Windows 10 версия 1903 — минимум 32 ГБ дискового пространства



    В Microsoft изменили требования к объему устройства хранения для установки операционной системы.

    Теперь, в Windows 10, начиная с версии 1903 (это обновление ожидается в мае 2019 г.), минимально необходимый для функционирования операционной системы объем свободного дискового пространства составляет не менее 32 ГБ для 32- и 64-разрядных версий.


    Таким образом, «Зарезервированное хранилище» в 7 ГБ от Microsoft – это было только верхушка нового операционно-требовательного айсберга.

    Ссылка на документ «Minimum hardware requirements» от Microsoft.

    Раздел «Storage device size».

    Throughout this specification, all requirements for Windows 10 for desktop editions also apply to Windows 10 Enterprise.

    В прошлом году (Windows 10 версия 1809 и ранее) было достаточного минимум 16 ГБ дискового пространства для 32-битной Windows 10 и 20 ГБ для 64-битной Windows 10.

    Хотя в базовых требованиях уже были более завышенные требования к дисковому пространству



    Таким образом, в Windows 10 May 2019 Update грядут изменения базовых требований для установки Windows 10 так же.



    В Microsoft на данный момент не комментировали данное изменение минимального размера накопителя до 32 ГБ.

    Хотя, многие пользователи жаловались, что даже 32 ГБ не хватает для нормальной работы операционной системы Windows 10 версии 1809, поэтому ожидаем еще новые планки по системным требованиям после выхода в свет Windows 10 May 2019 Update (1903).

    Так что, с выходом новой версии W10 купить и новый ПК — это будет совет от Microsoft.
    Support the author
    Share post

    Similar posts

    Comments 372

      +1
      Помню, когда я ходил в школу, у одноклассника дома был комп с винчестером на 12 Гб. А у меня был на 20 Гб. Уже тогда этого было маловато и мы изголялись как могли.

      Наступил 2019 год. У вас что, нет 32 Гб на вашем 512 Samsung 970 EVO/PRO, которым каждый второй нынче хвалится? Зачем вам новый ПК при обновлении?
        +27

        На моём 11" Lenovo MIIX 320 всего 64гб распаянного флеша (а на многих модификациях 32гб), и этого будет явно маловато для новой десятки — пару гигов на своп, четыре на hyberfile.sys, несколько на windows update, crash dumps, log files, error reporting, system recovery и все те чудеса, которые венда не смывает за собой. Хорошо ccleaner пока выручает, но так и не могу представить, зачем оси столько места.

          0
          Выбрасывайте, покупайте новый. (с) Мелкософт.
          Ждем адептов десятки, которые расскажут, как все быстро и хорошо и вообще лучшая виндовс за все время.
            +3
            Не прокатило (Ц). Винда 10 не плохая и не хорошая в целом. Вопрос в том, что держать под систему меньше чем 500 гигов уже рисковано. 32 гига самой ОС, плюс со временем она жиреет, плюс часть программ не умеют корректно ставиться на иной раздел. А пользователей кто может похвастаться свободным терабайтом в мире очень мало. Даже при 5 терабайтах свободного пространства на дисках, что-то качать уже не вызывает приступа радостного энтузиазма.
              +6
              меньше чем 500 гигов уже рисковано
              Ну, это вы преувеличиваете. На 250 вполне комфортно, если не плодить виртуалки. Вот прям сейчас стоит нужный софт, включая Visual Studio, парочка виртуалок с Linux и Windows, World of Warcraft… свободно гигабайт 60.
                +4
                Согласен. Вдобавок 10ка просто не работает на hdd, серьезно, я не понимаю почему, но с ноутбучным hdd система просто мертва. Поэтому очень нужен ssd, желательно pci. Да и, если честно, то 1Тб sata ssd стоит всего 9к, что довольно гуманно. Получаем ноут с 2мя дисками(побыстрее под систему на 250Гб и какой-нибудь, но желательно ssd на 1Тб для файлов) и все просто прекрасно работает. Есть ещё момент с озу. У меня в ноуте 12Гб, что очень мало, но у меня есть своп и обычно юзается 26-28Гб озу, причем все работает довольно быстро(у меня есть проблемы с накопительством открытых вкладок в хроме).
                  +4
                  давно задавался этим вопросом (еще с 8.1 заметил на многих машинах) — внезапно рандомная скорость чтения с системного HDD падала на порядок — но так и не нашел иного ответа, кроме как майкрософт это делает специально, принудительно пересаживая всех на SDD. Ибо если загрузиться с другого винта, у этого скорость нормальная — падает скорость только у винта с которого загрузился
                    +4

                    Просто винда практически насилует загрузочный винт со всеми вытекающими. Особенно этим может "похвастать" десятка.
                    С системным SSD на самом деле то же самое делается, только оно почти незаметно для пользователя проходит.

                      +1
                      я смотрел ресмоном — системные процессы практически не используют винт, а рандомная скорость чтения тем не менее падает на порядок. Линейная скорость кстати не проседает
                      +8
                      Просто Windows Defender написан какими-то индусами, которые слово «оптимизация» ни разу в жизни не слышали. Он и процессор грузит, и HDD. Первые 10 минут после загрузки системой вообще пользоваться невозможно. От вирусов проблем меньше, чем от такой «защиты».
                      А что из I/O-ресурсов остаётся недоеденным Defender'ом, то доедает столь же упоротая служба индексирования файлов.
                        +2

                        I5 4 поколения + ссд — работать сразу можно. Тормозов вообще нет. Дефендер включен

                          0
                          Так о том и речь. На ссд все неплохо бегает, на хдд — тормоза жуткие. Благо, с вин10 сталкиваюсь только на рабочих машинах клиентов.
                          0
                          Просто Windows Defender
                          Который выключен из-за наличия в системе другого антивируса. Тут либо никто их писать не умеет, либо дело ещё в чем-то.
                          Однако есть другой момент — по сути это всё произошло за последний год и не только с вин10, на вин7 та же симптоматика, если установлены все обновки… Пришлось кучу машин переводить на ссд — все проблемы исчезают.
                          И да, защиты от спектра и мелтдауна вообще-то вроде как влияли на операции ввода-вывода, возможно мы наблюдаем именно это.
                            0
                            Очень странно. Meltdown работал на вводе/выводе на шине процессора и инвалидации процессорного кэша.
                            Диски работают на 3-4 порядка медленнее.
                              0
                              Но на что ещё грешить — не знаю. Несколько рабочих машин просто колом встали, на прочих тормоза тоже стали невозможные. Ну, старое железо уровня коре2дуо поменяли сразу на нюки с ссд, а вот с i5 поколения так 3-4-го и 4 и с 8 гигами — поменяли чисто жесткие на ссд и всё мигом исчезло (причем миграцию проводили, а не установку ОС с нуля). В одном случае это был вообще рейд на желтых что ли ВД.
                              Короче мы в печали.
                                0
                                Обновления вполне могли сломать что-нибудь в block device drivers и поддержке HDD, или просто перенастроить кэширование в пользу оптимального для SSD, или жёсткие диски подошли к концу жизни.
                                Я именно про косяки в конвейере процессоров, которые к накопителям отношения не имеют =)

                                Кстати, на Ubuntu 18.04, стоящей на дохлой машине с HDD, патчи вроде ничего не поломали.
                                  +5
                                  Am0ralist, ALF_Zetas, S00, geher
                                  Да-да-да, я давно об этом говорю, а мне никто не верит. Windows 7 и 8.1 работает в несколько раз быстрее, а Windows 10 в сравнении с ними — неотзывчивый тормоз.

                                  Я тестировал на 3 разных компьютерах, разных поколений, на разных HDD. Компьютеры не самые новые, но и не очень старые.
                                  Грешил на различные заплатки Meltdown/Spectre, отключал их, отключал различную индексацию файлов, антивирус, ждал сутки, чтобы всё устаканилось, проиндексировалось, перезагружал по 10 раз, чтобы удостовериться, что все обновления применилось, и все равно, Windows 7 и 8.1 на этих же компьютерах и дисках работают значительно быстрее, чем Windows 10. Вот, буквально, как включаю компьютеры с Windows 10, меня начинает нервировать производительность.
                                  Думал, что с контроллерами SATA что-то может быть не так, проводил тесты с внешним контроллером, вставленным в PCI Express — всё то же самое.

                                  На answers.microsoft.com множество сообщений об этой проблеме:
                                  Hard drive slow on windows 10
                                  Hard drive became super slow after upgrading to Windows 10
                                  Hard disk Usage 100% — very slow laptop responses (Win 10, fully up to date)
                                  Low Read and Write disk speeds (Windows 10)
                                  Performance of hard drive is slow. The response time shows more than a few tens of thousands of milliseconds.
                                  Slow HDD read and write speeds

                                  Люди тестируют HDD в Linux, и он работает быстро, а в Windows 10 — медленно. Кому-то помогает откат до более старого билда, кому-то — смена драйвера, кому-то ничего не помогает.
                                  Также встречал сообщения о проблемах со скоростью SSD (но они менее заметны).
                                    0
                                    Проблема в том, что у нас посыпалась производительность компов и с Вин7 и 8.1 за прошедший год… 10-ку то мы сразу на ссд ставить начали (хотя был один раз на hdd и да, через полгода пришлось смигрировать его на ssd). И на ноутах с 8-кой та же картина (не так давно ноут жены перевёл на SSD).
                                    Если не эти патчи, то значит какая-нибудь фоновая телеметрия…
                                      +2
                                      И только XP работает так же быстро, как в 2001 году.
                                        0
                                        Если только без 3-го сервиспака. Ибо в 2005 году на пеньке кажись втором с 64 мегабайтами оперативки и видюхой PCI с 32 мегабайтками XP сп1 — работал. А вот для сп3 уже гигабайт другой нужен был, на 512 уже заметно тормозил. Но вот да, с хп старые компы шевелятся намного бодрее, хотя уж там то жесткие должны были сильнее деградировать за большее количество лет.
                                          0
                                          А я и про новые. Или даже про сравнение нового мощного с десяткой и старого слабого с XP. Второй листает каталоги, открывает Пуск и делает прочие вещи банально быстрее.
                                          0
                                          XP работает быстрей, но у меня он работает не стабильно, часто синие экраны выскакивают, в интернет залезать с него не желательно, ибо вирусы, вирусы. Всё же икспи устарел.
                                            0
                                            Сборка от васяна? У меня синих экранов не было, вирусов не было.
                                            0
                                            На SSD намного быстрее.
                                              0
                                              Кто бы сомневался. Сам сидел на XP с SSD около 5 лет, и его здоровье пострадало за это время на целый процент.
                                            0

                                            С восьмеркой со всеми апгрейдами на ХДД ноуты живут норм.
                                            На десятке начиная с прошлогоднего мартовского — на ХДД работать невозможно. Ноуты даже стали брать сразу с ССД :)

                                              0
                                              Берите 120 ГБ и это только под Винду только (Офис где-то 1 ГБ весит современный, так что не существенно).
                                              А что хард под 16LTSE или 1809 будет узким местом при установке обнов — это факт. Если хотите экономить — ищите в ноут винт 7200 об/мин.
                                                0

                                                Пришел к выводу, что дабы не париться с подставами от МС при очередном обновлении, надо брать: i7/512ssd/16GB

                                  +1
                                  у меня реал-тайм дефендера политиками отключен, как и служба индексирования (использую Everything) — так что твои умозаключения совсем не в тему
                                    +1
                                    Там кроме дефендера еще вагон малвари от мелкософта. Вот есть CompatTelRunner — сканирует ваши жесткие диски и отправляет в мелкософт инфу об установленном у вас на компьютере софте. Зачем, почему для этого надо десять минут насиловать диск при старте — непонятно. Вот недавно еще появился какой-то Office ClickToRun, симптомы те же — насилие над диском, ради чего — непонятно. Разумеется нормальным образом все это отключить нельзя, надо лазать в реестре, выпиливать службы, при этом при каждом обновлении есть шанс что оно обратно включится само.
                                      0

                                      Нормально отключить же можно = поставить убунту.


                                      100% проверенный и рабочий способ отключить всякие офис клик ту ран и прочее подобное… :)

                                        0
                                        В некоторых случаях в Убунте чего-то не хватает. Если не видиту нужного интерфейса, то вводите:
                                        sudo apt install gnome
                                          0

                                          В штатной убунте не может чего-то не хватать.
                                          И приведенная команда — как то не очень может получить "что-то" чего не хватает… если чего и не хватает — это просто надо установить :)

                                            0
                                            Просто обычно при установке Убунты я всегда выбирал галочки нужные и Гном уже был.
                                            Наверное в этот раз взял серверный образ, на 837 МБ.
                                              0

                                              Ну если даже GUI Не было, то скорее всего да.

                                                0
                                                Какой-то сервер apache2 на localhost работает, т.к. я при установке добавил «LAMP server».
                                                Ну а установка gnome видимо добавила LibreOffice (как минимум 3 проги в меню приложений есть).
                                                  +1

                                                  У меня вообще стойкое ощущение что ставили вы не убунту а дебиана…


                                                  Потому как такой порядок установки — как раз атки там… что поставишь галками то ставится… хочешь тебе минималка — сервер будет, хочешь рабочая станция… Есть некие сомнения в общем :)

                                                    0
                                                    Точно Убунту, по данным ГУИ стоят пакеты «apache2 Server», «MySQL database server» и т.д. — не смотрел весь список.
                                                    Debian тоже ставил, на VirtualBox. Хотя нет, там закачка застряла на пакете 1481 из 1482. Решил Fedora-Workstation установить.
                                                      0

                                                      Ну — чем хороша убунту… апачу все равно на сервере или на рабочей станции стоять )


                                                      работает одинаково…

                                                        0
                                                        Под командой типа
                                                        sudo yum -y install httpd

                                                        любой *nix понимает Apache, как я понимаю.
                                                        А ещё его можно скачать под Винду.
                                                        А похожее на httpd название может быть у других веб-серверов, скажем был давно такой:
                                                        www.w3.org/Daemon/Implementation
                                                          0

                                                          Мы вообще о чем?


                                                          Просветите меня, недалекого?


                                                          А то чувствую — теряю нить разговора.

                                                            0
                                                            Хорошо, заканчиваю оффтоп.
                                    0
                                    А попробуйте вот эту ссылку. У меня древний нетбук VAIO (одноядерный атом + 1,5Гб мозгов + АТА HDD), который при обновлении с висты до 10 просто умер. Я включил советуемую службу — мне неожиданно помогло. Не то чтоб разогнало совсем, но до комплектной висты дотягивается.
                                      0
                                      тупой совет — дефрагментатор запускается шедалером по расписанию и держать его всё время включенным нет ни малейшего смысла. А скорость чтения проверяется бенчмарком и реальная фрагментация файлов на результат не влияет
                                        0
                                        Как раз бенчмарк и подкачает при выключенном дефраге. Дефраг в 10-ке посылает SSD-шке TRIM-команды, чтобы освободить занятое удаленными в винде файлами место. Шедулер включает дефраг раз в неделю, а если тестировать диск (как товарищ сверху), записывая на него раз за разом огромные файлы, то действительно свободное место на SSD-шке быстро закончится и с какого-то момента для записи потребуется как минимум вдвое больше времени.
                                          +1
                                          При удалении файлов команда TRIM так же посылается.
                                            0
                                            к чему это бла-бла-бла — по диагонали что ли читаете? ;)
                                            тестируется не SSD, а банальный HDD и только на чтение, а не на запись — если он системный загрузочный, то линейная скорость нормальная, а рандомная скорость чтения проседает на порядок. Ежели этот же HDD не загрузочный, то и линейная и рандомная скорости у него в норме.
                                              0
                                              Осталось понять что вас удивляет. Windows 10 порождает десятки обращений к системному диску в секунду, даже если вы никуда не кликаете и ничего не делаете.

                                              Разумеется это будут замедлять HDD, который обрабатывает каждый запрос на рандомное чтение порядка 8-10мс.

                                              Соответственно бенчмарку «достаётся» маленькая часть от возможностей диска. Какие заговоры вы тут ищите — мне непонятно.

                                              То, что вы тестируете его «только на чтение, а не на запись» — неважно: записей у вас всё равно будет вагон. От самой ОС и от фоновых программ.

                                              Чтобы увидеть этот феномен наглядно — поставьте Windows на USB-флешку и вы обнаружите, что «пустой» десктоп загружает этого несчастного зверька на 100% (потому и существуют специальные флешки для Windows-On-The-Go по «заряженной» цене… это не просто лейбл, они просто «держат» гораздо больше IOPS).

                                              В Linux с этим феноменом долго боролись. В Windows — выпустили «сертифицированные» флешки… вот и всё. Его не нужно специально создавать — он сам по себе возникает, если не думать.
                                                0
                                                опять по диагонали читаете и досужие догадки строите? — бенчмарк запускается с наивысшим приоритетом по І/О и ресмон показывает, что в это время никаких системных обращений к диску не происходит
                                                  0
                                                  Вы можете его запустить с каким угодно приоритетом. Служебные операции, порождённые самой системой, всё равно будут иметь более высокий приоритет. И они не будут отображаться в resmon, так как их инициирует сама система.

                                                  Как я сказал: борьба с этим явлением в Linux заняла много лет — это реально непросто.
                                                    0
                                                    Служебные операции, порождённые самой системой, всё равно будут иметь более высокий приоритет.

                                                    Не все.
                                                      0
                                                      абстрактная система не производит файловых операций — их производят процессы, а они всегда отображаются в ремоне
                                        0
                                        у меня есть проблемы с накопительством открытых вкладок в хроме
                                        по этой же проблеме перешёл полностью на Palemoon браузер, и проблема с овер 500 открытых вкладок пропала. Хром, и ему подобные пары десятка вкладок не выдерживают
                                          0
                                          Тут нужно писать сразу на какой системе. На моём рабочем компе порядка 1500 вкладок (в 30 окнах) открыто — и Хром отлично работает… но там и памяти 128GiB…
                                            0

                                            У меня Firefox с минимум 1000 вкладок в нескольких окнах, на 8gb ram легко уживается, правда со свопом ещё гигабайт на 8, но все работает очень шустро.

                                              +5
                                              Я стесняюсь спросить, зачем столько? Как в них разбираться?
                                                +2
                                                Видимо, это вещи «потом почитаю» и «чтобы не потерять».
                                                  +1
                                                  Ну тогда да — это святое :-)
                                                    +1
                                                    решается закидыванием всех вкладок в одну папку закладок. с указанием даты в названии оной)))
                                                      0
                                                      Это не решает проблемы с тем, что сайт могут обновить, а сохранённые страницы далеко не всегда нормально открываются.
                                                        0
                                                        Но ведь открытие тысячи вкладок тоже не рашает эту проблему. Или в данном случае 128 гиг позволяют всё хранить в оперативке?
                                                          0
                                                          Или в данном случае 128 гиг позволяют всё хранить в оперативке?
                                                          Да, пока браузер не перезапустится — они так и висят.

                                                          Иногда браузер призодится перезапускать, но админы об этом событии за неделю предупреждают, можно потихоньку пройтись и ненужные более вкладки закрыть…
                                                      0

                                                      Потом читают и чтоб не потерять — обычно закидывают в список для чтения.


                                                      И точно не потеряешь — и толку больше.
                                                      Ну и траты ресурсов меньше…


                                                      В крайнем случае в оненоте закинуть именно страницу можно как есть сейчас, если боится кто что сайт грохнут (хотя как раз тогда открытые страницы не помогут)


                                                      Не знаю кто как, мне 8 гигов даже на ноуте — хватало за глаза ...

                                                        0
                                                        8 ГБ конечно хватает. Если не хочешь запустить скажем 2 виртуалки по 2 ГБ и ещё в Хроме смотреть Ютуб.
                                                        Но пока у меня на ноуте 4 только.

                                                        И это все Win 7.
                                                          0

                                                          Под виртуалки у меня отдельно есть нюк с 16 памяти и двумя ссд :)


                                                          Так что все те 8 это честно мои 8 под работу :)

                                                            0
                                                            Если у меня будет SSD на 240 ГБ (у меня такой есть, даже одной виртуалки диск случайно завалялся на нем), то на 10 виндовых виртуалок мне хватит с трудом.
                                                            Можно найти более скромные nix-ы по 5.5-13 ГБ — самой толстой вышла Fedora, на которую поставил «Fedora Workstation» и потом обновил с 25 до 27.

                                                            P.S. А ещё кроме виртуалок на десктопе был Nox под пару игр — гонки и «Pl vs Z 2».
                                                0
                                                Вдобавок 10ка просто не работает на hdd

                                                Прямо сейчас пишу вам из под Windows 10 с HDD.
                                                На этом же железе была и Windows 10 с SSD, но я его перенес на другую машину, был свободный HDD, не стал покупать ничего для замены уехавшего SSD.
                                                Работает — идентично на банальных офисных задачах (замеры конечно покажут разницу, но это не мешает в реально работе).
                                                Самая большая разница — по времени загрузки системы в начале рабочего дня.
                                                  0
                                                  У меня такая ситуация: ноут (Ryzen3/8GB RAM/128GB SSD/1TB HDD) с Win10 на SSD, после включения ноута система загружается и заметно тормозит (даже в интернете нормально посидеть невозможно — все грузится и работает очень медленно), я сразу перезагружаю ноут и после этого все отлично работает и «летает» вплоть до выключения ноута (режимы сна и гибернации на это никак не влияют).
                                                  Ноут куплен в декабре 2018 с предустановленной Win10, конфигурация железа с тех пор не изменялась.
                                                  Вопрос: это косяк операционки или железа ноута?
                                                  0
                                                  Я тоже так думал. Поставил Ведьмак3 — ну ладно, жить все равно ещё можно. Поставил вместе с ним Фолаут4 — всё, диск под завязку. Плюс всё это ещё фрагментируется дико, а при недостатке свободного места — дефрагментаторы пасуют.
                                                    +1
                                                    Системный диск обычно SSD, а ему фрагментация по барабану: время доступа к любой ячейке одинаково, поэтому файл, состоящий из 100 фрагментов, запишется и прочитается так же быстро, как состоящий из двух.
                                                      +3
                                                      На самом деле нет, ну да ладно.
                                                        +1
                                                        У меня был лог-файл, состоящий из тысяч 4-килобайтных фрагментов. Читался не очень быстро даже с SSD.
                                                    +3
                                                    32 гига самой ОС, плюс со временем она жиреет

                                                    В этом и есть корень проблемы. Когда Microsoft научит Windows не жиреть? Почему система не может всегда оставаться в пределах одного объема?
                                                      +3
                                                      Ну когда-то Doom2 занимал 16 мегабайт, а сейчас — 70 гигабайт.
                                                        +2
                                                        Он о том, что винда за собой не чистит, а не о количестве занимаемого места в целом.
                                                          0
                                                          Чего именно она не чистит?
                                                            –1
                                                            Ничего не чистит.
                                                              +1
                                                              Чистит много чего, автоматом даже.
                                                                +2
                                                                Не чистят за собой бракоделы, в том числе разработчики драйверов Nvidia, например. На кой черт там все версии драйверов хранятся?
                                                                  0
                                                                  Давно свежие дрова ставили?
                                                            +2
                                                            в играх сильно выросли размеры текстур и звука — это было и остается одной из самых больших статей расхода в размере готового дистрибутива

                                                            так что сравнение не уместно

                                                            напротив, как показывает демосцена, опирающаяся не на текстуры, а на процедурную генерацию — при тех же размерах игры могут показывать намного более крутую картинку, чем раньше.

                                                            старый известный пример — .kkrieger, шутер в 96 килобайт

                                                              0
                                                              Ахаха, ну в принципе FreeRTOS тоже никуда не делась, можете пользоваться)
                                                                +2
                                                                вы понимаете суть моего коммента? она в том, что игры могут и давать картинку лучше, чем в 90х, и весить намного меньше — при желании.

                                                                а хочу я или нет такие операционки — это я не говорил

                                                                но искренне интересуюсь — FreeRTOS, она как .kkrieger в мире операционок, дает такой же вид, как аналогичные операционки-гиганты?
                                                                  +1
                                                                  вы понимаете суть моего коммента? она в том, что игры могут и давать картинку лучше, чем в 90х, и весить намного меньше — при желании
                                                                  При таком подходе невозможно планировать разработку: гейм-дизайнер утвердил один дизайн и геймплей, но программисты никак не могут его достигнуть — генератор случайных чисел упорно не выдаёт то, что есть в техническом задании. В итоге получается то, что получается, а не то что задумывалось и планировалось изначально.
                                                                    +2
                                                                    дает такой же вид, как аналогичные операционки-гиганты?
                                                                    В отличие от вашего примера FreeRTOS хотя бы где-то используется, кроме как в «ололо зацените игра на 65 кб проклятые корпорации заставляют нас впустую тратить деньги». В этом была суть моего коммента.
                                                              0
                                                              наверное, потому что добавляется новый функционал.
                                                              и потому, что программисты почему-то не хотят писать на Масме и Си, а пишут (как впрочем и все другие) на фреймворках и новых технологиях, где helloworld весит 10 метров.
                                                                +2
                                                                Да если бы 10. Hello World на Electron будет весить на порядок больше и занимать примерно столько же оперативной памяти.
                                                                  0
                                                                  Во времена XP написал на спор просмотрщик фоток размером в 1Kb если не изменяет память. Правда на C, с выпиленной Runtime и для фоток цеплялся компонент системы (какой-то COM-объект, подробностей уже не помню). Смотрел все фотки в текущей директории, работали кнопки влево вправо.
                                                                    +1
                                                                    Тогда это очень много, достаточно bat-файла в несколько строк
                                                                      0
                                                                      М-м-м… Что? Батник сможет сам открыть и отобразить условный jpeg? Не запуская Windows Fax and Scan viewer?
                                                                        +1
                                                                        Прочитайте комментарий, на который отвечали:для фоток цеплялся компонент системы (какой-то COM-объект, подробностей уже не помню).

                                                                        Для дёргания «компонента системы» бинарник, в общем-то, и не нужен.
                                                              +2
                                                              И не надо забыввать, что для лёгкой жизни ССД необходимо свободное пространство!
                                                              … процентов 50 :)
                                                                0
                                                                Достаточно 15% свободного места оставить вне раздела.
                                                                  0
                                                                  Достаточно 15% свободного места оставить вне раздела.
                                                                  С одной стороны логично, с другой стороны для обновления на мелком ссд может не хватить места, например, которое потом вполне бы очистилось. Поэтому я следил вручную за своей 120кой и холодные данные (в виде папок дров, инсталлера и еще нескольких архивных большого размера) снес на HDD, благо в ноуте его можно было поставить вместо сдрома, всё равно этот 10-ок гигов точно не нужен постоянно для работы.
                                                                  0
                                                                  28% для максимальной живучестви и эффективности.
                                                                    +1
                                                                    Он и без максимальной проживет много дольше, чем должен. Обьем у него станет неактуальным.
                                                                  +1
                                                                  Главная проблема свободного терабайта в том, что если он есть, то он очень быстро заканчивается.
                                                                    +1
                                                                    Вопрос в том, что держать под систему меньше чем 500 гигов уже рисковано.

                                                                    У меня системный раздел 100 гигов, свободно 40. Установлена винда, две версии Visual Studio, офис, TeX и куча другой мелочёвки. Также скачиваю файлы в тот же раздел (папка Downloads — 10 гигов). Ну разве что отключены своп и спящий режим (это экономит около 20-30 гигов). Короче, жить пока можно.


                                                                    Жить можно, если единожды установить систему, софт, и больше

                                                                  +13
                                                                  Надо было ставить ReactOS!
                                                                    –8
                                                                    BolgenOS
                                                                      +1
                                                                      Вы гарантируете, что всегда будете удерживать его объём? :)
                                                                        0
                                                                        Скорее они гарантируют его рост. Каждый последующий дистрибутив весит больше предыдущих, факт.
                                                                      0
                                                                      Все просто они хотят сделать теневой раздел для фоновых обновлений как в CoreOS, как только все успешно обновится, он делается основным.
                                                                      +3
                                                                      у меня на Intel Stick 32 гб всего. ЧЯДНТ?
                                                                        +1
                                                                        Выкидывай, он уже не этого года
                                                                        +7
                                                                        У меня был первый комп 2 пентиум с диском в целых 2 гб
                                                                        На него влезала 98 ( потом 2000 ) винда + 2 полноценные стратегии
                                                                        Чтобы установить третью надо было одну из двух удалить.
                                                                          +1
                                                                          У меня первый компьютер был с процессором i486SLC-33 и диском 90МБ (докупил позже, сначала загружался с дискет 3.5"), работал под DOS; потом сдал его по гарантии (память сбоила). И след. ПК у меня с 1995г. был — с процессором Am486DX4-100 (позже поменял на DX4-120) и диском 540МБ (меньше чем через год поменял на 750МБ), работал под DOS, потом Win3.11, и далее — Win95/98/98SE/Me/XP (в т.ч. и а также тестовые версии Windows; и понятное дело, устанавливал и др. ОС: Linux, OS/2 и пр.) Ну а потом с 2004г. пошли ноутбуки, сейчас уже 3-й по счету — довольно крутой по характеристикам.
                                                                            +1
                                                                            Это вы еще 5.25" флоппи-диски не застали, на 360/720Кб каждый. А что, Dos 3.* на одном, компилятор С с линкером — на другом. Так и компилили проги, минут по 10-15.
                                                                              0
                                                                              Ну так надо было RAM-диск, туда образ системы и при компиляции obj и sym. Тогда компилироваться будет моментально.
                                                                                0

                                                                                А если ОЗУ всего 64 К?

                                                                                  0
                                                                                  Жирно жили. Насколько я помню, на спектруме фактически 48К было доступно (нижнюю область — RAM зеркалил + экранная память) и загрузка ассемблерного редактора с магнитофона. И это все вообще без жесткого диска.
                                                                                    0
                                                                                    До сих пор проводятся (хотя сейчас — уже значительно реже) конкурсы демосцен (демок) с номинациями от 32 байт до 64 Кбайт (ограничения размеров программ — как правило 2 в степени), реализующих поражающие воображение анимации и видеоэффекты.
                                                                                      +2
                                                                                      Это размер исполнимого файла. А в работе они занимают десятки-сотни мегабайт ОЗУ. Чудеса компрессии ))
                                                                                        +1
                                                                                        Чудеса компрессии
                                                                                        Я бы сказал, что это чудеса математики, т.к. практически все в этих демках хранится в математической модели.
                                                                                          +1
                                                                                          Мысль в том, что на машинах с 64KB RAM такое не сделаешь
                                                                                  0
                                                                                  Еще как застал! Даже и 8" застал. Только это были не мои домашние компьютеры, а на работе и во время учебы в вузах. Также пользовался и магнитофоном для загрузки программ.
                                                                                    0
                                                                                    8" флоппи-диски — это MERA 60.
                                                                                    0

                                                                                    720к — это были 3.5". 5.25" были 180к (редко), 360к (более-менее часто) и 1.2М (наиболее распространённые, но наименее надёжные). А я с 82-го года грузился с 3.5" дискет "обычной плотности"… правда, что там была за ОСь, история умалчивает — это были компьютеры, купленные к олимпиаде-80, в составе стрелковых тренажёров Noptel 1000 (информацию по этой модели нагуглить не удалось), в последствии, активно использовавшийся имеющими доступ для игр =)
                                                                                    Ну, а первый собственный комп — это 386DX40 с двумя мегами оперативки (8*256) и 80Мб хардом (на большее карманных денег не хватило, хотя появлялись уже и первые пентиумы, и диски по полгига), и в это вот удалось даже вкорячить Windows 95 и офис (правда, для установки приходилось одалживать у соседа 4 метра оперативки, иначе установка крашилась, но потом оно худо-бедно работало)… пусть и под drvspace.

                                                                                      0
                                                                                      720к — это были 3.5".
                                                                                      На самом деле 720K тоже были. DSQD диски. Вот тут пишут, что их iPDS использовал, но, по слухам, такие дисководы в каких-то советских клонах IBM PC были.

                                                                                      Я такие диски видел пару раз, но вот компьютеров, куда они «штатно» вставляются — уже нет. Впрочем они совместимы с HD приводами (но требуют драйвера 800 или PU_1700 для форматирования).

                                                                                      5.25" были 180к (редко), 360к (более-менее часто) и 1.2М (наиболее распространённые, но наименее надёжные).
                                                                                      Тем не менее даже последние — всё равно куда более надёжны, чем 3.5" флопы. А с использованием PU_1700 на них можно делать посекторную копию дистрибутивов с 3.5".

                                                                                  +1

                                                                                  Я помню шок и трепет, когда в мои руки попала Baldurs Gate 2, аж на 4-х CD-дисках. Правда хард был уже на 10Гб, но всё равно пришлось сносить кучу всего

                                                                                  +11
                                                                                  Помню, когда я ходил в школу, у меня в компьютере было два винчестера: на 40Мб и на 80Мб. Мегабайт, Карл!
                                                                                    +8

                                                                                    у нас в кабинете информатики был i286 с жестким на 40мб, там было:
                                                                                    ms dos 6.22
                                                                                    norton commander 4.0
                                                                                    lexicon
                                                                                    quadro pro
                                                                                    paintbrush
                                                                                    QBasic 4.5
                                                                                    Borland Pascal 7.0
                                                                                    masm
                                                                                    туда же влезала куча книг по программированию в тхт, оставалось даже на игры retal, supaplex… на все хватало, а сейчас 40тб мало....

                                                                                      0
                                                                                      <ностальгия>
                                                                                      Помню когда я ходил в школу, клавиатура каждое нажатие клавиши, аппаратно, сразу выводила на печать.
                                                                                      </ностальгия>
                                                                                        +3
                                                                                        клавиатура … аппаратно … выводила на печать

                                                                                        Я чего-то не понимаю, или это было печатающей машинкой?

                                                                                          0
                                                                                          Под DOSом можно было, кажется, сделать
                                                                                          copy CON PRN
                                                                                          и тогда клавиатурный ввод уходил на принтер. Возможно, не посимвольно, а построчно. И нужно было знать комбинацию Ctrl + чего-то-там, чтоб оттуда выйти.
                                                                                            0
                                                                                            Занятно, не знал о таком. Но всё-же решение программное, а не аппаратное.
                                                                                              0
                                                                                              У разработчиков Unix аппаратное было. Телетайп.
                                                                                              +1

                                                                                              Ctrl + Z

                                                                                              0
                                                                                              Именно так — печатная машинка.
                                                                                                0
                                                                                                Я чего-то не понимаю, или это было печатающей машинкой?
                                                                                                Видимо, это был компьютер ДВК (аналог зарубежного PDP-11), в школах такие встречались. У него отдельно процессорный модуль и терминальный (клавиатура/дисплей). Без процессорного модуля можно было просто печатать и символы появлялись на экране.
                                                                                                0
                                                                                                Застал времена, когда каждое нажатие пробивало группу дырочек в перфоленте. А потом вжик! и загрузилось всё сразу. До сих пор где-то валяется список одноклассников на перфоленте.
                                                                                                0
                                                                                                Периодически тянет собрать что-то в размере RaspberryPi, ну максимум Intel NUC, поставить FreeDOS, подключить механическую клавиатуру и собрать коллекцию софта мечты…
                                                                                                  0

                                                                                                  а что мешает взять аутентичное железо на Р3-Р4? в форм факторе ноутбука, тем более что последние модели Р4 навроде М675 со скрипом тянут ютуб на 480р

                                                                                                    0
                                                                                                    Ничто, конечно, не мешает. Но под коллекцией софта мечты имелся в виду текстовый режим 80х25 (50), зеленый шрифт на черном фоне. Зачем там P3, ноутбук и ютюб? :)
                                                                                                      0
                                                                                                      ну на старый ноут с 3м пнем очень хорошо встает как аутентичная MS DOS 6.22 так и 7я версия интегрированная в Windows 9x, вместе с необходимым разрешением. Но я не настаиваю ) хотя именно под те же цели что и вы приспособил Compaq Evo N410c
                                                                                                        0
                                                                                                        У меня есть какой-то из древних Compaq-ов, может, действительно, попробовать. Начав с чистого ДОСа
                                                                                                          0
                                                                                                          Зачем чистый DOS, поднимайте голый линукс, заодно и скилы прокачаете всякие баши грепы и вимы.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Линуксов, башей, грепов, вимов, ссэйчей, гитов и коммитов мне на работе хватает каждый день :)
                                                                                                +3

                                                                                                На винт в 20Мб я молотком вбил винду95

                                                                                                  0
                                                                                                  Да, 18 мегабайт абсолютный минимум, чтобы осталась мультимедия (програмные OpenGL/DirectX). Но пришлось бы удалить всё, что связано с интернетом, принтерами, сканерами, модемами, энтерпрайзными фичами (ODBC) и т.п. «ненужное» в 90-х барахло.
                                                                                                  +4
                                                                                                  Когда я ходил в школу, у меня в компьютере не было ни двух винчестеров, ни даже двух дисководов. Один магнитофон, с программами, скрывающими в себе целый мир, по 40 килобайт. Килобайт, Карл!
                                                                                                    0
                                                                                                    Помню, когда ходил в школу, то сначала компов вообще не было. Потом появились 11 штук УКНЦ-1105, где один, учительский, был с дисководом 7.25" на 720 Кб. И сохранять свои файлы ученики могли строго только по очереди. При одновременной записи с двух машин происходил сбой, и эти три машины зависали с потерей написанных программок. А потом Горбачёв подарил школе новейшие IBM 286 в цветными(!) VGA-экранами и каждый был с собственным дисководом.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Да еще их нам с лихвой хватало! Это сейчас — зажрались: подавай нам суперграфические интерфейсы (Микрософт уже подняла нижнюю планку для Вин10х64 1903 до более 32ГБ дискового пространства!), видео (даже до Блюрэй-качества), полные дискографии любимых исполнителей в МР3, игры на неск. десятков гигабайт и т.д. А в то время даже мыслей не было, что емкости диска не хватит!
                                                                                                        0
                                                                                                        Что-то вы отстали от жизни. Видео уже всем подавай 8к, дискографии хранят во FLAC с 192кгц, игры уже начали переваливать за сотню гигов.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Видео уже всем подавай 8к
                                                                                                          Ну это вы загнули. У нас и реальный 4К-то далеко не везде есть. Да и фильмы в основном снимают в 6К максимум, на реды — редко.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Помню, когда я ходил в школу, у меня в компьютере не было даже дисковода. А у одноклассников калькуляторы не у всех были.
                                                                                                        +35
                                                                                                        У меня и сейчас нет дисковода
                                                                                                          +25
                                                                                                          Но есть нюанс (ц)
                                                                                                          +12
                                                                                                          Помню, когда я ходил в школу, то нарисовал себе ноутбук на листе картона. Уж больно хотелось компьютер иметь.
                                                                                                            +1
                                                                                                            а я рисовал игру в тетради в клеточку
                                                                                                            игра занимала листов 40 ( толстая тетрадь )
                                                                                                            по виду напоминала контру на денди — а по сюжету были и подводные лодки и шагающие роботы и прыжки с парашютом. Те по сюжету затыкала за пояс многие современные игры ))
                                                                                                              0
                                                                                                              я играл в «Жизнь» Конвея в тетрадочке и обучил этому одноклассников
                                                                                                                0
                                                                                                                Лучше всего для «Жизни» приспособлена настольная игра го. Большое поле, много фишек. Сотни часов потратил в детстве.
                                                                                                              +8
                                                                                                              А у меня была книжка «А я был в компьютерном городе» и там был компьютер нарисован
                                                                                                                0
                                                                                                                Тоже такая была :) До сих пор помню плащ-невидимку у попугая :) А потом появился «Робик» (аля ZX-Spectrum)…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А у меня была книжка «А я был в компьютерном городе» и там был компьютер нарисован

                                                                                                                  Была еще «Энциклопедия профессора Фортрана», она у меня дома первой оказалось, а потом, спустя много времени где-то смог достать почитать на время и «А я был в компьютерном городе».
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Парни, вы что, так же нельзя! Вы сейчас такой острый приступ ностальгии вызвали!
                                                                                                                  0

                                                                                                                  В каких-то журналах попадались клавиатуры советских компов типа Агат, Радио-86РК, вот я на этих "клавиатурах" "печатал"

                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Помню, когда я после школы ходил к маме на работу, поиграть на компе, у него был винт на 32 МБ…
                                                                                                                  Лет эдак 7 назад пересел на пингвина и ни разу до сих пор не пожалел.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Пингвин тоже недалеко ушел. Какой-нибудь Nvidia драйвер плюс CUDA и примочки — пару гигабайт, оконные менеджеры тянущие за собой весь python3-* и так далее.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      На пингвине это все опционально, наличие жирного софта не значит, что легкую систему сделать нельзя.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        И на винде можно, она тоже модульная. Но это будет несколько недокументированно и потребует куда больше времени на эксперименты (что впрочем тоже интересно — знать наизусть назначение каждой DLL в System32, и последствия её удаления).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Времена XP уже прошли (( На десятке это просто невозможно физически. Это инсталятор XP можно урезать до 75МБ, в установленном виде будет меньше 300 и занимать чуть больше 20МБ оперативной памяти.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Почему же из XP можно было удалить 60% файлов, оставив её работоспособной для определённого набора своих задач, а из 10-ки нелья? Что мешает?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Взаимозависимости компонентов и общее их число. Да и даже 10% от десятки больше, чем 40% от XP.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Взаимозависимости компонентов
                                                                                                                                Для меня не очевидно. Скорее наоборот, куда легче удалить файлы Windows Store и сервисы XBOX из десятки, чем MSHTML из XP
                                                                                                                                и общее их число
                                                                                                                                Я это читаю как «лень ковыряться».
                                                                                                                                Да и даже 10% от десятки больше, чем 40% от XP.
                                                                                                                                Прекрасно ))) Удалив 10% от десятки, выигрываем больше, чем удаляя 40% от XP.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Скорее наоборот, куда легче удалить файлы Windows Store и сервисы XBOX из десятки, чем MSHTML из XP

                                                                                                                                  Только всего этого говна в XP просто не было.
                                                                                                                                  А вот удаление поддержки бекапов? Из XP успешно резали.
                                                                                                                                  Я это читаю как «лень ковыряться».

                                                                                                                                  Количество переходит в качество. Никакая мотивация не расширит возможности человеческого мозга.
                                                                                                                                  Прекрасно ))) Удалив 10% от десятки, выигрываем больше, чем удаляя 40% от XP.

                                                                                                                                  А поставив XP, выигрываем больше, чем от удаления 90% десятки.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  У меня первый винт был на 20 Мб. И места хватало под все. И всего было много. Этой мой первый винт. И он тогда был не маленький. А до него были дискеты, разного форм-фактора, и разной плотности записи. А до них были кассеты. Вспомнить есть что. При каждом витке казалось: «ну все, теперь места хватит до конца жизни». Но как показывает жизнь, ничего вечного не бывает. Под вечным подразумевается не только физическая сохранность (работоспособность), но и сохранение своей актуальности. Сейчас одна фотка в RAW может весить более 20 Мб. И щелкаешь их сериями. А тогда это был HDD всего его величества ПК.

                                                                                                                  Но о чем тут жалеть? Таковой прогресс. Можно было все эти годы не делать «грязные» машины и самолеты, а ждать пока будет изобретен чистый транспорт. Так и тут. Можно сердиться и ныть, что как все не оптимально и зачем столько надо. Рассуждать что такую ОС можно создать с потреблением <1% от заявленных ресурсов (и вероятно, это правда)… А можно просто взять, и перейти на Win 10. Кому надо — перейдет. Кому не надо — тому не надо. Я лично с XP только недавно как перешел на 7-ку. И не из-за ресурсов, а из-за времени на переустановку ОС и всего, что под ней стоит.
                                                                                                                  +26
                                                                                                                  Было бы интересно что они такого втиснули нового на 12 ГБ за календарный год? На сколько это помогло стабильности системы, стала ли она более user-friendly? Где лог изменений?
                                                                                                                  Или они условно просто напихали 10 гигов смайлов с самыми разными цветами рук, ног и т.д. чтобы не дай бог не обидеть какое-то там новое меньшинство с атакующе-вертолётными наклонностями? Или, например, загрузили пак с гендерно-нейтральными голосами?
                                                                                                                  А если серьёзно — у меня сейчас одна только папка «шиндоус» занимает 37 гигов, это не говоря уже о «Program Files» со стандартными набором приложений и папке «User». И всё это добро нужно просто для того чтобы форточки запустились на ноуте. Может там пасхалка какая-то а мы тупим уже столько лет — может там запрятана винда + Кризис 3 с High Resolution texture pack?
                                                                                                                  Объясните кто шарит — что там такого можно напихать на 32 ГБ миннимум(!)?! Или может микромягкие решили использовать дисковое пространство каждого своего юзера чтобы другим за деньги предоставлять «облачное» хранилище данных?
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Если исходить из порезанных сборок старых версий ОС, то существенный объем можно было освободить, удалив драйвера для кучи устройств, которые идут в комплекте.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Я тоже ставлю на дрова в этом случае, но зачем это всё добро хранить на каждой машине? Почему нельзя это качать с сервера, или давать отдельный диск или usb флешку при покупке винды? Это кажется какой-то тупостью.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Так то драйверпак весит около 20, но там есть вообще всевсевсе… виндовс до такого как до луны. Так что походу это все таки не драйверы.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Как быстро забывается история… Раньше драйвера писали все кому не лень, часть подписывали сертификатом — часть нет, нужно было искать нужные по Интернету и т.п.
                                                                                                                          Плюс — установка драйверов на устройство с какими-нибудь необычными дисками и сетевыми картами может стать еще тем экшеном.
                                                                                                                          Поэтому Микрософт решила прикрыть эту вольницу и поставлять драйверы сама, из коробки.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            В результате части драйверов всё равно нет, но и скачать их уже нельзя. А часть — не те. Помню какая же была проблема заставить винду НЕ ставить стандартные драйверы для обнаруженной железки.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Почему нельзя скачать? Что мешает производителю железки выложить установщик драйверов на своём сайте? Просто для большинства устройств драйверы уже есть в Windows Update.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Достаточно часто сталкиваюсь что на сайте для не самых последних железяк либо драйверов нет вообще, либо есть какая то кривая последняя версия(и нет пред идущих). Вот и приходится искать дрова на сторонних сайтах.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Что мешает производителю железки выложить установщик драйверов на своём сайте?
                                                                                                                                  Отсутствие производителя и сайта, например?
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Ну так этому не Windows Update виной. Без него производитель и сайт канули бы в Лету точно так же.

                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Почему нельзя это качать с сервера

                                                                                                                              Вы же понимаете, что это можно сделать только для неключевых драйверов — например, драйверов принтера.
                                                                                                                              Работать-то система должна.
                                                                                                                              Без сетевого драйвера вы не скачаете ничего.
                                                                                                                              Без дискового — не запишите и не загрузитесь.
                                                                                                                              Без драйвера чипсета — не проинициализируйте железо.
                                                                                                                              Да и отображать на экране что-то в этом время крайне желательно.
                                                                                                                              Универсальные драйвера и всяческие EFI, к сожалению, не всегда гарантировано работают, не на всем железе.
                                                                                                                              Apple с их ограниченным набором железа с этим проще, но Windows-то как раз славиться лучшей поддержкой железа в мире. Linux может? Скажите это видео одного из моих компьютеров — того, что на Atom'е (могу ошибаться, но вроде бы там Cedar Trail).
                                                                                                                              За всю эту поддержку Windows железа на все случаи жизни — приходится платить местом.
                                                                                                                              Поскольку современные ОС пользовательского сегмента (да и серверного тоже) в плане установки/первичной настройке нынче уже «ОС для домохозяеек», но всяческие дополнительные диски тут исключены. Все должно проходить автоматически без лишних телодвижений пользователя.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Linux может? Скажите это видео одного из моих компьютеров — того, что на Atom'е (могу ошибаться, но вроде бы там Cedar Trail)
                                                                                                                                Это тот, что на PowerVR? Это вопрос не объёмов, всё-таки, а отсутствия спецификаций и нежелания разработчика поддерживать Linux.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Это тот, что на PowerVR?

                                                                                                                                  Да он
                                                                                                                                  Это вопрос не объёмов, всё-таки, а отсутствия спецификаций и нежелания разработчика поддерживать Linux.

                                                                                                                                  А какая мне разница кто чего желает, кто чего может?
                                                                                                                                  Факт остается фактом. Windows — поддерживает. Более никто.
                                                                                                                                  И это не единственный случай, а, скорее типовой: поддержка железа в Windows наиболее обширная из всех ОС.
                                                                                                                                  Ну и как следствие — место занимаемое драйверам.

                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Факт остается фактом. Windows — поддерживает. Более никто.
                                                                                                                                    Андроид поддерживает. Nexus Player на таком же. Хотя там, внезапно, тоже Linux.

                                                                                                                                    И это не единственный случай, а, скорее типовой: поддержка железа в Windows наиболее обширная из всех ОС.
                                                                                                                                    Извините, но это неправда. Windows 10 не поддерживает массу разных старых железок, которые Linux до сих пор поддерживает. Какой-нибудь Handspring в Windows будет опознан как неизвестное устройство, а Linux — будет с ним отлично работать. B на моём ThinkPad 430s в Linux всё работает «из коробки» а для Windows (даже Windows 10) нужно качать мегабайты драверов — иначе даже половина «мультимедийных» кнопок работать не будет.

                                                                                                                                    Ну и как следствие — место занимаемое драйверам.
                                                                                                                                    Логично. Но это следствие не количества драйверов, а их качества. Написание качественных (быстрых и небольших) драйверов требует времени и документации, а включить в систему кучу дерьма от производителя — можно быстро и особо не думая.
                                                                                                                            +20
                                                                                                                            И за визуал студию на ~50ГБ пусть пояснят.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Это вы поясните, что вы там наустанавливали на 50 ГБ. У меня VS 2017 c поддержкой С++ (сюда входит, например, и Windows SDK) отъела около 4 ГБ.
                                                                                                                                +6
                                                                                                                                За 4 гигабайта бы тоже хорошо пояснить. Компилятор весит от силы мегабайт… Весь набор утилит — мегов 10.

                                                                                                                                Ну библиотеки… Ну хорошо, 100 мегабайт исходных кодов и бинарников…
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  В целом с вами согласен, но всё же там не 100 МБ данных, про которые понятно, что это и почему столько, а ближе к 1 ГБ. Плюс сюда входит сама VS.
                                                                                                                                  Я очень удивлюсь, если вы мне покажете полноценную IDE + библиотека + SDK объёмом 100 МБ под любую современную ОС.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Адепты vim: писать в эту ветку.
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Pelles C — замена студии, правда только для Си (даже С++ нет, не говоря уж о шарпе и прочей новомодной ереси).
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Компилятор как раз сейчас весит несколько десятков мегабайт. Но там, как раз, я понимаю что место занимает: всё эти оптимизации даром не даются. И даже первая версия Microsoft Pascal на дискету не вокзала — так что, считай, за четверть столетия увеличения объёмов в ~100 раз. Много, но не смертельно. И хотя бы примерно понятно «за что».

                                                                                                                                      Но Windows 1.0 занимала порядка одного мегабайта тоже (благо компилятор в состав не входил), почему объем в 10 000 раз вырос???
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Ну как сказать десятков… gcc-8.2.0 367MB у меня в Gentoo.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А если к debug info ещё и все исходники со всей git-историей прикрутить — ой скоко много будет. Вот только зачем? g++ 8.3 в Ubuntu меньше 30 мегабайт занимат. clang-8 тоже примерно столько же.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            Не думаю, что проблема в debug info. Кстати, clang-6.0.1 74MB (не знаю, как в убунте размер пакетов считается, я пишу в распакованном виде, сколько реально занимает на диске, а не размер пакета для установки — 19MB для clang-6.0.1). А gcc мой явно включает в себя несколько разных пакетов убунты (компиляторы и C и C++, либы статические и динамические, то что в убунте в dev-пакетах, etc.) — если все сложить, да посчитать в распакованном виде, то ещё неясно, кто займёт больше места. Но порядок вряд ли будет заметно отличаться, и это явно не десятки мегабайт.

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я говорил про компилятор. Вот он — занимает 20-30 мегабайт. А сотни мегабайт вашего GCC — это они, как раз, у Microsoft'а «плохому научились»: всё компиляторы в GCC содержат в себе, собственно, компилятор (оптимизаторы и прочее), но при этом под каждый язык — свой компилятор (то есть это 20-30 мегабайт умножаем на 4-5-6 если у вас есть C, C++, ObjectiveC и так далее) плюс ещё и под каждую платформу всё дублируется: x86 (слава богу хоть это — одна платформа), arm, win32, win64 (а это — разные платформы со своими «независимыми» компиляторами) и так далее.

                                                                                                                                              В clang вот этого вот бессмысленного дублирования поменьше — потому он и меньше места на диске занимает.

                                                                                                                                              Вообще все современные платформы занимают дикие объёмы в основном поэтому: куча копий всего на свете. 5-10-20 копий.

                                                                                                                                              В Linux с этим борются, в Windows — не особо. Не удивлюсь если какие-нибудь библиотечки в установке Windows 10 наличествуют не в 5-10 экземплярах, а, скажем, в 500…

                                                                                                                                              С другой стороны… «пипл хавает» — берут те гигабайты, что есть и ждать пока кто-то напишет быструю и небольшую версию на хотят… так какие претензии? Вы получаете то, за что платите…
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                В Linux с этим борются, в Windows — не особо. Не удивлюсь если какие-нибудь библиотечки в установке Windows 10 наличествуют не в 5-10 экземплярах, а, скажем, в 500…
                                                                                                                                                не, 500 много. Вот то, что 500 библиотек в разных вариантах лежит — вполне может быть. Ибо какому-нибудь приложению потребуется старая версия
                                                                                                                                                а так — 5 гигов папка инсталлер, где хранится черти что для удаления программ, если не ошибаюсь.
                                                                                                                                                3 гига FileRepository — с дровишками (внутри вложенной папки System32)
                                                                                                                                                1,6 assembly для нет.фраемворка и ещё 1 гиг Microsoft.NET
                                                                                                                                                0,5 гига одних шрифтов, 3 тысячи dll-ок и прочего на 1,5 гига в папке SysWOW64 ещё 4 тысячи dll-ок и прочего на 3 гига в System32.
                                                                                                                                                Ну и WinSxS гигов на 8 и более — в легкую.

                                                                                                                                                Если у вас VS, то ещё 1,6 гига Package Cache и 3,8 HelpLibrary2 каких нибудь может завалиться.

                                                                                                                                                Черт, и кто же сожрал более 30 гигов на жестком?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  в последних версиях VS можно уменьшить размер папки package cache
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  В Linux с этим борются, в Windows — не особо. Не удивлюсь если какие-нибудь библиотечки в установке Windows 10 наличествуют не в 5-10 экземплярах, а, скажем, в 500
                                                                                                                                                  Ага, это технология Side-by-side. У меня Windows\WinSxS содержит 18,5 тыс пакетов (78 тыс. файлов) общим объёмом свыше 11 ГБ. Это способ борьбы с DLL Hell — каждая программа получает именно тот набор DLL (с заданными SHA1), с которым она тестировалась разработчиками. Платим за стабильность )))
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Разные предустановленные демо приложений + для новых зарезервировать место, мало ли что ей в голову придет скачать. + Белая тема же, наверняка каждая dll лежит в двух версиях, раскрашенных вручную.
                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      Как я понимаю (на что наталкивался)
                                                                                                                                      Там спрятана поддержка 100500 различнейших древнющих устройств (со всеми хелпами и картинками) и ещё 100500 версий каждой библиотеки под каждого багоюзера в Intel, AMD, Nvidea и прочих партнёров.
                                                                                                                                      Ну и да, картинки, интерфейсы, темы, китайский код на VB6.

                                                                                                                                      И это всё ещё и несколько раз бекапируется на случай кривых ручек юзера и кэшируется для того чтобы работало с приемлемой скоростью
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Какой смысл в поддержке древнейших устройств, если по факту виндоус 10 практически не юзабельна на хдд? Тормоза такие сильные будто у меня там майнер в фоне работает.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          У Линукса всё это в 20 Мб умещается. Так что всё равно не понятно.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            У Линукса драйвера с открытыми исходниками и куча народу, которые пытаются удалить дублирование. Windows 10 ставит не то 20, не то 50 одни C'шных рантаймов.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Вы о чём? У Линукса часто не хватает дровишек на новые ноуты, о старых вообще молчу. Как не видеокарта, так веб-камера, как не веб-камера, так блютуз. Поставил ОС и все устройства заработали — так умеет винда, но явно не Linux, к сожалению. Иными словами — линукс явно не тянет за собой ТАКОЕ количество драйверов
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                поддерживаю — сколько раз ставил ubuntu — ни разу драйвера на видео и звук становились правильно/нужные или вообще устанавливались… Постоянно приходилось что то докачивать, пересобирать и устанавливать… при этом любая версия Windows — всегда ставила нужные драйвера. И да — это было все с разными конфигами и на разных машинах.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Поставил ОС и все устройства заработали — так умеет винда, но явно не Linux, к сожалению

                                                                                                                                                  Поставил Mint на Gigabyte Sabre 15K-KB3 (по факту китайский Thunderbot\DNS\Clevo) — все заработало из коробки. Поставил Mint на Samsung NP350-V5C года 4 назад — все заработало из коробки. Аналогично с каким-то HP за 8к из Эльдорадо, только там Debian. Так же Lubuntu прекрасно встала на какой-то Samsung с экраном 4:3, на котором ничего старше XP SP1 работать не хотело.

                                                                                                                                                  Я не знаю с какими ноутбуками у вас возникают проблемы. Я верю, что на какой-нибудь Sony Vaio даже Ubuntu можно поставить только с танцами с бубном, но туда и неродной Windows засунуть затруднительно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    ставил на стационарный ПК Характеристики: Amd x4 750k, asrock fm2a75 pro4 plus, Nvidia GTX 650 Ti… Ни один дистрибутив(ubuntu 18.04, Mint, Debian) не обеспечил меня всеми доступными драйверами для нормальной работы. Пример:
                                                                                                                                                    После установки Windows -я могу спокойно смотреть fullHD видео, есть звук, и интернет(как wifi так и eth)
                                                                                                                                                    После установки разных дистрибутивов — в одном звука нет, и сидишь шаманишь, в другом на инет нужно драйвера скачивать где то и переносить на машину. Но ни в 1-м не завелась со старту нормально видеокарта. Всегда в Chrome или FF — fullhd тормозит и лагает. Только шаманство с драверами — уберает проблему.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Из стационарных ставил на HP Z600, тоже все завелось из коробки несмотря на экзотическую видеокарту (Nvidia Quadro FX450). Потом менял карту на Radeon, там пришлось немного пошаманить с драйвером (после смены карта определилась и все работало со свободными драйверами, кроме звука по HDMI, пришлось поставить проприетарные, а у AMD с этим надо пошаманить).

                                                                                                                                                      Так что возможно проблема в AMD или специфической материнской плате.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        проблема в том, что тут ругают windows за то что тянет кучу драйверов «ненужных», а по факту это уменьшает кол-во ситуаций, когда пользователю после установки/обновление системы нужно возится с драйверами устройств… Так что не важно проблема это АМД или зеленых или еще чья, если в дистр не включили драйвера — проблема будет у пользователя.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Нет, ругают за то, что она приносит с собой кучу… добра — где 1% составет код, нужный для работы с железом, а 99% — нечто, нужное только для того, чтобы кто-то получил промоушн.

                                                                                                                                                          Я хорошо помню как драйвера ATI скакнули в объёме с примерно пары мегабайт до тридцати, когда у них «устаревшая» консоль на Win32 API (изначальна написанная ещё в прошлом веке, как я понимаю) была заменена на «новую, стильную молодёжную» версию, которая, в установленном виде, занимала 150MB.

                                                                                                                                                          Что они туда умудрились вкрутить — науке неведомо, но альтернатив-то ровно две: брать вот это вот… добро… от производителя — или ждать, пока кто-то породит нормальные драйвера… что может занять и год и два и десять.
                                                                                                                                            +35
                                                                                                                                            — Ну и сколько места занимает этот ваш windows?
                                                                                                                                            — Да сколько находит — столько и занимает
                                                                                                                                              +9
                                                                                                                                              Пользователь удаляет ненужные файлы, освобождая дополнительные 2Гб на харде. «Ом-ном-ном» — говорит Windows, — «нет больше свободного места на диске С:».
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Вот вы смеетесь, а у меня так 250 свободных гигов на ссд превратились в 8 за 3 месяца.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Я не смеюсь, потому что мои 255 гигов всего превратились в 3 свободных за полгода. И я решил, что винда здесь больше не живет.
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Вот я не понимаю все таки, как? Я последний раз 10 переустанавливал два года назад, и то только из-за того что купил новый ссд диск, при этом у меня из 250ГБ, занято лишь 100, с которых 50ГБ занято играми требовательными к скорости диска, при этом за этих два года я часто устанавливал обновление, различные программы, и так далее, и даже не чистил диск, думал эта проблема уже ушла, даже не представлял что windows может не понятно куда съесть диск…
                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                      Драйвер НВидии за месяц настучал на 800Гб логов :)
                                                                                                                                                      Подробных, на каждый чих по строчке в 200+ символов.

                                                                                                                                                      Есть велосипедописатели, которые вручную создают вспомогательные файлы, но удалять забывают. А даже файл нулевого размера занимает заметное место. А когда их 10 тыс штук…
                                                                                                                                                      А ещё сама винда не любит чистить временные каталоги, а их в системе овердофига.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        А ещё сама винда не любит чистить временные каталоги, а их в системе овердофига.
                                                                                                                                                        А ещё с каким-то обновлением 10-я винда стала автоматически зачищать папку %TEMP%. Вот я удивился, когда не нашёл логи от своей программы, когда они потребовались. Начал разбираться, а тут такая подстава. Больше логи в TEMP не кладу.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Вот блин! А я наоборот пытаюсь заставить ее это делать.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В новых настройках (не в панели управления) где-то есть автоматическое очищение, поищите.
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              А неплохой, в принципе, ответ… Универсальный…
                                                                                                                                                              Я шучу. :)

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вот, нашел.
                                                                                                                                                                image

                                                                                                                                                                Storage sense.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Оффтоп: как вы можете пользоваться панелью с размытием слева? Это же не читаемый текст и просто ужасный внешний вид.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Это не мой скриншот. Но мне размытие не мешает, впрочем, у меня все равно темная тема, там все контрастнее. На скриншоте тоже особых проблем не вижу.
                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    Да ладно… Оно что-ли "System Drive:\Users\User Name\AppData\Local\Temp" чистить научилось? Интересненько. Надо проверить.

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Оно это умело со времён XP, просто не автоматом. Сейчас автоматом, но при недостатке места на диске.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        У меня 700+ GB было свободно на системном диске, когда Windows почистила TEMP. Поэтому нет, недостаток места — не критерий (если только у Windows своё представление о недостатке места). В настройки очистки я вообще не влезал, всё по умолчанию.