстати, часто вижу разработчиков именно c MacBook. Видимо, дань моде.
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      Тут иногда сложно получается. Вот я теперь тоже — разработчик (тестировщик) с макбуком как и весь наш офис. Просто никто выбора не дал, здесь все рабочие машины на маке и все окружение разработано специально для него. Я бы с удовольствием ушел на линукс и даже на винду, но вот так вот получилось.

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      IntelliJ IDEA под mac настолько же хороша, как и на винде(а сборка проекта даже побыстрее происходит, хотя и там и там — SSD и примерно одинаковый по скорости).
                                                                                                                                                                      Плюс Mac имеет встроенные вещи для разработчиков, а многий софт для дизайнеров вообще не существует на Винде. Да и качество софта на Маке чаще лучше. Так что здесь вы неправы.
                                                                                                                                                                        0