По известным причинам многие из нас сейчас находятся в поиске удаленной работы. И, так уж сложилось, что далеко не всех нас жизнь к этому готовила. Поэтому наибольшим интересом на рынке труда пользуются предложения низкоквалифицированной работы, не требующие какой-либо специальной подготовки: набор текста, распространение текста, распространение ссылок, прохождение опросов и т.п. В свою очередь, этим успешно пользуются мошенники. И в данной статье я расскажу вам о том как они это делают…
Внимание жертвы привлекают объявлением низкоквалифицированной работы с обещанием интересной (по меркам низкоквалифицированных специалистов) оплаты. Содержание объявления зависит исключительно от фантазии мошенника. Чаще всего можно встретить вариации на тему:
Временами распространители этих объявлений даже путают название и описание объявления:
После того, как человек откликается на объявление мошенника, мошеннику нужен обоснованный предлог для того, чтобы выманить у этого человека деньги. Для этого всем, кто откликнулся на объявление, мошенники рассылают различные вариации текста:
Для придания достоверности в письмах мошенников может указываться ссылка на сайт реального издательства с хорошей репутацией.
Нужно отметить, что на заре развития этой схемы, вместо «страхового взноса», мошенники просили оплатить почтовую пересылку материалов, подлежащих оцифровке.
Нужно отметить, что в некоторых случаях мошенники предлагают не перевести «страховой взнос» непосредственно на карту или кошелек «работодателя», а внести его на счет сайта, якобы предоставляющего услугу гаранта безопасности сделки. Например, мошенник дает ссылку на сайт гаранта, где написано, что мошенник уже внес залог по заказу, а исполнителю необходимо внести «страховой взнос» (где-то 10% от суммы сделки). Затем исполнителю приходит письмо в котором его якобы от лица гаранта просят перечислить «страховой взнос» (например, на кошелёк QIWI), где он якобы будет заморожен до конца сделки. На самом деле под маской гаранта скрывается мошенник, который не планирует возвращать деньги.
К сожалению, есть. В этом легко убедиться, изучив жалобы от обманутых людей. Наиболее старые из известных мне упоминаний этой схемы относятся к 2009 году:
Скорее всего, использовали эту схему и раньше. Полагаю, что за прошедшие годы мошенники использовали тысячи различных вариаций этого текста.
Человек переводит мошенникам «страховой взнос» и они исчезают. Заподозрив неладное жертва мошенничества бросается на ближайший публичный форум, публиковать воззвание в духе:
В качестве альтернативы могут последовать еще менее разумные действия. Например, обращение в службу поддержки того ресурса, на котором было размещено объявление, с требованием вернуть средства, переведенные мошеннику. Нужно понимать, что сайты принадлежат физическим и юридическим лицам, которые не обладают полномочиями для проведения расследований.
Поэтому, в ответ на обращение в службу поддержки, закономерно последует рекомендация обратиться в полицию.
Если у доверчивого человека нет денег на «страховой взнос», то ему предлагают «поработать», размещая такие же мошеннические объявления. Т.е. некоторые из тех, кто распространяет это объявление, даже не понимают, что это мошенническое объявление. Мне стало известно об этом из обращения одного из таких людей в службу поддержки.
Начнем с того, что мошенничество (хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием) — это преступление за которое во всех государствах предусмотрена та или иная ответственность. В большинстве случаев — уголовная. Вот только, чтобы привлечь преступника к этой ответственности, его нужно найти и доказать его вину. Найти и привлечь к ответственности может только полиция. Но по собственной инициативе полиция этим заниматься не будет. Во-первых, у сотрудников полиции и без того дел хватает. Поэтому самостоятельно вешать на себя нераскрываемые мелкие преступления не в их интересах. Во-вторых, полиция может руководствоваться только реальными фактами. Полиция не может привлечь человека к ответственности просто за то, что кто-то на каком-то сайте написал, что этот человек — мошенник. Разумеется, сотрудники полиции могут самостоятельно откликнуться на любое из мошеннических объявлений, которых полно в сети, стать жертвами мошенника и, таким образом, получить информацию из первых рук. Но здесь мы возвращаемся к «во-первых»…
Другими словами, чтобы полиция начала искать преступника, нужно, как минимум, заявление от пострадавшего. Но тут уже начинает работать психология жертвы мошенничества, которая не хочет ввязываться в уголовный процесс из-за небольшой суммы. Кроме того, на написание заявления нужно найти время. А, учитывая то, насколько успешно наша полиция борется с подобными преступлениями, эти времязатраты с большой вероятностью станут дополнительным ущербом. Не говоря уже о том, что заявление могут банально отклонить, не обнаружив состава преступления. Ведь то, что человек перестал отвечать на письма, после получения «страхового взноса», еще не делает его мошенником. Мало ли, может его машина сбила?
Ладно, давайте представим, что заявление у жертвы мошенников все-таки приняли и начали искать. Полиция может запросить IP автора объявления у сайта на котором оно было размещено и у почтового провайдера, email которого использовался для связи мошенника с жертвой. Но, к сожалению, это только в кино мошенники спешат найтись по IP, чтобы добро могло в очередной раз одержать победу над злом. Другая ниточка, которая могла бы привести полицию к преступнику – данные счета, использованного мошенником для получения «страхового взноса».
Вот только преступники, как правило, не такие идиоты, чтобы использовать счета, зарегистрированные на их реальные данные. В общем, как вы уже поняли, шансы на то, что со временем всех их пересажают, довольно малы.
Как я уже говорил, администрация сайтов – это физические и юридические лица, у которых нет никакой законной возможности проводить расследования и привлекать кого-то к правовой ответственности. Максимум, что может сделать администрация сайта – забанить пользователя и удалить его объявления. Мера это так-себе, поскольку мошенник тут же создает новый аккаунт и размещает новое объявление. На этом месте диванные аналитики должны воскликнуть: «Так нужно забанить его по IP!». Так вот, на практике, банить «по IP» – не вариант, мошенники не используют выделенные IP и, уже через несколько минут после внесения IP-адреса в «черный список», тот же IP может достаться благонадежному пользователю, который будет недоумевать почему ему не дают доступ.
В теории, можно банить мошенников по, так называемым, отпечаткам браузеров (Browser Fingerprint). Вот только на одно устройство можно установить несколько разных браузеров. Например, у меня, даже без особой на то необходимости, установлено целых 7 штук: Хром, Хром для разработчиков, Огнелис, Тор, Яндекс, Опера и Опера для разработчиков. Полагаю, что, для обхода блокировок по отпечатку браузера, мошенники могут без особого труда найти и установить несколько десятков различных браузеров.
Если мошенник настолько туп, что всегда действует по одной схеме, то, разумеется, можно придумать как автоматизировать его блокировку, сформировав такое условие, чтобы не подвергать угрозе блокировки условно-добропорядочных заказчиков.
Но, в большинстве случаев, банить мошенников автоматически не представляется возможным, поскольку тексты их объявлений разнятся, а характерные ключевые слова могут встречаться и в объявлениях не являющихся мошенническими.
В условиях, когда сайты объявлений приносят своим владельцам смешные деньги, никто из них, в здравом уме, не будет тратить сотни тысяч рублей на разработку и обучение нейросети, способной отличать и блокировать мошеннические объявления.
Остается еще один механизм противодействия мошенникам, который мы не рассмотрели — премодерация. Т.е. проверка всех объявлений перед публикацией. Давайте посчитаем. В сутках 24 часа. Если мы не будем нарушать трудовое законодательство, то это 3 рабочих смены по 8 часов и, соответственно, необходимость выплачивать зарплату 3 работникам. Но работать без выходных и отпусков они вряд ли захотят, а значит нужны еще и сменщики. А если ввести премодерацию с задержкой и использовать меньше модераторов, то авторы объявлений не будут ждать, а уйдут на сайт конкурентов. Другими словами, если вы не гигант типа Авито или Юлы, то внедрение премодерации сделает ваш сайт нерентабельным.
К тому же, мне приходилось сталкиваться с очень хитрыми мошенниками, которые размещали объявления, ничем не похожие на мошеннические, а когда на них откликались пользователи, заявляли им, что уже нашли исполнителя, но могут предложить другую работу, например, по набору текста. Никакая премодерация от такого коварства не спасет, поскольку модераторы не располагают возможностью проверить, есть ли у автора объявления реальная потребность в его размещении.
Опять же, для того, чтобы кого-то заблокировать, нужна уверенность в том, что это нарушитель. Это я уже видел столько подобных объявлений, что узнаю объявления мошенников интуитивно, даже если они придумывают какой-то новый текст. Но далеко не все могут «похвастаться» подобным опытом. И, если честно, я бы предпочел, чтобы у меня его не было.
Представьте, что вы работаете в службе поддержки и получили от пользователя А жалобу на пользователя Б. Общались они за пределами вашего сайта, поэтому никаких достоверных сведений, кроме самого объявления, размещенного пользователем Б, у вас нет. Что вы будете делать? Можно поверить пользователю А и заблокировать пользователя Б. Но, если потом окажется, что это была ошибка или злая шутка и пользователь Б не виновен, то дело закончится, в лучшем случае, его праведным гневом. А, если при блокировке в профиле пользователя отображается причина, например, «за мошенничество», то можно нарваться и на судебный иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Таким образом, в условиях неопределенности (когда нет достоверной информации о том, является ли пользователь Б мошенником) администрации сайта объявлений выгоднее не предпринимать каких-либо действий против этого пользователя.
В теории, решению проблемы могут способствовать предварительная проверка личности всех пользователей или введение оплаты за размещение объявлений. Но, если такие меры примет только один из участников рынка, то его пользователи и потенциальные клиенты просто уйдут на другие биржи объявлений, не создающие своим пользователям подобных неудобств.
21 марта 2021 в ленте заказов биржи фриланса, которую я модерирую, появилось шаблонное мошенническое объявление:
я сразу же его удалил и заблокировал аккаунт автора этого объявления на нашем сайте. После этого я перешел на сайт Вконтакте по ссылке указанной в объявлении: vk.com/id639881792 где обнаружилась практически пустая анкета с таким же объявлением на видном месте:
Я обратился в службу поддержки Вконтакте с предложением заблокировать этот аккаунт, но работники службы поддержки проигнорировали все мои доводы. Даже когда я нашел анкету из которой мошенник украл фото, служба поддержки просто проигнорировала тот факт, что одни и те же фото используются в двух разных анкетах под разными именами.
30 марта 2021 (спустя 9 дней переписки) они просто перестали отвечать на мои сообщения. Поэтому 8 апреля 2021, видя, что аккаунт мошенника по-прежнему не заблокирован и кто-то регулярно в него наведывается, я решил таки потратить время и опубликовать здесь полный текст переписки со службой поддержки Вконтакте, чтобы все желающие могли оценить масштабы проблемы:
Подводя итог всему вышесказанному, было бы не правильно не упомянуть еще один способ, применяемый для борьбы с этими мошенниками – ведение публичных списков (например, 1, 2, 3). Но, нужно понимать, что подобные списки будут эффективны только в том случае, если потенциальная жертва догадается загуглить данные «потенциального работодателя», перед тем как переводить ему «страховой взнос». Опять же, если чьи-то данные окажутся в таком списке по ошибке, или в результате чьей-то злой шутки, то ничего хорошего это никому не принесет.
К слову, я прекрасно понимаю, что моя статья, точно так же, будет эффективна только в том случае, если прочесть ее до столкновения с мошенниками. Но, тем не менее, не теряю надежды, что мне удастся хотя бы немного подпортить им этот «бизнес».
Поиск жертвы
Внимание жертвы привлекают объявлением низкоквалифицированной работы с обещанием интересной (по меркам низкоквалифицированных специалистов) оплаты. Содержание объявления зависит исключительно от фантазии мошенника. Чаще всего можно встретить вариации на тему:
копирайт/рерайт
редактирование текста
набор текста с изображения
транскрибация – набор текста с аудиозаписи
удаление подписчиков/подписок в инстаграмм
размещение материалов в инстаграмм
прохождение опросов
размещение объявлений
удаленная работа в офисных программах
Временами распространители этих объявлений даже путают название и описание объявления:
Механика обмана
После того, как человек откликается на объявление мошенника, мошеннику нужен обоснованный предлог для того, чтобы выманить у этого человека деньги. Для этого всем, кто откликнулся на объявление, мошенники рассылают различные вариации текста:
Отталкиваясь от опыта работы с удаленными сотрудниками, примерно 70-80% сотрудников, после получения заданий, либо проявляют халатное отношение к работе и не выполняют ее до конца(как правило не сдавая нам вовсе материал) либо серьезно опаздывают с выполнением работы, тем самым срывая нам заказ и портят репутацию. Самым главным условием для нас, является выполнение всех работ в срок.
В связи с этим наше руководство приняло решение, ввести страховой взнос с вашей стороны, сумма которого зависит от выбранного задания. Взнос вернется по окончанию работы! Мы же в свою очередь предоставляем хорошую и своевременную заработную плату и доброжелательных администраторов, которые в любое время суток могут вам помочь.
Пример 1Здравствуйте. Работа заключается в печати материала с отсканированого вида в электронный, в документ «Word». В данный момент в нашем издании не хватает людей для этого. Причем исполнители нужно срочно.
Нам нужны грамотные люди, которые смогут сделать это. Для дальнейшей продажи нами.
Bаша задача в перепечатывании сканированного материала в “Wоrd”, придерживаясь установленных параметров и сроков!
Задание номер 1
Кол-во страниц: 30
Срок выполнения 3 дня
Ваша Зарплата.: 2500 руб
Страховой взнос.:250 руб
Задание номер 2
Кол-во страниц: 40
Срок выполнения 4 дня
Ваша Зарплата.: 3500 руб
Страховой взнос.:350 руб
Задание номер 3
Кол-во страниц: 60
Срок выполнения 5 дней
Ваша Зарплата.: 5000 руб
Страховой взнос.:500 руб
Оплату за работу вы получаете любым удобным для вас способом: на банковскую карту или на электронный кошелек.Оплату можно получить частями(к примеру, если это задание №1, где 30 страниц, оплату можно получать за каждые 10 страниц перепечатанного материала).Деньги поступают вам на счет в течении 2 часов после сдачи материала.
Ссылка на сайт нашего издательского дома прикреплена:
Пример 2Здравствуйте
Работа заключается в печати материала с отсканированого вида в электронный(в документ «Word»).
Наше издание печатает тексты на заказ
Bаша задача перепечатать текст со скана в документ Word
Работаем со всеми странами СНГ, кроме Украины
Гарантии оплаты
Для гарантии оплаты, при первом сотрудничестве будет поэтапная оплата за каждые десять страниц текста, перепечатаного вами
Предоставляю всю информацию о нашем издательстве
Также могу выслать отзывы исполнителей, с которыми мы работаем постоянно
⚫️Страховой взнос:
-очень много халатных исполнителей, из-за этого было принято решение, ввести страховой взнос при первом сотрудничестве
-так как мы берем задание у заказчика, если вы по каким-то причинам не выполняете работу в срок, то мы несем за это ответственность
-вы его вносите перед началом работы и только при первом сотрудничестве
-после окончания работы, он вам полностью возвращается ⚫️
Перечень заданий (задание берёте на выбор):
1)Задание номер 1
Кол-во страниц: 30
Срок выполнения 3 дня
Ваша Зарплата.: 3500 руб
Страховой взнос.: 500 руб
2)Задание номер 2
Кол-во страниц: 40
Срок выполнения 4 дня
Ваша Зарплата.: 4500 руб
Страховой взнос.: 600 руб
3)Задание номер 3
Кол-во страниц: 60
Срок выполнения 5 дней
Ваша Зарплата.: 6000 руб
Страховой взнос.: 750 руб
Можно взять сразу несколько заданий
1)+2) задание
Кол-во страниц: 70
Срок выполнения: 8 дней
Ваша зарплата: 8000₽
Страховой взнос: 870₽
2)+3) задание
Кол-во страниц: 100
Срок выполнения: 10 дней
Ваша зарплата 11000₽
Страховой взнос: 1100
Для придания достоверности в письмах мошенников может указываться ссылка на сайт реального издательства с хорошей репутацией.
Нужно отметить, что на заре развития этой схемы, вместо «страхового взноса», мошенники просили оплатить почтовую пересылку материалов, подлежащих оцифровке.
Нужно отметить, что в некоторых случаях мошенники предлагают не перевести «страховой взнос» непосредственно на карту или кошелек «работодателя», а внести его на счет сайта, якобы предоставляющего услугу гаранта безопасности сделки. Например, мошенник дает ссылку на сайт гаранта, где написано, что мошенник уже внес залог по заказу, а исполнителю необходимо внести «страховой взнос» (где-то 10% от суммы сделки). Затем исполнителю приходит письмо в котором его якобы от лица гаранта просят перечислить «страховой взнос» (например, на кошелёк QIWI), где он якобы будет заморожен до конца сделки. На самом деле под маской гаранта скрывается мошенник, который не планирует возвращать деньги.
Неужели есть те, кто на это ведется?
К сожалению, есть. В этом легко убедиться, изучив жалобы от обманутых людей. Наиболее старые из известных мне упоминаний этой схемы относятся к 2009 году:
Скорее всего, использовали эту схему и раньше. Полагаю, что за прошедшие годы мошенники использовали тысячи различных вариаций этого текста.
Если человек наивен и у него есть деньги
Человек переводит мошенникам «страховой взнос» и они исчезают. Заподозрив неладное жертва мошенничества бросается на ближайший публичный форум, публиковать воззвание в духе:
А., 20 лет
А., 20 летВ качестве альтернативы могут последовать еще менее разумные действия. Например, обращение в службу поддержки того ресурса, на котором было размещено объявление, с требованием вернуть средства, переведенные мошеннику. Нужно понимать, что сайты принадлежат физическим и юридическим лицам, которые не обладают полномочиями для проведения расследований.
Поэтому, в ответ на обращение в службу поддержки, закономерно последует рекомендация обратиться в полицию.
Если человек наивен, но у него нет денег
Если у доверчивого человека нет денег на «страховой взнос», то ему предлагают «поработать», размещая такие же мошеннические объявления. Т.е. некоторые из тех, кто распространяет это объявление, даже не понимают, что это мошенническое объявление. Мне стало известно об этом из обращения одного из таких людей в службу поддержки.
Он любезно разрешил опубликовать эту переписку
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:05, служба поддержки:
Нам необходимо прояснить еще некоторые моменты. Вы разместили объявление с текстом:
«Задача состоит в печати текста со сканов
в ворд. Оплата от 2500 рублей за одно задание.
Дальнейшее общение веду только по почте:
anastasia.zybareva @ list.ru»
Правильно ли мы понимаем, что anastasia.zybareva@list.ru это ваш адрес?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:07, R.
Да, аккаунт моей сестры. А что??
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:07, R.
Вы будете разблокировку делать? Или мне нет смысла тратить на вас время?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:08, R.
Я уже выполнил все ваши просьбы
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:12, R.
Такое ощущение что я тут перед вами должен отчитываться, а вы человек из органов власти.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:13, R.
Так запрещено размещать? Вы скажите.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:13, R.
Если это так, то я больше не буду
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:15, R.
Я не хочу терять свой аккаунт только из-за этой глупой ситуации, если запрещено, можете это скинуть в виде статьи.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:20, R.
Аккаунт принадлежит мне! Я уже подтвердил и паспортом, и селфи. Что вам ещё нужно от меня??
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:36, служба поддержки
Нам нужно, чтобы вы с вашей «сестрой» понесли предусмотренную законом ответственность за то, что размещали на нашем сайте это объявление. И ваши заявления о том, что это «ваша сестра» нам в этом здорово помогут. Спасибо, что предоставили нам фото, которые помогут полиции однозначно вас идентифицировать. Всего доброго.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:37, R.
Это не моя сестра, а с ней сотрудничали.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:37, R.
Написал сестра, чтобы вы отстали.
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:38, R.
Так доказательств никаких нету, и к тому же я не знаю чем она занимается
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:39, R.
Она каким-то незаконным делом занимается?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:39, R.
Постойте, что сразу то не сказали?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:39, R.
Могу скинуть все переписки по почте с ней
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:40, R.
К ней никакого отношения не имею
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:40, R.
Так вы не могли сразу сказать в чём дело?? Почему ставите меня в такое положение?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:40, R.
Я об этом не знал!!!
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:40, R.
Она мошенница??
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:41, R.
Ответьте
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:41, R.
я вообще не знаю где она живёт, и кто это, даже если я так ответил
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:45, R.
Вы сначала не могли узнать в чём дело? Вы вините меня в том, в чём я вообще не касаюсь
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:45, R.
Служба поддержки называется
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:49, R.
Ответите что-нибудь?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:49, R.
Она мошенница?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:50, R.
Я просто хотел заработать денег, она попросила выложить эту запись
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:50, R.
слышите?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:50, R.
Всю переписку могу скинуть, от начала до конца прям сейчас
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:51, R.
Могу даже свой аккаунт от маила дать вам, логин и пароль
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:51, R.
Я же не знал, что всё так серьёзно!!!
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:51, R.
К ней я никак не причастен, ей знать не знаю
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:52, R.
Логин и пароль от маила нужен вам?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:52, R.
Я не собираюсь тут спорить и выяснять
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:52, R.
Могу помочь хоть этим, если она мошенницп
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:54, R.
Блин, вы серьёзно служба поддержки называетесь ещё, подставили меня, в такое положение
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:54, R.
Вам мой емаил нужен??
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:55, R.
Могу скинуть логин и пароль, там вся переписка
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:55, R.
Нет чтобы сказать, что она что-то не законно делает, мошенница
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:56, R.
Вы слышите?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:57, R.
Ответьте что-нибудь, пожалуйста!!!
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:58, R.
Вы меня поставили в очень тяжёлое состояние, ответить тем что будете разбираться в полиции и суде
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:58, R.
Мало ли что я ответил, если это не так
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:58, R.
Служба поддержки, слышите?
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:59, R.
Я к этому никакого отношения не имею, просто студент
вт, 5 нояб. 2019 г. в 23:59, R.
Она мошенница??
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:00, R.
Ответьте пожалуйста, не ставьте меня ждать, мне страшно становиться
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:00, R.
Неужели если я был бы мошенником, вам бы ещё тут писал?? Я помочь хочу, могу скинуть логин и пароль своего емаил, там наша вся переписка с ней
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:02, R.
Я так понял, вы думаете та почта это я?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:02, R.
мне очень страшно
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:02, R.
как я могу доказать что это не так?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:02, R.
что нужно скинуть?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:03, R.
Она мошенница? Ответьте пожалуйста
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:04, R.
Мне не страшно что я скинул вам паспорт, фотографию, вообще нет!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:04, R.
Я же знаю, что я к этому не причастен никак
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:05, R.
Не знаю кто это, простой студент, она мне написала, сказала чтобы я выложил это
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:05, R.
у меня уже от страха язык сплетается((
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:06, R.
Аккаунт мой жалко во фриланс, вы похоже его и не восстановите
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:07, R.
родителей позоставите нервничать
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:08, R.
Как доказать вам? Что скинуть? Могу любую информацию
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:08, R.
Логин, пароль
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:12, R.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:14, R.
Любое доказательство могу скинуть!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:14, R.
Это не я за кого вы меня считаете! Трата времени и нервов будет, я вас уверяю!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:15, R.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:17, R.
Я думал что фриланс площадка где нету мошенничиства, я глубоко значит ошибался(((((
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:17, R.
Никому нельзя верить в этой жизни
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:19, R.
Вы ответите мне хоть что-нибудь?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:20, R.
Служба поддержки, ну ответьте хоть что-нибудь!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:22, R.
Я не доказываю вам, чтобы вы не отдавали материал в полицию, я хочу лишь сказать что будет лишняя трата моего времени, а самое главное нервов, и кто меня окружает, мои родные, они же тоже буду касаться этого дела, когда я пойду в полицию!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:23, R.
Как вам доказать что это не я? Вы просто взяли так скажем попавшего человека под горячую руку и вините в этом.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:24, R.
Сейчас скину переписки до конца
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:26, R.
Неужели если я был бы мошенником вам всё это присылал?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:26, R.
Как вы угрожаете мне, мне всё равно всё это показывать полиции
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:28, R.
Спасибо что во время меня остановили, я бы как дурак, дальше выкладывал бы по сайтам.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:29, R.
Я тоже против мошенничиства как и вы, не справедливо обманывать людей и не красиво!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:29, R.
Вы сейчас наверное ничего и не ответите, но знайте, что я к этому не причастен, уже всю переписку выложил.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:30, R.
И да сами как думаете, неужели я бы стал выкладывать фотографию паспорта и себя?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:30, R.
Мне нужен был мой аккаунт, он мне дорог
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:30, R.
Там уже есть 1 отзыв
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:31, R.
И как заметили, раньше я обьявления не выкладывал, чисто только откликался на заказы
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:31, R.
Надеюсь хотя бы всё прочитаете, и ответите
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:31, R.
Мне очень страшно стало, когда вы сказали про суд и полицию
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:31, R.
Обманывать никого не хочу, могу вам скинуть даже пароль и логин от почты
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:32, R.
Хоть и это моё личное
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:32, R.
Ради доказательства
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:32, R.
Надеюсь вы меня услышали!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:33, R.
Доброй ночи
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:33, R.
Мне скрываться нету смысла, во фрилансе, в моём аккаунте был присвоен мой сайт, это моя группа во вконтакте
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:34, R.
Неужели я как дурак выложил бы этот сайт?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:34, R.
Мне не зачем скрываться
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:34, R.
Точнее не сайт, а группу свою
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:35, R.
Там и моя личная страница во вконтакте есть
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:49, R.
Надеюсь вы всё поймёте, сделаете выводы
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:50, R.
Я всего лишь простой студент, который хотел подзаработать, и такая сумма меня сразу заманила, я же не знал что она мошенница
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:51, R.
А вам советы, быстрее удалять такие записи на сайте, чтобы такие студенты как я не попались в ловушку
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:51, R.
в руки мошенников
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:51, R.
и вообще проверять нужно новые аккаунты!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:52, R.
Она же по-любому привязала номер, нельзя вычислить по номеру?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:53, R.
Пробовали с ней разговаривать по почте, может свои данные говорила?
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:54, R.
Я ещё раз скажу. про сестру я сказал, чтобы вы мой аккаунт разблокировали, она мне никто!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:54, R.
Я даже не догадывался что она мошенница, теперь уж понял.
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:54, R.
Прошу вас прочитать все мои сообщения, доброй ночи
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:54, R.
Мне скрываться не зачем!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:54, R.
Добросовестно это говорю
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:58, R.
Ух. зато навык на всю жизнь, урок так сказать, что следует проверять всё, перед тем как кому-то писать, отклики оставлять
ср, 6 нояб. 2019 г. в 00:59, R.
Вы поймите, если я к этому как-нибудь касался бы, неужели я паспорт свой скинул бы? И селфуху
ср, 6 нояб. 2019 г. в 01:00, R.
Я все объявления уже удалил!!!
ср, 6 нояб. 2019 г. в 01:04, R.
не делайте поспешных выводов, вы будете затрагивать к этому делу невинных людей
ср, 6 нояб. 2019 г. в 01:05, R.
Вы меня на тот момент очень сильно испугали
Куда смотрят правоохранительные органы?
Начнем с того, что мошенничество (хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием) — это преступление за которое во всех государствах предусмотрена та или иная ответственность. В большинстве случаев — уголовная. Вот только, чтобы привлечь преступника к этой ответственности, его нужно найти и доказать его вину. Найти и привлечь к ответственности может только полиция. Но по собственной инициативе полиция этим заниматься не будет. Во-первых, у сотрудников полиции и без того дел хватает. Поэтому самостоятельно вешать на себя нераскрываемые мелкие преступления не в их интересах. Во-вторых, полиция может руководствоваться только реальными фактами. Полиция не может привлечь человека к ответственности просто за то, что кто-то на каком-то сайте написал, что этот человек — мошенник. Разумеется, сотрудники полиции могут самостоятельно откликнуться на любое из мошеннических объявлений, которых полно в сети, стать жертвами мошенника и, таким образом, получить информацию из первых рук. Но здесь мы возвращаемся к «во-первых»…
Другими словами, чтобы полиция начала искать преступника, нужно, как минимум, заявление от пострадавшего. Но тут уже начинает работать психология жертвы мошенничества, которая не хочет ввязываться в уголовный процесс из-за небольшой суммы. Кроме того, на написание заявления нужно найти время. А, учитывая то, насколько успешно наша полиция борется с подобными преступлениями, эти времязатраты с большой вероятностью станут дополнительным ущербом. Не говоря уже о том, что заявление могут банально отклонить, не обнаружив состава преступления. Ведь то, что человек перестал отвечать на письма, после получения «страхового взноса», еще не делает его мошенником. Мало ли, может его машина сбила?
Ладно, давайте представим, что заявление у жертвы мошенников все-таки приняли и начали искать. Полиция может запросить IP автора объявления у сайта на котором оно было размещено и у почтового провайдера, email которого использовался для связи мошенника с жертвой. Но, к сожалению, это только в кино мошенники спешат найтись по IP, чтобы добро могло в очередной раз одержать победу над злом. Другая ниточка, которая могла бы привести полицию к преступнику – данные счета, использованного мошенником для получения «страхового взноса».
Вот только преступники, как правило, не такие идиоты, чтобы использовать счета, зарегистрированные на их реальные данные. В общем, как вы уже поняли, шансы на то, что со временем всех их пересажают, довольно малы.
Куда смотрит администрация сайтов?
Как я уже говорил, администрация сайтов – это физические и юридические лица, у которых нет никакой законной возможности проводить расследования и привлекать кого-то к правовой ответственности. Максимум, что может сделать администрация сайта – забанить пользователя и удалить его объявления. Мера это так-себе, поскольку мошенник тут же создает новый аккаунт и размещает новое объявление. На этом месте диванные аналитики должны воскликнуть: «Так нужно забанить его по IP!». Так вот, на практике, банить «по IP» – не вариант, мошенники не используют выделенные IP и, уже через несколько минут после внесения IP-адреса в «черный список», тот же IP может достаться благонадежному пользователю, который будет недоумевать почему ему не дают доступ.
В теории, можно банить мошенников по, так называемым, отпечаткам браузеров (Browser Fingerprint). Вот только на одно устройство можно установить несколько разных браузеров. Например, у меня, даже без особой на то необходимости, установлено целых 7 штук: Хром, Хром для разработчиков, Огнелис, Тор, Яндекс, Опера и Опера для разработчиков. Полагаю, что, для обхода блокировок по отпечатку браузера, мошенники могут без особого труда найти и установить несколько десятков различных браузеров.
Если мошенник настолько туп, что всегда действует по одной схеме, то, разумеется, можно придумать как автоматизировать его блокировку, сформировав такое условие, чтобы не подвергать угрозе блокировки условно-добропорядочных заказчиков.
Например
В случае с этим мошенником мы запрограммировали автоматическую блокировку всех пользователей, размещающих заказы, начинающиеся со слова «опросы».
Но, в большинстве случаев, банить мошенников автоматически не представляется возможным, поскольку тексты их объявлений разнятся, а характерные ключевые слова могут встречаться и в объявлениях не являющихся мошенническими.
Например
Это вполне реальный, не мошеннический, заказ:
Когда высокооплачиваемым специалистам приходится сталкиваться с рутинными задачами, они предпочитают переложить их выполнение на кого-то другого и ничего преступного в этом нет.
В условиях, когда сайты объявлений приносят своим владельцам смешные деньги, никто из них, в здравом уме, не будет тратить сотни тысяч рублей на разработку и обучение нейросети, способной отличать и блокировать мошеннические объявления.
Остается еще один механизм противодействия мошенникам, который мы не рассмотрели — премодерация. Т.е. проверка всех объявлений перед публикацией. Давайте посчитаем. В сутках 24 часа. Если мы не будем нарушать трудовое законодательство, то это 3 рабочих смены по 8 часов и, соответственно, необходимость выплачивать зарплату 3 работникам. Но работать без выходных и отпусков они вряд ли захотят, а значит нужны еще и сменщики. А если ввести премодерацию с задержкой и использовать меньше модераторов, то авторы объявлений не будут ждать, а уйдут на сайт конкурентов. Другими словами, если вы не гигант типа Авито или Юлы, то внедрение премодерации сделает ваш сайт нерентабельным.
К тому же, мне приходилось сталкиваться с очень хитрыми мошенниками, которые размещали объявления, ничем не похожие на мошеннические, а когда на них откликались пользователи, заявляли им, что уже нашли исполнителя, но могут предложить другую работу, например, по набору текста. Никакая премодерация от такого коварства не спасет, поскольку модераторы не располагают возможностью проверить, есть ли у автора объявления реальная потребность в его размещении.
Опять же, для того, чтобы кого-то заблокировать, нужна уверенность в том, что это нарушитель. Это я уже видел столько подобных объявлений, что узнаю объявления мошенников интуитивно, даже если они придумывают какой-то новый текст. Но далеко не все могут «похвастаться» подобным опытом. И, если честно, я бы предпочел, чтобы у меня его не было.
Представьте, что вы работаете в службе поддержки и получили от пользователя А жалобу на пользователя Б. Общались они за пределами вашего сайта, поэтому никаких достоверных сведений, кроме самого объявления, размещенного пользователем Б, у вас нет. Что вы будете делать? Можно поверить пользователю А и заблокировать пользователя Б. Но, если потом окажется, что это была ошибка или злая шутка и пользователь Б не виновен, то дело закончится, в лучшем случае, его праведным гневом. А, если при блокировке в профиле пользователя отображается причина, например, «за мошенничество», то можно нарваться и на судебный иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Таким образом, в условиях неопределенности (когда нет достоверной информации о том, является ли пользователь Б мошенником) администрации сайта объявлений выгоднее не предпринимать каких-либо действий против этого пользователя.
В теории, решению проблемы могут способствовать предварительная проверка личности всех пользователей или введение оплаты за размещение объявлений. Но, если такие меры примет только один из участников рынка, то его пользователи и потенциальные клиенты просто уйдут на другие биржи объявлений, не создающие своим пользователям подобных неудобств.
Как я пытался добиться блокировки аккаунта мошенника Вконтакте
21 марта 2021 в ленте заказов биржи фриланса, которую я модерирую, появилось шаблонное мошенническое объявление:
я сразу же его удалил и заблокировал аккаунт автора этого объявления на нашем сайте. После этого я перешел на сайт Вконтакте по ссылке указанной в объявлении: vk.com/id639881792 где обнаружилась практически пустая анкета с таким же объявлением на видном месте:
Я обратился в службу поддержки Вконтакте с предложением заблокировать этот аккаунт, но работники службы поддержки проигнорировали все мои доводы. Даже когда я нашел анкету из которой мошенник украл фото, служба поддержки просто проигнорировала тот факт, что одни и те же фото используются в двух разных анкетах под разными именами.
30 марта 2021 (спустя 9 дней переписки) они просто перестали отвечать на мои сообщения. Поэтому 8 апреля 2021, видя, что аккаунт мошенника по-прежнему не заблокирован и кто-то регулярно в него наведывается, я решил таки потратить время и опубликовать здесь полный текст переписки со службой поддержки Вконтакте, чтобы все желающие могли оценить масштабы проблемы:
Текст переписки с саппортом ВК
21 мар 2021 в 20:11 от НиколайОтвета на этот вопрос я честно ждал почти 10 дней, но так и не дождался.
vk.com/id639881792 распространяет объявление vk.com/wall639881792_15 слово в слово соответствующее тексту объявлений мошенников по схеме «Страховой взнос». Если вы еще не знакомы с этой схемой, о ней можно на почитать в статье habr.com/ru/post/461139
Вложение: 2021-03-2...png
22 мар 2021 в 13:48 от Агент Поддержки #11282
Здравствуйте!
На такой случай на сайте есть интерфейс жалоб. Это самый быстрый и эффективный способ показать нам контент, который кажется вам неприемлемым:
— профили: откройте профиль, нажмите на три точки → «Пожаловаться» → выберите причину;
— сообщения: выберите нужные сообщения → «Это спам»;
— записи: откройте запись, нажмите на три точки → «Пожаловаться».
Наши модераторы обязательно проверят жалобу и примут меры при необходимости.
Всегда на связи,
Команда Поддержки ВКонтакте
22 мар 2021 в 14:08 от Николай
Ваш интерфейс жалоб не позволяет добавить комментарий для модератора. Т.е. упирается в то, знает ли модератор рассматривающий жалобу, о конкретной мошеннической схеме или нет.
22 мар 2021 в 16:06 от Агент Поддержки #11282
Николай, модераторы знают о множестве мошеннических схем, в этом их работа.
Если жалобу уже отправили — она обязательно будет рассмотрена в порядке очереди, ни одно обращение пользователей не остается без внимания. На рассмотрение может потребоваться время. Ваша жалоба поступит к модераторам, и они примут меры при необходимости.
22 мар 2021 в 16:15 от Николай
Между «знают о множестве» и «знают о конкретной» существует определенная грань. А, в случае с мошенничеством, эта грань может привести к тому, что мошенник продолжит безнаказанно обманывать людей.
23 мар 2021 в 23:52 от Агент Поддержки #107
Здравствуйте, Николай!
Обвинение в мошенничестве — достаточно серьезная тема.
К сожалению, только правоохранительные органы могут расследовать и доказать факт мошенничества. У нас таких инструментов и полномочий нет. Рекомендуем вам обратиться в полицию. Мы готовы сотрудничать с правоохранительными органами и предоставить им всю информацию, которой располагаем, но только по официальному запросу.
Всегда на связи,
Команда Поддержки ВКонтакте
24 мар 2021 в 0:31 от Николай
Я это прекрасно понимаю, поскольку выполняю работу модератора на другом ресурсе и отвечаю пользователям примерно такой же шаблонной фразой. Но я делаю это в тех случаях, когда ситуация неоднозначна. Например, когда на пользователя поступает анонимная жалоба. А в ситуациях, когда пользователь от своего имени публикует шаблонный текст мошеннической схемы, как в случае с vk.com/wall639881792_15 я блокирую этого пользователя с формулировкой «подозрительная активность» и, если заблокированный пользователь все-таки обращается ко мне в службу поддержки с просьбой объяснить причину блокировки, я прошу подтвердить указанные в анкете данные и прислать фото с паспортом. В большинстве случаев, мошенники отказываются от прохождения этой процедуры, и это позволяет защитить добропорядочных пользователей и избавить ресурс от их мошеннических схем, не прибегая к обвинениям в мошенничестве. Не понимаю, что мешает вам начать заботиться о своих пользователях. Я сообщил вам об этом пользователе еще 21 марта и не известно какое количество людей успело и еще успеет пострадать, пока вы тут продолжаете играть в слова.
24 мар 2021 в 11:58 от Агент Поддержки #107
Понимаем вашу позицию. Но в интернете все, как в жизни. Одно время по квартирам ходили люди, которые продавали не очень качественные товары («Только сегодня, только для вас»). Или деньги брали, а товар не отдавали. Кажется, это что-то похожее. А может и нет. Утверждать наверняка — это не дело с нашей стороны, потому что это может оказаться субъективным и ошибочным мнением. Русская рулетка.
Это не значит, что мы не верим вам и встаем на сторону другого пользователя или сообщества. Компетенции не хватает, если быть честными. У нас есть специалисты самого разного уровня, однако среди них нет следователей и оперативников, прокуроров и судей.
У правоохранительных органов есть и полномочия проверить достоверность информации, и возможность это как-то пресечь.
24 мар 2021 в 12:28 от Николай
Это демагогия. Для того, чтобы сравнить текст по адресу vk.com/wall639881792_15 с примерами таких же мошеннических объявлений habr.com/ru/post/461139 не нужна какая-то особая квалификация и не нужно проводить полицейское расследование. Во всех этих объявлениях идет речь о низкоинтеллектуальной работе, которую может выполнять любой пользователь ПК, и во всех указывается «приятный» размер оплаты в районе 3000 рублей. Вы мою мать заставляли делать фото с паспортом, когда у нее мошенник украл фото и разместил в анкете на вашем сайте. Что вам мешает заставить сделать фото с паспортом человека, деятельность которого на 100% совпадает с паттерном мошенника?
25 мар 2021 в 19:10 от Агент Поддержки #107
Николай, вы нам очень поможете, если обратитесь в правоохранительные органы. Увы, у нас нет сотрудников, которые смогли проверить бы и доказать факт мошенничества.
25 мар 2021 в 19:26 от Николай
Я не могу обратиться в правоохранительные органы поскольку не являюсь пострадавшим.
Я, в отличие от вас, хочу защитить от действий мошенника других людей.
25 мар 2021 в 20:30 от Агент Поддержки #107
Николай, если вы знакомы с теми, кто пострадал от действий этих пользователей, посоветуйте им это сделать, пожалуйста.
25 мар 2021 в 21:18 от Николай
Я узнал об этом мошеннике потому что он разместил на моем сайте мошенническое объявление с указанием контакта vk.com/id639881792 на вашем сайте. Благодаря оперативному удаления этого мошеннического объявления с моего сайта никто из знакомых мне лиц не пострадал. Но, из-за вашего нежелания блокировать аккаунт мошенника на вашем сайте могли и еще могут пострадать незнакомые мне люди. И мне очень печально, что благополучие ваших пользователей беспокоит вас меньше чем меня.
Вложение: 2021-03-2...png
25 мар 2021 в 22:40 от Агент Поддержки #107
Николай, если из ваших знакомых никто не пострадал — это хорошая новость. Но дело в том, что мы не можем кого-то обвинить в мошенничестве. Это серьезное преступление. А мы не следователи и не судьи, чтобы проверить его правдивость. Мы можем действовать только в рамках закона. Других путей решения нет.
25 мар 2021 в 22:55 от Николай
А вас никто и не просит проводить расследование и обвинять кого-либо в мошенничестве. Вы можете в рамках вашего пользовательского соглашения заблокировать аккаунт vk.com/id639881792 за подозрительную активность. Ведь публикация объявления vk.com/wall639881792_15 текст которого похож на шаблонные тексты мошенников, собранные мной в статье habr.com/ru/post/461139 это очень подозрительная активность.
Если пользователь обратится к вам с вопросом о причине блокировки, вы попросите подтвердить, что он тот, чьи данные указаны в профиле, прислав вам фото с паспортом. Мошенник откажется проходить проверку, аккаунт останется заблокирован и, таким образом, вы и пользователей защитите и обвинять в мошенничестве вам никого не придется.
Что вам мешает так сделать и защитить пользователей?
26 мар 2021 в 12:54 от Агент Поддержки #107
Николай, если вы видите рассылку спама, то именно на нее и надо пожаловаться с помощью нашего инструмента.
Мы проверим и примем меры при необходимости.
26 мар 2021 в 15:32 от Николай
Я не вижу рассылку спама. Я вижу шаблонное мошенническое объявление vk.com/wall639881792_15
Поэтому я пожаловался на него выбрав из предложенных вариант «Мошенничество». Зачем вы предлагаете выбрать этот вариант жалобы, если как вы утверждаете, вы не можете ничего сделать мошеннику?
26 мар 2021 в 17:10 от Агент Поддержки #107
Это немного другая кнопка. Она поможем, если кто-то выдает себя за вас, к примеру. То есть, она для тех случаев, когда мы можем что-то проверить в рамках платформы.
26 мар 2021 в 17:27 от Николай
А что мешает вам в рамках вашего пользовательского соглашения заблокировать аккаунт vk.com/id639881792 за подозрительную активность. Ведь публикация объявления vk.com/wall639881792_15 текст которого похож на шаблонные тексты мошенников, собранные мной в статье habr.com/ru/post/461139 это очень подозрительная активность.
Если пользователь обратится к вам с вопросом о причине блокировки, вы попросите подтвердить, что он тот, чьи данные указаны в профиле, прислав вам фото с паспортом. Мошенник откажется проходить проверку, аккаунт останется заблокирован и, таким образом, вы и пользователей защитите и обвинять в мошенничестве вам никого не придется.
Что вам мешает так сделать и защитить пользователей?
27 мар 2021 в 14:03 от Агент Поддержки #171
Спасибо, что подождали.
Понимаете, Николай, дело в том, что среди сотрудников нашей платформы много людей. Среди них есть программисты, дизайнеры, агенты, разработчики, однако, к сожалению, нет адвокатов, полицейских и прокуроров. Обвинение в мошенничестве — вещь серьёзная, и мы не уполномочены выносить решение имея под руками лишь домыслы и предположения. Подобными вещами в нашей стране занимаются исключительно правоохранительные органы. Вам следует обратиться именно к ним или в суд. Если они докажут факт правонарушения, то мы, в свою очередь, только рады будем наказать злоумышленников.
Кстати, написать обращение не так уж сложно, это можно сделать онлайн: mvd.ru/request_main. Чтобы запрос рассматривался быстрее, стоит сразу указать свой регион.
27 мар 2021 в 16:30 от Николай
Еще раз:
— я не прошу вас называть кого-либо мошенником;
— я не прошу вас судить или карать кого-либо за мошенничество.
Я прошу вас:
— сравнить текст объявления vk.com/wall639881792_15 с текстами десятков мошеннических объявлений habr.com/ru/post/461139 и согласиться с тем, что объявление очень похоже;
— захотеть защитить ваших пользователей и заблокировать аккаунт vk.com/id639881792 за подозрительную активность, пока его владелец не подтвердит свою личность.
Пока вы этого не делаете каждый пострадавший от рук мошенника остается на вашей совести (если она у вас есть).
Для обращения в полицию нужен состав преступления, т.е. нужно сначала пострадать от действий мошенника. Более того, нужно чтобы размер ущерба достигал нескольких тысяч (а мошенники обманывают на суммы до 1000 рублей). Я когда-то отправлял жалобу на мошенника через форму mvd.ru/request_main и его просто закрыли в связи с тем, что я понес недостаточный ущерб. Т.е. наш полиция не считает мелкое мошенничество заслуживающим внимания преступлением.
Поэтому я пытаюсь добиться от вас действию по устранению угрозы пользователям вашего сервиса до того, как кто-либо из них пострадает (хотя не исключаю, что кто-то уже пострадал). Любой нормальный сервис старается превентивно защитить своих пользователей до того, как они пострадают от действий мошенника, используя различные алгоритмы для выявления мошенников и поиск шаблонных мошеннических текстов — один из таких алгоритмов.
27 мар 2021 в 22:05 от Агент Поддержки #171
Добрый вечер, Николай.
Понимаете ли, в чём тут дело — мы не можем подтягивать какие-либо основания для блокировок. Для вынесения решения в подобных ситуация нужно быть уполномоченным специалистом, но никак не человеком, который принимает решение лишь по своей прихоти или домыслам. Как Вы и сказали, даже в правоохранительных органах нужен состав преступления. А блокировать аккаунт без суда и следствия мы не можем. В конце концов, на дворе 2021 год, а не 1939.
28 мар 2021 в 0:05 от Николай
Т.е. вы хотите, чтобы от рук мошенника обязательно кто-то пострадал?
28 мар 2021 в 13:26 от Агент Поддержки #171
Мы делаем всё, что в наших силах. Однако принимать меры по своему желанию вопреки правилам мы не станем.
29 мар 2021 в 2:43 от Николай
Я прошу вас предпринять действия именно в соответствии с вашими же правилами: vk.com/terms
6.1. При использовании Сайта Пользователь обязан: предоставлять при регистрации достоверные, полные и актуальные данные, следить за их актуализацией;
6.3. Пользователю при использовании Сайта запрещается:
6.3.1. регистрироваться в качестве Пользователя от имени или вместо другого лица («фальшивый аккаунт»)
6.3.4. загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая: (л) потенциально может привести к совершению противоправных действий путем введения Пользователей в заблуждение или злоупотребления их доверием;
8.6. Администрация Сайта не несет ответственности за нарушение Пользователем настоящих Правил и оставляет за собой право по своему собственному усмотрению, а также при получении информации от других пользователей либо третьих лиц о нарушении Пользователем настоящих Правил, изменять (модерировать), блокировать или удалять любую публикуемую Пользователем информацию, нарушающую запреты, установленные настоящими Правилами, приостанавливать, ограничивать или прекращать доступ Пользователя ко всем или к любому из разделов или функционалу Сайта, исключать из системы поиска и/или заблокировать Сообщество в любое время по любой причине или без объяснения причин, с предварительным уведомлением или без такового. Администрация Сайта закрепляет за собой право удалить персональную страницу Пользователя и/или приостановить, ограничить или прекратить доступ Пользователя к любой из функциональных возможностей Сайта, если Администрация обнаружит, что по ее мнению, Пользователь представляет угрозу для Сайта и/или его Пользователей.
29 мар 2021 в 2:53 от Николай
Если у вас не хватает квалификации, чтобы установить сходство текста размещенного пользователем объявления vk.com/wall639881792_15 с шаблонными мошенническими объявлениями, то, возможно кто-то из вашей команды сможет установить, что владелец аккаунта vk.com/elenasuprunovaaa (Елена Супронова) использует в своей анкете те же самые фотографии, что и владелец аккаунта vk.com/id6282079 (Наталья Скоробогач), но загрузил их на 3 года позже? На случай, если у вас и с этим возникнут непреодолимые проблемы, мешающие вам проявить хоть какую-то заботу о ваших пользователях, я отметил идентичные фотографии на скриншотах страниц этих пользователей.
29 мар 2021 в 10:00 от Агент Поддержки #171
Спасибо, что подождали.
Николай, жалобы на профили клонов мы принимаем лишь от тех пользователей, чьи аккаунты были клонированы. Самостоятельно мы не ищем нарушения на чужих аккаунтах. Как и было сказано выше, решить этот вопрос в рамках Поддержки не получится. Вам следует обратиться именно в правоохранительные органы.
29 мар 2021 в 11:15 от Николай
Я не прошу вас искать нарушение. Я уже нашел его за вас: в профилях с разными именами и фамилиями vk.com/elenasuprunovaaa (Елена Супронова) и vk.com/id6282079 (Наталья Скоробогач) используются одни и те же фото, т.е. явно нарушаются п.6.1 и 6.3.1, соответственно, вы можете применить санкции, предусмотренные п.8.6. Вы этого не видите? Вы отказываетесь контролировать соблюдение правил вашего сервиса? Я буду вынужден опубликовать эту переписку, чтобы продемонстрировать людям ваше нежелание заботиться о пользователях, контролируя соблюдение правил вашего сервиса.
30 мар 2021 в 18:24 от Агент Поддержки #252
Здравствуйте, Николай!
Мы не отказываем в помощи, но решение таких вопросов происходит немного иначе. Страницы клонов мы блокируем только по запросу тех, чей клон был создан. Самостоятельно в такие ситуации, увы, не вмешиваемся.
С уважением,
Команда Поддержки ВКонтакте
30 мар 2021 в 20:01 от Николай
Т.е. если человек не знает о том, что кто-то украл у него фото и использует его для распространения мошеннических объявлений, а вы, благодаря мне, уже знаете об этом, то вы все равно предпочтете, чтобы этот кто-то продолжил обманывать людей, используя чужое фото? Что мешает вам пресечь это используя п. 8.6. правил вашего сервиса?
Кто предупрежден — тот вооружен!
Подводя итог всему вышесказанному, было бы не правильно не упомянуть еще один способ, применяемый для борьбы с этими мошенниками – ведение публичных списков (например, 1, 2, 3). Но, нужно понимать, что подобные списки будут эффективны только в том случае, если потенциальная жертва догадается загуглить данные «потенциального работодателя», перед тем как переводить ему «страховой взнос». Опять же, если чьи-то данные окажутся в таком списке по ошибке, или в результате чьей-то злой шутки, то ничего хорошего это никому не принесет.
К слову, я прекрасно понимаю, что моя статья, точно так же, будет эффективна только в том случае, если прочесть ее до столкновения с мошенниками. Но, тем не менее, не теряю надежды, что мне удастся хотя бы немного подпортить им этот «бизнес».
