Человек без смартфона

    Мне 33 года, я программист из Санкт-Петербурга и у меня нет и никогда не было смартфона. Не то чтобы он был мне не нужен — нужен, даже очень: я работаю в IT сфере, у всех членов моей семьи они есть (у ребенка уже третий), мне приходилось руководить в том числе и мобильной разработкой, у меня есть свой сайт (мобайл френдли 100%), и я даже эмигрировал в Европу по работе. Т.е. я не какой-то там отшельник, а вполне себе современный человек. Я пользуюсь обычным кнопочным телефоном и всегда пользовался только такими.



    Я периодически натыкаюсь на статьи вроде “успешные люди не используют смартфоны” — это полный бред! Смартфоны используют все: успешные и не очень, бедные и богатые. Я не видел ещё современного человека без смартфона — это все равно что принципиально не носить обувь, или не пользоваться автомобилем — можно конечно, но зачем?

    Началось все как протест против массовой смартфонизации, и продолжается как челлендж уже около 10 лет — мне было интересно сколько я смогу противостоять современным тенденциям, и возможно ли вообще это. Забегая вперед скажу: возможно, но не имеет смысла.

    Допускаю, что многие люди задумываются о том чтобы отказаться от использования смартфона. Хочу здесь рассказать о своем опыте для того чтобы те кто намеревается провести такой эксперимент, на чужом опыте могли оценить преимущества и недостатки.

    В этой истории конечно есть свои плюсы и минусы, и они достаточно очевидны.

    Итак, вот плюсы которые я могу обозначить в порядке приоритета:

    • мне не нужно париться о зарядке. Я заряжаю телефон примерно раз в две недели. В последний раз уезжая в отпуск, я даже не брал с собой зарядку, потому что был уверен, что телефон не разрядится за это время — так и получилось;
    • я не распыляю внимание на постоянные уведомления и просмотр обновлений при любой выдавшейся свободной минуте. Особенно это касается работы — меньше отвлекаешься — значит ты более сконцентрирован на работе;
    • я не трачу деньги на новые телефоны, не слежу за обновлениями, и не испытываю дискомфорт когда у кого-то из друзей телефон лучше чем мой, или когда мой телефон лучше чем у друзей;
    • я не раздражаю знакомых постоянно залипая в телефоне (в гостях, например, или просто при встрече). Но это скорее про воспитание и вежливость;
    • мне не надо покупать мобильный интернет — так себе плюс, учитывая что цены достаточно низкие;
    • я могу удивлять людей сообщая что не пользуюсь смартфоном и никогда не пользовался — и чем дальше, тем больше они удивляются. Надо сказать, что я бы и сам удивился если бы встретил такого человека — пока что единственный кого я знаю в таком же положении — это моя бабушка, которой 92 года.

    Главный плюс — это что я не завишу от наличия розеток поблизости. Грустно наблюдать, как люди первым делом «присасываются» к розеткам, где бы ни оказались, или стремятся занять места поближе к ним. Я очень не хочу, чтобы у меня появлялась такая зависимость, и это один из основных пунктов в моем «списке сопротивления». Когда на моем телефоне остается одна «палка» зарядки — это значит что у меня есть еще пара дней до того как он сядет.

    Про распыление внимания — тоже достаточно важный пункт. Это реально съедает много сил. Возможно, что правильно было бы выделить несколько временных интервалов в день чтобы проверить все уведомления и ответить на сообщения. Но, наверное, мне легко говорить как человеку со стороны.

    А вот минусы, также в приоритетном порядке:

    • отсутствие камеры под рукой — это боль. Я упустил уже тысячу моментов которые следовало бы запечатлеть на память или чтобы поделиться с близкими. Когда нужно сфоткать документ или наоборот получить фотографию — тоже ситуация не редкая;
    • я могу заблудиться даже в своем родном городе. Это скорее особенность памяти, и легко решается наличием навигатора. Когда нужно поехать на машине в новое место я пользуюсь бумажной картой или запоминаю маршрут дома на ноутбуке;
    • нет возможности “раздать” интернет на ноутбук — приходится все время искать открытый Wi-Fi, либо просить знакомых;
    • мне ужасно не хватает переводчика в кармане если я за границей, или Википедии когда приспичило узнать что-то новое;
    • мне скучно в очередях, в дороге, и в любых других местах где все нормальные люди листают ленты, слушают музыку, играют или смотрят видео;
    • некоторые люди смотрят на меня с сочувствием или как на нездорового, когда узнают, что у меня нет смартфона. Я не хочу каждому объяснять причины — уже устал;
    • мне тяжело поддерживать отношения с друзьями, которые общаются в Whatsapp, например. Я, как и положено программисту, немного интроверт, и не люблю когда мне звонят и сам не очень люблю звонить. Общение через сообщения — это отличный способ поддерживать связь;
    • в последнее время стали появляться сервисы, пользоваться которыми без смартфона просто невозможно — двухфакторная аутентификация через пуши, например, всякие каршеринги и т.д. В России, как я понял, еще стараются поддерживать старые способы, а в Европе уже не заморачиваются.

    Основные три вещи, которых мне не хватает, это: камера, навигатор и интернет под рукой (хотя бы как точка доступа). Конечно, жить без этого всего можно, и я почти не ощущаю себя ущербным. В повседневной жизни практически всегда рядом есть человек со смартфоном, и это меня спасает в большинстве случаев — я пользуюсь чужими телефонами в экстренных ситуациях.

    Если вы хотели попробовать — пробуйте, конечно, но я считаю, что незачем себя искусственно ограничивать. Лучше научиться фильтровать или дозировать бесполезную информацию и активность.

    Эту заметку я решил написать потому что собираюсь прекращать челлендж, и в скором времени стану полноценным современным человеком со смартфоном, инстаграммом и постоянной потребностью в зарядке.
    Share post

    Similar posts

    Comments 736

      +7
      Просто купите навигатор в машину.
      А камера есть и в кнопочных телефонах.
      У меня смартфон. Список приложений которые в нем стоят (кроме встроенных): навигатор, телеграм и вацап. В вацап мне пишет только жена, а телеграм работает только в офисе или под VPN, когда я и так сижу с ноутбуком. Больше ничего нет. Вот отсутствие мессенджеров в кнопочных телефонах — это да, иногда проблема.
      Есть еще одна действительно полезная функция смартфона — то что контакты в облаке хранятся. Хотя в последнее время я прихожу к мысли что если я тупо сотру 95% своих контактов — ничего не изменится, вашпе. А телефон жены я помню наизусть )
      Все остальное — это ИМХО) свистоперделки и времяубивалки.
        +27
        Все остальное — это свистоперделки и времяубивалки.

        Вы хоть ИМХО добавляйте.
        Помимо телеги/вацапа и прочих мессенджеров, а так же камеры и навигатора есть куча софта, без которого достаточно трудно прожить в современном мире.
        Банковские клиенты — удобно, с ПК последний раз в 2016 году заходил в ИБ, все с мобильного. Опять же, NFC платежи — и смартфон в 99% случаев заменяет кошелек или кардхолдер. Приложение для заказа такси и каршеринга — удобно и зачастую необходимо. Читалка — и вот ты не скучаешь в очередях, а читаешь потихоньку книги. Приложения для заказа еды так же экономят время.
        Да я даже топливо оплачиваю на заправках с телефона, не выходя из машины.
        Не могу себе представить жизнь без смартфона, при условии, что на телефоне у меня нет ни единой игры, и это уже третий телефон, в котором их нет.
          +10
          Вы хоть ИМХО добавляйте.

          добавил
            +11
            Зачем? Человек пишет не в кавычках — значит не цитата, а все остальное по очевидным причинам и так его мнение (ну или навязанное извне, кто тут разберет)
            0
            Банковские клиенты — удобно, с ПК последний раз в 2016 году заходил в ИБ, все с мобильного.

            А в чем принципиальная разница с обычным компьютером, кроме того, что обычный компьютер никто не может незаметно вынуть из кармана в метро.
            Опять же, NFC платежи — и смартфон в 99% случаев заменяет кошелек или кардхолдер.

            Фраза про вынуть из кармана в метро основана на реальных событиях. Хотя конечно и карту с кошельком могут. В общем… по мне это ни плюс и не минус. А из оперы — ну можно так а можно и так. В чем удобство — мне не понятно. Карту достать быстрее. У меня в кошельке кроме карт и денег еще 100500 всякого г-на лежит, которое смартфон не заменит и приходится таскать с собой.
            Приложение для заказа такси и каршеринга — удобно и зачастую необходимо.

            Возможно. У меня правда это приложение называется «телефон такси». Но это мои особенности — я такси только в аэропорт и обратно заказываю. Поэтому не навязываю.
            Читалка — и вот ты не скучаешь в очередях, а читаешь потихоньку книги.
            Я если честно забыл уже когда стоял, ну да ладно — это так. У меня как-то так получается, что некогда книги читать.
            Да я даже топливо оплачиваю на заправках с телефона, не выходя из машины.

            Небезопасно )))
            Не могу себе представить жизнь без смартфона

            А вот это на самом деле проблема. Здесь Вам стоит подумать по взрослому. Не должно быть в жизни вещей, без которых ее нельзя представить. И тем паче это не должна быть погремушка.
            Вообще я просто никогда не делаю ничего на ходу. Ну то есть я не проверяю почту за рулем или на обеде за едой. Поэтому лично мне все эти удобства без надобности.
              +4
              Не распыляясь на много причин, давайте рассмотрим одну ситуацию:
              Вам нужно выйти на улицу из дома на неопределенное время (несколько часов, плюс-минус), из вещей вам не нужно ничего (пусть будет цель — дойти до гаража).
              Лето, жара.
              Что вы возьмете с собой?
              Телефон/смартфон? Скорее всего да, за несколько часов вы можете кому-то понадобиться или вам нужно/захочется кому-то позвонить.
              Кошелек? Наверное нет, зачем? В гараж пешком, а больше никуда не планировал, да и положить некуда, в одном кармане телефон, в другом ключи.

              Через час вам звонят с просьбой по пути купить картошки…

              В общем, когда телефон с NFC при вас, это значит что деньги тоже при вас, причем довольно безопасно (NFC отключается/включается через шторку настроек в два действия). А магазины принимают в 99% случаев такие платежи (не про Мск говорю, там возможно еще лучше).

              Очевидное удобство?
                +3
                Телефон класса нокиа 1100 + десяток купюр (месяц жить можно!) занимают сильно меньше места, чем один смартфон.
                Очевидное удобство?
                  +5
                  То есть вы носите деньги не в кошельке, а просто?
                  Не пользуетесь счетами, на которых какой-никакой процент на остаток?
                  А сдачу мелочью куда кладете? Опять в карман? Отдаете сразу нуждающимся у магазина?
                  А если выходите в других штанах, то перекладываете купюры?
                  Или в каждом трико есть набор купюр?
                    +18
                    Эээ… а вот это всё, то что вы сейчас описали, так уже нельзя делать?
                      +6
                      Можно!
                      Но это же объективно не самое удобное и рациональное решение.
                        +8
                        Почему???
                        Что из того что Вы перечислили — неудобно и не рационально? Таскать деньги в кармане? Это субъективно Вам не удобно. Куча народу не видит в этом никакой проблемы.
                          +5
                          Единственный минус — летом деньги в кармане потеют. Только по этой причине пришлось взять кожаный кошелек для купюр, а монеты так в кармане валяются, под кошельком.
                          +1
                          Очень активно пользуюсь Android Pay. Обычными картами тоже. Но при этом, определённая сумма наличными всегда при мне. Просто потому что ещё существуют/случаются ситуации, когда наличные нужны. А как я давно заметил, если какое-то действие не сделать привычкой, то в самый ответственный момент, это действие осуществить забудешь. Поэтому, брать с собой наличные — привычка, выработанная намеренно.
                        +2
                        А если выходите в других штанах, то перекладываете купюры?
                        Или в каждом трико есть набор купюр?

                        Сомневаюсь, что у вас есть смартфон для каждой пары штанов ))).
                        Не вижу проблемы таскать немного наличных в карманах одежды.

                        Есть старая английская поговорка: «Не следует класть все яйца в одну корзину», надеюсь у вас не возникнет ситуации, когда вы разом потеряете и средство связи, и «кошелёк», и много чего ещё.
                          +2
                          Кошелек как раз дома, все яйца в одной корзине — это ваш кейс
                            0
                            Мой кошелёк не влазит в карман брюк или джинс, деньги я в кармане или нескольких карманах ношу (в разной одежде) + карта при необходимости.
                            Хотя это всё вкусовщина и персональные привычки.
                            0
                            Есть старая английская поговорка: «Не следует класть все яйца в одну корзину», надеюсь у вас не возникнет ситуации, когда вы разом потеряете и средство связи, и «кошелёк», и много чего ещё.


                            Еще есть очень удобные чехлы для смартфона, куда можно сложить все карты и документы, чтобы потерять все вместе.
                              0
                              И ключи от квартиры пристегнуть, чтобы вор подсуетился и сгонял ещё туда, обнеся квартиру.
                            +1
                            Больше скажу у меня в кармане купюры, карты всяких магазинов, банковские карты, пропуска, студень и разные купоны. Во втором кармане телефон, в маленьком кармашке ключи и монеты. Чтобы не копить монет всегда ищу способ их слить, а в остальном оч даже удобно, учитывая тенденцию у некоторых маленьких или только открывшихся магазинов не принимать картой. + всякие миры бесят, и купюру быстрее достать и дать, к примеру при покупке мороженного, чем достать телефон (приложение открыть) или карту, приложить, подождать транзакцию (да да чаще всего мгновенно, но не всегда!) и только после получить чек, если надо, а в магазин техники и прочих дорогих товаров рили надо!
                            Так что тут уже зависит от человека. Да и меня напрягает когда яндекс спрашивает про места где я товары оплачивал картой или когда реклама вокруг того, что я купил. Не параноик, но нафиг мне нужна реклама того, что я уже купил? Ну и вопросы зачем вообще мне эта реклама и так далее.
                              0
                              Кстати есть приложение для смартфона, где можно хранить «карты всяких магазинов». Отлично подходит только для тех вариантов, где есть штрих-код и которые сканируются. Не скажу, про карты с магнитной лентой, или где просто код — не проверял.
                                +1
                                Ага, я так сделал) Взял все карты родителей и теперь как боженька — в любом магазине есть скидка или накопленные баллы XD
                                0
                                Как раз таки при покупке мороженого или минералки достать смарфон или карту и не выбирать купюры и монеты будет быстрее, а ещё сдачу получить и проверить.
                                Про рекламу ничего сказать не могу, у меня везде блокировщики стоят, да и яндекс знает только то, что я посмотрел на яндекс маркете, банковские транзакции он никак от меня не получит.
                                  +1

                                  Кстати, яндес в этом плане конкретно обнаглел. Причем настолько что мне пришлось снести половину сервисов.А вы были здесь? А оценочку поставите? А здесь были? Не были?
                                  Яндекс, а какое твое дело где я был? Если я захочу поставить месту оценку я сам зайду на карту и поставлю.

                                    0
                                    У меня это появилось после установки Карт и Навигатора, и в настройках которых ввел свой аккаунт. Пришлось удалить приложения и использовать на другом устройстве анонимно.
                                  0
                                  То есть вы носите деньги не в кошельке, а просто?

                                  Если в виде пластиковой карты — то в чем проблема?
                                    +1
                                    Это не проблема, а вопрос удобства.
                                    Удобнее взять и не забывать один предмет (смартфон), а не два (телефон, пластиковая карта) или три (телефон, карта, кошелек или купюры россыпью).
                                    У вас одна карта? Ок, вполне возможный вариант, но среди знакомых почти у всех минимум две карты на разные случаи. Да, на повседнев скорее всего даже в случае многокарт нужна всего одна карта. Но если мне ничего не стоит иметь возможность доступа к любой моей карте в любой момент (ок, пока зарядка есть на смартфоне), то почему этим не пользоваться?
                                    Вопрос безопасности больше относится к ответственности владельца смартфона. (Но согласитесь, проще следить за одним своим предметом, чем за несколькими).
                                      +1
                                      Удобнее взять и не забывать один предмет (смартфон), а не два (телефон, пластиковая карта)

                                      Я говорю о том что для многих — эта разница не настолько ощутима. У меня например, крайне редко бывают ситуации, когда я реально могу выйти из дома и взять только телефон, обычно нужно взять еще ключи и права. Карта просто добавляется в этот список и часто, в отличие от телефона, уже лежит в кармане и не требует зарядки.

                                      Вопрос безопасности больше относится к ответственности владельца смартфона. (Но согласитесь, проще следить за одним своим предметом, чем за несколькими).

                                      Не совсем, имея доступ только к карте — трудно натворить что-то страшное и необратимое. Имея же доступ к телефону — обычно имеешь доступ сразу к сим карте, почте, фото, банку и куче других сервисов владельца.
                                        0
                                        Картой можно спокойно расплатиться в интернете или в магазине, как это ничего страшного?
                                        А вот со смартфоном не понятно, как вы его разблокировали?
                                          0
                                          Ну вот как раз наоборот. Имея доступ к не заблокированной карте есть много способов вывести от туда все деньги без каких либо подтверждений. А телефон — что с ним сделаешь? Ну т.е. если это рутованый Android без пароля, то конечно. Но если вы хотя бы поставили разблокировку по паролю/отпечатку, то все простые способы сразу отпадают. А свой iPhone, c последними обновлениями прошивки, я могу вам на недельку дать и вы с ним точно ничего сделать не сможете.
                                          0
                                          Удобнее взять и не забывать один предмет (смартфон),...

                                          Я пока не знаю таких людей, которые обходятся без ключей.
                                          Но наверное есть такие.
                                          Так что — как минимум два предмета.
                                            0
                                            Ну если рассматривать без контекста, то да.
                                            Я не стал перечислять вещи которые нужно взять в любом случае, есть у тебя смартфон или нет.
                                            И ключи вполне можно не брать, если дома кто-то будет к твоему приходу — ситуация, конечно, редкая, но возможная.
                                            Я пока не знаю таких людей, которые обходятся без ключей.
                                            Но наверное есть такие.

                                            Сам в свое время удивился, но знаю нескольких соседей, которые не берут ключи и стоят звонят в домофон себе домой, потом стучат в дверь к себе в квартиру и т.д.
                                              0

                                              Я обхожусь без ключей. До сих пор нет ни одного ключа, без которого можно было бы обойтись. Так что меня несколько удивляют люди, которые достают из карманов огромные связки ключей)

                                                0
                                                Один мой знакомый делает круче: трезвонит домой даже в час ночи, чтобы жена открыла двери в подъезд и в квартиру. Хотя ключи носит исправно.
                                                  0

                                                  Ну, я никому не трезвоню) Электронный замок-с.

                                        0
                                        Зависит от смартфона. Не все смартфоны это лопаты 6" и более. У меня к пример сонька из компакт серии. Размером чуть больше пресловутой нокии 1100.
                                        +6
                                        Вам нужно выйти на улицу из дома на неопределенное время (несколько часов, плюс-минус), из вещей вам не нужно ничего (пусть будет цель — дойти до гаража).

                                        Пачку купюр и карточку в один карман. Ключи в другой.
                                        Я так обычно и выхожу из дома, если не на работу.
                                        Отвечая на Ваши вопросы ниже.
                                        — Да — терпеть не могу кошелек. Таскаю его только из-за СТС, пропуска на работу и прав. Когда этого не нужно — не беру. Да если уж рубить правду матку — мне жена подарила его (кошелек) поэтому приходится таскать. До этого я все в карманах носил (купюры, карточку) и в рюкзаке (все остальное).
                                        — Нет, не пользуюсь счетами у которых процент на остаток.
                                        — мелочь кладу дома на тумбочку, и пару раз в месяц сгружаю ее когда еду общественным транспортом в автомат от билетов электрички
                                        — купюры и карточку кладу дома на тумбочку (рядом с ключами, телефоном, кошельком и прочим придверным барахлом)
                                          +7
                                          / смайлик с пожиманием руки /
                                            +6
                                            Джва чая господам выше!
                                              +4
                                              Ахтунг, текстовые смайлики на Хабре!
                                              +1
                                              Ок.
                                              Остановимся на том, что эффективность использования смартфона может упираться в удобство, а удобство это крайне субъективный термин.
                                                0
                                                Бро, респект тебе! А у меня вот и бумажника нет, всегда все по карманам. Но, в отличии от автора, у меня есть смарт, но я его стараюсь чаще оставлять дома, беру только если знаю, что будет нужен. Для любителей свободных рук есть еще такой лайфхак. Я бегаю вечерами, и есть проблема с ключами, куда их деть, чтобы не мешались, связываю их банковской резинкой, чтобы не звенели, и за кольцо вешаю их на веревку от крестика, и вуаля, руки свободны, а в кармане шорт лежит купюра на всякий пожарный случай.
                                                  0
                                                  у вас, как и у топикстартера, всё норм. лично я пользуюсь счетами с % на остаток и не пользуюсь смартфонами.
                                                    0
                                                    Нет, не пользуюсь счетами у которых процент на остаток.

                                                    А вот интересно стало — почему? Это ж дармовые копейки. Хоть и копейки, но все-таки — дармовые. :)
                                                      0
                                                      Потому что расплачиваюсь кредиткой.
                                                        0
                                                        Не понимаю взаимосвязи.
                                                        Можно ведь держать деньги на счету с процентами на остаток, и при этом пользоваться кредиткой для покупок.
                                                          0
                                                          Ну деньги я держу там, где я получаю гораздо больший доход, чем типовой процент на остаток. А кредитку пополняю условно раз в месяц с з/п карты, а то что там остается — перевожу туда, где гораздо больший доход.
                                                          У меня вообще нет дебетовок с деньгами в принципе.
                                                            0
                                                            Просто у меня кредитка с ломовым лимитом, я и 10% от него не выбираю за месяц в нормальном режиме. У меня еще ни разу не было ситуации чтобы не хватало, а я с нее и командировки оплачиваю постоянно, авиабилеты/гостиницы.
                                                            В общем просто нет нужды в счете с процентом на остаток.
                                                      +1
                                                      Я скорее телефон забуду — кошелёк уже лежит в кармане.
                                                        +1
                                                        В кармане чего? Вы ходите в одной одежде и не меняете рюкзак, барсетку или что за карман такой волшебный у вас на теле?
                                                          +7
                                                          Я не девочка по три раза на дню менять наряды. Когда меняешь штаны — перекладываешь. Делов на пять секунд, всё равно ремень надо выдёргивать-вставлять.
                                                          А рюкзак да, не меняю. Точнее иногда беру другой для магазина, но он для продуктов и должен быть пустым.
                                                            +1
                                                            Вот да, просто перекладываю из штанов в шорты, из шорт в брюки и т.п. Выработанная привычка — если кошелька в кармане нет, чувствую себя неуютно. И главная причина ношения кошелька — все-еще необходимость (иногда внезапная) налички в нашем обществе.
                                                            +1
                                                            Я, например, давно отказался от штанов без боковых карманов. Всё своё ношу с собой. Это вроде лёгкого варианта жилетки Вассермана.
                                                            Заголовок спойлера
                                                            image
                                                              –1

                                                              Именно. Ну как еще настоящему гику без штанов с карманами?
                                                              Прямо сейчас у меня в карманах: документы (в барсетке с парой флешек и токенов безопасности), телефон, звонилка (для работы и аварийных звонков), фонарь-налобник, наушники, кабель к телефону, ключи, кошелек. И все это ни капли не мешается.


                                                              Но на официальный прием в брюках от 5.11, конечно, не пойдешь.


                                                              PS: в смарте самыми используемыми приложениями являются OsmAnd, браузер, FBReader и онлайн-банкинг. Ну и приличная камера для ситуационных фото.

                                                                +2
                                                                Откуда у вас моя фотография?
                                                                  +1
                                                                  Максимально неудобно. В карманах брюк не должно быть вообще ничего (кроме купюр или пластиковой карты)
                                                                    0
                                                                    Зависит от штанов. В некоторых действительно неудобно, особенно когда садишься. Но если подобрать те которые удобно сидят, то от них уже не откажешься. Мне вот неудобно рюкзак или сумки таскать. А так куда-бы ни пошёл, все что надо с собой. Вышел мусор выносить, и по дороге обратно подумал(или позвонили с дома, телефон-то всегда в кармане лежит, не забудешь) и решил заодно в магазин зайти.
                                                                      0
                                                                      Это потому что у вас брюки, а не штаны.
                                                                +1
                                                                Скорее в такой ситуации я возьму с собой кошелёк или просто пару наличных купюр, но при этом не возьму телефон. Вряд ли мне захочется за пару часов кому-то позвонить. А если кому-то захочется мне позвонить — их проблемы, в общем. Отдыхать от звонков нужно тоже.
                                                                  0
                                                                  Я например кошельками никогда не пользовался. Просто карту в карман кладу (права туда же)
                                                                  +1
                                                                  А в чем принципиальная разница с обычным компьютером, кроме того, что обычный компьютер никто не может незаметно вынуть из кармана в метро.


                                                                  В том, что перевести деньги/заблокировать карту/совершить иные операции можно в любой момент времени в любом месте — хоть в метро, хоть на крыше высотки.
                                                                  ну вынут телефон и… что дальше-то? Что с ним сделают? В худшем случае — перепрошьют и продадут.
                                                                    +4
                                                                    У моей жены стоит приложенька от банка. Она делает переводы одной кнопкой, без всяких пинкодов и смсок (благо денег у нее там особо нет). Что злоумышленникам помешает сделать так же?
                                                                    В том, что перевести деньги/заблокировать карту/совершить иные операции можно в любой момент времени в любом месте — хоть в метро, хоть на крыше высотки.

                                                                    И зачем мне может понадобиться это делать в метро и на крыше высотки? Вот за все мои 35 ни разу не возникало такой необходимости.
                                                                      +8
                                                                      Для того что бы перевести деньги — нужно разблокировать смартфон и разблокировать приложение банка (оно со своим пином) и уж после переводить, на переводы зачастую тоже требуется подтверждение (тот же сбер). Обычные щипачи этим заниматься не станут, так что беспокоиться на счет кражи средств через утерянный смартфон — получать удовольствие от паранойи.

                                                                      И зачем мне может понадобиться это делать в метро и на крыше высотки? Вот за все мои 35 ни разу не возникало такой необходимости.

                                                                      А почему, собственно, нет? Мало ли какие ситуации бывают: нужно перекинуть кому-то из близких друзей деньги, т.к. позвонили и попросили, нужно максимально срочно, а я в метро — взял и перевел. Или встретился с продавцом редкой книги в том же метро ибо быстро и удобно — пролистал, проверил и перевел нужную сумму. На прогулке внезапной прогулке в парке захотелось пирожок, а денег при себе нет (хотя бы потому, что их при себе никогда нет — ими пользоваться неудобно) взял смартфон и перевел продавцу, если на смарте нет NFC.
                                                                      В общем, мне скорее сложно представить, что за 35 (ну на самом деле хотя бы последние 10) лет не было не то что необходимости, но хотя бы ситуации, когда перевести деньги «здесь и сейчас» было бы очень удобно и избавило от лишних телодвижений.
                                                                        +1
                                                                        на переводы зачастую тоже требуется подтверждение
                                                                        СМС придёт на тот же телефон?
                                                                        Всё остальное делается через обычный браузер.
                                                                          0
                                                                          Через браузер, с меньшим удобством и который надо на чем-то запустить, на «обычном» телефоне получится? Сомневаюсь.
                                                                            0
                                                                            Насчёт удобства не скажу — у меня на телефоне тупо не запускается приложение сбера.
                                                                            А через браузер — вполне себе работает, достаточно включить режим десктопа.
                                                                              0
                                                                              Речь про смартфон. ИБ работает на обычном смартфоне, обычно выглядит не хуже чем приложение, и лучше если прикинуться компом. А «на это есть отдельное приложение» пусть другие пользуют — я найду чем занять память и сам телефон.
                                                                              +1
                                                                              Если сумма большая (больше 30 или 40 тысяч) ил переводов несколько подряд, то потребуется идентифицировать свою личность по звонку из банка — назвать кодовое слово, свои данные и данные получателя. По крайней мере, так сделано у зеленого банка.
                                                                                0

                                                                                Зависит от настроек телефона (но не все заморачиваться) pin на сим + не показывать содержимое на экране блокировки + немного несложный ключ, и никто не будет с телефоном заморачиваться :) (если не под заказ но эта другая история) другой вопрос что "почти никто" так не делает ;) т.к. есть ещё один фактор — совершая платёж/перевод условный похититель "засвечивает" получателя/место и т.п. с учётом распространения камер наблюдения, при желании, шансов его найти становится сильно больше, да и статья уже другая ("нашёл на улице, сбросил т.к. был пароль/не включался и продаю" уже не подойдёт)

                                                                                  0
                                                                                  Пусть сначала попробуют найти украденные велосипеды с стоянок где воры светятся на нескольких камерах сразу.
                                                                                +2
                                                                                Обычные щипачи этим заниматься не станут, так что беспокоиться на счет кражи средств через утерянный смартфон — получать удовольствие от паранойи.

                                                                                У меня не было паранойи, это не помешало ворами снять все деньги с карты, зайти в мобильный банк поднять лимит и снять вообще всё.
                                                                                Мобильный + карта = удобный доступ не только вам но и ворам.
                                                                                  0
                                                                                  Для разблокировки телефона — скан пальца или 6 знаков пароля. для входа в мобильный банк — повторить.
                                                                                  При неожиданной активности банк звонит и уточняет, точно ли это я перевожу 10000 на телефон в Хакассию(или Амазон)?
                                                                                  Если не дозванивается — блочит транзакцию, при повторе — карту до выяснения.
                                                                                  PS именно по заблокированной карте и и заблокированным транзакциям я узнал, что кошелёк был успешно пролюблен (вместе с картами), в кошельке было рублей 70 мелочью. Телефон в тот момент сел.
                                                                                    0
                                                                                    Пин на симку, пароль на разблокирование смартфона (скан радужки), пароль на приложение банка. Попытки тоже были, но успехом не увенчались. Паранойи тоже нет, но разумная осторожность никогда не мешает. Оплата GooglePay проходит без подтверждений. Это да. Но для этого надо разблокировать телефон, что без участия моих глаз невозможно.
                                                                                    Мне удобно с телефоном. Пользуюсь услугами трех четырех банков (так нужно). Имею порядка 10 карт. 3 кредитки, остальные дебетовые. Смартфон очень выручает. Раньше много карт с собой таскал, перебирал их, на каждую надо пин помнить и т.д. Сейчас проблем нет. Карты подключены к приложениям (каршеринг, GooglePay и прочие). Включаешь нужную одним кликом и платишь.
                                                                                    0
                                                                                    Для того что бы перевести деньги — нужно разблокировать смартфон и разблокировать приложение банка (оно со своим пином) и уж после переводить, на переводы зачастую тоже требуется подтверждение (тот же сбер).

                                                                                    Не знаю как в сбере, но например в тинькове — пины приходят смской на этот самый телефон, если еще и права дать — то приложение их даже само введет.
                                                                                    Т.е. это средство двухфакторной авторизации, вторым «фактором» которой как-раз является телефон.
                                                                                      0
                                                                                      То есть смарт не заблокирован?
                                                                                        0
                                                                                        У некоторых моих знакомых (и даже у пары членов семьи) телефон разблокируется просто нажатием кнопки.
                                                                                        «Графические» пароли, типа соединения точек, часто вообще на раз угадываются. Тут уже писали об этом
                                                                                        Пин код из 4х цифр — это всего 10к вариантов. При желании забрутфорсить тоже не особая проблема.
                                                                                        Сканер отпечатков — не везде есть, и часто позволяет разблокировать пин кодом.

                                                                                        Короче на телефоне обычно стоит не самая надежная защита от разблокировки.
                                                                                          0
                                                                                          всего 10К вариантов, если 4 цифры, есть же и больше. Но и 10К не переберёшь за всю жизнь, после 10 попыток ввода даётся существенная пауза. Нет, их ломают по другому, без ввода паролей и пин-кодов(если конечно неизвестны заранее типа год рождения и т.п.) за счет уязвимостей в прошивках, и ещё проще(или нет?) если рутованый, и если включен режим отладки по USB — через кабель.
                                                                                            0
                                                                                            Google Pay требует введения пароля для разблокировки. А вот взломать этот пароль вы, видимо, никогда не пробовали, поэтому пишете странное про брутфорс
                                                                                              0
                                                                                              Я отвечал нa вопрос:
                                                                                              То есть смарт не заблокирован?


                                                                                              При чем тут Google Pay? Если злоумышленник получит доступ к телефону с целью увести деньги — он скорее пойдет сразу в ваш мобильный банк.
                                                                                                0
                                                                                                Вы говорите как человек, не пользовавшийся функцией оплаты на современном телефоне. «Не смотрел, но мнение имею»
                                                                                                  0
                                                                                                  Я и не скрываю что не пользуюсь оплатой с телефона, уже несколько раз об этом написал.
                                                                                                  Но в комментарии на который я отвечал, говорится не про оплату с телефона, а про перевод денег через мобильный банк:
                                                                                                  Для того что бы перевести деньги — нужно разблокировать смартфон и разблокировать приложение банка (оно со своим пином) и уж после переводить, на переводы зачастую тоже требуется подтверждение (тот же сбер).


                                                                                                  Я не пытаюсь вам доказать что android pay и подобные системы не нужны. Пользуйтесь чем вам удобнее.
                                                                                      +1
                                                                                      У моей жены стоит приложенька от банка. Она делает переводы одной кнопкой, без всяких пинкодов и смсок (благо денег у нее там особо нет). Что злоумышленникам помешает сделать так же?

                                                                                      Пароль на разблокировку телефона, пароль для входа в мобильный банк (по хорошему разные)?
                                                                                      И зачем мне может понадобиться это делать в метро и на крыше высотки? Вот за все мои 35 ни разу не возникало такой необходимости.

                                                                                      Условно еду домой на метро, пришла зарплата. Тут же перевел ее в другой банк под проценты, оттуда раскидал сразу некоторые шаблонные платежи (оплатил коммуналку, телефон, интернет, платеж по кредитке, часть денег на вклад или брокерский счет закинул) и все такое.
                                                                                        +5
                                                                                        Пароль на разблокировку телефона, пароль для входа в мобильный банк (по хорошему разные)?

                                                                                        А мне например неудобно постоянно вводить пароль на телефоне. Я бы даже сказал — меня это бесит. Подумываю его отключить (пароль).
                                                                                        Условно еду домой на метро, пришла зарплата.

                                                                                        Я лучше спокойно доеду до дома и там разберусь. Чем буду этим в метро на ходу заниматься с пропадающим вайфаем через каждые две минуты.
                                                                                          +2
                                                                                          А мне например неудобно постоянно вводить пароль на телефоне. Я бы даже сказал — меня это бесит. Подумываю его отключить (пароль).

                                                                                          Тоже бесит. Слава богу, что есть вход по отпечатку пальца. Вход в телефон и в ИБ — по 1 секунде.
                                                                                          Я лучше спокойно доеду до дома и там разберусь. Чем буду этим в метро на ходу заниматься с пропадающим вайфаем через каждые две минуты.

                                                                                          Зачем вайфай (тем более, что менее безопасно). Мобильный интернет. При наличии шаблонов и прочего, дел на 2 минуты и не нужно тратить время дома.
                                                                                            +1
                                                                                            Слава богу, что есть вход по отпечатку пальца.

                                                                                            Это еще хуже. Именно после него у меня появился пароль. С паролем хоть какая-то гарантия есть что ты сосредоточишься и таки введешь его правильно. С пальцем ж** какая-то постоянно.
                                                                                            При наличии шаблонов и прочего, дел на 2 минуты и не нужно тратить время дома.

                                                                                            Дык и дома две минуты при наличии шаблонов. Да и зарплата мне не каждый день приходит ))).
                                                                                              0
                                                                                              С пальцем ж** какая-то постоянно
                                                                                              вы его-как-то не так сохранили — когда предлагает несколько раз прикоснуться при сохранении, я касаюсь разными частями подушечки и проблем не возникает совсем, пока руки и датчик сухие
                                                                                                0
                                                                                                Не ну я ж не древний старик с альцгеймером )
                                                                                                Соблюдал все инструкции.
                                                                                                Вот Вы сами и ввели ограничение «пока руки и датчик сухие». Сюда можно добавить еще — «не замерзшие», например. Чистые. Ну и так далее.
                                                                                                А когда ты на даче занимаешься огородом или сантехникой — обычно наоборот все ))) Но пароль я поставил, когда у меня внезапно случился химический пиллинг пальцев перекисью водорода.
                                                                                                  0
                                                                                                  А разве в современных телефонах не дублирует одно другое (пароль и отпечаток)?
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну у меня либо пароль, либо палец.
                                                                                                    Наверное можно и то включить сразу.
                                                                                                    Давно был палец — возможно там было типа 100 раз приложите палец, а если не прокатило — введите пароль. Я уже не помню если честно.
                                                                                                      0
                                                                                                      Там можно сразу вводить пароль, если вы знаете, что пальцем что-то не так. Обычно — просто ткнуть в поле ввода пин-кода.
                                                                                                      Впрочем, в этом плане меня радуют самсунги с распознаванием радужки. Чтобы открыть книжку на остановке, например, перчатки снимать не нужно совсем. Всё делается кнопками и этим сканером.
                                                                                                      0
                                                                                                      Пароль и отпечаток можно вместе. Точнее, после установки пароля можно добавить отпечаток (будет пароль + отпечаток). Но можно и не добавлять, тогда будет только пароль.
                                                                                                        0
                                                                                                        Я это к тому, что если палец почему-то не срабатывает, мокрый или грязный, или еще что, то пароль-то, по-старинке, доступен всегда
                                                                                                          0
                                                                                                          И вот сижу я такой в канализацинном люке и пытаюсь позвонить жене, чтобы она проверила не протекла ли вода в доме.
                                                                                                          Хотя эту проблему я решил — купил рации )))
                                                                                                            0
                                                                                                            А я вот никого в семье не могу научить рациями пользоваться. Воспринимают, как баловство, игрушку. Так и валяются без дела.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну просто должен быть реальный юзкейс. У меня их полно.
                                                                                                              1) Пошли в лес за грибами
                                                                                                              2) На даче кто-то в доме, кто-то на улице
                                                                                                              3) Что-то делаем по хозяйству — я например пускаю в воду в дом в колодце, а жена следит чтоб не прорвало
                                                                                                              Вне города масса применений. Любая ситуация когда требуются многократные сеансы связи с одним и тем же абонентом. В городе — да, наверное баловство.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Ну не скажите. У разных телефонов очень по-разному работает датчик. У меня дома, например, обитает Галактика, Лыжик и Яблочко. Так вот Лыжик опознает палец под любым углом, и ломается только если на пальце большая царапина, или если руки сильно мокрые. Галактика в принципе признает палец нормально, но если повернуть палец на 90 градусов, то уже не очень. А вот Яблочко соглашается что мой палец — это действительно мой палец в где-то одном случае из трех. И это сухой, не поцарапанный, ровненько приложенный палец.
                                                                                                      0
                                                                                                      Яблоки не любят мокрые пальцы, это факт. Но кстати замечал такую вещь — если прикладывать сухой палец, но криво, или вообще не записанный палец, то телефон раза 3 попытается открыться пальцем, потом попросит код. Если прикладывать мокрый палец, то после первого же раза он спросит код. Не во всех без исключения случаях, но в большинстве работает так
                                                                                                        0
                                                                                                        Не довелось яблоко мокрым пальцем пытаться разблокировать, так что ничего не могу сказать. Лыжик в случае мокрого пальца ведет себя так же как и в случае чужого пальца: дает три попытки, а потом требует ключ. Меня в яблоке больше всего раздражает что мой палец по его мнению почти всегда «криво приложен». А вот кстати те которые знают хозяина в лицо, узнают действительно неплохо (и в темноте, и со странным освещением)
                                                                                                          0
                                                                                                          На яблоке добавите просто свой палец еще раз (как второй). У меня это полностью решило проблему, когда я что-то очищал агрессивной химией и канавки с пальца почти исчезли
                                                                                                            0
                                                                                                            К счастью, яблочко — не мой основной телефон. И оно уже заменилось на яблочко с лицом (с которым проблем пока нет).
                                                                                                            Понятно что есть воркэраунд, он почти всегда есть. Но куда приятней когда техника просто работает, не правда ли?
                                                                                                            А вообще мой изначальный комментарий был к тому что а) если у человека проблемы с пальцем, то не факт что проблемы у него и б) не все пальцы одинаково полезны.
                                                                                                              0
                                                                                                              В тоже время, если сканер пальца срабатывает 100% случаев, то это может означать, что у него снижена точность. У кого-то из производителей на одной линейке телефонов недавно сканер начал срабатывать вообще на любую часть тела. Уж не у LG ли, точно не помню.
                                                                                                  0
                                                                                                  С пальцем ж** какая-то постоянно.


                                                                                                  Это каламбур?
                                                                                              0
                                                                                              Условно еду домой на метро, пришла зарплата. Тут же перевел ее в другой банк под проценты

                                                                                              Это можно спокойно сделать в любой момент, нет никакой срочности
                                                                                                0
                                                                                                Не в срочности дело, а в том, что это проще это сделать как раз в любой момент и очистить мозг для чего-то более полезного, чем напоминание о необходимости что-то куда-то перевести.
                                                                                                Я вижу как люди тратят часы на управление своими финансами, ходят в банк, стоят в очереди в кассах или к банкоматам. Хотя все их финансовые транзакции можно сделать за несколько минут, держась за поручень в метро, а большую часть вообще один раз.
                                                                                                  +5

                                                                                                  Вы извините, но можно делать, удобно делать и безопасно делать — эти 3 определения абсолютно не тождественны друг другу.
                                                                                                  Не могу даже ни на йоту представить, кому так СРОЧНО понадобится всё выше описанное сделать в метро и причём срочно — это уже на какую-то зависимость похоже.
                                                                                                  Всё тоже самое можно и я даже сказал бы следует делать дома, ну на худой конец в каком-нибудь кафе-ресторанчике можно, при отсутствии дел, но это всё равно анахронизм. Можно это сделать и дома, а метро потратить на чтение книжки.
                                                                                                  Далее всё, что относится к финансам — имеет повышенны риск, все эти манипуляции следует проводить в безопасной среде, увы, метро таким не является.

                                                                                                    0

                                                                                                    Но еще проще настроить это на автоматическое выполнение. Зачем это каждый раз делать вручную?

                                                                                                      +1
                                                                                                      И для этого, кстати, смартфон совсем не нужен. Достаточно это сделать дома с компьютера. И удобнее.
                                                                                                        0
                                                                                                        Тут есть такой момент. Неуверенность что ты всё делаешь правильно. Поэтому многие доверяют операции по переводу средств специально обученным операторам-кассирам. Ошибёшься в одной цифре и деньги уйдут не туда, а узнаешь об этом только в следующей платёжке с огромным долгом. Потом есть ещё ньюансы, на платёжках столько разных этих цифр и кодов… а какие что означают, какие куда вбивать? Смотрю банк просит какой-то идентификатор, а на платёжках такого нет, потом выясняется после долгих уточнений что он таки есть только по другому называется(ну что вы, это же то же самое, говорит консультант) а я же вижу что БУКВЫ ТАМ совершенно разные. Потом я ржу в голос… вбиваю в реквизиты на форме в банк-клиенте номер лицевого счета а оно сообщает мне что НЕТ ТАКОГО. Млин. ага, надо догадаться что надо вбивать туда цифры не те что идут сразу после слов «лицевой счет» на платёжке, а те что напечатаны в скобках на другой строке. И после этого люди удивляются почему так много очередей в банк. Потому что не могут нормально сделать даже такие элементарные вещи. Представьте сколько было потрачено человеко-часов для того чтобы разобраться в путанице которой не должно было быть в принципе. Они это специально делают?
                                                                                                  +1
                                                                                                  Условно еду домой на метро, пришла зарплата. Тут же перевел ее в другой банк под проценты

                                                                                                  Небо упадёт на землю, если вы переведёте эту зарплату, куда надо, на пару часов позже? Много «процентов» потеряете на этом?

                                                                                                  IMHO как-то неправильно у вас приоритеты расставлены…
                                                                                                    +7
                                                                                                    Можно я вам отвечу за автора комментария?

                                                                                                    Небо упадёт на землю, если вы переведёте эту зарплату, куда надо, на пару часов позже?

                                                                                                    Нет, не упадет, но время в метро по сути непродуктивное. Таким образом мы его утилизируем, и задачу «Перевести зарплату» мы выполнили и освободили личное время — его теперь можно потратить на что-то другое, более интересное.
                                                                                                      +5
                                                                                                      Небо упадёт на землю, если вы переведёте эту зарплату, куда надо, на пару часов позже? Много «процентов» потеряете на этом?

                                                                                                      IMHO как-то неправильно у вас приоритеты расставлены…

                                                                                                      Это обычный пример. В этой же ситуации пока я еду в метро, я все равно ничем не занят, а дома я предпочту заняться чем-то более интересным, нежели лезть к ПК, включать его, лезть и ИБ, все равно брать в руки телефон (ибо двухфакторная аутентификация через СМС), и выполнять все то же самое.
                                                                                                      Не знаю насчет приоритетов, но как мне кажется, мой вариант экономит время.
                                                                                                        0
                                                                                                        Мне по вашему надо помнить о том, что надо перевести куда-то деньги?
                                                                                                        Гораздо проще сделать это сразу в метро, если конечно есть свободное время, так как у меня в метро обычно много работы, это как раз то место, где нельзя отдать время, чему-то более приоритетному, чем такие мелочи, как работа и зарплата. Так что ваше ИМХО, оно реально ваше, и может быть как раз у вас приоритеты не так расставлены.
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне просто удобнее. Могу на проездной денег закинуть на ходу, если по дороге к метро вспомню, что там закончилось. Могу перевести на другую карту или другу в любой момент, если потребовалось что-то купить. Оплатить кому-то телефон или ещё что-то срочное прямо из метро могу. Ну и я рассеянная очень, во-первых проще когда вспомнил — так сразу и сделал. А во-вторых иногда «теряю» или и правда теряю банковскую карточку — могу её мгновенно временно заблочить, пока/если не найду.

                                                                                                          Смски об операциях (платные во многих банках) не использую, приложение лучше этого потока спама.
                                                                                                          0
                                                                                                          Пароль на разблокировку телефона, пароль для входа в мобильный банк (по хорошему разные)?

                                                                                                          Недавно была статья, где человек описал потерю ста тысяч, не расставаясь с телефоном.
                                                                                                          Поздно вечером перевыпустили симку, зашли в ЛК.
                                                                                                          наутро пострадавший симку сменил, а к вечеру решился намайненного непосильным трудом.
                                                                                                            +1
                                                                                                            А как связан пароль на вход в мобильный банк (который хранится у вас в голове) и пароль из SMS?

                                                                                                            Я хоть сейчас могу вам свой телефон дать в руки. Чтобы запустить любое приложение вам понадобится угадать 8-значный пин экрана блокировки (после трёх неудачных попыток задержка на полминуты). Чтобы войти в мобильное приложение банка вам, кроме вышеописанного, понадобится угадать пин-код (не факт, что он совпадает с пин-кодом экрана блокировки). А если вы захотите вытащить сим-карту и войти в мобильный банк через браузер и SMS-пароль, то вам придётся угадать мой логин и пароль от мобильного банка. Последний случай и произошёл с тем криптовалютчиком. И лишь потому, что он получал коды в SMS, а не через приложение на телефоне. SMS ничем не защищены — симку можно как физически вытащить, так и перевыпустить. А приложение на телефоне защищено шифрованием данных и экраном блокировки (если и то, и другое включено).

                                                                                                            Единственное, что вы сможете сделать с таким телефоном, это перепрошить его и попытаться обойти защиту от сброса, чтобы просто пользоваться им. Ни до байта данных вы не доберетесь.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Условно еду домой на метро, пришла зарплата. Тут же перевел ее в другой банк под проценты, оттуда раскидал сразу некоторые шаблонные платежи (оплатил коммуналку, телефон, интернет, платеж по кредитке, часть денег на вклад или брокерский счет закинул) и все такое.

                                                                                                            Это всё делается полностью автоматически в веб-клиенте почти любого банка.

                                                                                                              +1
                                                                                                              зачем эти телодвижения? в нормальный банках есть триггеры по приходу денег. Перекидывается куда надо и сколько надо. Если триггеров нет, то платёжки просто оплачиваются в определённый день месяца. Уж по дате триггеры во всех банках есть.
                                                                                                                0
                                                                                                                Все ли? Ладно ежемесячные платежи по подписке, но вот пополнение вкладом/брокерских счетов и прочее, где каждый месяц разная сумма и все такое, плюс саму зарплату на карту нормального банка вытянуть надо (но менять зарплатный банк не хочу, ибо иногда нужен) — никаких скриптов не напасешься на это. Да и вообще, это просто пример был.
                                                                                                            +1
                                                                                                            заблокировать карту можно по телефону, голосом. На бегу совершать «иные операции» так себе идея.
                                                                                                            0
                                                                                                            А в чем принципиальная разница с обычным компьютером, кроме того, что обычный компьютер никто не может незаметно вынуть из кармана в метро.

                                                                                                            Я считаю, что пользоваться мобильными приложениями со смартфона, на котором ничего лишнего не стоит, нет рута/джейлбрейка безопаснее, нежели с ПК. Плюс удобнее (по крайней мере для меня с моими банками).
                                                                                                            Фраза про вынуть из кармана в метро основана на реальных событиях. Хотя конечно и карту с кошельком могут. В общем… по мне это ни плюс и не минус. А из оперы — ну можно так а можно и так? В чем удобство — мне не понятно. У меня в кошельке кроме карт и денег еще 100500 всякого г-на лежит, которое смартфон не заменит и приходится таскать с собой.

                                                                                                            А я наоборот провел ревизию, и непосредственно в кошельке кроме мелкой наличности и пары банковских карт лежит только ВУ. Дисконтные карты в отдельном кардхолдере, плюс все в ГуглПей добавлены. Последний раз их брал давно. Поэтому телефон удобнее чисто мне. Он всегда с собой, и карту предъявить дисконтную, и оплатить — все в 2 клика.
                                                                                                            Небезопасно )))

                                                                                                            Чем? Литры бензина куплены заранее, по фиксированной цене (ниже цены на стелле на пару рублей), подъехал, выбрал колонку, литры, засунул пистолет в бак (или заправщику сказал), заправился и уехал.
                                                                                                            А вот это на самом деле проблема. Здесь Вам стоит подумать по взрослому. Не должно быть в жизни вещей, без которых ее нельзя представить. И тем паче это не должна быть погремушка.
                                                                                                            Вообще я просто никогда не делаю ничего на ходу. Ну то есть я не проверяю почту за рулем или на обеде за едой. Поэтому лично мне все эти удобства без надобности.

                                                                                                            Как быстро вы перешли на постановку диагноза. Не вижу проблемы в этом. Сейчас трудно представить жизнь без телефона, кошелька, без автомобиля (или другого приспособления для мобильности). Не значит, что это невозможно, но если не начнется война или не произойдет какой-то катаклизм, то от своих слов я не отказываюсь. Может быть это не очень правильно, перегружает мозг и все такое, но на данный момент конкретно моя жизнь такова, что без телефона ее реально сложно представить, почти невозможно. И дело не в погремушках. В конце концов, Вы себе свою жизнь вряд ли можете представить без ежедневного горячего душа (к примеру), но это не значит, что душ для вас — погремушка :)
                                                                                                              +1
                                                                                                              Чем? Литры бензина куплены заранее, по фиксированной цене (ниже цены на стелле на пару рублей), подъехал, выбрал колонку, литры, засунул пистолет в бак (или заправщику сказал), заправился и уехал.

                                                                                                              Тем что не просто так на заправках обычно висит просьба высаживать всех пассажиров перед вьездом, а затем самому покидать авто. Видимо есть какие-то нехорошие прецеденты.
                                                                                                              Вы себе свою жизнь вряд ли можете представить без ежедневного горячего душа (к примеру), но это не значит, что душ для вас — погремушка :)

                                                                                                              Вообще — после полугода проживания в бауманской общаге под названием Ильинка — легко могу. А ребята, которые послужили в армии — еще легче могут))).
                                                                                                              Я вот даже не скажу без какой вещи я бы не смог представить свою жизнь. Мне кажется что таких — нет.
                                                                                                              На самом деле это вопрос личной независимости. По мне так если забыл телефон дома и не бежишь за ним обратно в панике — ты более свободен и независим нежели тот, кто себя чувствует с ампутированной конечностью.
                                                                                                                0
                                                                                                                Тем что не просто так на заправках обычно висит просьба высаживать всех пассажиров перед вьездом, а затем самому покидать авто. Видимо есть какие-то нехорошие прецеденты.

                                                                                                                С этим аргументом соглашусь. Про «не выходя из машины» — это я конечно для красного словца сказал. Заправщиков не люблю, поэтому выхожу все равно, просто не хожу в магазинчик к кассе.

                                                                                                                На самом деле это вопрос личной независимости. По мне так если забыл телефон дома и не бежишь за ним обратно в панике — ты более свободен и независим нежели тот, кто себя чувствует с ампутированной конечностью.

                                                                                                                Тоже справедливо. Однако все равно это не повод вешать диагнозы по интернету и называть полезную вещь в быту «погремушкой» :)
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Дык я и не вешал диагноз. Просто предложил Вам подумать о том, хорошо ли это что Вы не мыслите свой быт без гаджета. ИМХО — не оч.
                                                                                                                  А касательно «погремушки» — ну как я могу его еще назвать, когда периодически вижу взрослых вроде адекватных людей, которые постоянно шпилятся там в какие-то глупые игрушки.
                                                                                                                  Нет я не против игрушек. Просто четко их разделяю на достойные продукты с интересным сюжетом, за которыми не грех провести несколько вечеров дома даже солидному дяде, аналогично фильму например или той же книжке, и дрочилки-времяубивалки без сюжета, конца и смысла.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Дык я и не вешал диагноз.
                                                                                                                    А касательно «погремушки» — ну как я могу его еще назвать, когда периодически вижу взрослых вроде адекватных людей, которые постоянно шпилятся там в какие-то глупые игрушки.
                                                                                                                    Взрослые, адекватные люди — это которые не заморачиваются на тему ярлыков, в частности, как правильно должны проводить время другие ;)
                                                                                                                    Ну и не у всех есть время на вникание в сюжет «достойных продуктов», некоторые просто хотят разгрузить мозг в тупой времяубивалке без сюжета.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Я когда был маленький — рулил компьютерным клубом. Тогда была популярна Ultima Online. Народ приходил в клуб вечером, снимал машину на ночь, ставил макрос на кач какой-нить рыбалки и шел домой спать. Ситуация, когда я приходил в клуб, заставал там спящего админа, пустой зал и полностью выкупленные машины случалась чуть чаще чем каждую ночь. Я приходил, снимал кассу и в непонимании ехал домой.
                                                                                                                      Вот у меня с тех пор это непонимание и тянется.
                                                                                                                      А сколько у нас народу из универа из-за Ультимы и БК поотчисляли…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Честно говоря, я совсем не уловил связь между скриптовым фармом в MMORPG и современными казуальными таймкиллерами.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Ну этож флейм в комментах ).
                                                                                                                          Я могу и к Аннунакам с Зиккуратом на Красной площади все свести.
                                                                                                                          А если серьезно — а какая разница между ними. Когда у чела в 30 лет смысл жизни нарыбачить золотую рыбу — это странно. Как он это делает — это детали. Казулка заканчивается там где начинается платный контент.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А почему вы считаете, что это смысл жизни? У меня есть знакомый с нормальной работой и очень приличным доходом, который наторговал карточками в стиме огромный уровень, при этом для него это вовсе не занимает какую-то важную часть его жизни.
                                                                                                                            Казулка заканчивается там где начинается платный контент.
                                                                                                                            В чём проблема тратить на платный контент, если нравится игра?
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Да ни в чем, если это в разумных рамках. Просто я как-то больше крайности наблюдаю…
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                На самом деле там можно много до чего договориться.
                                                                                                                                С одной стороны а что такого, чтобы смотреть игру престолов с утра до вечера и больше ничем не заниматься. Тем более сериал хороший. И если этим болеет один человек — то как и бы и фиг с ним.
                                                                                                                                Но тем не менее есть некое понимание, что если так будут делать вообще все — то будет плохо. Вот в случае со смартфоном, когда 20 человек переходят пешеходный переход и при этом все смотрят в телефон — а я это вижу каждый день — как-то это уже неправильно. Когда школьники сидят на уроках и шпилятся в казуалочки — тоже наверное как-то не очень. Когда студентов из-за MMORPG вышибают по 15 человек с группы в семестр — тоже наверное плохо.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ну, в исходных-то комментариях было про некоторых абстрактных взрослых, играющих в казуалки и попадающих в ваше поле зрения, а также про деление развлечений на серьёзность/несерьёзность относительно данной социальной группы. По поводу крайностей, разумеется, у меня вопросов нет. Хотя, опять же, я считаю, что каждый дееспособный гражданин сам себе хозяин, хочет играть в ущерб остальному — его право.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вот как тут правильно заметили — вопрос в суммах. Я вот иногда зарубаюсь во всяческие мобильные игрушки чисто что б пообщатся в чатах. И там дивные персонажи встрачаются… Из последнего яркого — человек продал машину, что б заплатить за какие-то там красивые скины. Учитывая что дело было в одноэтажной Америке, где отсутствие машины очень сильно урезает твои возможности — такое себе решение.
                                                                                                                      +9
                                                                                                                      Я вот, к примеру, могу представить себя без многих вещей. Я могу представить свою жизнь без смарта — в походах я как правило держу его выключенным в герметичном пакете в рюкзаке. Я могу представить свою жизнь без одежды — желательно чтобы температура вокруг была комфортная, но я дома хожу голый, и на диких пляжах тоже. Я могу представить свою жизнь без карточек — пока что наличные деньги принимают практически везде. Я могу представить что не беру с собой ключи когда выхожу из дома — придётся правда синхронизировать время возвращения с временем когда дома будет кто-то чтобы открыть дверь. Собственно даже сотовый телефон в своём базовом функционале не очень критичен — в детстве у меня его не было, и я не страдал. Но вопрос — зачем мне лишать себя всех этих удобных вещей? Человек изобрёл одежду довольно давно, и успешно использует её для защиты от неподходящей погоды, придумал запирать дверь на ключ и брать его с собой, что повысило безопасность жилища, изобрёл мобильные телефоны чтобы быть на связи, карты чтобы не носить с собой наличку, смартфоны чтобы в телефон запихать кучу дополнительного функционала на любой вкус — от калькулятора и читалки, до игр и прогноза погоды. Насчёт личной независимости — я сегодня побежал обратно домой потому что забыл наушники. Если бы успел отойти от дома — забил бы, а так, решил что моя зависимость от музыки в течении 15-ти минут по дороге до работы стоит того чтобы подняться на пару этажей. Это что, я теперь зависимый? С ампутированной конечностью? Или просто люблю использовать плоды цивилизации которые повышают мой личный комфорт?)
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Это что, я теперь зависимый? С ампутированной конечностью? Или просто люблю использовать плоды цивилизации которые повышают мой личный комфорт?)

                                                                                                                        Не, у вас все норм. Думаю автор оригинального комментария имел в виду ситуацию когда смартфон ни для чего определенного не нужен, но чувствуется дискомфорт, когда он не рядом.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        У меня один чел отказывался от решарпера корпоративного по схожим причинам — ему и так удобно, всё хорошо, не стоит привыкать так как дома. Но стоило научить его всем хоткеям…
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Я если честно забыл уже когда стоял, ну да ладно — это так. У меня как-то так получается, что некогда книги читать.

                                                                                                                      Сори, что вклиниваюсь — я тоже не читал книги наверное пару лет, пока не установил Moon+ reader pro (единственное моё купленное приложение, не считая подписок). И заново открыл для себя чтение — просто супер удобно.

                                                                                                                      Что характерно, у меня есть читалка, но она по удобству значительно проигрывает.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А в чем проигрывает читалка?
                                                                                                                        У меня тоже есть — я читаю в длинных перелетах. Хватает без зарядки на 2-3 перелета туда-обратно. Не надо парится с розетками в самолетах и глаза не устают.
                                                                                                                        В чем её неудобство?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Для меня киллер фичи:
                                                                                                                          1) не надо носить с собой. Телефон у меня и так везде есть — и в транспорте, и в очередях, и вообще в любой непонятной ситуации. Это главное преимущество.
                                                                                                                          2) удобно читать в темноте — Moon+ reader умеет делать яркость ниже, чем просто ползунок яркости на телефоне. Плюс можно поменять гамму и сделать цвета теплее. Если я читаю ночью — то это -25% яркость (т.е. на 25% ниже, чем нижняя граница яркости в самом телефоне), плюс выставляю белые буквы на черном фоне. Глаза вообще не устают, по сравнению с таким режимом — белый фон браузера на яркости 0 это просто выжигание глаз.
                                                                                                                          3) ну и личное — моя читалка не умеет синхронизироваться с облаком. А с приложением я просто кидаю нужные книги в дропбокс и открываю их потом в приложении. Возможно у вас этой проблемы нет.

                                                                                                                          Я долго пытался себя заставить читать E-ink с дополнительным источником света. В конечном итоге, всё сводилось к тому, что я всё равно читал телефон, только это были не книги, а хабр, википедия и прочее. Чтобы взять читалку и найти для неё источник света требовались доп. усилия. А телефон вот он, всегда под рукой.
                                                                                                                          А теперь достаточно пары нажатий, чтобы вместо хабра начать читать книгу.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Сейчас если не все, то очень многие читалки имеют встроенную подсветку, что нивелирует п.2.
                                                                                                                            п. 3 -тоже немного устарел, при желании. Хотя я наоборот всю связь и синхронизации отключаю, тогда живет две недели без проблем.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Самый главный пункт — это пункт 1. Я долгое время читал бумажные книги, потом пересел на ридеры когда они только появились, и сменил несколько штук. В то время я считал, что плохо всё запихивать в один смарт — он сядет и я останусь без всего) Сначала я отказался от того чтобы таскать с собой отдельный фотоаппарат, потом отказался от плеера, потом наступила очередь ридера — сейчас последний вполне себе рабочий ридер просто пылиться где-то на полке.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Встроенная подсветка читалки не сравнится с чёрным фоном на каком-нибудь amoled экране, когда он даже не светится. Глазам гораздо приятнее (по личным ощущениям).
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Ага, особенно от мерцания на низкой яркости
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Попробуйте Kindle, его конечно надо носить с собой (он легкий и маленький), но зато экран, подсветка, автономность, облако — всё гораздо удобнее

                                                                                                                                На мобильном тоже изредка читаю в приложении Kindle, но на устройстве гораздо чаще
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  добавлю, что ночью очень круто читать, если у телефона OLED экран
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Попробуйте еще зеленые буквы на черном фоне. Мне, к примеру, в темноте, даже буквы белого цвета выжигают сетчатку )
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      желтые. Зелёный цвет — это максимум чувствительности глаз, желтый будет темнее. Почему желтый? есть варианты синий и красный, но при долгом наблюдении этих чистых цветов есть определённые проблемы — сонливость или возбуждённость.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        По вашему объяснению я так и не понял, почему жёлтый, но справедливости ради, раньше я пробовал оба — и жёлтый, и зеленый. Зеленый для меня оказался более комфортным.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        У меня гамма (в приложении) изменена на более теплую, т.е. черный — слегка коричневатый, а белый — слегка желтоватый.
                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                  У меня правда это приложение называется «телефон такси».
                                                                                                                                  Это же вообще ппц как неудобно. С приложением гораздо лучше.
                                                                                                                                  — Во-первых, обозначить точку, откуда забирать — учитывая, что в городах часто бывает вакханалия с адресами, с номерами подъездов, и т.д., то перечислять по телефону «Около дома номер 12А, не 12, а именно 12А, объехать с обратной стороны, буду ждать около синего гаража» какбэ не очень удобно. Я летом как-то раз вызывал такси в садовое товарищество, которое не нарисовано детализированно ни на каких картах, в котором нет никаких указателей улиц, и номера домов разглядеть еще постараться надо (особенно ночью). Без возможности ткнуть в точку на карте типа «едьте сюда» это был бы ад. А топать от дома до трассы, чтобы вызвать туда (опять же, вызывать такси на конкретный километр шоссе — сомнительная идея), пришлось бы минут 20-30 ночью под дождем.
                                                                                                                                  — Аналогично если водитель не может подъехать к конкретной точке, он должен будет отзваниваться, объяснять на пальцах где он по факту встал, и далеко не факт что всё будет понятно, особенно если ты сам не местный.
                                                                                                                                  — По трекингу сразу понятно, где находится машина и через сколько она приедет. А не так, что диспетчер по телефону сказал «машина будет через 10 мин, прошло 15 мин, а где такси и сколько еще ждать — не понятно.
                                                                                                                                  — Можно смотреть процесс поездки в реальном времени и даже шарить его с другими людьми. Отправил бабушку или ребенка на такси, и видишь, что всё ок, доехали вовремя и точно куда надо.
                                                                                                                                  — Оплата по безналу! Это самый большой плюс. Ну серьезно, я ни разу не видел «обычное такси» с терминалами оплаты. А налички в кошельке обычно рублей 100 лежит, я ей просто не пользуюсь, это неудобно. Да и даже если бы пользовался, это все равно геморрой — то у таксиста нету сдачи с 500 рублей, и надо куда-нибудь заезжать чтобы разменять, то мелочь зажать пытаются, то еще что-нибудь.
                                                                                                                                  — Плюс оплата безналом гарантирует фиксированный тариф. В моем родном городе таксисты даже из официальных таксопарков обожают заниматься разводами, типа, «там был ремонт, пришлось объезжать по соседнему мосту, получился пробег больше, доплатите 100 рублей». А тут можно не ругаться и не спорить, ответ простой: «Оплата безналом, налички нет, извини, чувак».
                                                                                                                                  — Есть возможность ездить по счетчику. То есть приехал туда-то, подождал 10 минут, потом еще куда-то, там тоже подождал, поехал дальше и т.д. В «классических» такси такой заказ сделать будет сложновато (много ли вы видели машин с счетчиками?), и там в итоге все упрется уже в ту сумму что назовет водитель. В агрегаторах всё это считается приложением по фиксированному тарифу, и сразу видно результат.
                                                                                                                                  — Цены. «Классические такси» у нас, те что ещё остались — как правило за эконом запросят столько же, сколько какой-нибудь яндекс за комфорт+.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну я ж сразу оговорился — что конкретно я езжу на такси только в аэропорт.
                                                                                                                                    900р, оплата картой ). Встреча 1200.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Я тоже скептически относился к такси: только вынужденно, в аэропорт/из аэропорта и т.п., но когда сравнил цену на маршрутку, которая довезет еще только до остановки, а не до дома, то, если вдвоём — уже такси стоит столько же, а если всей семьёй, то ощутимо дешевле маршрутки, пересмотрел свё отношение к Я-такси.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В «классических» такси такой заказ сделать будет сложновато (много ли вы видели машин с счетчиками?)
                                                                                                                                      А где остались такси БЕЗ счетчиков?
                                                                                                                                      В моем маленьком городе у всех таксопарков у таксистов смартфоны с установленным фирменным приложением, которое считает и стоимость посадки, и время, и пробег и сразу пишет общую стоимость в процессе поездки и по ее завершению. И никакой проблемы проехать по нескольким местам с остановками-ожиданием нет.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Жизнь из серии —
                                                                                                                                        Два друга встречаются:
                                                                                                                                        — Я тут слышал, ты машину купил?
                                                                                                                                        — Да! И как раньше жил! Теперь все успеваю! Вчера за день успел сменить масло, купить новые шины, съездил на авторынок за крыльями, тут же смотался в автосервис и поменял их, еще и в магазин за незамерзайкой заехал. И как бы я все это без машины успел?!
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          как показывает практика, даже точное указание точки на карте вместе с описанием как и куда подъезжать — еще ни разу ничего не гарантирует, ни на экономах, ни на комфортах. или пдд не знают, или голова не крутится, или я вообще не понимаю что у некоторых в голове бывает, когда они на пару км тебя перелетают…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А в чем принципиальная разница с обычным компьютером, кроме того, что обычный компьютер никто не может незаметно вынуть из кармана в метро.


                                                                                                                                          По крайней мере мои клиенты на компьютере постоянно просят мобильный. SMS-подтверждения или пуши о событиях.
                                                                                                                                          Авторизация на телефоне быстрее (просто пин) и может быть биометрией (отпечаток, фотка), на компе это длинный пароль и (иногда) SMS
                                                                                                                                          Немного искуственно, но разработчики банков упорно толкают к мобильным клиентам.

                                                                                                                                          Опять же, NFC платежи — и смартфон в 99% случаев заменяет кошелек или кардхолдер.


                                                                                                                                          Если платить телефоном, то авторизация происходит на вашем устройстве, а если там отпечаток, то ещё и трудно подсматриваемым способом. В отличии от ввода пин-кода на терминале (того же пинкода, что и деньги снимает!). Да, на телефоне может быть другой пин!
                                                                                                                                          • Если платить телефоном, то авторизация происходит на вашем устройстве, а если там отпечаток, то ещё и трудно подсматриваемым способом. В отличии от ввода пин-кода на терминале (того же пинкода, что и деньги снимает!). Да, на телефоне может быть другой пин!
                                                                                                                                          • Со спящего телефона нельзя снять деньги, в отличии от NFC карты. С давно разблокированного телефона тоже не даст снять много, попросит пин/палец
                                                                                                                                          • В смартфоне прекрасно живёт несколько карт, карту можно привязать к нескольким устройствам, даже карту на чужое имя, скажем жены. Иногда банк даёт плюшки за то, что тратить N денег в месяц.
                                                                                                                                          • Банк из Костромы даёт повышенный кешбэк именно при оплате телефоном
                                                                                                                                          • У меня в смартфоне лежит стопка скидочных карт сантиметра в 3. Столько ни в один кошелёк не лезет


                                                                                                                                          По поводу такси (и каршеринга) правильно написали.
                                                                                                                                          Лайфхак «телефон такси» не работает в другом городе (там другой телефон).
                                                                                                                                          IMHO сейчас «телефон такси» по факто тот же вызов вам машины через приложение-агрегатор. За небольшой процент оператору.
                                                                                                                                          Если расшарить своё положение, то проще встретить машину в «безадресном» месте, вроде парковки ТЦ или какой-нибудь большой больнице с одним адресом и кучей входов.
                                                                                                                                          Каршенинг без смартфона вообще не работает

                                                                                                                                          А почему небезопасно оплачивать телефоном топливо на заправках?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            К счастью, в России ещё дофига городов, где телефон такси — единственный рабочий способ. Приложение-агрегатор это только для крупных городов, либо для городов где-то на трассе (если это про такси, а не поиск попутчиков).
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              IMHO уже половина населения РФ живёт в городах где есть приложения, их мало, но они крупные.
                                                                                                                                              Тут вопрос в размере города.
                                                                                                                                              Вот есть чудный город Ульяновск, на обоих берегах Волги. И звонить с правого берега в такси «Левый берег» почти бесполезно, им ехать до вас 30-40 минут, при этом будет кто-то рядом из правобережных.
                                                                                                                                              Та же ерунда была с Москвой в своё время, хочешь выехать из Жуковского — изволь найти такси из Жуковского, бутовский телефон тебе не поможет
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            А в чем принципиальная разница с обычным компьютером, кроме того, что обычный компьютер никто не может незаметно вынуть из кармана в метро.

                                                                                                                                            Как минимум с помощью приложения очень легко следить за состоянием счёта в любой момент времени, а это на самом деле очень полезно. Плюс всегда можно перевести деньги другу.
                                                                                                                                            В чем удобство — мне не понятно. Карту достать быстрее.

                                                                                                                                            Неа, ни разу не быстрее, когда у меня появился телефон c NFC, ни разу не оплачивал ничего картой, все транзакции теперь только с помощью мобильника. Вы скорее всего просто не пробовали, так что вам не понять этого.
                                                                                                                                            А вот это на самом деле проблема. Здесь Вам стоит подумать по взрослому. Не должно быть в жизни вещей, без которых ее нельзя представить. И тем паче это не должна быть погремушка.

                                                                                                                                            Ну, взять к примеру одежду, вы можете представить себе жизнь без одежды?) Я думаю, что нет и при этом я даже не утрирую. Смартфон в 21 веке — это вещь, которая по важности не сильно уступает одежде. Бесконечное количество сервисов, без которых я не представляю жизни не потому, что я зависим от телефона, а потому, что эти самые сервисы позволяют очень сильно экономить время, нервы и даже иногда деньги)
                                                                                                                                            Не надо пытаться доказать, что смартфоны — это погремушка. Когда-то возможно так и было, но сейчас всё изменилось. Сейчас не использовать смартфон — это всё равно, что не использовать очки(линзы), когда у вас проблемы со зрением или пытаться ходить только пешком, отказываясь от любого вида транспорта. Надеюсь, всем понятно, что я имею в виду. Всем добра, не ИМХО)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А вот это на самом деле проблема. Здесь Вам стоит подумать по взрослому. Не должно быть в жизни вещей, без которых ее нельзя представить.
                                                                                                                                              .
                                                                                                                                              Современную жизнь трудно представить без холодильника, например. Это повод от него отказаться?
                                                                                                                                              Огромное количество технологий прочно интегрировалось в жизнь каждого человека, телефон плавно становится одной из них. Что в этом плохого, а тем более «не взрослого» то?
                                                                                                                                              Вот посыл «всё хорошо в меру» конечно же столь же верный, сколь и банальный.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                у меня невозможно вынуть телефон из кармана, потому что его там нет, он всегда в руке
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Банковские клиенты — есть сайты, разницы не вижу. Ну и браузеру доверяю больше, чем странному банковскому клиенту.
                                                                                                                                                NFC-платежи — карточка всё же универсальнее и быстрее её приложить, чем достать телефон, разблокировать его, повертеть над терминалом. Ею ещё тут же можно даже крупные покупки оплатить, когда бесконтакту отказывают.
                                                                                                                                                Приложение для заказа такси — ещё б они не висели в памяти тогда, когда они мне не нужны (почти всегда, раз в два месяца не в счёт).
                                                                                                                                                Приложения для заказа еды — сайты удобнее (правда не с мобильника, а с мобильника не отличается от приложения).
                                                                                                                                                не выходя из машины — привет, гиподинамия!
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  NFC-платежи — карточка всё же универсальнее и быстрее её приложить, чем достать телефон, разблокировать его, повертеть над терминалом. Ею ещё тут же можно даже крупные покупки оплатить, когда бесконтакту отказывают.

                                                                                                                                                  Ничуть не универсальнее, полностью перешел на NFC и доволен ужасно.
                                                                                                                                                  Хотя думаю купить смарт-часы и отказаться от телефона при оплате тоже.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    В зависимости от суммы, бесконтакту могут отказать. Карточку я тут же могу воткнуть в терминал, а что вы будете втыкать в него имея только смартфон в руках — я не знаю.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Платил через смартфон при помощи NFC на суммы 60-70к руб. Думаю, тут зависит от банка, чья карточка привязана все же.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        От терминала.
                                                                                                                                                          +3

                                                                                                                                                          И от того, и от другого

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        В зависимости от суммы, бесконтакту могут отказать

                                                                                                                                                        Не могут
                                                                                                                                                        Могут потребовать ПИН
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Могут. Покупки от 25-30 евро и вот уже необходим контакт.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Текущий лимит в России на оплату без ПИН-кода — 1000 рублей, думают повысить в следующем.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Не про пин речь, а про обычную контактную оплату — чип или полосу.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Мне ни разу таким образом не отказывали, пин да — спрашивается, а именно вставлять карту не приходилось.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Не пользуюсь картами MasterCard, поэтому не видел. У них, действительно, ограничение в России есть, у Visa не нашёл.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вполне могут и ПИН потребовать, а могут и отказать и попросить карту всё-таки вставить — и то, и другое со мной случалось.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Я тоже думал про часы, но они дороги :(
                                                                                                                                                            И народ пишет, что надо неестественно выворачивать руку, чтобы приложить часы.
                                                                                                                                                            Похоже на то, что иногда надо выворачивать.
                                                                                                                                                            Выворачивание руки меня остановило.
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Подтверждаю — в крупных магазинах с нормально смонтированным терминалом довольно удобно, а в мелких ларьках, где терминал спрятан где-то за кассовым аппаратом, быстрее и удобнее из кармана карточку достать и приложить.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Надо не выворачивать, а переворачивать вниз часами. Неудобно только в автоматических кассах в макдональдсе.
                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                Извините, что вклиниваюсь, но карточка универсальнее. На ней никогда не сядет батарейка.
                                                                                                                                                                Случалось такое, что при заряде в 5% приложение оплаты отказывается работать

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Да, не сядет.
                                                                                                                                                                  У меня, правда и у смартфона не садится (а у старого садился, так носил с собой PowerBank).
                                                                                                                                                                  Опять же, думаю что кассиру проще дать питание (если у него есть нужный проводок), чтобы вы оплатили покупку, чем откатывать всё назад и не сделать продажу.

                                                                                                                                                                  Зато в телефоне пачка карт (оно иногда надо), ввод пин-кода на телефоне, а не на терминале.
                                                                                                                                                                  Вы же вставляете карту и вводите банкоматный пин, в зоне которая просматривается камерами магазина на 100% и на чужом устройстве (краска, тепловизор).
                                                                                                                                                                  А так вводится пин (отпечаток пальца, снимок лица, графический код) на вашем смартфоне и подсматривать нечего. Ибо даже пин может быть другим, не тем, который примет банкомат.

                                                                                                                                                                  PS А ещё в смартфоне скидочная карта магазина и список того, что купить. Всё равно его доставать
                                                                                                                                                                  PPS А вот иметь штук 50 скидочных карт вполне реально, это внушительная стопка, побольше смартфона с Power Bank'ом
                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                    Вы знаете, ради пачки сигарет никто не будет искать питание. При том, что седьмая галактика (сгс7е) на 5 процентах еще поживет.
                                                                                                                                                                    Потом бывает такое, что бесконтакт не работает. Встречался с таким.
                                                                                                                                                                    Насчет ввода пина — это Вы сильно промахнулись: все мои карты стали бесконтактными еще три года назад. Я просто прикладываю карту вместо смартфона и даже пальчик прикладывать не нужно. Если б не банкоматы, то и пин забыл бы.
                                                                                                                                                                    Пачка карт мне не нужна (в том же смартфоне могу перекинуть деньги со счета на счет), а скидочные работают по номеру телефона.
                                                                                                                                                                    Плюс я не сливаю инфу о своих покупках производителю приложения (в моем случае самсунгу или тому же гуглу с андроид пэй)

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Попробуйте заплатить больше 1000 рублей бесконтактом. Вас попросят пин-код обязательно.
                                                                                                                                                                      Сейчас этот порог двигают в сторону 3000 рублей, так что для верности попробуйте больше 3000.

                                                                                                                                                                      Бывает, что бесконтакт не работает, да. Бывает, что и карты не берут! Очень редко случается и тут наличка помогает.

                                                                                                                                                                      Пачка карт от разных банков, у них разные кешбэки, некоторые дают плюшки, если тратить, скажем, 30 тыс в месяц. Тысячу-другую так получается выгрызть в месяц.

                                                                                                                                                                      Вы не сливаете инфу о сумме покупок гуглу, это правда. Информацию о своих перемещениях сливаете, а сумму покупок — нет. Это если вам SMS/Push не приходят об остатках, их гугл читает :)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Расплачивался в регарде за железо на 65-70к бесконтактом. Ничего не вводил, достаточно разблокировать смартфон отпечатком пальца.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Да! Если вводить свой пин (отпечаток, снимок) на телефоне, то не надо вводить пин на терминале.
                                                                                                                                                                          А вот если это бесконтактная карта, то больше 3000 точно попросят.

                                                                                                                                                                          Поэтому смартфон круче карты, как подсмотреть введённый отпечаток?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    5% это проблема конкретного телефона/производителя. Apple Pay я пользовался и на 1%. Сейчас некоторые виды оплаты будут работать даже с полностью севшим телефоном (проезд в метро и подобное, правда пока не у нас)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Личный опыт. Wear OS и Google Pay на нём — это извращение. Регулярно вместо оплаты часы просят достать телефон и разблокировать. Или ввести пин-код на часах. И при этом на телефоне ничего особого не открывается. Вместо ускорения процедуры — сплошное замедление. При этом от суммы это не зависит, на мелких такое же происходит.
                                                                                                                                                                    Хотя в остальном они хороши. Ну и когда платёж проходит успешно — тоже радует. Ticwatch Pro.
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      А телефон и часы от одного и того же вендора?
                                                                                                                                                                      Звучит как будто что-то с чем-то не дружит.
                                                                                                                                                                      Либо гугл опять пошёл по пути "нащальнике, там яббл оплату с часов замутил, давай нам тоже надо будет"...

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Разных, TicWatch делают только часы и браслеты. Но подобные отзывы есть и про Fossil, и про Huawei, и про Moto.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        С Apple Watch все довольно неплохо работает. Пару раз были ситуации когда часы посчитали что платеж прошел, а терминал нет. Но такое и с телефоном бывает.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ею ещё тут же можно даже крупные покупки оплатить, когда бесконтакту отказывают.

                                                                                                                                                                      Пока отлупов не было, максимум по бесконтакту с телефона на 10к платил. Карта может и универсальнее, но за последние 3 месяца ни разу не доставал ее из кошелька. Да и кошелек из сумки не доставал.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Просто висят в памяти это пол беды, из памяти они могут быть безопасно выгружены если она понадобится. Проблема в том что они «активничают» и работают с сетью, чем сажают батарейку зря. Но в 7-8 андроиде и на эти приложения уже есть свой болт. Во первых, приложения которые не открываются больше трёх суток автоматически уходят в спячку и не могут активничать по своей прихоти, то же самое можно сделать вручную прямо сразу же. Во вторых, есть режим ограничения когда смарт минимизирует потребление энергии — дисплей в ч/б режим, частоты ядер уменьшаются, запустить можно только ограниченный перечень приложений и те работают только когда на экране — закрыл и всё никакой фоновой активности. В этом режиме смарт может протянуть и неделю, как кнопочный. Для моего встроенный подсчет активного времени показывал примерно 160 часов, в обычном режиме — 20-40 часов.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          дисплей в ч/б режим

                                                                                                                                                                          И чем же это поможет в вопросе экономии энергии с LCD- или OLED-экраном?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Ничем. По описанию — это samsung с amoled экраном, там это сильно помогает.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              AMOLED — это уже не RGB что ли?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Пикселы, которые черные, не светятся и энергии не потребляют, так вроде.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Это касается только матрицы, и то темновой ток всеравно есть, он хоть и мал но пикселей много. А есть ещё контроллер, который управляет транзисторами матрицы и чтобы он это делал достаточно оперативно приходится гонять огромнейшие объёмы данных — а это переключения тысяч транзисторов со скоростью 1.5Гбит/сек… на это всё тоже нужна энергия, даже если экран полностью черный.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Экономится энергия на перекидке через интерфейс процессор-дисплей. Всё-таки для нормальной работы дисплея нужно в него закидывать очень много данных и успевать это делать очень быстро чтобы обеспечить хотябы 30fps. Переключение дисплея в ч/б режим и уменьшение частоты обновления дисплея экономит энергию(в обычном режиме необходимо перекидывать на дисплей 24b*1920p*1080p*30fps = 1.5Гбит/с а это энергетика и не такая уж маленькая, ч/б режим это как минимум в 3 раза меньше, а на меньшей скорости ещё и потери меньше). Это касается как AMOLED так и ЖК экранов. Следующая оптимизация для AMOLED — это переключение на тёмную высококонтрастную тему, это приводит к отключению обоев. Технически, можно вообще сузить область дисплея куда выводится необходимая информация тем самым сэкономив энергию на отключенных пикселях.
                                                                                                                                                                              Где-то видел информацию о том что только лишь интерфейс передачи данных на дисплей высокого разрешения(HD, FullHD) в своей активности потребляет 0.25-0.5Вт, и это не зависит от типа дисплея и наличия подсветки. Энергия уходит только на передачу данных, а т.к. дисплей содержит только память для одной строки то «обновлять» его надо постоянно. Плюс ещё подсветка отжирает 1Вт на полной яркости, а то и больше.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              А как в 5 или 6 андроиде сказать что вот это, это и это приложение запускать только когда я этого явно потребую? И если я его из спискам запущеных убрал, то нефиг стартовать без моего спроса. И вообще, нафига был сделан весь этот цирк с приложениями, которые постоянно в памяти висят и только флеш протирают да батарею сажают? Или это уже политический вопрос?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Оперативность запуска — нажал на иконку приложения а оно уже запущено, просто переключает система на него и всё. Да и смысл выгружать его из RAM если её и так достаточно. При запросе памяти другим приложением память неактивного в данный момент времени может быть освобождена. Это ещё пол беды… андроид устроен так что в первую очередь убивается самое жирное и ресурсоёмкое. А то что приложения в памяти висят — так пусть и висят, ячейки всеравно простаивают. Это на самом деле не проблема андроида, а проблема приложения — от него зависит насколько оно будет активным в фоне и т.п. в последнем андроиде это всё основательно подрезали и у приложений теперь ещё меньше прав на самих же себя, теперь система решает кто достоин работать во сне а кто нет. 5, 6 андроид не знаю, в 7-м есть функция управления работой приложения во сне, и он периодически работающие шерстит и предупреждает когда приложением не пользуются а оно долго работает в фоне и потребляет много ресурсов, предлагая его «припарковать». Про 5-6 андроид уже похоже надо забыть, 10-й уже выходит…
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Да и смысл выгружать его из RAM если её и так достаточно


                                                                                                                                                                                  Правда что ли достаточно? И поэтому у меня из заявленного 1Гб оперативки я вижу доступно приложениям 120 мегов?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Потому что остальное занято уже загруженными приложениями, и большая часть из этой памяти может быть выгружена со сбросом приложения которое там висело. Причем система это делает бесцеремонно, поэтому на форме приложения ничего ценного и несохранённого не должно быть — оно может пропасть в любой момент, пока оно находится во сне. Теоретически приложению доступна вся память, если оно его запросит. За исключением невыгружаемых сервисов. И в идеале вся память должна быть занята — это означает что все нужные приложения запущены и находятся на низком старте. Причем тот факт что они запущены ещё ничего не значит, они не потребляют аккумулятор пока не возникает фоновая активность приложения, которая может быть запрещена со стороны системы. Недостаток памяти выражается только в одном — любое приложение при запросе памяти приведёт к выгрузке наиболее тяжелого, и собственно «монстр» будет постоянно страдать медленно загружаясь в память при повторном вызове. Поэтому важно иметь много памяти, но это не является необходимым условием для работы. И второй момент, сервисы — не приложения, они могут конкурировать за память и если её не хватает — они начинают выгружать друг друга сильно тормозя систему. Поэтому нужно иметь много памяти, но не стоит печалится что после запуска всех нужных приложений её оказывается мало. Главное чтобы сервисы не поглотили её всю — вот тогда станет плохо всем.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Банковские клиенты — есть сайты, разницы не вижу. Ну и браузеру доверяю больше, чем странному банковскому клиенту.
                                                                                                                                                                              Вот это вы очень зря. Банковское приложение на нерутованом телефоне взломать просто невозможно. А вот подсадить на десктоп червя или вирус, который будет слушать потоки браузера — плёвое дело. По оценкам Forbse за 2017 год таким образом было украдено больше 1 миллиарда рублей.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                А также зачастую комп подключается через wi-fi, что делает его куда уязвимее телефона с 2/3/4G интернетом
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                NFC-платежи — карточка всё же универсальнее и быстрее её приложить, чем достать телефон, разблокировать его, повертеть над терминалом.

                                                                                                                                                                                Как-то покопался в описании Apple Pay, нашел там что при поднесении заблокированного телефона к терминалу при оплате вызывается интерфейс оплаты с дефолтной картой. Это привело к замене алгоритма «Разблокировать. Найти Wallet. Открыть Wallet. Выбрать карту. Приложить палец. Поднести телефон к терминалу.» на алгоритм «Поднести телефон к терминалу. Приложить палец. Поднести телефон к терминалу второй раз (если убрал)». А то и просто «Поднести. Приложить.» Всё, минимум телодвижений. Как там с удобством на Android — не знаю, но не думаю что сильно сложнее.
                                                                                                                                                                                В бесконтактных картах раздражает что зачастую надо набирать пин-код. И что это тот же самый пин-код что и для банкомата. Банкам не сложно было бы сделать 2 пин кода: для снятия наличных/для переводов и для оплаты в магазине.
                                                                                                                                                                                p.s. В игры на телефоне не играю, не читаю с него книги, в соцсетях не сижу. Но вот бесконтактная оплата с телефона — удобно.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Да так же — приложил палец, доставая смартфон из кармана, поднес к терминалу разблокированный смарт, ушел с покупками
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Разблокировать. Найти Wallet. Открыть Wallet. Выбрать карту. Приложить палец. Поднести телефон к терминалу.
                                                                                                                                                                                    А можно просто два раза тапнуть по кнопке home
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Банковские приложения — одни из самых наглых и бесцеремонных по части выкачивания из вашего телефона персональной информации. Конечно же, под соусом безопасности.
                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                    Тоже кроме ключей и смарта ничего не беру с собой, уже стало привычкой. Игр нет, но вот зависимость от листания новостной ленты определённо есть.

                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      Помимо телеги/вацапа и прочих мессенджеров, а так же камеры и навигатора есть куча софта, без которого достаточно трудно прожить в современном мире.
                                                                                                                                                                                      Банковские клиенты — удобно, с ПК последний раз в 2016 году заходил в ИБ, все с мобильного. Опять же, NFC платежи — и смартфон в 99% случаев заменяет кошелек или кардхолдер. Приложение для заказа такси и каршеринга — удобно и зачастую необходимо. Читалка — и вот ты не скучаешь в очередях, а читаешь потихоньку книги. Приложения для заказа еды так же экономят время.

                                                                                                                                                                                      Вы хоть ИМХО добавляйте.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Вы хоть ИМХО добавляйте.

                                                                                                                                                                                        Справедливо. Разумеется, все вышеперечисленное, да и вообще все, что я тут пишу — исключительно мое субъективное мнение :)
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Именно это ваше humble opinion совпадает с моим и думаю нас таких не мало, судя по моему окружению.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Вас видимо еще не обворовывали. Может вы и на пластике держите крупные суммы?