Pull to refresh

Comments 159

И это далеко не первая вещь которой жертвуют владельцы iPhone ради других плюсов :)
Я бы переформулировал: которой жертвуют владельцы iPhone ради iPhone ;)
плюсы в студию!
UFO landed and left these words here
являсь владельцем айфона, могу сказать что как телефон — он полное говно, не удобно.
Зато в остальном — он заменяет мне компьютер. А вот WM платформа ужасна. тормоза и глюки.
UFO landed and left these words here
Ага, ага… (развалившись в кресле, с пивом, глядя в 26«монитор)
ага, ага… (24 дюймовый монитор и 12-дюймовый Wacom Cintiq за 46 тыр)

не выпедривайся. на хабре этого не любят, да и у многих тут дорогое оборудование
Я к тому, что привык, отдыхая, смотреть кино (читать, играть). Чем мне в этом поможет айфон, «заменивший компьютер».
Ну сейчас я на айфоне смотрю «Теорию большого взрыва», а вечерами обычно Айзека Азиомова читаю на нем, а когда делать нечего то играю. там клевые игры +эмулятор денди
>+эмулятор денди
Кстати, как понял согласно пункту 3.3.2. эмулятор денди тоже нельзя создавать?
ну так это же не из app store =)
Как же вы достали говорить всякую фигню про iPhone(который у меня есть). Ну не нравится он вам — купите другой телефон и живите счастливо. Это уже стало прямо таки какой-то тенденцией. Сначала все(почти) были в восторге от iPhone'a, теперь все(почти) его ненавидят и кричат, что «айфон говно» во всех(почти) комментах. Оставьте, наконец, его в покое…
Кричат в основном те, у кого его нет.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
А где могут?

И еще вопрос: кто сказал что не могут?
UFO landed and left these words here
вы ведёте себя смешно.
говорите про какие-то мифические плюсы, которых назвать не можете.
на просьбу поведать о них миру, вы срёте в карму и подло молчите.

продолжайте в том же духе. ;-)
плюс-отличный экран

плюс-приятные внешний вид

плюс-интуитивно понятный и простой интерфейс

плюс(лично для меня)-заполняя все штуки, которые сделали дизайнеры(обложки для дисков, фотографии, почта в контактах итд)-потом этим очень удобно пользоваться-лень конечно делать это все, но потом пользоваться удобно

Можно продолжить дисскусию-плюсов гораздо больше

Есть и минусы-но мы же о плюсах
как я понимаю, вы восхищаетесь внешним видом и интуитивно понятным интерфейсом. иначе говоря, дизайнеры, проектировщики интерфейса постарались.

можно я расскажу, что я думаю про остальной базовый (!) функционал?
— бегло пробежался по сайту МТС и понятие 3G увидел только в названии телефона. опросил знакомых, кто живёт в Москве. как понял, 3G покрытия у вас нет. кроме web-функционала режутся и 3G звонки. знаете, как приятно общаться, когда есть видео? *конечно, я мог что-то упустить на сайте МТС и мои знакомые меня обманули и дали некорректную информацию.
— камера. 2 мегапикселя. без поддержки видео. ну это даже не серьёзно уже.
— MMS?
— набор сообщений. тут не буду сильно делать акцент, но лично мне обломно печатать что-либо, когда нет отдачи. вроде нажал, а вроде нет. словно по столу постучал.
— iPhone. а чуть выше есть такой комментарий: являсь владельцем айфона, могу сказать что как телефон — он полное говно, не удобно.

какие плюсы вижу лично я:
— GPS.
— хороший плеер.
— качественный большой (для телефона) дисплей.
Вы так любите снимать видео с телефона и после кидать его ммсками? Про набор сообщений и использование в качестве трубки — все сугубо личное. Мне лично довольно удобно.
да, я пользуюсь этим функционалом.

я и не говорю, что тактильные ощущения от набора текста недостаток для каждого человека, но не зря ведь ведутся работы над созданием дисплея, который обладает «ответной реакцией» на нажатия. я писал, что лично мне обломно.

в плане того, что Apple сделали продукт, который не обладает привычным функционалом большинства телефонов и при это смогли продать его в огромных количествах — они большие молодцы. кроме того, умудрились продать его по очень завышенное цене.
Про камеру и ммс, можно почитать тут: habrahabr.ru/blogs/hardware/44408/#comment_1115463

По поводу дисплеев, будут такие дисплеи — тогда и будем говорить, что у айфона он гавно, потому как вслепую не наберешь, нет фидбека. А сейчас — не надо про каждого. Мне, как я уже говорил, остутсвие тактильных ощущений и замена их звуковым кликом — подходят. неудобств после пары дней работы с ним не ощущаю.
пройдя по ссылке понял вот что: без дополнительных телодвижений я не смогу снять видео и послать его на другой телефон.

AppStore — решение проблемы. минус — мне опять что-то нужно делать доволнительно. + нужно заплатить за то, что я ожидаю увидеть в стандартном наборе. и это с учётом того, что я уже заплатил нефиговую цену за аппарат.

Всё вышесказанное относится с jailbrak'нутому iPhone. — очень оптимистично.

кстати, дисплеи такие есть, разработкой занимается nokia и насколько я могу помнить, про них уже писали на habrahabr. другое дело, что в массовом производстве их нет. тут уж спорить не буду.
В AppStore есть бесплатное приложение для сьемки видео. Или два. Точно не помню. Там вообще море бесплатного полезного софта. А платный в большинстве случаев стоит 0.99-3.00 USD. У меня на аккаунте лежало двести американских рублей которые я туда швырнул после покупки телефона. Сейчас их там 120 и это учитывая что я приобретал еще и музыку с парочкой киношек и телефон от приложений ломится. Вы же не возражаете ставя месенджеры, книгочиталки и прочий софт на свой аппарат и не называете это лишними телодвижениями? И кстати все это можно поставить на телефон не подключая его к компьютеру прямо с телефона за сейчас посчитал 5 тыков пальцем.
при покупке, на моём SE P1i уже был установлен eBuddy и приложения для просмотра *.pdf и MS Office документов.
телефоном пользуюсь больше полугода. надобности устанавливать дополнительный софт небыло.

я не говорю про дополнительный софт. я говорю про софт, который должен поддерживать хотябы услуги оператора (MMS) и возможности самого телефона (камера).
Ваш SE не поддерживает EDGE насколько мне известно что является услугой любого крупного оператора в разы чаще используемой чем MMS и никому он не должен ее поддерживать. В спецификациях iPhone о возможности съемки видео тоже ни слова так что и своим описанным возможностям он не противоречит. А сторонние приложения личное дело каждого…

Если человека не устраивают возможности телефона описанные в спецификациях он его просто не берет. Телефон без EDGE я бы не приобрел. Зато вам он по вкусу. Любой хороший продукт найдет своего потребителя.
в моём SE есть 3G, телефон без поддержки 3G я бы не приобрёл.

услуга MMS предоставляется оператором уже не первый год.
Есть софтина которая вибрирует телефон при нажатии кнопочек. А еще там визуально интуитивно понятно что и как ты нажал.
ещё есть софтина, которая тупо выведет красный текст на дисплей, что ты купил эту софтину за свою месячную зарплату.

сделать телефон урезаным в функциональности и потом продавать элементарные вещи в магазине. нет чувства того, что вас обманывают?
Приложение бесплатно как и 99.9% приятных приблуд. Мне кажется что большинство не имевших дело с айфоном не понимают что из себя представляет AppStore. Для ясности. Почти все вкусности стоят там стоят FREE. Да многие стоят огромных денег аж целых 0.99 USD. И только мегамощные приложения которые реально стоят денег стоят баксов 15, 20. повторюсь почти все можно найти бесплатно либо за сущие копейки. Или у вас месячная зарплата 50$?
изначально статья была про то, что некоторые программы в AppStore не попадают по той или иной причине.
кроме этого ранее встречались статьи, в которых писали про нежелание некоторых разработчиков писать для Apple.
и тут не всё гладко прошло.

считаю, что нет смысла продолжать этот спор.
я остаюсь при своём мнении, вы при своём. у каждого есть на то причины.

— благодарен вам за то, что привели свои соображения в пользу iPhone, теперь хоть нет пустых слов про плюсы.
А если вы про I'am rich это была неудачная шутка которую проморгали модера софта эппл и был произведен манибэк всем пятерым купившим а программа удалена.
Реально айфон это противоположность наверное устройствам на WM.

+У него просто отличный экран (контрастность, цветопередача итд), потом multitouch работате хорошо.
+Гироскоп тоже фича клевая.
+Потом там игр очень много клевых (все нахаляву можно скачать с торрентов).
+Камера хорошая очень — снимки делает очень качественные. Мегапикселы это вообще не показатель. Это просто размер фотографии в пикселях а о качестве фотографии это вообще ничего не говорит.
Есть мыльницы на 12МП а есть зеркалки на 6МП. И что мыльница круче?

+Видео еще как есть. Ставишь cycorder и записываешь хоть 24 часа подряд.

MMS — в наши дни нафиг не нужны. чушь полная… Вот мне интересно сколько MMS в месяц посылают здесь собравшиеся WMоведы? 1-2?

То что в москве нет 3G iPhone не виноват :-) это не может являться аргументом в минус.

-Реально как телефон не удобный. Ровно как и 80% устройств на WM.
-ПО под него в большинстве своем глючит конкретно (игры, программы) — самозакрываются часто. Правда то что вместе с ним стояло — работает нормально.
-Тот кто в Apple придумал что одновременно может быть открыта только 1 программа — полный ДИБИЛ. Прикинь играешь ты в нарды полчаса, а тут фигагс тебе кто-то звонит и все… хана твоей игре…
У Apple вообще талант делать все максимально неудобным и дорогим.
-Когда его носишь в чехле (через из которого не надо доставать — с прорезями) — его конкретно глючит. Там есть фичи когда подносишь к уху — экран гаснет и блокируется. Так вот когда он в чехле то он всегда думает что он у уха и после разговора больше никогда не включается — приходится надрачивать кнопку вкл-выкл.
для меня основной плюс – внешний вид, качество дисплея, звука и работа системы. Другое для меня второстепенно.
Для меня – удобный интерфейс.
Для меня — возможности, предоставляемые сторонними приложениями. Кстати, сама система настолько удобна для меня, что минимум 5 сторонних приложения для меня не требуется — это браузер, почтовый клиент, YouTube (очень уж он мне понравился), календарь и музыка.

Какой бы до этого аппарат у меня не был — приходилось это всё ставить самому так как стандартное не нравилось.
Мда жаль… Еще один камень в огород iPhone и причина выбрать другой телефон (хотя внешне выглядит он куда как привлекательнее G1 например)
IMHO, поддержка Adobe Flash — не самый веский аргумент в выборе телефона (хотя кому-что).
В выборе телефона — это вообще не аргумент. =)
Кстати а как там с Flash? А то авторы статей про флеш упоминают только две мобильные платформы, как-бы забывая про самую популярную по количеству проданных устройств с ней. FlashLite for Symbian у меня стоит, а полноценный Flash ожидается?
UFO landed and left these words here
Для новой Symbian Touch вышел/выйдет SDK вполне возможно мы увидим на ней полноценный Flash?!
На счет полноценной версии — не знаю, нигде не натыкался на информацию собираются ли делать его для симбиан или нет.
Вчера был на конференции для разработчиков от Nokia — обещали, что в ближайшее время выйдет полноценный Flash для платформы S60. Других подробностей не было.
nokia 3310 тогда уж, там флеш не нужнен вообще ;)
Эх. Мой первый телефон… Два раза использовался как молоток и много раз как открывашка. Разок падал с крыши и спасал во время ливня, когда надо было вызвать такси из поля.

Так же пару раз использовался дистанционным нажимателем для кнопки резета сервера из дома благодаря своей классной вибре и хорошей массе. Вот это функционал! Какой тут iPhone. =)

P.S. Шутка, в которой есть доля шутки…
правда? а я думал, что любовь… :)
Что-то мне кажется, что Apple выпустит свой аналог Flash и Silverlight в недалеком будущем…
Под названием iLight :>?
UFO landed and left these words here
… хотя к черту блекджет, оставим только «без флеша»…
iPhone, только без Phone.
Думаю, стоит ожидать лишь специальной версии Flash с усеченными возможностями.
Скорее с не «усеченными возможностями», а со специальной «песочницей безопасности». Чтобы не было возможности нарушать TOS. Например нельзя будет выполнять код подгруженных swf, даже если они из одного домена.
Автор, уж если вы вставили цитату на английском языке, наверняка вы понимаете её содержание, так почему же не написать её перевод?
В общих чертах — любой исполняемый/интерпретируемый код должен выполняться только встроенными средствами iPhone (исключение — плагины)
Не совсем так:

====
Приложение не должно устанавливать или запускать другой исполняемый код любым из способов, включая без ограничений любые архитектуры загрузки плагинов, вызовы других фреймворков, API или ещё каким-либо образом.

Никакой интерпретируемый код не должен скачиваться и использоваться за исключением кода, который интерпретируется и исполняется средствами Apple Published APIs или встроенными интерпретаторами.
====
Apple конечно перегибает, надеюсь в ближайшее время конкуренция со стороны андроида(или еще чего-нибудь) вынудит их ослабить гайки. Но выскажу свое личное мнение: на десктопе флеш 99% времени выполняет всего 2 задачи — показывает навязчивые баннеры и тормозит браузер. И в опере и в ффоксе у меня постоянно включен flashblock, так что меня абсолютно не расстраивает отсутствие этой «технологии» в моем иподе — ютубовское видео отлично смотрится в предназначенной для этого апликухе.
UFO landed and left these words here
А видео/аудио плееры на сотнях сайтов это 1%? Сомневаюсь…
ютуб работает, а больше и не надо ничего.
Для многих других крупных видеохостингов есть свои бесплатные аппсы в аппсторе вроде.
Будет ли Apple использовать SVG как замену Flash на iPhone?
habrahabr.ru/blogs/svg/21300/

Как работает SVG и JavaScript на айфоне
habrahabr.ru/blogs/svg/42949/
Потыкался-потыкался в эти «ссылки», да и поднял Вам карму. Глядишь, через месяцок и тэги сможете постить :)
> Как работает SVG и JavaScript на айфоне

Медленно и глючно?)
Чудесно и изумительно
Отлично работают, только что проверил.
мне вот тоже интересно, «флеш превратился в платформу для разработки приложений», а яваскрипт сотоварищи типа нет, поэтому флеш запрещён, а веб-приложения отлично работают: )

а «веб-сайтам с видео» давно пора начать выкладывать его и в нормальных форматах, тогда бы они игрались и на ифоне
Очень интересная мысль, если Apple пойдет по сути Javascript+SVG vs Flash и продвинет это в массы, то… то черт с ним с флешем
Скажите, а зачем нужен flash в мобильном телефоне?
UFO landed and left these words here
И столько разговоров из-за игрушек?
Да если бы не игрушки, то сидели бы мы сейчас перед монохромными дисплеями с командной строкой вместо винды или макоси. Игрушки — двигатель прогресса!.. по крайней мере в компьютерной индустрии :)
игрушки двигают качественные характеристики (комплектующие все производительней), а порно — количественные (инетканалы все быстрее)
на девайсе считай без кнопок и с тач дисплеем имеют смысл единицы из флешек.
UFO landed and left these words here
Игрушки — это конечно хорошо, но где качественные игры на flash? Я вот хочу Quake 3 Arena на iPhone (ну вот блаж у меня такая) и что-то не вижу ничего похожего, основанного на flash. А в AppStore — лежит, причем бесплатный. Может слабоват flash для хардкорных игр пока?
UFO landed and left these words here
Боюсь, iPhone не просто телефон. И, отвечая на вопрос, да, мне нужны. Я люблю FPS. А казуальных игр в AppStore больше чем на games.mail.ru. Есть из чего выбрать.
UFO landed and left these words here
Для меня это телефон, удобный доступ из любого места к корпоративному Google Apps, мобильный jabber/icq клиент, sony psp, vnc-клиент, почтовый клиент, видео-аудио плеер, подкасты, мобильная wikipedia, gps-навигатор… на самом деле, места не хватит про все рассказать.
UFO landed and left these words here
Это прекрасно, по моему, что у нас есть выбор :-) И каждый может выбрать то, что ему больше всего нравится.
UFO landed and left these words here
На самом деле это все ерунда, что я говорю про iPhone. Попробуйте его сами.
в iPhone и так есть YouTube
ок. Если это так важно, то RuTube, какой-нибудь Видео.Мэйл.ру и т.д. и т.п. Человек имел ввиду само назначение. Просмотр видеороликов. А не все они есть на тюбике.
Если честно, это занятие достаточно уныло даже при наличии более-менее шустрого бесплатного Wi-Fi. А уж идея смотреть на мобильнике флэш-видео по GPRS/Edge мне и вовсе кажется дикой :-/
ну я думаю пара минут не существенное время ожидания. Плюс там ещё есть маркировка 3G. У нас правда она пока бесполезна…
У вас, это наверное, в Москве. У нас в городе уже 2 сети третьего поколения, на подходе третья, от Мегафона
Да, у нас это в Москве…
Если интересующий вас видеопортал использует h.264 для кодирования видео — вы можете его смотреть на iPhone/iPod Touch без всяких ограничений.
в айфон и так можно скачать приложение для рутуба :)
и многие другие подтянулись вслед.
он там вроде и так смотрится…
UFO landed and left these words here
Имхо, вы не правы.
В качестве буна для камлания лучше использовать openmoko.
UFO landed and left these words here
В мобильном телефоне он нафиг не нужен.

А вот в коммуникаторе, которым, по заявлениям маркетологов Эппл — он нужен.

Дело не только в игрушках, а еще и в flash-приложениях, которые скоро подтянутся до серьезного уровня, в связи с Flash 10 / Flex 3 / Adobe AIR и т.п.
айфон не коммуникатор, а смартфон :)
Что за серьезные флэш-приложения, например?

Если вы имеете ввиду всякие онлайн-редакторы и онлайн-фотошопы — по-моему, на устройстве с экраном такого размера, процессором такой мощности, и, к тому же, рассчитанном на управление пальцем а не пером, они все равно будут не юзабельными. Если ставится задача работать с ними — есть «таблетки».

Мое имхо: лишаясь флэша на мобильнике, пользователи теряют возможность услаждать свой взор красочными анимированными баннерами, и только. Свинство со стороны эппл не в том, что они запрещают флэш, а в том, что они запрещают оперу-мини, в которой можно еще и картинки отключить.
UFO landed and left these words here
Так ведь целый год с момента выпуска ифона, браузер был единственным доступным способом создавать приложения для ифона! Была опубликована разнообразная документация и т.д. о том, как грамотно делать iphone style веб-приложения. А iPhone SDK появился, грубо говоря, на днях :) Летний WWDC практически весь был посвящён девелопменту под ифон. Все эти акселерометры и т.д.
ну если они и этот бекдор залепят :) ифон наконец станет просто телефоном :)))
Ждем iInternet, где каждый сайт будет сертифицирован Apple ;)
UFO landed and left these words here
Adobe давно пора выпускать свой csPhone, что-бы с Фотошопом, Иллюстратором, Флэшем и Флексом на борту. Че тратить силы на яблоки?
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Кстате, у нас на работе админ — фанат Эппла и, понятно, юзает айФон. Так вот лично его эта проблема никак не трогает, ибо он держал ответ на эту тему: «Я не люблю флэш.» Выходит, что есть люди, которые прекрасно обходятся и без флеша. Но поскольку, очевидно, таких меньшинство, то да — еще один серьезный недостаток.
Вот кстати да, я его тоже терпеть не могу.

В основном потому, что за редкими исключениями (типа ютуба, имеем.ком и подобных сайтов), его применяют для банеров, игрушек, перегруженных графикой бесполезных приложений и прочих неправославных поделок.

И такую пеструю и мерцающую рекламой страницу смотреть через ремоут десктоп уже напрягает. А если еще и канал узкий, то хочется придушить авторов.
а как быть с java? понимаю тема про флеш, но в принципе одна ж херня, куча созданных игрух/приложений недоступно… опять же многие программеры под жаву пишут
Если она способны написать что-то на Java — тем более справятся на ObjC.
Ну джава, допустим, была бы полезна. Или сильверлайт поверх их сафари.

Но Эпплу это не выгодно — они двигают свой обжектив-с и свой sdk, устанавливающийся только на макбуки. Нафига им толпа разработчиков, сидящих на виндах и линуксах? :)
Может решили поиграться с gnash, как до того с KHTML.
Даже если на iPhone и запустят флэш, никакие флэш игры
там все равно не будут работать, поскольку их управление (ввод)
никоим образом не заточены под использование тач — скрина, а идея
играться с клавиатурой на пол — экрана крайне сомнительна.

Для игр существует аппСтор с огромным количеством фришных игр, не думаю что
ползователи ай-фона будут сильно расстроены отсутствием флэш игр.
Зато есть акселлерометры, да и тачскрин вполне справляется с управлением в играх (хоть флеш, хоть не флеш).

И ставьте дефисы вместо тире, вымораживает мозг.
Флэш с тач-скрином и акселерометром не работает. А если и будет работать, то
для этого нужно специально разрабатывать такие игры, которые с обычной клавы играть будет несподручно.
А перспектива того что будет удобно играть во флэш игру основанную на точе в маленьком окне браузера несколько сомнительна.

P.S.
Я и ставил дефисы, вероятно это некий баг Хабра, поскольку он их отобразил как тире.
Можно будет разрабатывать игры и приложения специально для айфона в обход эпплстор. Эппл удавится, но не позволит отобрать у них копейку.
Ну она и сейчас, в общем-то, есть… Как-то незаметно, чтобы Apple боролся с яваскриптом в своем Safari. Почему-то наоборот — развернутые инструкции публикует про создание веб-приложений под iPhone.
При всем уважении — флэш гораздо мощнее и быстрее джаваскрипта. Он может составить реальную конкуренцию нативным аппликухам эппл.
Каким из нативных? ) Календарю или часам? Или вы про те что в апсторе лежат? Так разработчиком тех приложений выступает не Apple
Да я про те которые лежат в appStore. Я в курсе, что разработчики не Apple, однако она контроллирует распространение и берет мзду, чего не сможет делать при наличии flash player`а.
Сможет, и будет и флеш на количество нулей в прибылях аппстора не повлияет. Во всяком случае потенциальный недобор от существования Cydia и Installer и возможности джейлбрейка телефона в сотни, тысячи раз страшнее. Ибо появляется у юзеров возможность ставить крякнутые и совсем сторонние приложения которые никогда в аппстор не пустят. апсторовские приложения ломаются ровно за минуту после покупки первым самаритянином и я уверен что в силах Apple приложить максимум труда для усложнения JailBreak'а и усложнения защиты софта. С разлочкой программной iPhone 3G они справились сколько телефону времени ее до сих пор нет ходит народ с кирпичами залочеными. Вот чего чего а флеша боятся эпплам не стоит. Разве что они разрабатывают свое решение которое войдет в FW 2.2 причем на той же бесплатной основе, как вышел бы Адобовский. И то не из страха отбить клиентов а из принципов «не плоди сущностей» и «свое роднее».
Насколько я понимаю политику Эппл — они удавятся за копейку. Все возможности flash-плеера будут моментально использованы и из appStore пропадут просмотрщики ютубов, всякие пэйнты, рсс-читалки, твиттер клиенты и практически все игры, которые не используют гироскопы и мультитач. Зачем надо будет платить по 25$ за игру, когда тоже самое за углом бесплатно?

Контролировать распространение flash-приложений и тем более брать за это деньги они точно не смогут.

Если говорить о страшных jailBreak`ах, то деяние предполагает санкции со стороны Эплл и оффициально запрещено.
Твой телефон. Что хочешь то и делаешь, но иногда от этого теряешь гарантию. Вот распространять что-либо для этих деяний да.

Политика эппл отнюдь не баблорубство. В случае айфона они тярсутся за закрытость платформы. В аппсторе туча бесплатных приложений и все ютубы в него входят. Вы не поверите насколько проще тыкнуть на иконку ютуба на рабочем столе телефона и посмотреть то что хочется быстро, чем топать в браузер, затем топать на ютуб, затем юзать поиск итд итп. Юзабилити аппликух типа ютуба не преувилечен, и дискомфорта в их использовании 0. Одно удовольствие.

Контролировать распространение веб приложений не сможет никто) Да и не нужно это) Более того эппл не претендует на контроль джавовских веб приблуд специально для своего аппарата а наоборот пишет мануалы и всячески продвигает тему чтобы каждому владельцу этого аппарата с каждым днем в сети становилось только удобнее. Будет свое решение для флеша — будут двигать его. Но да они редиски. Они всегда думают за тебя и не оставляют альтернатив. Предлагают решение которое сами посчитали самым правильным. Но все кто знакомы с продукцией огрызков и кому она нравится отнюдь не против того, что выбор этот за них сделан. Сотнями головных болей меньше и все отлично работает…
Я понимаю, что нативные аппликухи лучше и удобнее флэшевских. Однако это не отменяет того факта, что будет создан отдельный рынок независимых от эппл приложений и пользователи смогут выбирать свободно (а не то, что не удалили модераторы эпплстора).

Врят-ли эппл редиски. Они просто считают свои деньги и ведут агрессивную политику своими запретами. Это их право.

Вот вы говорите, что всем, кто знаком с их продукцией она нравится. Я знаком с их продукцией и мне не нравится. Отучайтесь говорить за всех, иначе из ряда конструктивного разговора мы переместимся в разряд "- Все говорят эппл — круто; — Да нет-же, все говорят эппл — говно."
Вы не так меня поняли. Я говорил про то, что не все знакомы с продукцией, те кто знаком _И_ кому она нравится одновременновот они не против… дальше мысль про выбор сделаный за нас. Тоесть отсекая тех кому не нравится ну да не важно…

По поводу альтернативного рынка. Он уже существует и функционирует. И приносит разработчикам деньги. И там такие же нативные апликухи на ObjC от сторонних разработчиков использующие возможности телефона за которые Apple гонит в шею любое приложение из своего магазина. Для примера могу привести программу SwirlyMMS добавляющую телефону функцию которой в нем изначально нет. Такого софта в AppStore нет, но он есть в альтернативных сторонних источниках и качается прямо с телефона и без каких либо лишних непонятных телодвижений, на два тыка пальцем сложнее чем из AppStore. После ознакомительного периода идет оплата продукта. Также есть много бесплатных хороших, а зачастую лучше ввиду возможности использования функций запрещенных огрызками альтернатив платным приложениям аппстора. Имея под боком таких злостных нарушителей своей политики о флеш приложениях стоит беспокоится в последнюю очередь, согласитесь?
Врят-ли эппл думает «У нас под боком пираты и подлецы… Adobe? Flash Player? Да хрен с ним пускай будут, не до них сейчас». Они могут выпустить черта из коробки и прекрасно это понимают.

P.S. Действительно не так вас понял. Сорри.
Понятно, что они чешутся об Adobe и думают об альтернативе. Свое им всегда было роднее и они за это зубами вцеплялись… пока Маки не перешли на интел )))))) Но легкодоступный софт перекрывающий возможности легального + лезущий и делающий с телефоном то что так не нравится Эпплам намного более сказывающаяся на прибылях проблема.
«Все возможности flash-плеера будут моментально использованы и из appStore пропадут просмотрщики ютубов, всякие пэйнты, рсс-читалки, твиттер клиенты»
С чего бы им исчезнуть? В виде отдельных приложений они быстрее работают, менее требовательны к подключению к сети (к примеру, тот же RSS можно скачать через бесплатный Wi-Fi в макдачной, и потом прекрасно читать в метро), и потребляют существенно меньше траффика — то бишь обходятся дешевле, учитывая что все приведенные вам примеры бесплатны.

Можете сами проверить: практически с первых же дней на iPhone можно было использовать Google Reader. Это не помешало тому, что после открытия AppStore в него добавили уже 29 RSS-клиентов, большая часть которых бесплатна.

«Зачем надо будет платить по 25$ за игру, когда тоже самое за углом бесплатно?»
1. Игры прекрасно продаются на PC и MAC платформах, несмотря на то, что на них прекрасно поддерживается бесплатный флэш, ведь так?

2. Про цены, опять же. Зайдите в AppStore, кликните по ссылке с главной страницы — и увидите сотню самых популярных _бесплатных_ игр. Среди них немало очень достойных. Зачем надо платить по 25$ за игру, вы говорите?

3. Про цены, и еще раз. Зайдите в тот же AppStore, зайдите по ссылке с главной страницы — и увидите Top 100 платных игр. 0.99$, 0.99$, 1.99$, 2.99$, 0.99$, 5.99$, 4.99$, 0.99$, 1.99$, 1.99$, 1.99$, 0.99$. Только на 34-ом месте мы обнаружим игру за 10 баков.
Зачем надо платить 25$ за игру, вы говорите? ;)
Я не маркетолог и не аналитик. Да — эппстор никуда не денется. Мы тут уже выше об этом говорили. Будет просто создан свободный рынок свободных программ, не зависимый от воли эппл.

По поводу цен — расширьте свой кругозор. Зачем ограничивать людей эппстором, когда у них будет возможность выбрать софт на свой вкус? Ответ один — эпплу нужно бабло и они не даудут проходу никому, кто способен отнять у них это бабло. Алсо цена 25$ взята с потолка. Хоть 0.00001$ — смысл от этого не меняется.
До AppStore того выбора программ ни для одного телефона у меня не было. А на свою Nokia 3230, я помню, замучивался регистрироваться на всяких форумах, чтобы скачать sis-файл, который потом писал, что nokia 3230 не поддерживается. А уж про всякие Siemens M35 я вообще не говорю. AppStore — гениальная вещь.
Я тут где-то отменял эппстор?
Нет, я про то, что AppStore не только не препятствует выбору, а, фактически, предоставляет его.
Вы знаете, я сейчас честно в течении пары минут пытался вспомнить хотя бы пару флэшовых веб-приложений (назовем так), которым я бы пользовался на десктопе. Вспоминается почему-то только Youtube и его аналоги. Возможно, Google Docs на флэше и был бы мощнее и быстрее яваскриптовой версии, но мы имеем то, что имеем.

Так что если бы ночью в офис пробрался злоумышленник и деинсталлировал флэш-плеер с моего компа — вряд ли бы я быстро обнаружил его исчезновение.
Возможно я покажусь грубым, но мне нет дела до ваших личных нужд и потребностей. Если вам лично flash player не нужен, это не значит, что он не нужен всем остальным. Мне вот пригодился бы. Для чего? Ну предположим у меня на работе есть такая штука как виртуальный рабочий стол. На этом рабочем столе лежит макет интерфейса будущего софта. К нему могут коннектиться прогеры и дизайнеры и размещать обновления, записки, туду с комментариями и прочее (корованы грабить нельзя). Все это висит на fms и является внутренней разработкой компании. Я бы мог или коннектиться к клиенту на сайте компании (flash клиенту ессно) или мог спокойно написать для себя спец клиент, учитывающий особенности iPhone`а. Едешь на работу, глянул че вчера дизайнеры напридумывали, оставил комментарии, пока едешь уже поправили. Это конечно моя фантазия, однако я не вижу технических сложностей реализации.
Если вам так нужен flash, то зачем вам iPhone? Вам нетбук нужен, как минимум.
А что плохо было-бы, если айфон будет предоставлять такой функционал? Пример я привел чисто гипотетический и в реальной жизни у меня нет такой работы (хотя было-бы круто конечно). Вся проблема в том, что ни джаваскрипт и ни приложения из appStrore для этих целей не подойдут.
Наверное в том, что flash появится в iPhone нет ничего плохого. Скорее даже хорошо. Но! iPhone — это не коробка с инструментами, это решение. Решение мобильного аппарата, как его видит Apple, как его вижу я.

А для ваших целей подойдет VNC клиент. В AppStore лежит, бесплатный и ждет, когда вы его установите :-) Или вы о другом? Простите, если я вас не понял.
Говорят, Safari первым стал поддерживать тэги video и audio из HTML5.

preview.tinyurl.com/ypzwxd

То есть не то, чтобы пользователи айфонов могли забыть про видео в онлайне, скорее у видеохостеров наконец-то будет аргумент поддерживать нормальное видео, без использования флэша.
Nokia N серия рулит ) С нетерпением жду N серсию на тачскрине )
Большое имхо на правах владельца аппарата и долго распития первой кружки кофе за день

По сабжу: Я как-то спокойно отношусь к тому что на своем телефоне не могу:
— послушать музыку с вконтакта (16 GB памяти и отличнейшее качество воспроизведения. Все мое любимое, новое что хочется послушать, подкасты и свеженькие записи BBC Radio 1 Essential Mix старательно и регулярно сами синхронизируются.)
— поиграть в какую нибудь браузерку или маленькую флеш-игрушку (зачем? О_о игр от скуки которыми обычно забивают телефоны в AppStore вагонами и среди них есть ну очень качественные и не мало)
— смотреть во время серфинга тучи флеш баннеров и заставок от которых мобайл сафари наверное просто вылетит… да еслиб был флеш яб в настройках отключил бы его отображение чтоб траф не жечь если в 3Г или EDGE и не вешать браузер.
С видео как то тоже не замечал что в поисках когда то заползал дальше ютуба… опять же в аппсторе был софт для других сервисов в т.ч. русских. Лично я от отсутствия Flash на своем айфоне не страдаю… как я уверен и подавляющее большинство его владельцев.

По поводу самого аппарата и всеобщей любви/ненависти онного:
Фанатом огрызков не являюсь, но как раньше не мог без айпода, так и сейчас очень привык к телефону. Все необходимые мне функции он выполняет с лихвой и постоянно забивается чем то новым полезным или просто интересным. Да нет сьемной памяти, да не поюзать как внешний носитель данных, да слабенькая камера и отсутствие видео и т.д… Я как то и N Нокию не особо пользовал во всех этих качествах… За что полюбил сей девайс так это за интерфейс и… не знаю даже как назвать… может я один такой но мне просто приятно им пользоваться. Ни рубля не жалко и менять аппарат не собираюсь. Самое интересное что огрызкам удалось сделать этот телефон настолько обсуждаемым в негативном ли, позитивном ли плане за такой короткий срок и выпустив всего две модели. Когда кого-то или что-то ругают это тоже пиар. А когда при всей ругани еще очень даже не плохо продается это определенно успех продукта.
Согласен со всем.

Самое забавное, что из тех кто ползовался, держал в руках, тыркался в иФоне, никто(из моих знакомы) не смог сказать что говно. Говорили-дорого, вот этого нет, это не может итд, но что бы говно, я не слышал. Никто из тех кто купил-не хочет отказаться от аппарата.

Те, кто говорит что говно, я задаю 1 вопрос-если я сейчас свой отдам, не возмешь?
Мне как-то чудесный довод привели что айфон «не комильфо» потомучто сейчас он видители есть чуть ли не у всех))) при этом у заевителя сего в руках была отнюдь не достаточно редкая в силу стоимости Вертушка какая-нибудь, а мотороллка разр ) на вопрос «разров меньше?» ответа я не получил.
насчет флеша могу заметь что к сожалению флеш не всегда реклама. встречаются порой сайты где на флеше элементы меню и навигации пишут. да их не особо много но есть, и порой это выходит очень боком. лично я для себя из трубок выделяю нокию 5800.
они очень давно делают телефоны и в основном не плохие телефоны, они спонсируют линукс для мобильных платформ тк выпускают н800 и н810(у самого есть н800, для чтения просмотра видео и порйо интернета вполне себе девайс, хотя конечно немного тормозной).
они не жадничают а просят за 5800 его реальную цену, а не сколько им хочется.
у самого сейчас смарт на последнем симбиане, мне нравится количество софта, его доступность( да я использую ломаные программы порой).
кстати при попытке зарегестрировать в эплсторе честную визу класику честного российского банка был послан с репликой что кредитные карты их не интересуют, хотя карточка была нормальная и денег там было больше нуля. вообще пообщавшись с нано 3его поколения забросил эту игрушку в дальний ящик, купил иривер спинн и им очень доволен, но это уже оффтоп, сори)
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.